【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart221at INFECTION
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart221 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 02:01:30.66 +4xZJl3W.net
「ワクチン格差」に起因か オミクロン株拡大、是正急務
URLリンク(www.jiji.com)
今回の一件はワクチン格差はあんまり関係ないかな…
それで問題無いなら多くの住民が罹患済かつ接種率もそれなりにあったインドでデルタ株は発生してない
そもそも最初から全人類に対してワクチンが不足しすぎているし、
接種自体が到底行なえない地域が多すぎるし、南アは元々あらゆる病気が蔓延っていて、
それはそのまま遺伝子の変異に繋がり易いという面もあった
ワクチン面での取り組みで失敗していたのは元々全然足りてなんか無いものの初期資金提供による配給順序というより、
そもそも足りない状況のまま極論同士で意見対立したまま放置して、協議を進展させなかったWHOや医療当局、
医療関係各社の怠慢と大失態の方だね
また、WHOが手配した多くのワクチンは実効性に疑問が付くものが多く、予算を無駄遣いしてる懸念も大きい
効果が無いワクチンを打たせて問題が解決すると本気で思ってるのかね?テドロスは。国際的に準備された予算を使って、
特定国が自国ですら使うのを躊躇し出して他国で作られたワクチンを買占め出し、その結果生産あぶれや消費期限が近付いた
不良在庫処理にまわされて換金されたという気しかしない
特許を無効にしてばら撒けというのも無体な話で、制限付きである程度の利益配慮を伴った今回だけの特別措置とかも出来た筈だったが、
むしろこういう議論になるのを嫌がって極論同士を戦わせて、結論が出ないという流れに持ち込んでいたきらいがある
また、ワクチンさえしとけば基本的な公衆衛生対策なんかもうしなくていいだとかは流行抑制として間違いが大きかったし、
グリーンパスとか検疫を台無しにして奥地から一部地域で発生した変異株を世界中に運び気付いた時には手遅れにする悪手でしかなかったし、
中途半端な抗体はむしろ淘汰圧をかけて変異を即する懸念が強いのも知らん振りしてるという呆れた現状が広がってたりした
この変異株急拡大騒動はおこるべくして起こった話でしかない
どこかの国がズルイ!とかそういう次元で対処出来る様なものじゃないし、そもそもそのズルイ!としてる国でも問題になってるので、
テドロスは相変わらず仕事をせず責任転嫁しかしないなって感じだ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 02:17:47.20 +4xZJl3W.net
医薬品メーカーというのは実際には国際的な取り決めに逆らう事が出来ない
したがって、国際的な取り決め自体が成立しない様な出来レースが仕込まれてた
という方がしっくりするお話だったりする
これは利益に繋がる一部成功側メーカーだけでなく、失敗した製品をばら撒いて損を出したくないメーカーも関わってる
効果が薄いものをばら撒いたところで、むしろ迷惑しかない上に下手したらそれで変異圧が高まるのだが…
まあ、現行のWHOは政治闘争や権益組織と化していて、機能不全を起こして公衆衛生組織としてまったく機能しとらんので…
開発費に対する利益がある程度必要というなら、その目処となる金額を保証して、それを越える量を作る形で対処すればいいだけなんだよね
そして、新しく得られたパテントを戻してやるとかすれば充分なメリットとなった筈だ
際限なく儲け続けて焼け太るとか、失敗した企業や国家威信を目指すところにまで配慮とかして問題がどうにかなる訳ないだろ
テドロス理論では結局、どこの国も有効接種率を達成出来なくなって仲良く終わるだけだアイツは根本から間違ってるんで

602:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 02:22:25.88 +4xZJl3W.net
有効性が高いワクチンをどこの地域に配っても絶対に足りない状況を
一年間ほったらかし続けて、不良在庫化した有効性に疑問があるワクチンをばら撒き
その責任を擦り付け合ってるというのが現状だよ
こうして考えると連中はまだまだ余裕があるつもりだったんだなって感じだね

603:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 05:57:54.35 ABzjJrVA.net
3回接種しても陽性になって入院 しかもまた感染で逆戻りってw
チェコ大統領、病院逆戻り 退院直後、コロナ感染判明
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
ブースターすると自然免疫が戻らなくなる
http●s://sp.nicovideo.jp/watch/sm39665505
打っちゃた奴、ご★★様です
http●s://www.youtube.com/watch?v=57Psz1edvCQ
開業医・鹿先生
2021/11/28 11:05投稿
変異にビビってブースト接種すると、
本当にADEになりますよ
http●s://nico.ms/sm39682473
スレリンク(newsplus板:832番)
変異にビビってワクチン打つな
打てば打つほどADEを心配する人生になります。
JPSikaDoctor
http●s://www.nicovideo.jp/watch/sm39682473

604:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 06:40:56.24 rdX+nNOp.net
mRNAワクチンを構成するLNP 脂質に毒性が認められました。
経鼻投与した場合は24時間以内にマウスが死にます。
mRNAワクチンの懸念は核酸医薬としての副作用や免疫への影響だけではありませんでした。
mRNAワクチンはシンプルに毒性物質だったという論文です。
11/20 発表
URLリンク(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
i.imgur.com/wkeLweZ.jpg

605:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 07:31:22.72 q1p5fod6.net
岸田総理が素早い対応したと思ったが、ザル検疫のままではやっぱり駄目か
オミクロン株感染者の濃厚接触40人は都内在住 都が隔離要請
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
東京都は30日、新型コロナウイルスの変異株「オミクロン株」の感染が国内で初めて確認された男性の濃厚接触者約70人のうち、約40人が都内在住者であることを明らかにした。
航空機の同乗者などとみられる。いずれも空港検疫で陰性が確認されているが、都は約40人について宿泊療養施設に移り、隔離期間を過ごすよう要請している。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 07:39:04.53 S+YnAEip.net
>>605
自主隔離じゃだめ
以前に自主隔離期間中に外出して会食をしてウイルスをばらまいた人がいたから

607:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 08:08:07.89 6A0nm+/s.net
>>606
潜伏期間
無症状
という要因がある以上、強制隔離しようがなんだろうが
「一定数」のウイルスがばら撒かれるのは、故意でもなんでもなく必然です
ウイルスを物理的に封じ込めることなど「科学的に不可能」です
この騒動が始まって2年近くですが
この期に及んでいまだに封じ込めが可能、水際で対応可能と妄想できるのは
よほどのお花畑か知障か、パッパラパーのどちらかです

608:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 08:23:27.94 6A0nm+/s.net
現時点のオミクロン対応
・ワクチン ← 効果低下
・抗体カクテル ← 効果低下
・飲み薬 ← 効果あり
最終的にはワクチンではなく治療薬対応に移っていくと思われる

609:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 08:25:44.94 6RZTMR2x.net
変異しすぎて症状とかも別物なんじゃないの?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 08:33:30.74 9v9F0gTy.net
>>482
オリンピック開催時に入国規制を緩和した途端に感染者激増したのをもう忘れたのか?
しかもオリンピックが終わってから減少サイクルに入って翌月から激減してるのに意味の無い個人的な主観の表明するなよ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 08:37:09.38 6A0nm+/s.net
>>610
捉え方の問題だな
その感染爆発があったからこそ現在の状況が生まれているとも言える
燃えるものが燃え尽きた状態
現在の日本は医療体制も万全で、抗体も強く、極めてウイルスに強い環境
ここでウイルスを入れずに、いつ入れるのか?
抗体が減少して、医療機関が圧迫されてからウイルスを入れるのか?
そもそも一体いつ「入国禁止を解除」するのか?
なにを根拠に「解除」するのか?
いま解除しないで、一体いつ解除するのか?
ということ

612:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 08:52:53.02 +4xZJl3W.net
オミクロン株、オランダで既に感染拡大か 11月19日には国内に
URLリンク(www.afpbb.com)
オランダの保健当局は30日、新型コロナウイルスの変異株「オミクロン株」が、
これまで考えられていたよりも1週間早く国内に存在していたことが分かったと発表した。
国立公衆衛生環境研究所(RIVM)によると、11月19日と23日にオランダ国内で採取された二つの検体から、
オミクロン株が見つかった。うち一つの検体は、渡航歴がない人から採取されたもので、
国内で既にオミクロン株の感染が広まっていた可能性がある。
もう一人の感染者は最近、アフリカ南部に渡航していた。2人には感染を通知し、
地元の保健当局が接触者の調査を開始したという。
なんで驚いているのかの方が意外なのだが。アフリカ当局が変異を察知したのは当然ながら、
変異株が広まってから暫くしての事なので、オミクロン変異株の広まりはもっと前からで、
今それをようやく調べているという事になる
変異株となった最初の一人を特定して発生時期を絞り込んだって話ではないのだから、
当たり前だろっていう…
パスのせいで碌なスクリーニングが行なわれておらず、各国での発覚が更に遅れていたという展開なのだから
例えば、日本の空港湾港検疫でも毎日の様に複数名の感染者が引っかかり続けてるのだが、
これらが海外では放置されたりしてる国もあったのだ
報道発表資料 2021年11月 |厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
例えば日本の場合は、こうした毎日検疫に引っかかる人達について、
更に変異株について調べてるが、こういうのがほったらかしな所も結構あるんだ
新型コロナウイルス感染症(変異株)の患者等の発生について(空港検疫)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:01:02.38 +4xZJl3W.net
>>610
日本の前回の感染禍はオリンピック開催前からの話だよ
あの時期に国際的な外圧で入管を弱めろっていうのが強まってたんでああなってた
空港検疫を見ていれば、連日あちこちの国から感染者が入りこんでるのはハッキリしてる
むしろオリンピック関係者については各国がチェックをした上で更に入国時に多段チェックしてたり、
行動制限なんかをしてたからまだマシなくらいで、他の人達についてはあの時期の前に緩んでた訳だ
そして、オリンピックレベルに厳しい検査を指導されていた筈の各国の出国検疫はろくに機能してなかったので、
日本入国時にチェックするしか道が無いのもハッキリした訳だ
逆説的にいえば、日本はあの事例で海外の口先だけのアピールを一切信用しなくなったので、
再び引き締めなおして多くの諸外国と命運が分かれた訳だ
ある意味、盛大な社会実験が行なわれて、入国帰国検疫や国民の引き締め直しが行なわれて、
現状の一定の落ち着きを取戻した訳だ
毎日毎日最新の変異株をジャンジャカ持ち込んでた諸外国が落ち着く訳ないでしょ?という
日本でも当然、万全なんて訳ではないが、海外がどんだけ酷いかという話だ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:07:53.15 +4xZJl3W.net
こういう経緯があるので、特定国数カ国だけに絞らずに全般的な検疫体制を強化しておかないといけない
オミクロン問題の広がりの輪郭が見えてくるのはもっと後になってからなので…
現状は多くの国々が既に疑わしいという事だね
検疫を大幅に引き下げていた地域なんかは特にそうだそうした地域はザルどころの騒ぎではない

615:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:11:40.13 6A0nm+/s.net
>>614
>こういう経緯があるので、特定国数カ国だけに絞らずに全般的な検疫体制を強化しておかないといけない
全く無意味で非科学的の極み
トランプ「外国人を全面入国禁止にする」
CDC「ウイルスばら撒いてるのは、帰国してくる自国民(米国人)ですけど?」
WHO「全世界全人類が同時に入国禁止措置でもしない限り、なんの効果もない」

616:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:15:10.84 6RZTMR2x.net
外国よりも流行を遅らせる
これは日本が完遂できた成功体験だからね
今後も方針の根幹に据えられるだろうよ
実際後の先が打てるのは有利だし

617:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:16:06.60 +4xZJl3W.net
>>615
帰国してくる日本人も含めての検疫に決まってるだろ全般的なんだから
逆を言えば、鎖国だ云々は実際には機能しないのでどうしても特別理由で入ってくるから、
それをどうチェックしたり、密入国させずに入り口制御するかなんてのもあったりする訳だ
海外が輪をかけてザルなのはそこらへんもある

618:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:20:58.52 +4xZJl3W.net
ちなみに、入国や帰国だけでなく、一時滞在や経由、交易に関わる入出港作業、海上接触
全てが全般的な問題になる
法律上は日本に入国していないからとかそういう問題ではない
湾港内、空港内接触なんかも海外の事例でもよく取り扱われる話だね
人の流れについても、経由みたいな入国せずにそのまま出国していく人達が
出来る限り接触しない様にするゾーニングや、どうしても接触してしまう関係者の日常的チェック
みたいなのも必要となってくる訳だ

619:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:22:55.60 3hFl79iQ.net
  
WHO、一律の渡航禁止を猛批判 「一律禁止は意味がない。根拠に基づいた対応を」 岸田やらかすw [271912485]
スレリンク(news板)
その上で「一律の渡航禁止では国際的な感染拡大を防ぐことはできず、
人命や生活に大きな負担をかけることになる」と述べた。
  
76 トラペジウム(広島県) [RU] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:33.30 ID:bfmBZ53s0 [2回目]
当初マスクいらねwwとか言ってた責任者を取れよ
中共の犬が
77 亜鈴状星雲(潮騒の町アイル) [CA] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.01 ID:IlY/FTvG0 [1回目]
今更誰がWHOを信じるんだよ
78 ミザール(東京都) [ニダ] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.31 ID:p7f2qknw0 [1回目]
うるせえ!
79 アケルナル(愛知県) [US] ▼ 2021/12/01(水) 09:14:44.77 ID:PMDcUP7M0 [1回目]
WHOを信じろというのか?
今は中共の傀儡組織だぞ
80 ヒドラ(茨城県) [US] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:58.52 ID:llG+dbM30 [1回目]
WHOの指示に従わない→正解
81 アルデバラン(関東地方) [US] ::━◎ ▼ 2021/12/01(水) 09:15:01.03 ID:jXb/lhf70 [1回目]
[ ::━◎]ノ マスクに意味は無いですよねw.

620:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:26:37.61 6A0nm+/s.net
>>617-618
根本的な疑問があるな
1 ゼロコロナは現実的に可能か不可能か?
2 ゼロコロナを目指す固執理由はなにか?
3 日本はゼロコロナ政策を取るべきか?
4 入国禁止を解除するのはいつなのか?解除する根拠はなにか?
5 新株がでてくるたびに鎖国するのか?
6 入国禁止したところでウイルスは100%入ってくるが、禁止を続ける意味はなにか?
7 国内でオミクロンが流行してもなお入国禁止なのか?
8 永久に鎖国するのか?
まともな応えなど出来るはずもないが、期待しておこう

621:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:28:50.91 +4xZJl3W.net
外国人船員などが遊びたい一心でこっそり夜中に港の検問を突破したり、ボート等で上陸して
街中へもぐりこむなんてのも当たり前の様に警戒しないといけない訳だ
そうした目撃例が確認された場合も接触者について調べたりもしないといけない

622:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:33:43.14 +4xZJl3W.net
>>620
そもそもゼロコロナなんか無理だってのはここでは当たり前の様に言われてる
ここでいわれるのはある程度で抑える為に必要な措置って代物でしかない
イギリスみたいにするのは結果的に自らの首を絞めるだけだからね
店から品物が消え去り、パニック騒動になって店舗やスタンドに行列が出来るとか社会混乱をきたすとか
病院が逼迫してしまうとかは意味がない
また、鎖国なんてのは軽く考えてる連中が勝手に言ってるだけな話だそんな簡単な話ではない
新株についてもその内容次第だし、時期にもよる特に広がり易いとされる12-1月期にわざわざオミクロンを素通りさせる意義なんかない
また、国内でオミクロンが発見されたから国外からオミクロンが毎日じゃんじゃか入り続けていいとかある訳ないだろ?
更に、多重チェックや隔離を考える必要があるという話は状況に応じて入国を許したり許さなかったりしても基本的なチェックを欠かさないという事だ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:37:47.81 6A0nm+/s.net
>>622
まるで答えになっていないなw
入国禁止を解除するのはいつか?
何を根拠に解除するのか?
現状日本の医療体制抗体度は最高レベルで高いと思われるが、この状況でウイルスを入れずに
いったいいつ入れるのか?
どのみち入ってくるものをいつまで見て見ぬ振りして入国禁止なんてパフォーマンスを続けるのか?
外国人を拒否して日本人はじゃんじゃん入れて、日本人がウイルスをばら撒くのは容認するのか?
全て非科学的で妄想の世界で生きているとしか言いようがない

624:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:43:40.59 +4xZJl3W.net
>>623
そもそも君の設問自体が意味がない
永遠に続けるのかとかそんな話はされていないし、いつからいつまでとかなんで今わかると思ってるんだ?
という話にしかならん
相手に対する決めつけをして藁人形を叩く&曖昧な話の責任を相手に被せる目的の設問みたいな論法にしかなっとらんよ
鎖国とかうそぶいても結局は入国してくるので基本的な多重チェックや変異株チェック、隔離検疫期間が重要
入国の中には帰国者も当然入る
入国禁止措置が暫く続くのはオミクロン株の変化が激し過ぎる事と詳しい情報が整うのに一定期間かかるからで、
それらが出揃ってから再び議論されるだけの話
問題がないなら再開されるだけだし、再開されても基本的な検疫を続けていた方が何倍も状況が楽になるってだけのこと
しょうもない手抜きをしてイギリスになってもデメリットだらけで国民生活はさらに苦しくなるだけだ
そもそもだが、諸外国が日本みたいにある程度の節度を持って行動していれば、ここまで大袈裟な騒動にもならなかったんだよ
無茶苦茶やってたから、結局そのツケを支払うが如く大騒動になってるんだ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:55:43.02 6A0nm+/s.net
>>624
出口戦略すらなく、科学的根拠すらなく、気分で入国禁止してるわけだw
この状況で解除しなくて、どの状況で解除するのか見ものやね
これ以上日本の状況が改善した時点で解除するのが君なんだろうw
そんなことは不可能
で、100%これ以上悪化した状況で解除することになる
出口戦略なしの末路が君であり岸田
全て非科学的
現実離れした幻想を追いかけてる独善とエゴイズムだけが最優先

626:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 09:59:43.17 +4xZJl3W.net
また、入国者の数量制限についても検疫能力の制限内に収める為や影響を抑える為という面もある訳だ
これらを何もしなければどうなるか?ってイギリスだよ
人口二分の一付近だから日本の人口に合わせればここ何ヶ月も6万8万とかが毎日出続けて、
連日2-400人亡くなってる様な状況になる
毎月200万人以上が感染して重症者数万人が出続け医療を延々と圧迫し続け、
6000人以上が亡くなり続け、後遺症に悩む人達がこれまた大量に出る
それに慌てて結局妙な制限策が乱発される
そんな状態に今すぐする程のメリットがあるなんて話にはならない
しかも、あれは白人国家で常任理事国で拒否権まで持っていて世界に関係者が多いイギリスだから許されてる状況で、
アジアの国がそんな状態になればいけしゃあしゃあと酷すぎるイギリスからすらも国際的な外交圧迫や不平等を受けるハメになる
ハイリスクノーリターンだ
こういうのが問題にならなくなるのを夢見てるみたいだが、そうなるのは暫く先の事
大半の国々が協議して実質ギブアップ宣言となる寒い勝利宣言をして、今後はあまり気にしない
その代わり変な難癖も言いませんみたいになって初めてどうしようか?の入り口に立てる様になる話
現状、日本がイギリスな状況になってもデメリットだらけでメリットなんかまったくない
United Kingdom COVID: 10,228,772 Cases and 144,969 Deaths - Worldometer
URLリンク(www.worldometers.info)

627:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 10:50:43.75 9v9F0gTy.net
>>611
頭おかしいのか?
辛うじてデルタ株で効いてたかも知れないワクチンが無効になるかも知れない上に恐れていた空気感染の疑いが強まってるのに今解除したら感染者数がすぐに爆上げされて隔離施設から先に埋まって足りなくなるぞ?
油断している内に重症者続出なんてなったら目も当てられなくなる
日本が比較的被害が小さいのは初期対応が厳しいからでもあるんだよ
解放するのは感染が落ち着いた後でいい 去年の年末みたいな事になったら今年は何万人死ぬんだよ?
少しは考えてから言えよ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 10:52:09.45 mny/VQUS.net
>>626
>現状、日本がイギリスな状況になってもデメリットだらけでメリットなんかまったくない
その通り、イギリスは地獄、ウイルス放置蔓延地獄、ワクチン延々ブースト健康被害地獄
日本は、イギリスの様に成らない為に、【鎖国した(外国人入国禁止した)】
ワクチン作戦をやってみたが、ワクチンは感染を防げず薬害多いしブースト費用がかかるので諦めて
【鎖国した】
と考えるべき
これからは、江戸時代と同じ出島作戦(イタリアのクアランチン)
出島(飛行場近くの施設)で10日程度隔離、検査陰性を確かめてから、日本入国させないといけない
また、日本人の海外からの戻りも極力減らさないといけない

629:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 10:54:43.73 6A0nm+/s.net
>>627
頭大丈夫か?
外国人を入国禁止にして、日本人はいくらでも入国可能
ウイルスは外国人だけが持ち込むと?
日本人がウイルス持ち込んでばらまけば同じ話でしかない
水際で防疫可能?
あたまいかれてるw
そんなことは100%不可能
必ずウイルスは入ってくるし、100%流行する
入国禁止をいつ解除しろと?
一ヶ月後?
日本の状況が現状より更に改善していると?
例えば?
悪化していた場合は?
抗体はどんどん低下する
現状でいれずにいつ入れるのか?
まつで科学的ではない
精神論と妄想からくるご都合主義と楽観論

630:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 10:56:11.38 6A0nm+/s.net
>>628
ゼロコロナは不可能であって
これが全世界共通のこの2年間の教訓
入国禁止をしたところでウイルスを防ぐことは不可能
これもこの2年間の全世界の教訓

こうした教訓を無視して、この期に及んでゼロコロナを妄想するなど狂ってるとしか言いようがない

631:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:11:03.78 mny/VQUS.net
>>629
出来損ないワクチン作戦は、
ブースト追加追加で薬害地獄、
また、
日本は税金でワクチン買ってるだけなので
ワクチンを買い続けるのはバカらしい
【毒を買っても仕方ない】という事
よって、鎖国が正しい
イギリスはバカだ。イギリスのバカさ加減を笑って置けばいい

632:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:11:50.82 4MfoYBGX.net
>>630
いや先月中の日本はほゼロコロナに近い状態でしたけど?
もう少し頑張ればゼロコロナになって
あとは水際対策を厳格にやれば平和な状態でしたよ?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:12:40.08 9v9F0gTy.net
>>629
日本人にも規制掛かってるのも知らないで言ってるのかよ?
既に同便搭乗者を特定して自宅隔離に入ってるし 今回は非協力者には氏名公表という重いペナルティー付きだ
次からは入国者全員が一定期間自主隔離かホテルで経過観察になる
外国人の原則入国禁止もその為だよ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:14:20.85 1F3KY/gk.net
あれれ?なんか飛行機に同乗しただけなら濃厚接触者にならないって、俺はここで叩かれた記憶があるんだが?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:17:04.19 yjBLxGMK.net
>>632
近い状態でもゼロじゃないんだよ
これだけ収まって来てても感染する人はするしどっかで燻ぶってる
今だってオミクロンがもう入って来た
水際対策を厳密にって言っても100%なんて無理

636:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:24:57.94 OC0kHe2V.net
頑張っても犯罪はゼロにならないから警察を廃止しようみたいな暴論になってる気がするんだが

637:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:25:33.29 yjBLxGMK.net
>>636
別にコロナ対策放棄してないけど

638:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:26:03.39 mny/VQUS.net
日本は、外国人を止めても、まだまだ、日本人の隔離が甘いからな
オミクロンは特に感染力が強い空気感染だから、【濃厚接触】の定義を変えないといけない
オミクロン濃厚接触は、同一階に居た人(隣の部屋に居た人)や、同じ飛行機に乗った【全員】という事
ウイルスの感染力によって
【濃厚接触】の範囲が変わるのは当然
日本人には隔離違反や検査違反の罰則を設けないといけない

639:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:34:04.68 NvMax0ZQ.net
ベルギーだか?でホテル隔離されていた人が
別の部屋なのに向かい合ったドアというだけで感染したらしいね
とんでもない感染力だよ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:38:00.66 mny/VQUS.net
岸田が正しいよ、
安倍派と公明党は岸田の足を引っ張るな
一、現状のmRNA打ち(ワクチンというと従来型ワクチンを連想するので、ワクチンと言わずに、mRNA打ちというべき)は薬害だらけの毒
これ以上、日本国民に打たせるべきではない
二、日本は島国であり、入国時隔離と検査を徹底すれば、ゼロコロナは可能
三、海外産mRNA打ちは税金で買ってるだけであり、延々税金で買うハメになる、どこかで脱海外産mRNA打ちしないといけない
四、日本国民は、mRNA打ち作戦を一応試してみたが、mRNA打ちがろくでもないので、
『mRNA打ち!?、ノーサンキュー!』という事

641:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 11:59:29.84 McWsNZZw.net
>>639
日本では報道管制や情報統制によって報道されないからな

642:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:00:31.01 YcgK351d.net
>>639
感染力はものすごい代わりにものすごく弱毒化
能力を感染力だけに全振りしたウイルス
このコロナ禍で最後に登場した掃除屋だよ
安心して感染しよう!
尾身株で今回のパンデミックは終わる

643:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:02:51.65 McWsNZZw.net
>>642
中共が世界征服のために製作したのだから感染したら死ぬのにねqqq

644:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:11:34.47 q1p5fod6.net
共和党は相変わらず、陰謀論をまき散らすw
まだトランプ洗脳されている
もう出た!「オミクロン株は民主党のでっち上げ」米FOXニュース
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
<相変わらずの陰謀論に、著名人からは「もう右派系メディアを見るな」との呼びかけも>
・バイデン政権が課題を放置する口実に?
・コロナ禍を長引かせるのが右派の利益に?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:16:15.36 yjBLxGMK.net
>>641
テレビで見たけど

646:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:17:18.34 NvMax0ZQ.net
>>641
報道されてるから知っているんだけど?
デマやフェイクの類は報道されませんが、反枠さん達はそっちが報道されないと騒いでいるだけ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:20:24.26 mny/VQUS.net
>>642
確かに流れてくる情報は、「オミクロンは大した事なさそう」だけど、
イスラエルや、日本や、世界各国の反応が異常なんだよ(株価下落お構い無しに、鎖国(外国人入国禁止)したり)
これは「何かある」に違いない
その「何かある」は、mRNA打ち終わった人程、「何かありそう」

648:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:26:02.57 VaWSmfzC.net
>>630
戦訓を大事にするなら、ここまで変異種に翻弄され続けているのに
Withコロナで生きて行けると思う方が幻想
Zeroコロナを目指さないと、いずれ強毒化した変異種に人類は滅ぼされる
その為には新たな新種の発生を抑える為に感染は出来るだけ
抑え込まないといけない

649:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:29:52.22 nVCy7ah9.net
>>647
だからオミクロン株はヤバいどころじゃないよ
なかなか報道されないけどね🤫

650:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:32:57.56 nVCy7ah9.net
>>648
それにコロナは半永久的になくならない
(既存のコロナは未だに生き残っている)
だから生活そのものを変えないと国が消えてなくなる
学校廃止、テレワーク徹底などして感染しない・させない社会にしろ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:33:36.43 q1p5fod6.net
>>647
危機管理、これまでの日本が甘すぎた
少しはましになったがまだ甘い(検疫とか)、
風邪程度(重症化も少ない)とわかれば緩めればいい
逆に、たいしたことがないと勝手な素人判断で緩めておくと、万が一また同じような状況となり
大きな被害を喰らうよりマシでしょう

652:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:34:48.20 6A0nm+/s.net
>>648
疑問だらけだな
1 外国人を入国禁止にしてウイルスが入ってこないと?
2 ウイルスが入ってきた後も入国禁止を続ける合理性は?
3 ウイルスを継続的にゼロにすることが可能だと?
4 目的と手段がデタラメ、本末転倒では?
5 いったいいつ「入国禁止を解除」するのか?その時の日本の状況は今より改善しているのか?
6 結局入ってくるという認識はそもそもあるのか?
7 ウイルスゼロを目指す意味はどこにあるのか?
8 感染症の問題は地球温暖化と同じで一国だけで解決しても一時的でしかないが、永久に可能だと?
9 重要なことは鎖国ではなく、ウイルス前提のウイルスに強い国内の体制整備では?
10 あなたの言ってることってできもしないお花畑ですよね?
まともな応えなど出来るはずもないが、期待しておこう

653:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:36:37.20 HQNNHyw6.net
欧州でオミクロンに感染した人の大半が無症状って事は、潜伏期間が旧式と比べて長いって事?
生存力を高めるために学習したのか

654:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:39:02.05 mny/VQUS.net
流れてくる情報は、「オミクロン大した事なさそう」ばかり、、、
【新型コロナ】EUのオミクロン感染、全て無症状または軽症Bloomberg News
2021年12月1日 
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
南ア医師「今のところは軽症」 オミクロン株13の国と地域で確認、蘭では13人陽性
2021年11月29日 11時13分
URLリンク(news.tbs.co.jp)
「オミクロンは軽症や無症状がいまのところ多い」という情報なのに、イスラエルや日本政府はデルタの何倍もオミクロンを警戒している
なによりも、「経済(株価)優先!」と言っていた日本が、株価下落お構い無しに鎖国(外国人入国禁止)した不自然
今まで全国海外外国人入国禁止なんかしてないし、濃厚接触日本人氏名公表なんてしなかったし
「何かある」笑
絶対に
「何かある」笑、「何かを掴んだ」に違いない
考えられるのは「エイズ」的な振る舞いをして一度感染してしまうと、一生感染してるとか

655:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:40:44.93 55R1f+dL.net
尾身(株)がやばそうな理由
・変異部分が多すぎてワクチンの効果がめっちゃ低下、もしくはワクチンが効かないかもしれない
・感染力がデルタ株よりも強そう
・あっという間に世界中へ拡散している
・不明な部分が多い
ってこっちゃね
デルタ株で懲りたから、今度は各国が極端に警戒しているのだろうよ
「あつものに懲りてナマスを吹く」のたとえ
尾身(株)が思ったほど強くないなら、それに越したことはないわけで

656:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:48:02.15 RHAyZCpV.net
>>654
オミクロン株は大したことない
日本の報道管制や情報統制によるものです🤫

657:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 12:51:36.32 mny/VQUS.net
mRNA打ち産生スパイクをすり抜けたり、更に自然免疫をすり抜けたりするなら、
免疫が効かないってのは
要するにエイズ(AIDS)なんだよ、
免疫が効かないから、延々と身体内に残っていて、内蔵が少しづつ殺られていくとかありそうw
もしくは、ADE懸念か
イスラエルや日本政府が慌てる理由が何かある、あるに違いない

658:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:05:25.54 VaWSmfzC.net
このコロナ騒動を終息出来なければ人間が絶滅するだけだ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:16:06.78 RHAyZCpV.net
>>658
中国人以外なqqq

660:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:18:03.07 SGmA7Qbo.net
qqqって何?
クー・クラックス・クラン?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:21:21.64 Tf6s2k8j.net
もうずっと見てるけどよく分からん
qアノンのqじゃないのかな

662:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:23:24.40 /vSmAMOy.net
>>659
連中は賢いからな、連中だけは生き延びるだろうよ
半分死んでも7億残るしな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:25:34.83 Zo09jJiq.net
>>1
今すぐ1回目
ニッコリ2回目
サクッと3回目
余命4回目
ご臨終5回目

664:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:37:58.45 55R1f+dL.net
>>661
納得した

665:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:38:22.86 mny/VQUS.net
「直ちに重症化しないから、そのウイルスは怖くない」は間違い
コロナウイルスの種類は、「猫コロナ」の様に一旦身体に潜伏していて、ある時に急に凶悪化する種類がある
肝硬変のウイルスもじわじわと肝臓を蝕んでいく
エイズ(AIDS)も最初は風邪程度の症状の後、静かに潜伏している
オミクロンも、「猫コロナ」か「エイズ(AIDS)」に似た振る舞いをするかもしれない
「何か」をイスラエルと、日本政府は怖れているw

666:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:39:37.04 55R1f+dL.net
>>657
煽りにしても、あまりにも頭が悪すぎて笑うことすらできません

667:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:42:26.33 55R1f+dL.net
AIDSウイルスにはDNAに入り込む酵素が存在し、直接DNAに入り込みます
だから細胞分裂の際に正常なDNAとともに複製されて増殖します
だから免疫が効かないわけです、しかも増殖が遅く感染から発症まで10年とかかかります
コロナウイルスとは全く違うものです

668:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:45:42.40 d1/vFg8p.net
強毒化したら人類は終わり
弱毒化したらしたですり抜けて体の中から殺りそうw
どっちにしても接種済みは死あるのみwww
お前ら陰謀脳は懲りんのう
いずれにしても人類絶滅かよw

669:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:49:26.38 ynkqm1Iu.net
ソニー生命社員逮捕 子会社口座から約170億円不正送金し詐取か【NHK】 [少考さん★] (34レス)
上下前次1-新
25: 12/01(水)13:43 ID:Xw99OxGc0(1) AAS
にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
00しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣

670:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:50:47.53 ynkqm1Iu.net
、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング」 [476729448] (261) 未182
5:【速報】熱 海市「例の企業は同 和系列」と平成19年弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。+や嫌儲の関連スレが全てスレスト [578545241] (744) 未645
6:『同和差別などない』👈これ嘘だったよな、お前らはいつ気づけた? [426566211] (49) 未無
7:熱海市土石流 崩落の盛り土を したのは 「同和系列の会社」 神奈川県人権啓発センターもアップを始める。 [385755246] (327)
8:自由同和会の全国大会で稲田元防衛大臣が演説している動画が発見される [384843288] (18)
9:【熱海伊豆山土砂災害】ネトウヨの正体、同和だった事が露呈www [792074256] (19)
10:熱海市温課長「新幹線ビルディングは同和系列の会社で、ちょっと普通の民間会社と違う」市議会で答弁 [687522345] (314)
11:+熱土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本 」→5ch運営により強制スレスト

671:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:51:21.02 ynkqm1Iu.net
リコール偽造署名問題】愛知「リコールの会」収支報告 支出の5割超、詳細不明 [ウラヌス★] (63レス)
上下前次1-新
40(1): 11/29(月)10:20 ID:dDSNaGRZ0(1/4) AAS
【政治資金収支報告書(令和3年11月29日公表(令和2年分 定期公表) その他の政治団体(オ))】
で検索すると「お辞め下さい大村秀章愛知県知事愛知100万人リコールの会」のリンクがあるんでこれ見ると
収支報告と寄付名簿がみられるyo
41: 11/29(月)10:22
46: 11/29(月)10:38 ID:QpIwd6Im0(1) AAS
ヤバそうな奴の名前もチラホラあるな
47: 11/29(月)10:41 ID:yM02ji6F0(1) AAS
そりゃ、違法行為に大金が流れているんだから
小さな額なら別のID:RVR6iqUa0(1) AAS
寄付した人の住所氏名が公開されてるね
外部リンク[pdf]:www.pref.aichi.jp

672:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:51:48.68 ynkqm1Iu.net
クソBE「毛利拓海 〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19レス)
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
15(1): (アウアウクー MMd1-yij4) 10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな?引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chスレ:poverty
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aSI6)[] 投稿日:2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像リンク[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
外部リンク:www.google.co.jp
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョde-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49I/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 

673:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:52:15.36 ynkqm1Iu.net
文鮮明はウンコでサタンって言ってみ?w (12レス)
上下前次1-新
1: 私のレスは文鮮明はウンコでサタンであると宣言いたしますw 10/23(土)19:39 ID:HV2jSSf1(1) AAS
児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw
加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一会の米地開発協会と同じ岩崎ビル

674:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 13:52:50.99 ynkqm1Iu.net
年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング」 [476729448] (261) 未182
5:【速報】熱 海市「例の企業は同 和系列」と平成19年弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。+や嫌儲の関連スレが全てスレスト [578545241] (744) 未645
6:『同和差別などない』👈これ嘘だったよな、お前らはいつ気づけた? [426566211] (49) 未無
7:熱海市土石流 崩落の盛り土を したのは 「同和系列の会社」 神奈川県人権啓発センターもアップを始める。 [385755246] (327)
8:自由同和会の全国大会で稲田元防衛大臣が演説している動画が発見される [384843288] (18)
9:【熱海伊豆山土砂災害】ネトウヨの正体、同和だった事が露呈www [792074256] (19)
10:熱海市温課長「新幹線ビルディングは同和系列の会社で、ちょっと普通の民間会社と違う」市議会で答弁 [687522345] (314)
11:+熱土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本 」→5ch運営により強制スレスト

675:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:00:59.90 qWcj02XO.net
URLリンク(www.asahi.com)
オミクロン株、ワクチン3回接種の医師2人感染 イスラエル
2021年12月1日 6時48分
中東イスラエルで11月30日、医師2人が新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」に感染していたことがわかった。
2人は新型コロナのファイザー製ワクチンを3回接種済みだったという。
イスラエルでは、これまでオミクロン株の感染が2人確認されており、感染者は計4人となった。
イスラエル中部ラマトガンにある国立総合病院、シェバ・メディカルセンターが、所属する医師2人の感染を明らかにした。
うち1人は数日前にロンドンでの会議に出席した後、イスラエルに帰国していた。
いずれも症状は軽く、自宅で療養しているという。
イスラエルではこれまで、マラウイと南アフリカから入国した2人にオミクロン株の感染が確認されている。
水際対策として28日深夜以降、原則としてすべての外国人の入国を14日間、禁止している。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:11:23.48 6eJdPFSC.net
>>598
まだ症例サンプルが少ない
初動だから、行動がアクティブな健康で免疫力が高い世代を中心に
広がっているだけかもしれない
それならデルタと同等でも無性や軽症が多いだろう
今の段階で一喜一憂するのは早いだろう

677:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:17:12.87 V5NJFX8y.net
今テレビですでに九月ぐらいには存在した可能性あるって言ってるな
それならもうとっくに世界に飛び火してる
弱毒過ぎて全く体感できてないのかもな

678:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:36:59.53 6SvID+cP.net
× オミクロン株は空気感染する
○ オミクロン株は空気感染力が強い
新型コロナウイルスは昨年2月の初期段階から空気感染することが言及されていた
WHOや各国政府がなかなか認めてこなかっただけ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:37:10.62 ynkqm1Iu.net
オミクロン流行地域で「幼児の入院」が急増🥵 [422186189]
ご案内
↑一度確認すれば、このメッセージは消えます
40レス(1/1) 40既読 0新着
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(1/4) 2021/12/01(水) 14:01:15.07 tU1iIxfmd
NotFound
2歳未満の入院が急増
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
米紙「ワシントン・ポスト」によれば、そのオミクロン株の感染が大している地域では幼児の入院患者が急増しているという。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:37:10.89 ynkqm1Iu.net
オミクロン流行地域で「幼児の入院」が急増🥵 [422186189]
ご案内
↑一度確認すれば、このメッセージは消えます
40レス(1/1) 40既読 0新着
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(1/4) 2021/12/01(水) 14:01:15.07 tU1iIxfmd
NotFound
2歳未満の入院が急増
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
米紙「ワシントン・ポスト」によれば、そのオミクロン株の感染が大している地域では幼児の入院患者が急増しているという。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:37:11.08 ynkqm1Iu.net
オミクロン流行地域で「幼児の入院」が急増🥵 [422186189]
ご案内
↑一度確認すれば、このメッセージは消えます
40レス(1/1) 40既読 0新着
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(1/4) 2021/12/01(水) 14:01:15.07 tU1iIxfmd
NotFound
2歳未満の入院が急増
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
米紙「ワシントン・ポスト」によれば、そのオミクロン株の感染が大している地域では幼児の入院患者が急増しているという。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:37:47.49 6SvID+cP.net
あ、間違えた
× オミクロン株は空気感染する
○ オミクロン株は空気感染力がデルタ株と同等かそれ以上に強い可能性がある

683:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:43:31.82 sB5J1+4v.net
URLリンク(m.jpost.com)
イスラエルで行われた少数サンプルの予備的解析によれば
・オミクロンの感染力はデルタの1.3倍
・ファイザーワクチンによる感染予防効果は、デルタの95%に対しオミクロンは90%
・ワクチン未接種者の重症化率はデルタの2.4倍
この情報だけ見ると反ワク殺しマンに見えるね

684:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:47:29.14 ynkqm1Iu.net
ソニー関連会社社員が、子会社口座から約170億円を不正送金し逮捕 (18レス)
上下前次1-新
17: 12/01(水)14:45 ID:hnZ6eW+kd(1/2) AAS
リンク[html]:www.asahi.com
オミクロン株、ワクチン3回接種の医師2人感染 イスラエル
2021年12月1日 6時48分
中東イスラエルで11月30日、医師2人が新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」に感染していたことがわかった。
2人は新型コロナのファイザー製ワクチンを3回接種済みだったという。
イスラエルでは、これまでオミクロン株の感染が2人確認されており、感染者は計4人となった。
イスラエル中部ラマトガンにある国立総合病院、シェバ・メディカルセンターが、所属する医師2人の
18: 12/01(水)14:46 ID:hnZ6eW+kd(2/2) AAS
オミクロン流行地域で「幼児の入院」が急増🥵 [422186189]
ご案内
↑一度確認すれば、このメッセージは消えます
40レス(1/1) 40既読 0新着
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(1/4) 2021/12/01(水) 14:01:15.07 tU1iIxfmd
NotFound
2歳未満の入院が急増
外部リンク:news.yahoo.co.jp
米紙「ワシントン・ポスト」によれば、そのオミクロン株の感染が大している地域では幼児の入院患者が急しているという。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:47:29.33 ynkqm1Iu.net
ソニー関連会社社員が、子会社口座から約170億円を不正送金し逮捕 (18レス)
上下前次1-新
17: 12/01(水)14:45 ID:hnZ6eW+kd(1/2) AAS
リンク[html]:www.asahi.com
オミクロン株、ワクチン3回接種の医師2人感染 イスラエル
2021年12月1日 6時48分
中東イスラエルで11月30日、医師2人が新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」に感染していたことがわかった。
2人は新型コロナのファイザー製ワクチンを3回接種済みだったという。
イスラエルでは、これまでオミクロン株の感染が2人確認されており、感染者は計4人となった。
イスラエル中部ラマトガンにある国立総合病院、シェバ・メディカルセンターが、所属する医師2人の
18: 12/01(水)14:46 ID:hnZ6eW+kd(2/2) AAS
オミクロン流行地域で「幼児の入院」が急増🥵 [422186189]
ご案内
↑一度確認すれば、このメッセージは消えます
40レス(1/1) 40既読 0新着
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(1/4) 2021/12/01(水) 14:01:15.07 tU1iIxfmd
NotFound
2歳未満の入院が急増
外部リンク:news.yahoo.co.jp
米紙「ワシントン・ポスト」によれば、そのオミクロン株の感染が大している地域では幼児の入院患者が急しているという。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 14:47:29.51 ynkqm1Iu.net
ソニー関連会社社員が、子会社口座から約170億円を不正送金し逮捕 (18レス)
上下前次1-新
17: 12/01(水)14:45 ID:hnZ6eW+kd(1/2) AAS
リンク[html]:www.asahi.com
オミクロン株、ワクチン3回接種の医師2人感染 イスラエル
2021年12月1日 6時48分
中東イスラエルで11月30日、医師2人が新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」に感染していたことがわかった。
2人は新型コロナのファイザー製ワクチンを3回接種済みだったという。
イスラエルでは、これまでオミクロン株の感染が2人確認されており、感染者は計4人となった。
イスラエル中部ラマトガンにある国立総合病院、シェバ・メディカルセンターが、所属する医師2人の
18: 12/01(水)14:46 ID:hnZ6eW+kd(2/2) AAS
オミクロン流行地域で「幼児の入院」が急増🥵 [422186189]
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1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(1/4) 2021/12/01(水) 14:01:15.07 tU1iIxfmd
NotFound
2歳未満の入院が急増
外部リンク:news.yahoo.co.jp
米紙「ワシントン・ポスト」によれば、そのオミクロン株の感染が大している地域では幼児の入院患者が急しているという。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 15:07:20.18 55R1f+dL.net
反ワクさんたちは、ワクチンには感染予防効果も重症化予防効果もなくて
副反応で死ぬおそれだけがあるとのお考えのようですし
いいんじゃないですか
たぶん反ワクさん達はとっても健康で免疫力が高く、ワクチンなんか不要な人達なんですよ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 16:01:10.28 B4xO8xt2.net
オミクロンて軽いと言われてるけど
やっぱ辛い症状だから病院に行ったんだろうし
ただの風邪よりは酷いモノじゃないかと

689:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 16:08:35.62 crj6YVgT.net
日本「鎖国します」
日本到着の国際線の新規予約停止を要請 12月末まで 国土交通省
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
新型コロナの新たな変異ウイルス「オミクロン株」の感染拡大に対する水際対策を強化するとして、
国土交通省は、12月末までの1か月間、日本に到着するすべての国際線で新たな予約を停止するよう航空会社に要請しました。
対象には海外にいる日本人も含まれていて、予約を取っていない日本人が事実上、
帰国できなくなることについて国土交通省は「緊急避難的な予防措置だ」と説明しています。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 16:24:02.85 vgRSHroX.net
>>688
死んだ方がマシと思うほどの疲労感らしい
かかったら自殺した方がいいみたい

691:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 17:33:59.28 B4xO8xt2.net
>>690
自殺念慮が出るなら精神に影響あるのか
体の症状が軽いからと自宅療養で放っておいたらヤバいかも

692:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:01:09.34 q1p5fod6.net
遅かったか、だいぶ国内に入り込まれてるようだ
【速報】オミクロン株 国内2例目の感染確認 ペルーから入国
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
国内で2例目となる新型コロナ「オミクロン株」の感染者を確認です。
複数の政府関係者によりますと、11月29日にペルーから日本に入国した人が「オミクロン株」に感染していたことがわかりました。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:02:41.50 FFdhlIpu.net
>>690
そうなったら自殺する気力も無いだろ
指一本動かせないベッドの上で寝ながら自殺できる方法ある?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:05:13.00 6A0nm+/s.net
>>692
ファウチ
・重要なことは入れないことに注力するよりも、入ってきた後の「備え」に注力すべき
・水際防疫は時間稼ぎになっても数日
・ウイルスを拒否することは間違い、必然的に我々は共存せざるを得ない
・目の前の困難を嫌がり避け続けても、問題の先送りでしかない
・いずれ感染拡大と向き合うことになり、最終的なノーマルに戻るタイミングが更に遅れる

結論:岸田は空前絶後のアホ

695:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:38:40.10 ueN+xT0/.net
>>694
そうではない
この怖れ方は異様な為に、「何かある」
「何かを掴んだから」鎖国した、
しかし、絶対に言えない「何か」だ
こういう場合は、鎖国が正解
仮に何もないと分かっても、
日本国内は、ウイルスゼロに近くなっているなら、それはそれで快適

696:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:43:30.33 ueN+xT0/.net
>>694
次に開国するタイミングは、副作用の無い安全ワクチンと、薬が開発されたタイミングでいい
また、日本国内にどうしても入りたいなら、所定の10日間~の隔離と、検査を我慢すればいいだけの事
鎖国でいい、何も問題はない

697:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:47:08.79 VrFx3rtT.net
新型コロナ 東京都で新たに21人感染確認 1人死亡 先週水曜は5人 URLリンク(ndjust.in) #NewsDigest

698:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 18:54:11.99 FFdhlIpu.net
>>696
馬鹿は早く消えろ。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 19:01:53.93 v2IDEX2I.net
言論弾圧キターー
【緊急】mRNAワクチンを構成するLNP脂質が毒と判明 経鼻投与したマウスが死滅の論文が正式発表 [828293379]
スレリンク(news板)
スレストwww

700:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 19:23:44.82 9BKMpgmP.net
悪霊退散

701:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 19:29:29.66 /c2kPmUW.net
>>699
でもさこれ本当だったら
最低でも1000万人ぐらいは死んでないとおかしくない?
亡くなってるのは1500人ぐらいでしょ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 19:34:29.53 ueN+xT0/.net
分かってしまったぞwww
何で日本政府やイスラエルがオミクロンを怖れているかwww
ヒントは、
新型コロナやSARSは、従来ワクチン(不活化ワクチンや、弱毒生ウイルスワクチ)は使うとADEが起きてしまう事が問題だった
今度のオミクロンは、結構大した事ないって話もあるが、
オミクロンと、弱毒生ワクチン(弱毒でなくてもいい)って何が違うの?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 19:45:52.42 ueN+xT0/.net
もう少し言うと、デルタと、生ワクチンは何が違うの?
弱毒生ワクチン接種後→新型コロナ感染→ADE
デルタ感染→違う種類新型コロナ、オミクロン感染→???
オミクロン感染→デルタ感染→???

704:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 19:54:22.18 .net
EU、オミクロン株感染は現時点で44件-全て無症状または軽症
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
欧州連合(EU)は新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン」の感染を域内11カ国で少なくとも合計44件確認したが、今のところ全て無症状か軽症だった。
欧州疾病予防管理センター(ECDC)が明らかにした。
ECDCは30日、公的機関による情報を基にオミクロン株に関する報告を更新し、「今のところオミクロン株の感染者の中で重症や死亡は報告されていない」と説明した。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 20:04:48.31 .net
連邦判事、全米の医療従事者に対するバイデンのワク義務化を阻止
URLリンク(twitter.com)
Federal judge blocks Biden vaccine mandate for health care workers nationwide
The judge said 'indefinite states of emergency' pose 'grave risks' to civil liberties
URLリンク(www.foxnews.com)
(deleted an unsolicited ad)

706:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 21:57:19.47 ueN+xT0/.net
抗体はウイルス感染防御に重要な機能を担う一方で、
ウイルスに対する抗体によって感染が増悪する現象が知られており、
その現象は抗体依存性感染増強(ADE)*4と言われている。
ADEはデングウイルス等で知られており、
一度デングウイルスに感染した後、
異なる型のデングウイルスに感染すると、
最初の感染によって産生された抗体によって重症化する場合がある。
また、コロナウイルスの一つである猫伝染性腹膜炎ウイルスにおいても、
ウイルスに対する抗体が増悪因子になることが報告されている。
これらの抗体による感染増強には、
ある種の免疫細胞が発現しているFc受容体が関与していると考えられてきた。
すなわち、
ウイルス粒子に結合した抗体が細胞のFc受容体に結合すると、
Fc受容体を介してウイルス感染が引き起こされる。
しかし、これらのFc受容体を介した感染は、Fc受容体を発現した特定の免疫細胞に限定されるため、
体の中の多くの細胞の感染にはあまり関与していないと考えられてきた。
URLリンク(www.amed.go.jp)

707:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:00:20.04 ueN+xT0/.net
そこで、本研究では、COVID-19患者で産生される抗体の機能を解明するために、
COVID-19患者の免疫細胞からクローニングされたスパイクタンパク質
に対する抗体遺伝子をヒト細胞に発現させて用意した
76種類のスパイクタンパク質に対する抗体の機能を詳細に解析した。
その結果、今までに知られていたFc受容体*5を介した
抗体依存性感染増強とは全く異なり、
ウイルス粒子に結合するだけで
感染性をFc受容体非依存性に高める抗体が存在することが明らかになった。
URLリンク(www.amed.go.jp)

708:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:08:13.05 dDX3/zRD.net
分子生物学得意なヤツいる?
スパイクたんぱく質の立体構造とか出てきてるけど、オミクロン株の変異箇所をマッピングしたものを見てヤバいっていう感想はどこから来るの?
1.立体構造的にまずい(見ただけで分かる)
2.ACE2受容体の結合部位付近に変異が集中してるところを見て、「全体に無作為に変異が起こるはずなのに何故ここに集中してるの?やべー」と思う
3.アミノ酸が変わったことにより、それぞれのアミノ酸がもつ特性(大きさ、酸性・塩基性、親水性・疎水性 等)がACE2受容体結合に(感染拡大的に)悪い影響を与えてることが見ただけで分かる
4.3の変化がどう影響を与えるかわからないので心配だ
5.変異による立体構造の変化はまだ3Dモデル化されていない
6.立体構造が変わるほどの変化ではない
どれなんだろ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:26:26.85 EvDI47gn.net
>>708
名前からしてヤバイだろ
デルタとかラムダくらいまではまだたまに聞くけどオミクロンだぞ
どう考えてもヤバイ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:30:13.49 M2ynyNY0.net
ワープするにはオミクロン粒子がいるんだぞ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:33:13.64 ueN+xT0/.net
>>704
キッシーの鎖国批判してるヤツいるけど、
キッシーはさすがだよwww
今の日本て
武漢→アルファ→デルタ→オミクロン
違う型が次々入ってきている
そろそろ、変異が進んでしまうと
そろそろADE起きても不思議ではない
武漢→アルファ→デルタまではある程度共通の抗体が効いていた
ところが
オミクロンは変異が進んでしまっている
ADEは「二回目に変異型に感染したと」に起きる
だから、「一回目は無症状や軽症」でも侮れない
例えば、
デルタに感染→オミクロンに感染
こういう時に何が起きる可能性あるか?www

712:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:42:08.72 gdl3GpBs.net
>>707
この研究ってその後全然話題にならんね
相手にされてない感じ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:43:22.06 gdl3GpBs.net
コロナではADEは報告されていません

714:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:46:50.92 dDX3/zRD.net
>>709
確かにそうだわ
オミクロン怖ぇ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 22:47:21.33 dDX3/zRD.net
>>710
マジか
その可能性には気づかなかった
天才か

716:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 23:17:25.27 +4xZJl3W.net
オミクロン株が入り込んでいたのがだいぶ前からで欧州の多くの地域が手遅れかも知れない
そうすると、シェンゲン条約を結んで行き来が激しいその周囲、特にオランダの周囲となるとドイツとフランス
ここらへんがアウトになる
ということで、手のひらをグルンと回して調査結果が出揃う前からオミクロン大したことがない、
だから我々のグリーンパスノーガード政策は間違ってないみたいな政治方向に舵を切り出している懸念が出てる
実際に分かるのはもっと情報が集ってからなので、現時点で妙なリードを取ろうとしてるグループには気をつける必要がある

717:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/01 23:23:25.32 +4xZJl3W.net
日本が国際線を緊急的に引き締めた(実際は理由を付けての出入りがあるので鎖国ではない)のは、
日本等のアジア地域の国で問題が発生すると白人社会からの迫害的外交処分を受ける懸念があるからなんだよ
つまり、日本が海外を制限して日本人の渡航する権利を守りつつ沈静化をはかりながら推移を見守るのと、
海外が日本は今日からレッド国だと難癖付けて(実際は欧州の国より何倍も問題が少なかろうが!)世界からはじかれて渡航する権利を奪われるか
どちらがよいか?となると当然、前者しか選択肢足り得ないという事なんだね
それなら日本側から制限をかけて事態を沈静化させつつ、必要な渡航能力を維持する方が良いって話になる
また、国際線は元々大した事がないので、国際線の為に国内移動の大半を犠牲に追いやるのか?というと比較対象として厳しすぎるね
国際線を緩めた事で国際線から締め出された挙句、国内線も厳しい規制開始で使い物にならなくなったら本末転倒だ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 00:37:06.26 h9x3LH52.net
俺なら今から1ヶ月ロックダウンして全数検査して隔離して日本の感染者を0人にしてしまうわ
結局、また第六波が爆発してから対応するんやろうな

719:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 00:43:45.98 Dcwi3lrE.net
>>718
海外から持ち込まれてまたすぐに増えるよ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 02:40:09.75 vzzMqK1Z.net
【速報】日 本 完 全 鎖 国【日本人も駄目】 [509689741]
スレリンク(news板)
【速報】日本到着の国際線の新規予約停止を要請 国交省
12/1(水)
世界が警戒を強めている変異ウイルス「オミクロン株」を巡り、国土交通省は、日本到着の国際線の新規予約停止を要請しました。期間は12月末までの1か月間としています。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
【速報】日本政府、完全な「鎖国」を決定、「特段の事情」も認めない方針 [422186189]
スレリンク(news板)
政府は水際対策や国内での感染防止策をさらに強化する。
同日には全世界からの外国人の新規入国の原則停止を始めており、
今後、例外的に入国が許される
「特段の事情」の判断も厳格化する。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
全ての日本到着便、新規予約受付終了。海外旅行中の日本人も対象 12月末まで [421685208]
スレリンク(news板)
オミクロン2例目、入院中のペルー20代若者、10月にファイザーワクチン2回接種済み🥵 [422186189]
スレリンク(news板)
【速報】オミクロン株、韓国で初確認 [135853815]
スレリンク(news板)

721:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 04:28:36.01 uW3v1tVJ.net
URLリンク(jp.reuters.com)
2021年12月2日4:02 午前
米CDC、オミクロン株の国内初の感染を確認=CNN
ロイター編集
[1日 ロイター] - 米疾病対策センター(CDC)は新型コロナウイルスの新変異株「オミクロン株」の
国内での最初の感染を確認した。CNNの記者が1日、ツイッターに投稿した。
CDCによると、オミクロン株の最初の感染はカリフォルニア州で確認された。
URLリンク(www.afpbb.com)
米国初のオミクロン株感染者 カリフォルニア州で確認
2021年12月2日 4:20 発信地:ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ]

722:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 05:53:12.46 LtI6TjUH.net
>>718
ゼロコロナなんてのはNZみたいな特別恵まれた環境ですらなかなか達成出来ない幻想みたいなものだよ
あれは政治的な宣伝みたいなもので現実的な代物ではない
あれだけしつこく言っていたNZに続いて中国すらもゼロコロナは無理って言い出してるからね…
ちなみにベトナムはとっくにギブアップしてる
所詮、一時的に検査上の感染者が0になる日が数日から数週間続くかも?程度で、実際は市中感染が続いてたり、
移入が盛ん過ぎて無理無理
なので、どれだけ低いラインで抑え続けながら公衆衛生対策は維持しつつ、緩和出来る部分は緩和出来るかみたいなバランスが重要なんだ

723:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:10:09.77 LtI6TjUH.net
米国の例は世界で起こっている状況を説明し易い
11月22日に南アフリカから帰国して生活をしていて、陽性が判明するのは29日だった
3回目のブースターはしていないが2回接種なのでグリーンパス的な対象者となっている
つまり、多くの国で入管がザルになっており、問題発覚で事後検査で陽性かどうかを確め直してる
また、抗原検査では判断が難しいのでPCRで取り直したりもしてるという流れになっている
本来なら陽性者の詳細判定に時間がかかったとかでないと駄目なんだけどね…
また、これらの人達のいくつかは「陽性反応が出て以降は自主隔離」みたいな扱いで分かる様に、
隔離レベルも低いままで当局の姿勢が緩い事もうかがわせている
こうした対策の緩さは欧米でこうした問題が発覚してもそこまで苦慮はしないからというのもあるのだろう
かつてイタリアが国境封鎖を受けなかったり、イギリス発の変異株の問題が全然解決してないのにすぐ封鎖を解除された様に、
白人国家間ではそうした緩い対応をお互いにするコンセンサスみたいなものがあるので、彼らは更に事態を甘く見る傾向がある
しかし、それ以外の地域の国で問題が起こった場合、彼らは集団で揃って牙をむく。それを取り下げさせるのにはかなり苦労させられるだろう
だから、あの国ではどうだとか我々の様な弱い立場の地域が言った所で、同じ待遇は期待しない方が良い
また、事後確認を今からやってるレベルなので、未発覚の地域だからってのは意味が無いこれから発覚する地域とでもした方が正しいだろう

724:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:21:27.20 LtI6TjUH.net
テドロスが未発覚の国を制限するなと、またいつかみたいなたわ言を言い出してるが
入管を麻痺させてた国が多くて事後で今から確めます!な現状況において、
未発覚な地域とは発表がまだな地域の可能性が高いって話でしかない
むしろ展開的には逆で無事だった地域がはっきりするまで暫くかかるみたいな状況だから
国際線を引き締めて様子を見てる訳だ
そもそもだが、最低でも日本的な多重検査&短期でも隔離、胴元が責任を持つみたいな体制でやってれば、
ここまで大袈裟な規制騒動にはならなかったのだろうがね…
入ってきた人達が陽性だったかどうかも分からないって状態だから世界中が混乱を起こしてこんな大規制が発生しとるんだ
甘い考えでごり押しをした彼らは盛大な墓穴を掘ったという訳だな
まあ、テドロスは逆神みたいなもんだから、あいかわらずだなって感じだけど

725:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:22:23.68 ILZaA/N5.net
でも、経済界では外国人労働力を求めてる、矛盾だらけw
岸田首相のオミクロン対策はザルだ! しかも入国禁止は外国人だけで差別性丸出し 目的は感染対策でなく右派のご機嫌とり
URLリンク(lite-) ra.com/2021/12/post-6088_2.html
・空港検疫ではいまだ精度の低い抗原検査…ザルだらけの対策なのに、外国人排斥でやってる感
ようするに、岸田首相は見せかけだけ強い措置をとっただけで、実態は「俺は安倍・菅政権とは違う」というアピールと
“外国人の排斥”が大好物の極右のご機嫌取りが目的でしかなく、
かたや再入国者を万全の体制で保護するという責務を果たしておらず、感染拡大を助長しかねない状況になっているのだ。
・“ヒゲの隊長”佐藤正久・自民外交部会長らはさらなる外国人排斥を主張
排外ナショナリズムを助長するだけの政治と、それに納得してしまう世論─。
こんな体たらくでは、オミクロン株の流行を阻止できるはずもないだろう。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:24:42.70 LtI6TjUH.net
>>725
求めるのは結構だが、結局それをコントロールしそこねれば外国人労働力は手に入らないし、
更なる規制強化や操業停止に追い込まれて苦境に立たされるだけだ
そんな失敗のマッチポンプ、絵に描いた餅の方が何倍もマシだな

727:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:26:55.72 LtI6TjUH.net
ちなみに、日本人に対する規制が無いのは可笑ししみたいなのは逆に変な話だ
人権問題として日本国籍者は特段の事情がない限り、帰国する権利というものがあるので…
逆に自国籍者を帰国させない方が人権的に問題になるんだよ
だから、外国人に厳しいなんて話の方がちゃんちゃらおかしい話だったりする他の国もそんなもんだ
結局の所、自国民も締め出すオーストラリアみたいな鬼畜の所業をした国か、そうでないかだけの違いしかない

728:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:30:28.11 LtI6TjUH.net
結局の所は再入国してくるという事だから、多重検査と変異株調査、指定隔離措置で対処せざるを得ないのさ
入国を一切させないとかそう簡単な事ではないし、そんなたわ言を言い争ってる間に手遅れになるだけだ
ソレが出来る様になるとして、一体いつになると…準備が出来てから言えって話だな
出来もしない事を言ってのらりくらりとやって結局何もしてませんでした&足を引っ張っただけでしたが一番ダメな連中になる
ロックダウンって言っておけば凄い事を求めた気になってた連中と一緒だな
ロックダウン国の末路がどうなったか…

729:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 06:53:56.89 CSiw+yF2.net
オミクロンは入国検査の抗原検査でどの位判明するのかな。PCRで判明しずらかったりする?
入国後、国内に散らばった濃厚接触者には結局お願いベースでって、オミクロンは感染強力だけど
各国での話では強毒でなさそうなのが救いだったね。国内ではワクチン一本足打法でそれ以外の手法使って
国内感染増加を減らしたり増加速度を鈍らせるつもりなんてさらさら無いのかな?感染と毒性に負の相関が
ありそうなのはわかってるけど、ワクチンが殆ど無効だったり毒性がデルタ並みやそれ以上だったら
どうなってた事か

730:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 07:11:29.27 4bwkRZQ1.net
すでに蔓延してからロックダウンしても効果薄かったからな
第6波は予期されてたし今から鎖国した方が効果的と計算されたんだろう
ただ1か月後の世界のピーク中に開国するならバカげてる
おそらく延長するだろうが
また春節で開くようならつまりはそういう事だったって話に成る

731:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 07:16:26.50 ILZaA/N5.net
東京オリンピックと同じ、日本でも感染拡大真っ最中にやった
中国とIOC次第

732:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 07:22:25.59 WZZlMzBB.net
>>730
ファウチ
・重要なことは入れないことに注力するよりも、入ってきた後の「備え」に注力すべき
・水際防疫は時間稼ぎになっても数日
・ウイルスを拒否することは間違い、必然的に我々は共存せざるを得ない
・目の前の困難を嫌がり(入国禁止などを)続けても、「問題の先送り」でしかない ← ★ココ重要
・いずれ感染拡大と向き合うことになり、最終的なノーマルに戻るタイミングが更に遅れる

結論:岸田は空前絶後のアホ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 07:49:14.33 ILZaA/N5.net
WHO、日本の対応「理解困難」 ウイルスは国籍見ないと批判
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
世界保健機関(WHO)で緊急事態対応を統括するライアン氏は1日、新型コロナウイルスのオミクロン株出現を受けて日本が導入した全世界を対象とする外国人入国禁止措置について「疫学的に原則が理解困難だ」と指摘した。
「ウイルスは国籍や滞在許可証を見るわけではない」と述べ、自国民か否かで判断するような対応は「矛盾している」と批判した。
WHOは渡航の一律制限に否定的な見解を示し、ウイルス検査などを活用するよう呼び掛けている。
ライアン氏は1日の記者会見で、日本の対応について「公衆衛生上の観点からも論理的とは言えない」と語った。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:02:12.92 LtI6TjUH.net
とりあえず一ヶ月なのはオミクロンについて色々と分かるのがそれくらいだってことだな
後は世界的、国内的な状況が見えてくるのもそれくらいだからだ
というか12-1月期が懸念材料なんで、むしろ一ヶ月の時間が稼げてラッキー的な面もあるだろう

735:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:03:52.36 LtI6TjUH.net
>>733
ウイルスは国籍見ないとから全世界を対象としてんだよ…
ウイルスは国籍に限定されるとか訳分からん事を言い出してるのがお前らWHOだよ
お前、これ武漢株の頃もやってたからな?なぁにが武漢にしか問題がないだよ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:06:26.29 LtI6TjUH.net
大体、今回の措置はどこにオミクロンがいるか分からない手探り状態だからって話でもある
問題がハッキリしてた初期な頃の話じゃないんだからさ…
オミクロンは既に各国に広がっていて、どれくらい広がってたのか今確認してるとこなのな
あと、どれくらいの変異影響があるのかについても2-3週間かかるから様子みてんの
特に、日本は現在拡大蔓延中じゃないんで、ブロックする意味もあるのな
これが日本がイギリスみたいな状況だったならむしろお前がブロックされろみたいな突っ込み受けても分かるが

737:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:07:48.45 rHu8kdze.net
>>733
習菌平が作らせた生物兵器が武漢ウイルス
そのチャンコロどもに買収されてるWHOなんかのコメントを信じる奴のほうが大馬鹿

738:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:11:32.11 rHu8kdze.net
>>736
全く同意
久しぶりにマトモ=理性的な人間のレスを読んだわ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:13:25.14 WZZlMzBB.net
>>735
・既に入ってきてしまっているのに時間稼ぎにすらなっていない
・時間稼ぎではなく、いずれ来る問題の先送り
・結局、感染拡大になる
・現状の日本は最も感染症に強い状態
・これ以上無い状況であるにも関わらず問題を先送りしているだけ
・今後、これ以上に悪化した状況で鎖国を緩和する大悪手の未来しか存在しない
・科学的知見を完全に無視
結論:WHO「岸田は空前絶後の基地外」

740:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:17:37.46 LtI6TjUH.net
既に限定的に入ってきたから意味が無いではないんだよ
次々おかわりが入り続ける状況はマズイので、日本で問題が懸念される12-1月期を止めて
国内の情勢を見守ってる状態なのな
これがイギリスみたいな状況なら焼け石に水も分かるが、日本の状況だとセーフティゾーンとクリティカルゾーンの切り分けだ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:20:51.47 .net
>>739
頭悪すぎるね

742:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:20:53.78 LtI6TjUH.net
大体からして、水際で判明したってだけでもアジアの国ならレッド指定だ!とか言い出してる国が既にあるのだし
問題が大きくなったらどんな難癖付けられるか分かったもんじゃないからな
その時にWHOは庇ってなんかくれないし、そもそも最近のWHOに科学的根拠とか言われたくないわ
科学的根拠がないから安心と言い続けて根拠が無い対策妨害で世界をこのザマに追い込んで未だに反省してないからな
当時の連中なんか更迭されてないのが異常なんだよあっこは自浄能力がないからな…
今のWHOのお歴々とか無能の代名詞だろう

743:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:23:50.65 LtI6TjUH.net
テドロスとライアンはオミクロン株の感染者複数と換気してない部屋で
マスクなしで長時間談話でもやってたらいいんじゃない?
エビデンスが無いから大丈夫って言ってたよね?
こいつらの言う科学的って話はこんな程度のもんだからな
接触しないと感染しない、マスクに意味はない、空気感染はしない、人から人にうつらない
なら、問題ないだろ?w

744:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 08:34:33.23 WZZlMzBB.net
>>743
ファウチ
・重要なことは入れないことに注力するよりも、入ってきた後の「備え」に注力すべき
・水際防疫は時間稼ぎになっても数日
・ウイルスを拒否することは間違い、必然的に我々は共存せざるを得ない
・目の前の困難を嫌がり(入国禁止などを)続けても、「問題の先送り」でしかない
・入国禁止は感染症の解決に到達しない、問題を先送りしているだけ ← ★ここ重要
・経済を犠牲にするだけで、経済との両立を無視し、しかも(入国禁止は)防疫の効果がない
・地域を孤立させても世界的な感染症の問題が解決しないことは明らか
・いずれ感染拡大と向き合うことになり、最終的なノーマルに戻るタイミングが更に遅れる
・科学的事実を否定し、説得力がなく、現実離れしたエゴイズムそのもの

結論:岸田は空前絶後のアホ

745:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 09:07:47.21 ppS+6RBi.net
いまだオミクロンの詳細が見えてこない
だからこそ先延ばしにしている事に意義があるんだろう

746:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 09:49:16.96 BTS18zUf.net
>>732
厳しくやってますってパフォーマンスの人気取りなんじゃないの
ガースーにはなかったところだし国民の人気も必要でしょう

747:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 10:30:13.39 +E5ygo2U.net
12/2からは
× 外国人の新規入国
× 在留資格を持っている外国人の再入国
○ 日本人の入国
となったと
なんで一番やっちゃいけない規制のかけ方をやっちゃうかね?
これでは他国からは差別的や排外主義などと批判されても仕方がないぞ
入国規制は
・国籍関係なく全員入国を一時的に禁止する
・空港や港での検疫を通過できれば国籍関係なく全員が入国可能
のどっちか
少しでも入国を認めるなら空港や港での検疫を強化するしか無い
政府指定の施設に強制的に14日以上隔離して頻回PCR検査を行う
食事など隔離者の世話は政府の責任できちんと行う
富士レビオの抗原定量検査はすみやかに廃止
これでよろしく

748:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 10:40:05.38 .net
【不都合な真◯11】
『感染率が全米一低い』フロリダ州はノーロックダウン、ノーマスク、学校はオープン、ワクチン義務化企業は制裁、と全米で最もコロナにオープンな州です
この事実をメディアは無視し、「米国立衛生研究所所長」が理由を答えるのを拒否するのはなぜですか?
URLリンク(totalnewsjp.com)
【動画あり】感染率が全米一低いフロリダ州、ディサンティス知事「同じことをただ繰り返して、違う結果を期待するのは常軌を逸した人間のすることだ!」「彼らはマスクを8割がすれば感染を防げると言った。ロックダウンすれば、渡航制限すれば防げると言った。しかしできなかった」
URLリンク(totalnewsjp.com)
日本最初のオミクロン株感染者、仁川経由で日本へ
新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン」感染が確認された日本入国者が仁川を経由していたことが確認された
URLリンク(totalnewsjp.com)

749:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 11:16:02.49 fTiRc/cY.net
岸田は間違えてないんだよな
オミクロン警戒は世界的な申し合わせが多分ある
日本鎖国(外国人入国禁止)
イスラエル鎖国
アメリカ合衆国 出発前1日以内のコロナ検査を義務付ける計画
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
イギリス マスク着用義務化
URLリンク(www.fnn.jp)
オーストラリア国境再開を2週間延期 
URLリンク(jp.mobile.reuters.com)
アルファ株、デルタ株は、
アメリカ合衆国70万人コロしている
まだ1人もコロしてないような
オミクロンにマスク義務やら警戒してる
「何か」ある

アルファ株(第4波)「俺たちは?」
デルタ株(第5波)「俺たちをもっと恐れてくれよ!」

750:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 11:27:07.03 fTiRc/cY.net
岸田は間違えてないんだよな
オミクロン警戒は世界的な申し合わせが多分ある
日本鎖国(外国人入国禁止)
日本が全世界からの外国人の入国禁止、「最悪の事態避けるため」と岸田首相
URLリンク(www.cnn.co.jp)
イスラエル鎖国
外国人の入国2週間禁止
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
アメリカ合衆国 出発前1日以内のコロナ検査を義務付ける計画
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
イギリス マスク着用義務化
URLリンク(www.fnn.jp)
オーストラリア国境再開を2週間延期 
URLリンク(jp.mobile.reuters.com)
アルファ株、デルタ株は、
アメリカ合衆国70万人コロしている
まだ1人もコロしてないような
オミクロンにマスク義務やら警戒してる
「何か」ある

アルファ株(第4波)「俺たちは?」
デルタ株(第5波)「俺たちをもっと恐れてくれよ!」

751:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 11:41:37.64 6vJzzGiN.net
山形県+15!
第6波

752:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 12:14:00.44 3rbpI2b1.net
国際線の新規予約停止、年内の帰国は困難の恐れ 「異例の措置だ」
URLリンク(www.asahi.com)

政府、国際線の新規予約停止要請を撤回 岸田首相「混乱を招いた」
URLリンク(www.asahi.com)
WHO、日本の対応「理解困難だ」 外国人入国の禁止措置を批判
URLリンク(mainichi.jp)

753:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 12:18:22.58 fTiRc/cY.net
南ア、11月感染例の7割がオミクロン株 急速に拡大
2021/12/2 毎日新聞
南アフリカ国立感染症研究所は1日、
同国内の11月の感染例の74%を占めていたとする調査結果を発表した。
10月時点ではデルタ株が92%を占めており、
急速にオミクロン株に置き換わっている実態が浮かび上がった。
(略)
 南アでは1日、8561人の新たな感染を確認し、
1週間前(11月24日)と比べて6倍以上に増えた。
南アの専門家は、オミクロン株はデルタ株よりも感染力が高い恐れがあるとみており、
重症化の度合いやワクチンの効果について詳しい調査を進めている。
URLリンク(mainichi.jp)
12/1
南アフリカ +8561人(一週間前より6倍増↑)

754:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 12:36:19.58 X/Ok/gqC.net
ドイツの化学者アンドレアス・ノアック博士は、YOUTUBEライブストリーム中に武装警察部隊によって逮捕されました→その後死亡
ワクチンから検出されたグラフェンは、酸化グラフェン(GO)ではなく、水酸化グラフェン(GHO)であることを発見したことを明らかに
URLリンク(takahata521.livedoor.blog)

755:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 12:40:40.35 f2vEaazC.net
オミクロン(100万分の1o)

オメガ(100万o)

オギガ(10億o)

オテラ(1兆o)

オペタ(1000兆o)

756:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 12:54:20.85 ys0dab0A.net
>>754
そのネタつまんないです

757:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 13:36:33.74 x0KWqpAx.net
>>747のいう通りしてないと(抗原検査が精度悪いならそれも同様にしないと)異邦人のみ入国禁止で他は
現状維持のままの防疫だと不完全な方針といえるだろ。帰国者でも無症状で帰国して入国時抗原検査の精度
の問題でそのまま国内へスルーしてたら事後的に感染発覚のケースが出てくるだろ。その分、市中感染も
早い段階から多くなるだろし、濃厚接触者も多くなる。実際、オミクロン国内発覚2例目で既に南ア等9ヶ国に
居なかった人だったから南ア等9ヶ国のみの入国制限のままだったらもっと多くが事後的に感染発覚する所だろ
この2例目は南ア等6ヶ国に入国制限強化した27日に入国してたし、沖縄や横須賀等では外国人が空港以外から
入国して地域住民から順次感染していくおそれもあるのではないか。だから水際だけでなく国内での感染者数を
減らす・感染速度を遅らせる為には検査・隔離・追跡(クラスター対策)等、従来の(ワクチン一本足打法になる前の)
防疫をきちんとやらないといけないと思うわけ。デルタ並みの毒性だったらどうなってた事だろ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 14:26:56.67 ssM24Oky.net

ポリコレニガーw
報】南アフリカ新型コロナ死亡者数、前の週に比べて2倍以上 <-全然ザコじゃねえじゃん! [402632465] (23) [ニュー速(嫌儲)]
3:南アフリカ、新型コロナ新規感染者が1週間で8.4倍。死亡者数2倍以上 [256556981] (33) [ニュー速(

759:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 14:55:22.38 kFbVYEgr.net
>>758
アフリカはワクチン接種率低いし、医療レベルも低そうだからそうなるわな

760:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 15:05:14.48 WZZlMzBB.net
>>759
その解釈はおそらく間違い
そもそも南アは日本と同様にほぼゼロコロナを達成した
ほとんど感染者もいないし、死者もゼロ状態
そこに突然オミクロンが出てきたので、前週比だのと基準を持ち出すと
倍増3倍増4倍増となるだけ
ちょっとしたトリック
絶対数はこれから

761:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 15:33:14.78 U9m3sQMO.net
>>759
>アフリカは
URLリンク(www.worldometers.info)
11月初め、1日300-400人の新規感染者
今週、1日8000人ぐらいに
これまでの最高は、今年6月(現地の冬)の1日24000人

762:('.∇')豊満熟女エリ
21/12/02 15:37:44.72 0D5Mj6+W.net
ワクチンに含まれているのは酸化グラフェンではなかったようです。スペインの専門家が分析した結果をさらに詳細に分析したアルメニアの博士がその事実を突き止めました。どうやらグラフェン水酸化物は酸化グラフェンよりも危険な物質のようです。
グラフェン水酸化物が含まれているワクチンは想像以上に厄介だということでしょう。
彼等は開発したばかりの怪しいナノテクノロジーや有毒な物質をこれらのワクチンに混入させて世界中の人々に注射させて実験しています。しかも濃度や成分の異なる小瓶を用意してロシアンルーレットを楽しんでいるかのように。
グラフェン水酸化物が混入している(食塩水ではない)ワクチンを打たれた人々は身体の中に永遠にこの物質が残ってしまうそうです。なんとかこれを解毒できる優れモノが発見されればよいと思うのですが。
実験の結果、多くの人々が死亡しても彼等は何とも思っていません。
しかし世界中の人々(特に欧米諸国)の多くが悪者たちの大嘘に気が付き怒りを爆発させています。
大規模デモはワクチン接種を終わらせ政府を転覆させるまで続くかもしれません。
今、起きていることは人類史上最大最悪の大量虐殺事件です。
スピ系が今この世を去っていく人々は残りの人々を覚醒させるためだと言っていますが、スピ系は人類史上最大最悪の大量虐殺が行われていても全て神が仕組んだこととして何の慈悲心もなく極悪犯罪をポジティブに受け入れるのでしょう。
これこそが、人類全体、犠牲者、遺族に対する侮辱と思いますが。>>1

12/2-その2 ワクチンに含まれているグラフェン水酸化物はかみそり刀の歯と同じ!
2021/12/02 08:53
URLリンク(blog.livedoor.jp)

763:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 16:00:35.68 h9x3LH52.net
今のうちにロックダウン法案を整備しとくべき
早ければ早い方が良いよ
そろそろ買いだめ準備始めようかね
オミクロンでまた第五波ぐらいのが来るだろう

764:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 16:00:53.77 +iaW9ooK.net
2つの解釈
オミクロン株はあくまで”変異株"であり、これまでのコロナウイルスの亜種なので、既存のワクチンも効く筈であり
かつ、感染力だけが強くて症状が弱い株なら、これが既存株と置き換わる事で、結果的にただの風邪と同じになって
このコロナ騒動は自然鎮火する(楽観論)
この新型コロナは変異性であり、変異しやすい特徴があり、突然変異が確立論である以上、感染母数が増大すれば
その分、変異の回数も増える、その場合、新たな特徴を持った"変異種"の発生を招く恐れがあり、種が異なれば既存
のワクチンや免疫が効果を発揮せず、かつ、強毒化した場合には全てが振り出しに戻ってしまう(悲観論)
この話の大前提としてオミクロンが全年齢層に対して弱毒であるとする結論がまず必要

765:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 17:09:21.63 ys0dab0A.net
>>762
水酸化グラフェンってなんだよw

766:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 18:35:11.61 LtI6TjUH.net
2-3週間は見ないと最小限の事も分からない
そこで仮に弱毒化していても、低年齢児童にまでガンガンかかるみたいな性質だとそれはそれで苦しい
そこらへんで博打的な事はやり難いって感じになってる
あと、WHOの使えない連中は欧州や中国とアフリカ勢にはペコペコしながら、
他の地域には名指しで執拗な難癖付ける不平等な奴なんで、またやってるなって感じでしかない
仮にオミクロン株の発生国が日本や韓国や台湾だったら何を言われてることやら

767:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 18:36:21.46 LtI6TjUH.net
封鎖処置についても欧州で似た様な事をやってても日本名指しみたいなアホやっとるし

768:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 18:47:03.34 +sxoSCzG.net
今日の東京感染確認数は11人。
すでにオミクロン株が入って来ているとすれば低い数字だ。
ここ数日で判断するのは早計だが、各国も爆発的増加とは言えない。
今年の3月、フランスでブルターニュ株という「検査をすり抜ける」株が話題になった。
オミクロン株も、ブルターニュ株が持つ「検査で検出されにくい」性質があるのでは?
見かけの感染数は激増しないが、混乱は続くというシナリオも考えられる。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 19:02:51.92 TnwRaun7.net
>>701
安心して
即効性のある毒だと馬鹿な国民でもさすがに気がついちゃうから
遅行性の毒でじわじわと因果関係不明の病気で死なせていくから
今の現状で考えても解決はしない。今後どうなってしまうのかを予測しなければ対策は出来ない
だから陰謀論と言ってる人達は対策が出来ずに死ぬまで陰謀に巻き込まれて死んでいく

770:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 19:06:37.48 +sxoSCzG.net
>>768のように思ったが
南アは感染確認の増加傾向が激しい。
検査の方法が違うのだろうか。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 20:13:06.66 InRlO3EO.net
【南アフリカ・ツワネ】オミクロン変異株の感染震源地、
入院患者の1割は2歳未満
・・・国立伝染病研究所 [影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板)
【悲報】南アフリカ新型コロナ死亡者数、前の週に比べて2倍以上
 <-全然ザコじゃねえじゃん! [402632465]
スレリンク(poverty板)
南アフリカ、新型コロナ新規感染者が
1週間で8.4倍。死亡者数2倍以上 [256556981]
スレリンク(poverty板)
【南アフリカ】オミクロン株で新規感染者、
指数関数的に増加 [マスク着用のお願い★]
スレリンク(newsplus板)

772:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 20:32:12.32 yk437Ain.net
SGTF(Spike gene target failure)でオミクロンかどうか判別できるのかも
南アは何の検査してるんだろね
オミクロンを同定してるのか、ざっくり新型コロナを見つけてるのか
いずれにせよどの検査してるんだろ
オミクロンはともかくとして新型コロナを見つけることは可能ってことだよな
あと、南アって今 夏?

773:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 20:33:02.24 wZDfnMYT.net
>>769
ほら三回目だ

774:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 20:36:42.64 WZZlMzBB.net
>>772
現在の南ア
URLリンク(i.imgur.com)

775:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 20:49:40.48 yk437Ain.net
>>699
2017年のスレじゃん


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