21/12/15 13:22:09.91 wEncieGg.net
>>902
＞Twitter（英語圏）では効果抜群との報告多数
これただたんに、昨年12月頃に
共和党系支持者多い＝反ワクチンのキチガイの多いFOXニュースが
FLCCCコリー会長の上院議会公聴会公演を取り上げたことをきっかけに
イベルメクチンを飲む人も、イベルメクチンで扇動するヤカラも増えて
イベルメクチンが効くつぶやくという人が増えただけでは？
だいたい、日本でイベルメクチン狂想曲が始まったのも
花木教授がツイッタやメディアで宣伝し始めた今年に入ってからで
さこに反ワクチン系のキチガイが加わって
つぶやき、書き込みが増えてるだけだし
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:26:31.64 aR5/NkDH.net
>>942
まあそういうのの方が手堅いよね
なんなら北里はイベルメクチンの強化版みたいなの開発してるって話なかったっけ
ファイザーがメルクの立場だったとしたらまあワクチンで既に儲かってるし作用機序自体は同じ系統だしでイベルメクチンより新薬で儲けたいってのは成り立ちそうだけど
実際には全然別の薬だしなぁ
新薬開発は博打みたいなもんってよく言われてるのにそれで本当に有効性がある薬捨てるか？ってなる
実際博打打った結果が大負けではないが大勝ちでもなくそれなりって感じになりそうだし
それなら早期に認可取れば国が限られるとはいえワクチンも対抗馬少ない状態で独占できる所あったしな
例えば日本なんか今更認可されてももう出番大してなさそうだけど半年前なら感染者増加とオリンピックでかなりの需要あったろう
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:28:49.37 Vd5vUT9e.net
単にメルクはイベルメクチンは効かない公算が高いと判断しただけですね
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:29:54.37 wEncieGg.net
>>940
モルヌピラビルがダメなのは、利益がリスクをまさってなくて
現時点で専門家を納得させられないからだけど
イベルメクチンの場合、何のエビデンスがあんの？
ネットの書き込み？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:36:15.41 0FjxpBMQ.net
キチガイ多いなー（笑）
ふあ位ザーの2020年ロビー費を何処かで見たけど16億だっけ？
2021年はもっと凄いだろうな
単純にメルクはふあ位ザーより、金を詰めなかったんだろう
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:36:23.10 A7X5Epsa.net
だから効かないと思う奴は飲むなよしつけーな
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:46:29.55 E1yO9YDl.net
>>948
効かないって書き込みするのが仕事なんだから仕方ない
じゃなきゃ毎日毎日朝から晩まで同じ屁理屈ばっかり書けない
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:53:23.18 wEncieGg.net
>>944
しかし、たとえば昨年5月頃って、北里大学の花木教授でさえ
＞いずれも観察研究であり不足しているデータが沢山ある。
＞一概に有効と完全に信じる根拠に乏しいと言わざるを得ない。
＞イベルメクチンが患者に本当に利益をもたらすのか否か。
＞今後、厳しい治験で判断しようと考えている。
＞そのため、現状で効く効かないの判断は出来ない
とメディアに答えてんだよね
その頃から、科学的根拠なく認可したり使いまくったのが南米諸国。
結果、意味なかったー
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 13:56:06.34 NihCMFvh.net
イベルメクチンを実際に患者に使用して効果ありを証言した医者は数多くいるが、効果なかったと証言した医者はいない。
これが全てを物語っている。
工作員は否定論文や否定的治験を持ち出すが、インド保険サービス総局が工作されてた例を見ても分かる通り、
それらには工作の可能性が絶えずある。
また工作員は「イベルメクチンが有効とする論文の方が圧倒的に多い」という事実については、
どっかの誰かの個人的見解を持ち出して、どんぶり勘定のような苦しい印象操作を繰り返している。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:04:25.17 wEncieGg.net
もし日本も南米諸国と同様、たいした根拠もなくイベルメクチンを認可しちゃってたら
それこそ、逆に、安倍政権が追求されてたのでしょ
ワクチントゲトゲ危険の岡田正彦新潟大学名誉教授も当然批判するはずでｗ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:06:42.81 NihCMFvh.net
>>952
イベルメクチンを承認した国で、政治家が国民から責任を追及された国はない。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:09:25.83 FKRYIq5I.net
ブラジルのボルソナロとか
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:13:46.66 NihCMFvh.net
>>954
ボルソナロのミスはマスクにネガティブだったことで主であり、イベルメクチンとは関係ない。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:29:26.85 wEncieGg.net
>>951
＞イベルメクチンを実際に患者に使用して効果ありを証言した医者は数多くいるが、
証言(笑)
そんなの、症例報告と同じでたいして意味ないでしょｗ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:31:33.16 wEncieGg.net
>>955
イベルメクチン等によるセルフメディケーション、早期治療を薦めてたことは
問題にされていたのでは？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:32:58.14 0W9lgRHB.net
>>951
それな
世界中の本物の医師たちがネットやSNSで実名を出して「イベルメクチンは効く」といってるの�
996:ﾆ、 5chで医者でも何でもないただのバイト工作員が連日連夜「イベルメクチンは効かない」って言ってるのを見てどっちを信じるかって話
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:38:53.19 NihCMFvh.net
>>956
症例報告と軽々しく言うが、安い経口薬の服用だけで重症化を防止してきた実績がどんなに凄いことか理解できないのか？
もう一度言うが、実際に患者に使用して効果が無かったと証言した医者はいない。これが全てを物語っている。
>>957
広告主に忖度したマスコミには、勿論、凄く攻撃されてきた。しかし、それは国民の声とは違う。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:41:53.10 wEncieGg.net
>>958
それなって(笑)
＞世界中の本物の医師たちがネットやSNSで実名を出して「イベルメクチンは効く」といってる
それも、ほとんどの医師、専門家が無視否定するような怪しいレベルの話じゃん
そんな比較しかない時点で厳しいだろｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:49:19.73 NihCMFvh.net
>>960
>医師、専門家が無視否定するような怪しいレベルの話
証言は、実名、顔出しで、新聞に掲載されたものも多い。
つまり、医者としての社会的な名誉を、そこに全て賭けているのだ。
ところで、君の場合、何を基準に「怪しい」と断定してるんだ？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:51:17.97 wEncieGg.net
>>959
＞重症化を防止してきた実績がどんなに凄いことか理解できないのか？
それも、と言ってる医師証言を集めただけでは？
しかし、イベルメクチンを飲もなくても、ほとんどが重症化、死なないのに
どうやって判断したんだ？
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:55:39.37 wEncieGg.net
>>961
数々のイベルメクチン論文で、
実名であろうと、いかにデタラメが多いかってわかったでしょうがｗ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:56:17.31 FKRYIq5I.net
うつみんくらいウソをばら撒いてものうのうとやってられるくらいには医師は守られてる。
別に適当なこと言っても人生なんてかかってないし間違ってても大して問題ないよ
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 14:59:53.93 moyYhajL.net
>>927
通報します、通報しました、通報済みです、然し詳細は言えません
それって脅迫でないのか？ え？
それとも、イベ1錠問題をサイモン・ヴィゼンタール・C に通報したのか？
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:00:54.39 NihCMFvh.net
>>962
>医師証言を集めただけでは？
このスレに貼れるのは、個別の医者の新聞記事も多いことぐらい知ってるだろう？
>ほとんどが重症化、死なないのに
米国では80万人死んでる。日本では1億人がワクチンを打つほど警戒している。
そんな環境で、何をトンチンカンなこと言っているの？
このパンデミックに興味ないなら、こんなとこわざわざ来るなよ。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:06:08.24 NihCMFvh.net
>>963
個別の論文でいちいち議論してても時間がいくらあっても足りない。
だからこう言ったんだよ。
イベルメクチンを実際に患者に使用して効果ありを証言した医者は数多くいるが、効果なかったと証言した医者はいない。
これが全てを物語っている。
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:27:09.11 wEncieGg.net
>>877
このペルーの医師が昨年書いた論文には
En Perú, nuestros médicos colaboradores han observado que con el uso la Ivermectina el porcentaje de personas que presentan síntomas persistentes o reactivación de síntomas después de una o más semanas es de 3 a 6% del total de casos.
書いてあって、
ペルーでは、イベルメクチンを投与しても1週間後
治ってなかったり再悪化してる患者が3%～６%いるとされてたようだけど
重症化を防止したのがこの程度だとすると、日本の標準治療と対してかわらない気がするけども？
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:28:43.25 wEncieGg.net
>>967
＞効果なかったと証言した医者はいない
スロバキアとかにいたでしょ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:32:05.66 NihCMFvh.net
>>969
＜ イベルメクチンを6か月限定承認（2月末～7月末）してい�
1009:ｽスロバキアの治療法 ＞ 医師によると、コビド-19の治療では、患者に大量のビタミン、特にビタミンCを静脈内投与し、 イベルメクチンの錠剤を経口投与することを強調しています。 「この組み合わせが間に合えば、ほとんどすべての患者さんを救うことができます。 包括的な集中治療は当然のことながら、抗生物質、ビタミンD、亜鉛、セレン、メラトニン、コルチコステロイド、フラキシパリン などの治療が行われています。 いくつかのケースではECMO（体外式膜による血液への酸素供給）を行い、良好な結果を得ています。 私たちの患者の生死は偶然で決まるのではありません」 とTorok氏は強調します。 https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/slovensky-prukopnik-lecby-ivermektinem-neni-nahoda-ze-nasi-pacienti-ziji-40352412
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:35:55.85 wEncieGg.net
>>970
＞「この組み合わせが間に合えば、ほとんどすべての患者さんを救うことができます。
それ、効かなかったのは、間に合わなかったからだ！
って都合のいい解釈なんだよな
こんな証言意味ねぇー
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:39:00.68 NihCMFvh.net
>>970
ミス
（2月末～7月末）→（1月末～7月末）
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:42:06.23 mbXOPwou.net
Covid、高用量でも役に立たないイベルメクチン
イベルメクチンは非常に高用量であっても、ノーワクチン派が主張するようなウイルス複製に対する有意な効果を示さなかった。
しかし、重篤な有害事象は記録されませんでした。本試験の2つの主要な目的の1つは、寄生虫感染症の治療に通常用いられる用量よりも高い用量での本剤の安全性を検証することでしたので、この結果は重要です。
URLﾘﾝｸ(www.fortuneita.com)
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:43:04.55 NihCMFvh.net
>>971
単に、初期症状の患者には効果抜群と言ってるだけだ。これがどんなに凄いことか理解できないのか？
インドでは、1錠12㎎がたった40円なんだぞ。これで直る人は直る。
日本はコロナ対策で数兆円も税金使ったらしいけどな。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:44:12.97 qzNVDTRq.net
あんでぇ?
イベルメクチンはさまざまな効能が期待出来る
毒物学者の研究でも安全性は高いとのこと
実際服用してみるとホント何にでも穏やかかつ確実な効き目
デッ
自分にとっての安全容量を探ることを掲示版でしていたら
いきなり通報しますの脅しを受けるのだろうかな?
変な奴ら相手は疲れるヮ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:48:20.07 NihCMFvh.net
>>973
こういう治験の背後に工作の意図があったかどうか見抜くのは不可能だ。
しかし、自分の診療所に来た患者に対し、イベルメクチンで治療してきた経験を持つ医師で、
効果なかったと証言した医師はいない。
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:50:05.68 4b39kkUG.net
>>22
結局これなんだよな！
個別の論文をあれこれ言っても意味がないというなら臨床のメタ解析が全てとなるが、
その臨床のメタ解析では効果なしの結果。
イベルメクチンは効果なしが科学的に証明されたといえる。
そして、それ単一でも科学的な証明といえる適切にデザインされたDB-RCTの
マレーシア大規模治験でも効果なしの結果がでて、それが裏付けられた。
信者が妄想や陰謀論を書き連ねたところでイベルメクチンは効果なしなのが既に定説。
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:52:00.92 wEncieGg.net
>>974
だから、イベルメクチンを飲まなくても、大半がなおるけど？
その重症化を減らせるか？という話も、
Together試験、マレーシアの臨床試験と治験結果が出るたび、どんどん怪しくなってきてるしね
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:52:19.87 NihCMFvh.net
>>977
またいつもの工作員か。
ところで、なんで他人が自己責任で服用している薬にそんなに必死になるんだ？
安全性もアスピリンや風邪薬よりマシだ。
なんか君にとって都合が悪いことでもあるのか？
それをまず教えてくれよ。話はそれからにしよう。
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:53:21.56 4b39kkUG.net
ID:NihCMFvh
こいつは精神病患者で妄想と陰謀論のレスを繰り返してるだけだから読む価値なし。
そのほかキチガイ信者が2匹確認されていて、バイアグラ飲んでる徳島の老人と、
滋賀県の女子高生が死んで話題の「オーバードーズ」を勧めてた10倍君というゴミ2匹もいるｗ
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:54:58.12 j9MPt2PB.net
いよいよ輸入代行業者が在庫捌きに本腰入れて来たな
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:55:06.15 4b39kkUG.net
>>979
飲みたいなら勝手に飲めばいいだろ。
偏差値50の人間が、精神病患者や偏差値40の戯言を真に受けないように
科学的に証明された事実を書いてるだけだが？
何か都合悪いの？
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:55:39.81 NihCMFvh.net
>>978
自分の診療所に来た患者に対し、イベルメクチンで治療してきた経験を持つ医師で、効果なかったと証言した医師はいない。
インドでのWHOの工作の例を見れば分かる通り、論文や治験の背後にどんな工作があるか見抜くのは不可能だ。
それとも君は、そのコツを知っているのか？
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:56:48.80 E8TIdkL1.net
数ヶ月前まではイベル推しの人でも冷静にバイアスリスクの議論ができる人とかいたのに、もう頭おかしい陰謀脳のイベル信者しか残ってなくて悲しいね
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:56:49.93 4b39kkUG.net
>>22
結局これこれ！
効果がないと科学的に証明されている劇薬を飲んでる奴は馬鹿だね。
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 15:58:11.51 NihCMFvh.net
>>982
逃げないで質問に答えてくれよ。
なんでそんなに毎日、必死に他人が服用している薬につっかかって来るんだ？
ほっとけばいいだけのことだろ？
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:00:04.76 moyYhajL.net
>>980
部屋から出られない『お前』が一番価値が無いんだよ
イベルメクチンで一儲けなんて考えてもいないし、実際出来ない
何故イベルメクチンを推奨するのかと言えば多くの人に早く日常が戻り
飲食店を始め血のにじむような努力で今日の困難を乗り越えようとしている
その努力が一日でも早く報われるよう願うからだ
そして、一人でも徒に命を落とさないように願うからだ
「部屋から出られないクン」に何か願いは有るかね？？
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:00:35.07 4b39kkUG.net
>>986
科学的に効果がないと証明されているという事実に、
妄想と陰謀論を駆使して突っかかってきてるのが精神病患者のお前じゃんｗ
掲示板に嘘書かずに一人で勝手に飲んどけばいいと思うよ。
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:01:44.06 4b39kkUG.net
>>987
バイアグラないと自信喪失するような老人が何かいってらあｗ
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:04:06.29 NihCMFvh.net
>>988
普通は他人が自己責任で服用している薬なんてどうでもいいことだ。
しかし、それをされると都合が悪い奴がいる。
こういう輩が多ければ多いほど、また必死であればあるほど、その薬は只者では無いことが分かる。
アホな工作員は、逆効果の概念もないので、その印象強化に貢献している。
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:06:39.65 LBghRh/G.net
ファイザーのパクリメクチンはキレイなイベルメクチン
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:08:10.71 NihCMFvh.net
>>991
緊急承認された薬は全て人体実験だ。タダでも要らないね。
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:11:47.47 GjdFdBMv.net
>>992
ほんとこれが一番重要
てか出来立ての薬やワクチンは日本製でも使用しない
コロナ関係なくても
3年ぐらいは在来薬使って様子見せんと何が起こるか分からん
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:17:01.51 vNndwVAh.net
イベルメクチン信者の異常性を晒し上げるスレかな
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:18:2
1035:2.22 ID:UMJo76P+.net
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:22:40.72 vNndwVAh.net
>>995
どちらもプロテアーゼ阻害効果があるのは事実だけど、有効濃度が1000倍ぐらい違うので、イベルメクチンは役に立たない
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:25:14.83 h6UbiHsE.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:26:08.94 UMJo76P+.net
>>996
有効濃度を1/1000にされたイベルメクチンはきかないってことですか？
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:26:50.76 h6UbiHsE.net
>>990
そういうのを妄想や陰謀論をいう。
そして妄想や陰謀論に囚われた人間を精神病患者という。
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/15 16:27:19.89 h6UbiHsE.net
イベルメクチンは効果がない事が科学的に証明されてまーす
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