ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part13at INFECTION
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part13 - 暇つぶし2ch543:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:42:40.96 byjmgDRB.net
>>537
その手もあるね
医者からしてもいいバイトだし

544:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:43:13.20 Em9Gbh8z.net
俺はワクチン派だが、
忠告だか、ワクチンパスポートがでる前にワクチン打つんやで
理由は、ワクチンパスポートを求められる店にはワクチンしてる人が集まって
パスが求められない店には
ワクチしてない人が全国から集まるだろ?
すると、危険度が半端なくなるねん。ほぼ確実にその店いくと感染する
ワクチンが嫌いな人って、マスクもやだって人や、コロナは風邪って人も混じっとるからそういう人が集結するから
ひとたまりもない
これ迄は賛成反対混ざってたからある程度防御せれてたけど
パスが発行され、反対ばっかりだと(マスクしてる人やワクチン打ってる人がいないから)防御がゼロになるからな

545:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:43:13.73 iwQC+c5V.net
>>541
ユダヤとキリストとイスラムの争いみたいだな
様子見は無だからさしずめ禅宗か

546:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:43:13.99 H0rceS6v.net
テンプレみたいなのが凄い量だな

547:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:43:20.40 NPTHaL9f.net
>>541
俺は3回を推すぞ
証明書付きで、大した事無いよとか言いながら

548:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:43:21.99 mrKdCabB.net
スレDLするとレスがありません
運営の妨害?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:43:47.08 ryNHy0Fe.net
このクズ政府クズすぎんだろ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:46:01.34 ucPNG9Ov.net
さすがに打てる機会を逃すのはまずいかなという気になってきた
こんな世の中になっちまうなんて

551:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:46:40.32 FV1mJvAZ.net
政府だってさぐりさぐりするしかないし。ワクチンただで打つ言ってるし。俺は打たないけど

552:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:47:11.01 gp29VWAU.net
>>550
心配するな
キミは既に感染してる

553:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:47:13.92 7hPCFlLf.net
>>544
あさって10日予約してるも迷い続ける自分

554:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:47:14.18 KdbfIhuv.net
>>543
医者からすれば安いバイト料なのにリスク高すぎだがなw

555:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:48:06.84 b1UDY3kV.net
インフルエンザワクチンにまぜちゃったらどうなるか見物
どう考えたって年に3回も4回も打ちたくないだろ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:48:35.24 8K3N7i+V.net
>>544
一理あるな。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:48:43.80 3W4+2F25.net
ガバガバ防疫でデルタ株受け入れて
オリンピック開催して感染拡大させて
コロナ危険だからリスク受け入れてワクチン打て打てはちょっとね

558:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:48:51.93 CsAQL88y.net
禊ワクれ
経済回すのらー

559:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:50:36.24 KdbfIhuv.net
菅が提案したワクチンパスポートを次の総理が中止することによって支持率アップを図る自民党の戦略

560:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:50:50.50 NPTHaL9f.net
>>557
オリンピック開催からの打て打てで様子見になったわ
30代死亡とかニュース見ると揺らぐが、様子見で話せる場所があるのは嬉しい

561:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:52:02.19 ENXXms1K.net
>>544
こいつもワクチンを勘違いしてる馬鹿でOK?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:52:16.33 gp29VWAU.net
>>557
スウェーデン方式の集団免疫獲得を目指したともとれる
現に日本の発症者数、死者数は驚くほど少ない
ただ感染者数は想像以上に存在すると思うよ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:52:25.64 XT+9Q0EL.net
>>434
小学生用
URLリンク(cdn.goope.jp)

564:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:52:38.14 ir/nDMfo.net
コロナ死   悲惨、無駄死
ワクチン死  4000万

565:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:53:24.87 26baMZg/.net
>>559
頭イイナー(棒読み)

566:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:54:03.42 NPTHaL9f.net
>>559
河野が即中止したら面白い

567:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:54:04.02 gp29VWAU.net
>>564
どちらも宝くじに当たるより確率は低いから心配しなくていいよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:54:13.50 5iJuMvjP.net
ワクチンを打たせることで一時的に免疫を弱らせて様々な種類の病人を作り出してる構図に見える
最初からそれを意図してたわけではないだろうけどコロナじゃない体調不良の患者が増えれば儲かるからコロナ対応してない医師も未接種者にワクチン打て打て言ってるようにも解釈できる

569:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:54:16.08 rHu1A24a.net
>>559
だとしたら自民でもいい
河野以外で

570:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:55:18.99 1c910bza.net
>>560
30代死亡言うても年末ジャンボ当てるくらいの確率だと思うけど

571:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:55:20.62 7hPCFlLf.net
>>564
日本人なのになんで世界を基準にするのか
わからない
日本のワクチン系での数字があればねぇ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:55:48.45 NAdm6Cx9.net
>>473
打たずに様子見してます
直属の上司も様子見勢だから打たないって言いやすいし周りも打つ人打たない人色々いるし差別も陰口も圧力もない
ワクハラが起こる会社の話を聞くたびにそんなにレベルの低い会社がたくさんあるのかと驚いてる

573:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:56:01.75 7hPCFlLf.net
宝くじに当たらない人は大丈夫だと思う
予約前に宝くじ買ってみ?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:56:49.08 NPTHaL9f.net
>>570
30代がたくさん死んで重症化してるみたいに報道するから
よほど打ちたいんだろうけど

575:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:57:19.83 x58WnXYQ.net
イスラエルの研究で免疫落ちるって話はどーなんですか?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:57:28.94 Ey8vuZKr.net
mRNAワクチンは抵抗あったがノババックス承認されるなら打ちたいな
それまでに既存ワクチンなんとか捌きたい同調圧力エグそうだが

577:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:58:24.94 KdbfIhuv.net
>>544
そもそも店に行かないから

578:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:58:44.81 5q4OFsY6.net
>>572
うらやましくて涙出そう
どうなるかわからないけど一応辞表は用意してる
退職願じゃなく辞表・・・

579:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:59:32.89 GPmRdTg0.net
>>576
打たないって言うと反ワクとか自己中とか攻撃されやすいけど、このワクチンをどうしても打ちたいんです!って目をキラキラさせてノババックス信者になっとけばちょっと引かれるけど大丈夫だと思うよ笑

580:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:59:44.98 DFMiIN2s.net
>>577
俺もw仕事はほぼスマホでやるし出不精だからw

581:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 18:59:46.25 7hPCFlLf.net
重症化防止
これだけですからねワクチン打ったって
若い人は打たなくてもいいんじゃないかと

582:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:00:20.08 NPTHaL9f.net
>>578
パワハラあるならちゃんと録音して、会社都合退職にしようぜ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:00:48.60 1fHnvNzE.net
>>574
悪魔だねマスコミって

584:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:01:48.63 1fHnvNzE.net
会社都合退職の方が退職金って高くなるのかな
社長からは自分で辞表出してくれって言われてる

585:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:01:53.19 5iJuMvjP.net
若くしてコロナで亡くなるのは肥満や脂肪肝や疾患持ちばかりとニュースになってきてる
こんな副反応ガチャが激しい危険なワクチンはそれらのリスクが高い人間と老人だけが打てばいいんじゃないか?

586:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:02:03.62 CsAQL88y.net
>>563
なにこれ⁇
国も厚労省もワクチン打てと煩いですけど⁇

587:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:02:27.20 Y1X8otQI.net
>>578
東北沖地震の時も同じようにそれを用意した人は居たが
結果的に辞めた人だけが損する形になってしまった
という事で、俺はそれに待ったをかけとく

588:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:03:16.24 NPTHaL9f.net
>>584
失業保険が有利になる
自己都合で辞めてくれと言われたらそれを録音しておくと面白い

589:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:03:23.91 Em9Gbh8z.net
>>553
お、奇遇だな
俺も10日だ。俺は二回目だけどな

ポカリのペットボトル凍らせて四つくらい用意しとくといいで
氷のうになるし、飲み水としてグッド
汗めっちゃかくから、着替えたくさん用意して、
ガブガブ飲め

あと2~3日くらいだるくて、料理作る気にならんから、カップ麺とかすぐ作れるものと
スープのもと、プリン、アイスとか、食欲なくても食えるものもいいで
あと行く前に風呂入っとけ。
熱でると汗かくが風呂はいらん方がいいからな
打ったら2~3日は酒とカフェインは避ける
打つときは、少しやすんだあと立つときはゆっくり慎重に立つんやで
いきなり立って、立ちくらみ失神して、顎強打して歯を折った人、ニュースになっとったからな
健闘を祈る お大事に~

590:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:03:38.40 dv07ns6K.net
マスコミも人の子なら真面目に公平に事実を報道して欲しい
今やってることはヒトのやることじゃねえよ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:03:43.19 8K3N7i+V.net
>>584
抗体検査して陽性だったらワクチン打つ必要ないと言えるが。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:04:14.11 dv07ns6K.net
>>588
なるほど
ちょっとググって来る

593:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:04:23.27 GPmRdTg0.net
>>584
絶対会社都合退職にした方がいい、金もだし転職の時もそっちのが有利
辞めたくない人に圧力かけて辞めさせようとしてんなら立派なパワハラだから証拠取ろう

594:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:04:33.29 4+jb0LDI.net
PDF資料について - いつまで続くの この生活!! URLリンク(567no.jp)

595:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:04:36.92 Ey8vuZKr.net
>>583
マスコミからしたら未知のワクチンで後から副反応やADEで重篤な症状増えたら政府主導でって騒げるし飯の種くらいに思ってると思う
弁護士事務所がたんまり金積んでCM出してくれるし

596:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:06:45.62 YIp+lYgD.net
抗体検査ってもし陽性だったらずっと陽性なの?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:07:12.83 NPTHaL9f.net
ワクチン打たないなら会社辞めろとか言われたら、それを利用して会社から金取るぞ
自分はナマポだが

598:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:07:49.98 bxBHkmoR.net
>>94
DV野郎の思考そのものじゃん

599:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:08:17.47 k5NjYO5q.net
市役所の職員だけど
ワクハラらしいワクハラはないが、周囲みんな当たり前のように打ってて子供にまで打たせる言ってるな
そしてワクチンのリスクはもちろんコロナのリスクすら大して感じてないけど
みんなが打つんだから当たり前のように打つって感じでそもそもなーんも考えてない感じ
政令市の公務員でもこんなもんと言うべきか、公務員だからこんなもんと言うべきか

600:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:09:41.77 NPTHaL9f.net
>>599
子どもに打たせる意味だけはわからんな
ガキがどうなろうと構わないが

601:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:10:14.59 RK2uq1vJ.net
>>490
まるでワクチンが効いてるみたいなこと言ってるな

602:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:10:29.48 7gjX+EHD.net
「俺の会社だ。従わないなら辞表出せ。」
社長から言われた言葉そのまま

603:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:11:02.37 RK2uq1vJ.net
>>596
そのうち下がる

604:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:11:24.38 Ixj67yUb.net
>>599
公務員ほど大変なときに欠員させないとか市民に叩かれるから同調圧力きついんじゃないか?
保健所とか福祉系の職場なんかは人員カツカツだろうし災害とか有事の際動けないといかん
公務員の友人は20代だけどワクハラに屈して打ってたよ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:11:35.18 NPTHaL9f.net
>>602
そのまま録音して取れる物全部取ろう
解雇予告手当も取れそう

606:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:13:26.45 Em9Gbh8z.net
>>596
感染した場合の抗体の場合
1回目ワクチンよりよくて2回ワクチンには遥かに及ばない感じになるらしい
1年に四回感染した人いるから、どれくらい定着してるかはそれが参考になるかも。
まあ感染しても抗体できないひともいるからそれかもしれんけど

607:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:13:41.53 mRTSykT2.net
今日のお昼にNHKでデマについてやってた
公的機関の情報を確かめるように、と

608:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:13:55.44 fR8ZM8w7.net
汚染物質だらけの数値をごまかしたうんこ臭い食べ物でもみんなが食べてるから大丈夫だろうって
言ってた老害どもがどんどん亡くなってるんだよな
まあ寿命もあるけどw

> みんなが打つんだから当たり前のように打つって感じでそもそもなーんも考えてない感じ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:14:01.62 7hPCFlLf.net
>>589
いろいろアドバイスありがとうっ
てかキャンセルも視野に入れてまだ迷ってのよね

610:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:14:50.83 82q4toIO.net
>>600
ワクチン打たせると儲かるから

611:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:14:57.53 NPTHaL9f.net
>>607
その公的機関がこのザマだからねえw

612:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:15:14.70 7hPCFlLf.net
5chは外国の数字や意見を
過剰に反応しすぎだとも思う

613:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:15:32.17 8Nl+ABvG.net
フォロワーが副反応ビンゴして喜んでいた。
もう気が狂ってるとしか思えない

614:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:15:35.02 bxBHkmoR.net
>>165
だから打つ意味わからんて言ってる

615:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:16:09.36 9BBViblO.net
コロナさえ無けりゃ、俺たちこんなにいがみ合う事も無かった。とにかく、打った人も打たない人もお達者で

616:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:16:13.09 fR8ZM8w7.net
共感作用の強い鳥は面白いぞ
一匹だけたらふく食わせて仲間のとこに戻すと
お腹いっぱいなのにみんなと同じく食べようとしてハッ!ってして
また少ししたら食べようとしてまたハッ!だw
ほんと鳥頭なんだよw

617:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:16:26.71 NPTHaL9f.net
>>612
日本の報道と外国の事実でどちらを信じるかは勝手だよ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:17:52.35 0JHSoKj3.net
「ほんの数ヶ月前、イスラエルの保健省は、ファイザーワクチンがCOVIDによる死亡を防ぐのに95%-99%効果的であると主張しました。
今日、私たちはこの主張が危険な誤った情報であったことを知っています。」

619:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:18:19.85 7hPCFlLf.net
>>617
事実かどうかではなくて
外国人と日本人を同列で考えていいのかどうかって話しで

620:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:19:20.90 7hPCFlLf.net
コロナ始まって
もともと日本では感染者も死者も外国と比べて
少ないんだし

621:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:19:45.09 Hc8xCR4X.net
このスレたまに外国人を人外だと思ってるやつ来るな

622:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:19:55.99 rrcsBuhK.net
自分の命が一番大事だよ
ワクチン接種強要するような会社はどうせ先長くないから早く辞めた方がいい

623:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:20:03.66 NPTHaL9f.net
>>619
日本人だけがコロナウイルスに特異的とか?w
ワクチンを先に打った国な参考になると思うけどな

624:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:21:46.06 k5NjYO5q.net
っていうかワクチン推進派は
むしろコロナの脅威は外国を例に出して煽りまくってた気がするのだがw

625:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:22:15.51 gp29VWAU.net
>>619
データは参考にしてもいいかもしれないけど、国の対策がそれに左右されるのはおかしいよね
状況は全然違うわけだし

626:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:22:31.86 m7kLEwGJ.net
来年のノババックスに期待したい
新コロには周期性がありそうなので
来年の2月前後を耐える事が出来れば
大分落ち着くだろうし

627:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:22:47.95 9Nrdi19G.net
>>623
違うぞ
日本がコロナウイルスに特異的
外国人も日本在住だとなぜかコロナにならない

628:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:22:54.62 T2gHPvx+.net
>>616
鶏だろそれ?鳥頭って鶏限定で
鳥は頭良いぞ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:23:33.43 7hPCFlLf.net
>>623
そこらへんは個人のね
自分も専門家じゃないので

630:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:23:59.58 0JHSoKj3.net
デルタ株、ワクチン接種しても鼻腔で増殖 米で確認
ナショナル ジオグラフィック
URLリンク(www.nikkei.com)
ウィスコンシン大学の研究では、いずれも検査で陽性反応を示したワクチン未接種の人と
ワクチン接種を完了した人、計719人を対象に、検査に使用した鼻腔用綿棒を分析した。
その結果、対象となったブレイクスルー感染者の68%はCt値が25未満、
つまりウイルス量が非常に多かったことがわかった。
これは体内でウイルスが複製されている徴候だとグプタ氏は説明する。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:24:28.05 fR8ZM8w7.net
>>628
鶏じゃなくても割とそうだぞw
肉食トリはしらんw

632:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:24:39.17 NPTHaL9f.net
様子見には選択肢が残ってる
焦らず同調圧力に負けず

633:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:24:47.95 82q4toIO.net
>>561
まあまあOK

634:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:25:08.89 fR8ZM8w7.net
まあ我慢が虚弱でマテができないアホは鳥頭だw

635:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:26:28.07 gp29VWAU.net
いちいち笑わせてくれますね

636:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:27:40.51 Em9Gbh8z.net
>>627
清潔な習慣とマスク徹底的、ていうかマスク大好き
お風呂と手洗い大好き
っていうのが周囲の殆どだと
外国人一人が大雑把でも感染しにくいやろね

637:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:28:24.98 fR8ZM8w7.net
3年我慢したらインセンティブを上げましょう
或いは半分なら今すぐ上げまーすという契約で
せっかちは半分もらいたがり
賢者は3年別のことをして満額貰う
つまりそういうこと
3年後に漏れなく不具合貰えるに飛びついちゃったかもしれんよ?
期は熟したのかい?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:30:34.74 Vlp7WVse.net
>>636
濃厚接触のレベルが違うというのもあるんじゃない?
外人はボディタッチ多いし声がデカいとか言語的特徴で飛沫が飛びやすいとか
日本も外人多いけど大多数が日本人に囲まれて生活してるから、大人しく暮らしてる人が大半だし

639:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:31:58.59 gp29VWAU.net
>>627
それがファクターXでしょ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:32:57.78 NPTHaL9f.net
9月30日まで緊急事態宣言延長
10月からワクチンパスポート導入

641:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:33:16.88 GEc8OTtk.net
こんな得体の知れないワクチン打つのは最低でもあと3年は様子を見るべきだな

642:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:33:21.02 Y1X8otQI.net
>>637
SNS構ってちゃんが事後報告している最中だからまだまだ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:34:05.45 fR8ZM8w7.net
>>638
コミュ障や大人しいとか会釈ってのもかつて疫病を経験してきた人々の知恵なのかもしれんよ
土禁もなw
車でやってるのはDQNチバラギ民に多かったけどもw

644:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:34:26.03 gp29VWAU.net
>>640
規定路線ですね

645:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:35:44.28 cDr3NCXg.net
>>561
OK。結局、ワク信なんてこんなもん。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:36:14.38 qNSc9zJv.net
>>621
島国から出たことないから知識も浅いんだよな

647:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:37:15.06 qNSc9zJv.net
>>624
それだけは言わんであげてくれ
ワク推が顔真っ赤になっちゃう

648:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:37:51.97 SSt/MG8e.net
URLリンク(gettr.com)

649:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:38:42.89 Em9Gbh8z.net
>>630
その記事片手落ちだな
鼻腔で増殖する、そこまでは正しい
増殖したあと、肺に飛んで体全体で爆発的な増殖をして、発症するという研究結果ごあるので
爆発的なウイルス増殖が起きなければ、危険なスプレッダーとはならんはず
とはいえ、ワクチン打ってる人もマスクや三密避けした方がいいのは当然

650:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:38:56.33 Mbk5STAc.net
>>640
レプリカまだー?早く飲み行きたい接種者のフリして

651:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:39:13.14 gp29VWAU.net
>>648
ファウチはもうすぐ詰むでしょ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:39:24.89 cDr3NCXg.net
>>599
俺も公務員だが職域モデルナ打ってないぞ。
大丈夫、間違ってない。
予防接種法が改正されて政治家と公務員は打たなくてもよくなったらしいし、法的にも問題ないはず。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:40:13.64 NPTHaL9f.net
>>650
行きたくねえよ汚そうじゃんw

654:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:40:22.83 4Y6DhJWT.net
>>649
お前は何者なんだよwウイルス研究者か?w
製造業で一日中ネジとか止めてそうだが

655:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:41:10.95 fR8ZM8w7.net
>>649
コロナは各種スパイクをもっていて舌や鼻腔からでも入り込むってニュースでてなかったっけ?
目の粘膜もだったかな

656:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:41:13.73 Ey8vuZKr.net
>>544
ワクチンで無症状培養器化した人たちが群れてワクチン無効化株を醸成するんだよな
危険だから近寄りたくないわ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:41:34.87 fR8ZM8w7.net
受容体に取り付くスパイクを各種豊富にもってるんだったかな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:42:23.00 4Y6DhJWT.net
>>648
ガイジン好きやわ~w友達になりたいw

659:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:43:27.38 4Y6DhJWT.net
>>653
そやなw
パスポート要らん店のが安心かもなw

660:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:44:58.41 7hPCFlLf.net
様子見と言えば聞こえはいいが
感染すればそこで終わりだからね
なにせ目に見えないもの相手にしてるんだし
終わりっつっても「様子見」が終わるってことで
考えるのぉ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:45:33.57 Em9Gbh8z.net
>>649補足
それから、ワクチンを打ってると
感染と発症のそれぞれで防御するので
最初の鼻腔で感染→増殖がまずしにくい
>>630の記事は「ブレイクスルー感染してる人」を対象に調べとるんで
既に感染しとる人だから、その時点で最初の感染の防御を突破してる人の検査やな

662:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:46:13.46 pcPQzdvj.net
>>646
土人すぎワロタ
秘境にでも住んでんのかな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:48:14.74 SSt/MG8e.net
>>660
それでいいじゃん。打った人は感染しないし感染しても重症化しないんだろ。何ビビってるの?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:48:57.18 cDr3NCXg.net
ワクパスの店なんて寧ろ無症状スプレッダーの疑いがある奴ばかりで逆に危険なのにな。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:50:22.77 gp29VWAU.net
>>660
心配しなくてもほとんどの日本人は感染してますよ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:51:36.09 OChjdj+N.net
そもそも何で誰も責任取ってくれないのか
自己責任なら打たない自由もあるしみんなの税金使ったワクパスとか有り得ない

667:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:52:40.86 xVar3bj3.net
>>660
ワクチン打っても感染するとあと何回言われたら理解出来るの?学習能力無さすぎで草

668:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:52:50.64 Em9Gbh8z.net
>>655
最近の研究で、鼻腔で増殖して肺に飛んで発症するという経緯を経る
ってのがニュースででてたんよ(ニュース速報+で見た)
「というケースが多くて、他のケースもある」ってことなのか
「必ずその経緯を辿る」なのかはその記事には書いてなかったな
そこは、「鼻腔が増殖に使われてる」ってところだけ見ておけばいいかと
>>630はその研究を受けての、別の人の枝葉の研究じゃないかな

669:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:53:47.89 NPTHaL9f.net
会社の上司からワクパス店で飲み会誘われたら断るの?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:54:52.04 FHwSXzx6.net
>>666
ワクパスってそんな金かかるの?
カードみたいなもんじゃないの?身分証ID的な

671:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:55:50.26 oneSvLUt.net
>>661
厚労省は発症を防ぐ効果はあるとしているけど感染を防ぐ効果があるとは言ってないよ
厚労省の見解
発症を防ぐ→95%の効果がある
重症化を防ぐ→効果が期待される
感染を防ぐ→今後検証される

672:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:55:54.29 M3kSglKL.net
>>669
そもそも会社がワクチン打った後も飲み会禁止令だしているから有り得ない

673:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:55:54.57 NPTHaL9f.net
>>670
役所で接種証明書くれるんじゃない?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:56:07.69 gqA6zoFN.net
>>669
断るでしょ入れないなら
なんか問題あるの?
そもそも上司と飲みになんか行かんだろ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:56:15.30 Ey8vuZKr.net
>>669
打ってないんでって高リスク行為断る理由になるじゃん

676:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:56:35.34 gp29VWAU.net
>>670
デジタル化を推進中です

677:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:57:35.53 NPTHaL9f.net
未接種で嘘付いてた奴は逃げ場無いな
自分には職場無いが

678:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:58:09.31 w1z+/Zz1.net
>>676
ジジババはどーすんの?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:58:24.98 Em9Gbh8z.net
>>671
最近70%くらい感染も防ぐって調査が出とるはず
日々更新されとるよ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:58:31.37 mRTSykT2.net
ニュー速で伸びてるスレ見ると
ワクチン打たないとイベントも飲み会も県をまたいだ移動もできなくなりそうだ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 19:59:13.35 M3kSglKL.net
>>680
そんなのしたくないよ
買い物すら出たくないのに
たかが数年ぐらい旅行行かなくても問題ないし

682:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:00:03.52 o4WUfsYn.net
>>664
ワクパス店=スーパースプレッダー化したワクチンゾンビ達が集まる
スプラッターハウス

683:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:00:08.19 gp29VWAU.net
>>678
それは私に聞かれても
老人には磁気カードその他はスマホアプリと言う流れかも

684:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:00:08.78 QJLClEHG.net
>>677
今どう切り抜けるか真剣に知恵振り絞ってるから黙ってろ
最悪ハゲ頭に退職届叩きつけてヒーローに俺はなる

685:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:00:21.41 8K3N7i+V.net
>>596
人にもよるし、微妙だな。抗体の種類にもよるし。
ワクチンでできる抗体のほうが長持ちするらしいが、
コロナ感染の抗体はできる人とできない人があるらしい。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:01:08.63 M3kSglKL.net
感染しなければいい
外からのウイルス侵入さえ防げば大丈夫
人と会わないのが一番

687:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:01:13.91 cELVSLH+.net
>>679
おいコラ情弱 今すぐソース貼れや
5chなめんな

688:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:02:50.86 NPTHaL9f.net
>>686
外に出ればノーマスクジジババだらけだぞw

689:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:03:07.61 8K3N7i+V.net
>>679
感染を防ぐ効果がないというのがデマの一つだし。
ワクチンの有効率が感染を防ぐ効果を表す。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:03:56.48 iOoMa4nQ.net
>>390
俺は打たない派だがその覚悟には心から敬意を表するわ
ワクチンで騒いだけど問題ありませんでしたってなることを祈ってる
それに比べて薬中やら余命云々あおってるゴミどもは黙れよ
未接種組はとっくに少数派なんだから今までどおり当面は静かに暮らすしかねえんだよ
一緒にされたくないからキチゲ晒すな

691:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:04:08.90 dWxgyEU7.net
>>679
URLリンク(www.data-max.co.jp)
この話か

692:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:04:50.12 E9iWKRur.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

693:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:04:57.91 +zGtr6RS.net
>>286
例えばクラスター発生時の陽性率に有意な差があった場合

694:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:05:10.44 M3kSglKL.net
>>688
外に出なくて済むようにした
仕事は元々在宅勤務、買い物は全て通販
美容院だけが辛いが仕方ない
海外旅行も諦めた

695:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:05:11.13 oneSvLUt.net
>>679
確率95%は20人に1人がはずれ
70%くらいならほぼ3人に1人ははずれ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:05:38.14 kv0ujLxG.net
>>667
発症して自分が苦しむまで理解出来ない脳みそだからゴミワクチンなんか射つんだよ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:06:26.46 NPTHaL9f.net
>>694
自分も買い物は通販
あとは病院と歯医者がリスクかなあ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:07:20.06 sYS63r26.net
URLリンク(www.nikkei.com)
デルタ株、ワクチン接種しても鼻腔で増殖 米で確認
デマなのかぁ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:07:31.51 M3kSglKL.net
>>697
病院と歯医者は行く必要があんまりないからな
無理に行かなくてもいいし
のんびり様子見したらいいやぐらいに思ってる

700:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:08:28.29 JuS1S1hv.net
初期の頃の武漢型のウイルスにはある程度予防効果も見られたみたいだけどね
デルタ株には一切効いてないことは世界各国から次々とデータが上がってる それどころか汗

701:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:08:50.38 M3kSglKL.net
まあ長い人生、数年ぐらいこういう自粛生活をしてみるのもまた一興というもの

702:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:09:40.03 gp29VWAU.net
>>698
ナショナルジオグラフィックがソースなら逆の意味で信用できるかも

703:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:10:15.78 Xvctkk5v.net
>>698
打っちゃった人にしたらデマと思い込む以外なくないですか?間違いなく信じたら禿げるでしょ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:11:02.50 8K3N7i+V.net
>>700
一切きいてないというところがうそ。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:11:20.67 M3kSglKL.net
俺は意外にこの生活が気に入っている
会社行かなくていいし、残業減って自由時間が大幅に増えた
買い物も時間が掛かるから楽になった
段ボール箱の処理が面倒なタスクとして増えたのは仕方ない
なんか意外と毎日が楽しい

706:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:12:01.78 RG6UoazS.net
打つ予定だけど副反応やADEが心配
大丈夫だろうか?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:12:23.09 8K3N7i+V.net
>>705
テレワークはわりと働き方改革に貢献している。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:12:46.63 8K3N7i+V.net
>>706
ADEはデマだけど。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:13:30.72 M3kSglKL.net
>>706
そんなことは誰にも分からない
そのリスクとリターンを考えた上で判断するしかない
ちなみに俺は明らかに感染リスクが人より低い上に30代だから打たない
仮にコロナ病棟勤務の80歳だったら迷わず打つ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:14:16.20 gp29VWAU.net
>>708
確定なんですか?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:14:50.83 govFAlnj.net
テレワークだとだらけてダメだわ
ソファに寝そべってPC触ってる
逆に家事が捗る

712:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:14:59.43 M3kSglKL.net
>>707
だいぶ日本企業もその辺りは良くなったんじゃないかと思っている
コロナ禍のおかげで働き方改革が一気に進んだ
ようやく時代が俺に追いついた

713:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:15:02.29 JvsQUyjf.net
仕事が自営で完全なる在宅ワークでゴルフ行くくらいしか外出ないからコロナとかマジで関係ない
というか世の中のニュース全般あまり関係ない
ふーんそうなんだ大変だなあ くらい

714:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:15:15.89 8K3N7i+V.net
>>710
根拠がないから。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:15:20.67 RxOTskQw.net
>>706
まだ様子見た方が良いよ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:15:44.76 DkXrnoWc.net
>>708
デマと言い切る根拠はなんですの?
ちなあなた2回接種済み?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:15:59.14 gp29VWAU.net
>>714
よくそれでデマと言いきれますね?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:16:03.52 gf0Yggfc.net
>>684
半年ごとの更新が必要なら、12月発行として接種したのを5月か6月ということにしとけばいやー半年過ぎちゃってて!でも3回目怖いんですよねぇ…みたいに言えるかもしれない

719:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:16:45.49 RG6UoazS.net
>>708
デマなの?
副反応に備えた方がいいものってある?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:17:34.04 8K3N7i+V.net
自分の感染リスクを評価して、打たない選択もあるだろう。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:17:53.74 GCleG3je.net
>>705
対人関係のストレスは激減した
飲み会も苦手だったから
毎日平和で楽しい

722:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:18:19.13 DkXrnoWc.net
何を根拠にデマって言い切るの?
なんか貼るかキチンと説明頼む

723:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:18:38.37 Em9Gbh8z.net
>>691
それはイスラエルでワクチン打ってるひとは、国民の大多数だから母数が多いのと
重症化する人は高齢者が多く、かつ恒例になると基礎疾患抱える人が多く、基礎疾患によっては免疫を減らす薬とか使ってたりするから死亡率が高い人たちが混ざってるから、死亡する人が多い
対してイスラエルでワクチン打ってない人は子供で健康な人が多いから死亡率が低い
ってことと思う

724:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:19:16.39 8K3N7i+V.net
>>719
ADEはデマだが、副反応は個人の体質によるから自分で判断するしかない。
ものすごいアレルギー体質とかだったら、注意が必要かも知れないが。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:19:28.02 0KRKb/MI.net
>>720
必死だなw

726:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:19:28.81 PV0F7fvk.net
在宅ワークって例えばどんなのあるの?
ソーシャルディスタンスだのワクチンだのもう関わりたくないもう一度だけでも転職したい

727:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:20:05.20 8K3N7i+V.net
>>722
デマに根拠がないことがデマである根拠。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:20:43.57 M3kSglKL.net
まだ打ってない人は割とゆとりのある人だと思う
こういうのは慌てず焦らずじっくりと
一つ言えるのは料理上手な専業主婦の嫁と結婚しておいて良かった
何しろ毎食が嫁のメシの上に四六時中顔を合わせるからメシマズ嫁とかブス嫁とか想像しただけで恐ろしい

729:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:20:44.22 y/UzPevZ.net
>>720は昨日のおじさんだろwスルーしとけw

730:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:21:17.07 +zGtr6RS.net
>>491
エビデンスなんかない、またはインチキ、デマの類いを信じてるからカルトなんだよ
多数派:ADEの可能性が示唆された
だけだから打つ

信者:ワクチン打つとADEで必ず大変な事になるから打たない
多数派:大地震の可能性が近い将来科学
的に示唆、もしもを想定して備える

信者:○年○月に大地震の他、人類滅亡の危機、地震が来ないなら自ら自作自演の争乱を起こす。
また、神に淘汰される前に集団自殺

731:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:21:53.18 y/UzPevZ.net
>>727
じゃあお前のその話もデマになるが

732:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:22:05.07 8K3N7i+V.net
>>726
IT関係とか金融関係とか設計業務とかデータだけで勝負できる仕事。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:22:24.72 mCHVAm9y.net
様子見はまだ手札が手元にある

734:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:22:46.44 gp29VWAU.net
>>731
もう相手にしない方がいいようですよ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:22:58.25 M3kSglKL.net
>>726
エンジニアでもやってると思う
知り合いは家にオシロスコープ送って自室を研究室に改造した
俺はクリエイティブ職だからどこでも仕事出来る
在宅勤務になってから沖縄の海の綺麗なところに引っ越すのを考えた

736:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:23:01.56 gf0Yggfc.net
ID:8K3N7i+Vはずっと粘着してるゴミ付きレスバ雑魚論文不信論理破綻インターネット初心者おじさんなのでスルーとNG推奨

737:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:23:29.73 8K3N7i+V.net
>>731
ADEのデマの根拠を説明してから言え。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:24:16.74 ZVWPMNLa.net
bot荒らしされてる絶対スレから来たんやろ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:25:06.57 2QSeDLSY.net
>>730
コロナって人工的に作られたんですよね?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:25:07.50 gf0Yggfc.net
このおじさんゴミ付きの意味すら分からない雑魚頭だからw

741:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:25:21.77 8K3N7i+V.net
>>735
一人でそういう仕事ができれはワクチンはいらないかもな。
でも、家族をもったらそうはいかないだろう。学校とかあるし。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:25:23.49 KdbfIhuv.net
>>726
保険業
営業以外ほぼテレワークしとる

743:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:26:36.83 fZfQ/OVv.net
インターネット初心者おじさん来てるの?
知識がデタラメだからまともに相手しちゃダメだよ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:26:38.91 8K3N7i+V.net
だいたいホワイトカラーの仕事はテレワークできるだろ。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:26:39.13 gf0Yggfc.net
>>730
あー様子見の理由がADEだけだと思ってる周回遅れさんかよ
同じだけ情報集めてから出直してー

746:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:26:40.57 7yr0bjTo.net
ワクチン効果がないことは 誰にも知られたくない
百ある甘そうな薬なら 一度は飲んでみたいさ
熱だの死ぬだの 騒ぎ立てずに
イベメク飲めばいい
ワクチン礼賛報道に 言葉を失くしてないかい
傷つけられたら牙を向け 自分を失くさぬために
今からワク信 これからワク信
殴りに行こうか
いっそ感染すればいい できる抗体はなお強い
後に残る後遺症 無理には隠せはしない
医療崩壊と 騒ぎ立てずに
イベメク飲めばいい
コロナ感染は苦しいかい 血中酸素もないかい
わずかな力が沈まぬ限り オキシメーターは振り切れる
今からワク信 これからワク信
殴りに行こうか

747:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:27:33.02 fZfQ/OVv.net
>>735
クリエイティブの意味が未だにわからんw

748:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:28:00.82 +zGtr6RS.net
>>739
で?
説は有るが証拠は見つかってない
現時点でその説を信じ込んだらカルト

749:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:28:53.53 Df5OTwaD.net
>>742
それなりの給料もらえそうだけど在宅なら打たんでええの?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:29:51.65 tCIE0ATs.net
60代の親がまだ打ってないんだが
60代ってどう思う?流石に打ったほうが良い?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:30:16.93 Df5OTwaD.net
>>748
で?じゃなくてさ
だったらなんなのか説明出来ます?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:30:22.86 +zGtr6RS.net
>>745
カルト信者が説得の親に向かって
「お父さんは真実をなにも知らない」
って言ってるみたいだな

753:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:30:48.65 gf0Yggfc.net
>>752
はいはいそだねーよちよち

754:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:30:48.69 M3kSglKL.net
>>741
多分、学校行かせないと思う
別に数年ぐらい行かなくてもあんまり困らないと思うので

755:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:31:03.41 8K3N7i+V.net
>>747
コピペ、ものまねだけの仕事ではないということ。
日本語では創造力を使った仕事だ。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:31:26.08 Df5OTwaD.net
説明出来ないウイルスのワクチンを58日で認証しました無料ですどーぞって普通は打たんぞ
お前らの頭がどうかしてるんや

757:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:31:56.63 KdbfIhuv.net
>>749
うちの会社は職域あったけど「強制しないように」って通達が来てたなあ
打ちたい人だけどうぞという感じ
どっちにしても全員テレワークの方針はしばらく変わらないようだ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:32:45.15 M3kSglKL.net
>>749
別にワクチン自体が強制じゃないぞ
ウチの会社も強制じゃないし、人それぞれ事情があるからそういう人にまで推奨するな、不利益取扱いはあってはならないとのお達しが出てる

759:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:33:00.61 gp29VWAU.net
>>748
Covid patentで検索

760:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:33:31.31 pdho6piR.net
>>746
嫌ー嫌ー嫌ー嫌嫌嫌嫌ー

761:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:34:04.02 pI0LRpJh.net
いい会社に入れたかどうかで命運分かれる感じ、生々しいなぁ…

762:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:34:19.69 +zGtr6RS.net
>>751
人工ウイルス説は有るが証拠は見つかってない
現時点でその説を信じ込んだらカルト
これ以上、俺に何を求める?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:34:44.34 M3kSglKL.net
>>761
何故かニュー速じゃ低学歴のニート扱いされるわ

764:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:34:47.69 Df5OTwaD.net
>>757
なにそれ最高にいい職場やね

765:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:34:55.98 gp29VWAU.net
>>751
>>759

766:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:35:49.34 8K3N7i+V.net
普通の会社ならワクチン接種は強制しないし、そういう行為はやらないように通達がでるだろう。
それにワクチンを接種したかどうかは、明らかに個人情報なので、それを集計するとかすれば、
どういう理由で個人情報を集めているのか、社員に説明が必要になる。
まあ、そういうこと。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:36:15.49 +zGtr6RS.net
>>759
深い検索にハマったら
もう、カルトというより陰謀論の1部に組み込まれてるぞ

768:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:36:17.35 XhK7qUSK.net
>>762
信じ込んではいないけどその可能性が十分にあるから俺は様子見てる。まともな行動だと思ってる。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:36:25.56 s0alcNC5.net
>>762
今頃なにを言ってるんだ浦島さん

770:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:36:30.80 govFAlnj.net
基本テレワークで
人の少ない時間帯にコンビニやスーパーに行く程度なら感染リスクも無い
わざわざワクチンを打つために電車に乗り、都心まで行き、行列を作って接種を受ける
そんなアホな事があるか
当面様子見になるのは当然

771:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:37:15.86 gp29VWAU.net
>>767
騙されたと思って検索してみ
特許番号まで正式に出てるから

772:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:37:54.67 +zGtr6RS.net
>>753

真っ当な議論が出来なくなるとマウント取りの罵倒に走る典型

773:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:38:14.87 pI0LRpJh.net
>>763
どんまい笑
俺は自営業なんだけど、まあ仕事がない時はかなり時間が自由なもんで書き込み時間がアレだから仕方ないと諦めてる笑

774:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:38:43.51 KdbfIhuv.net
>>764
そういう点ではいい会社なんだけど仕事が全然やりがい無いから転職活動もしてるw

775:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:39:28.20 M3kSglKL.net
陰謀論とか色々あるけど俺としては、一旦かなり信じるというか、無視しないことにしている
全くのガセネタで何も起こらないかもしれない
数年経ってから、あの時陰謀論流行ったねー信じてバカだったよね、アハハ
と笑ったらいいと思っている
それは何も悪いことではない、むしろ笑い話で幸せなことだ

776:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:40:39.77 z9rWsZb/.net
お局「接種予定日を書いてください。あと打ってないのは◯◯さんと◯◯さんですけどいつワクチン打つんですか?」
あーでもないこーでもないと結局辞めた
あんな会社どーせ潰れますんで

777:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:41:30.82 +zGtr6RS.net
>>769>>771
真実を発見したと思ってるなら既に陰謀論の1部に組み込まれてるぞ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:42:04.21 8K3N7i+V.net
>>775
そういうのがだんだんわかってくるのが、年末ぐらいだと思うから、
迷っている人には年末ぐらいまで様子見をすすめている。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:42:07.67 wfdXGAH5.net
厚生労働省が【PCR検査に否定的な文書】までつくってPCR検査拡大の邪魔をした、疑惑について。
【PCR検査の抑制】厚労省が主導していたことが判明!→結果、日本国内にコロナ感染者が大量発生 [ウラヌス★]
スレリンク(newsplus板)
医系技官がPCR検査抑制の元凶 【医療の裏側(18)】沖縄・徳田氏モデルが現実的だ
山岡淳一郎 (作家)
2020/4/21 6:56
 新型コロナウイルス感染症の拡大が止まらず、状況は刻々と変化しているのに臨機応変の医療対策が出てこない。最大の問題は、厳しい基準を設けてPCR検査を受けさせない厚生労働省の対応ぶり。医療現場の混乱は深まる一方だ。 安倍首相は四月上旬に「PCR検査はなぜ増えないんだ」と加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を洩らしたが、「同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった」と
URLリンク(news.jorudan.co.jp)

780:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:42:29.87 gp29VWAU.net
>>777
だから検索してみたら?
何回も言わせないで

781:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:43:09.13 3H624Uuk.net
ウイルスの根源についてはTVはもちろん会社なんかのワクチンゾンビ達も全く口にしないのなんでだろw
気にならないのかね体に謎の薬まで注入して
ぶっ飛んでるなあと涼しい目で観察してる

782:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:43:26.60 k5NjYO5q.net
>>750
60代ならまだボケてないだろ
本人に決めさせろ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:43:33.71 NPTHaL9f.net
>>776
それが正解だなあ
命捨ててまで仕事なんかするな

784:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:43:52.44 FYF01UWF.net
この人すごい0-100思考だなとか視野狭いなとか先の見通しや仮定をしないで今まで生きてきたのかとか思うことはこの一年で増えたね~
特に仮定の話を仮定ならば嘘だと断定する人
大学でまともな論文書いたことあればそういう考えにはならんと思うんだけどねえ

785:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:44:48.81 8K3N7i+V.net
>>783
それは人に対する強要だな。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:45:04.67 uixuaD9n.net
>>698
イスラエルの研究で、ワクチン接種者と非接種者の他人を感染させる力に変わりがないと言われていた

787:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:46:14.76 3H624Uuk.net
>>786
イスラエルだけじゃないですけどねw世界中から

788:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:47:05.47 4td508MR.net
動物実験では2ヶ月待たずに全滅
動物の2ヶ月は人間に換算すると2年
信じるか信じないかはあなた次第です

789:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:47:36.20 8K3N7i+V.net
>>787
それがデマ。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:48:10.40 pOQG8P/e.net
宣言解除の“新基準”議論、ワクチン証明書「資料なかったことに」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>西村康稔経済再生相
>「政府からワクチン証明、接種証明の利用に関する基本的考え方について、
>ご説明させていただく予定にしております」
>国内でのワクチン接種証明書の活用です。
>政府は飲食店などに入店する際に「接種証明の提示を求めることも可能」
>とする考え方をまとめ、資料も用意されていました。
>しかし、複数の出席者によりますと大臣の発言の直後、
>事務方から「資料は無かったことにしてほしい」と説明されたというのです。
>背景にあったのは、専門家と政府のズレ。
>事前に、委員から「分科会の提言を踏まえていない」
>などの指摘があり、再考を求められたのです。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:49:09.23 +zGtr6RS.net
>>768
自分の行動判断にとどめるならカルトじゃないよ
石橋を沢山叩いてるだけ
皆知らない、知ってるのは俺らだけだと拡散するからカルト

792:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:49:23.04 PSjoq+CX.net
ワクチン売るために作って撒いた人工説の可能性も現時点でゼロじゃないんですよね?
可能性がゼロじゃない限り僕は打てません
気持ち悪いと思うのが普通じゃないですかね

793:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:50:10.82 8K3N7i+V.net
>>788
2年で死ぬとか言っている反ワクの根拠はそれなのか。
驚いたな。動物実験のソースもあいまいなのに。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:51:28.90 PyUdXeIt.net
>>791
そんならここは石橋叩いてるだけの人がほとんどだからお門違いだぞ
カルトを無くしたいならTwitterでDSが!とかグレートリセットが!とか騒ぎ立てて俺らの肩身狭くしてるアホどもどうにかしてくれ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:51:37.68 f5+lnh+2.net
>>326
一度正しいと決めてしまったことは簡単に変えられないのは、昔と変わらんだろうな。
正してもらうには、海外の状況を見極めるしかなかろう

796:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:51:39.63 McmFJZzD.net
>>789
そしてまたそれもデマ。
全部デマなんだよ。安心安全って話も。
誰にもわからない過去に例がない治験も終わってない。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:52:06.22 8K3N7i+V.net
>>792
議論するレベルではなく、病院を紹介するレベルだ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:52:15.69 gp29VWAU.net
信じていたものが覆された時人間はなかなか素直に受け入れられないのは理解できる
パテントは自然に存在するものには取れない
どういうことかわかったかな?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:52:15.93 +zGtr6RS.net
>>780
陰謀論拡散時に良く見られる現象
君に悪意は無く真実はそこに有る
と言いたいのだろうが
そこに有るのは真実じゃない

800:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:52:32.70 M3kSglKL.net
>>792
俺はワクチン打てって動きが物凄く気持ち悪い
なんかもうコロナの感染を防ぐことじゃなくてワクチンを打つことが目的化しているように見える
ワクチンが本当に感染を完全に防ぐならパスも意味がないはず
効くならコロナ患者の集団の中でも問題ないはずだから
なので陰謀論をあながちバカに出来ない

801:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:53:58.26 pDVvTA8X.net
陰謀論って馬鹿にされてて数年後本当でしたなんて話山ほどあるからどっちにしてもギャンブルやで
だから自分で決めるんや強制はヒトのやることじゃない

802:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:54:39.39 pNQfRcaK.net
>>348
ずっと様子見してたし自治体予約もできなかったから、堪えてたが、今年の冬が怖くて予約してしまった。
故郷にいる高齢の親はうってるし、打て打てとうるさい。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:56:01.90 M3kSglKL.net
ジョンタイターの予言だと、人類の平均寿命が60歳に満たなくなるとか、各国との活発な往来が減るとか、30億人の死者が第三次世界大戦で2017年までに出るとかある
2000年問題が原因らしいので回避できたと思ったら、現実がこれだ
非常に気持ちが悪い
まるで同じ目的地に別の道から向かっているようだ

804:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:56:31.54 8K3N7i+V.net
>>796
デマの意味がわかっていない。
信じられないといっているだけ。
それでは人に対する説得力は皆無。
君は治験に何を求めているか。
結果がでても信じられないと言えば意味がない。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:57:54.45 69GcMHGy.net
最初は接種しても3回4回と続いたらさすがに拒否する人続出すると思うわ。多分5回目くらいから未接種が多数派になるんじゃね

806:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 20:59:59.74 hzfIeG1a.net
>>800
明らかに押し売りしてるもんね政府もメディアも
全てワクチン打つ(売る)前提で動いてる
嘘も100回言えば本当になるし事実も陰謀論って言えば多くの人は見向きもしなくなるからね
なるべく社会や他人と関わらないように生きる方法を探した方が幸せだよ今の時代は

807:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:00:03.85 8K3N7i+V.net
>>800
リスク計算だよ。
ワクチン接種していなければ感染リスクが高くなると考えるのが普通。
感染リスクが高い状況は極力避けたい。そういう結果だ。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:00:11.49 M3kSglKL.net
>>805
どうなんだろうな?
打つからには最後まで打たないとダメだと思うんだが
抗生物質を途中でやめたらダメみたいな
今打っている人がどれぐらい、そのことを考えているかだなあ
多分考えていない人が多いと思うんだが

809:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:00:54.16 YDCUjQEG.net
ごめんジョンタイターはさすがにネタだと思う

810:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:01:08.43 8K3N7i+V.net
>>802
今年の冬が8月のピークより感染が拡大するというのはどこの情報なのか。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:01:12.66 GBIu2w1j.net
>>805
2回目で副反応きつかった人も多いから3回目時点で結構減るのでは?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:01:59.11 cqZNfMSs.net
>>805
だったら最初から打つなよ馬鹿と言ってあげようよみんなで

813:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:02:17.37 M3kSglKL.net
>>809
ネタだといいんだが、俺もすっかり忘れていて去年に急に思い出した
非常に気持ちが悪い

814:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:02:34.95 8K3N7i+V.net
>>808
普通は3回目の接種券をもらってから考えると思う。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:02:37.19 pNQfRcaK.net
>>803
予言はともかく、実質 今が第三次世界大戦だと考えてる。
ウイルス戦、情報戦。頼りにならない政府、我先に死ねという政府。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:03:09.07 8K3N7i+V.net
3回目をどうするかは、国としても年末まで様子見している状況と思う。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:04:51.43 QNm1J2cU.net
>>814
普通は1回目打つ前に色々考えるだろ
お前ら大多数の民は普通じゃないってはよ自覚しろ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:05:24.60 8K3N7i+V.net
>>817
反ワクが普通じゃない。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:05:26.20 M3kSglKL.net
>>816
一番ダメな選択肢だと思うんだが
打たないなら全く打たないか、打つなら腹括って3回目4回目が必要なら全部打つかしかないと思う  
様子見するなら打つ前にすればいいのにと思う
せっかくイスラエルがデータを残してくれているのに

820:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:06:29.49 lspuyYa4.net
>>706
打てば君も回りのひとも助かる
打てない12才以下の子供や幼児、胎児を助けるためにも、大人や回りの人が打つ方がよい

821:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:06:59.64 wnqOQFql.net
ウマヅラとか神王とか見なかったら普通に打ってたのかなとたまに考える

822:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:07:03.98 8K3N7i+V.net
>>819
そんな根拠はどこにもない。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:07:10.35 M3kSglKL.net
>>817
普通というと平均的な知能かと
それだと考えるに至らないと思うわ
よく婚活で世の中の高卒の多さに驚くらしいが、過半数は高卒ですから

824:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:07:20.17 8K3N7i+V.net
イスラエルは日本じゃない。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:07:32.51 k5NjYO5q.net
正直どっちも言うことがここ半月ぐらいで極端になったなと思う
殆どの意見がまるで正しい方を選ばなかった奴はほとんど死ぬみたいな口ぶりだ
俺は正直ワクチン打とうが打つまいが
交通事故で死んだり大怪我する可能性より低いと思っているが
みんなも内心そうだけど大げさに言って反対勢力を煽ってるだけなのか本気なのか
(後者だったら正直こんな所でレスバよりすることあるんじゃないかと思うが)

826:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:08:18.49 M3kSglKL.net
>>825
まあ余裕がない人が多いんだろう
別に慌てて打たなくていいのに

827:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:08:19.22 5l2hTkZ4.net
>>819
イスラエルはインターネット初心者おじさんの前では禁句です

828:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:09:01.07 +zGtr6RS.net
>>801
デマだったと当時、信じてた者からも忘れ去られるのが殆どだぞ

829:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:09:03.55 5l2hTkZ4.net
>>824
ほらねw

830:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:09:45.08 8K3N7i+V.net
>>825
コロナの死者が1万人を超えたら、さすがに交通事故死より多いぞ。3倍以上。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:11:11.70 wVNvIqYP.net
コロナウイルスとか関係なくそもそも新聞やTVを信用したことがない
普通じゃねーの?

832:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:12:14.68 N16BKxDk.net
【コロナ】重症の40代以下、2割超がBMI30以上の肥満 大阪府

833:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:12:45.15 8K3N7i+V.net
>>831
全部信じないのも頭おかしい。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:13:11.07 lspuyYa4.net
>>820
追記あと、特に妊婦は可能な限りワクチン打った方がいい
妊婦が感染すると血液の酸素が少なくなり、胎児が呼吸できずに溺れ死んで流産になる可能性が高い
つまり中等症でもう危険。
また、胎児も感染する
(出産時に感染してる例が報告されてる)
逆にワクチンの効果は胎児にも受け継がれる上に
ワクチンは母乳から乳児に与えられ、母乳からも乳児にワクチンの恩恵がある研究もある

835:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:13:29.75 8K3N7i+V.net
>>832
たった2割か。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:13:39.73 EDc5jGbf.net
このインターネット初心者おじさんはわざと頭の悪い書き込みばかりしてワク推やっぱアホだなwと思わせる反ワク側の工作員だと思ってる

837:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:14:29.49 ZzZJ4MHZ.net
打たなきゃ良かった
でツイ検索すると結構怖い

838:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:14:33.15 k5NjYO5q.net
>>830
年寄りはもちろんノーカンな
さらに言えば年寄りに限っても死んでるのってすでに半分死んでるような状態で病院とか施設にいるような層が中心だろ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:15:11.72 8K3N7i+V.net
>>836
何回目の単発IDかな。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:15:53.68 lspuyYa4.net
>>834
ただ、この研究が本当なら、ワクチン打った妊婦の母乳をみんなに売ればよくね?
と思うんで、そうなってないので母乳は眉唾かなと思ってる

841:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:16:35.62 y87JMrDk.net
>>815
そうだね。未来の歴史の教科書に第二次世界大戦より太い字で記されるような事態になるかもね。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:16:48.71 +zGtr6RS.net
>>794
いや、今現在でも
本人に悪意はなく、また、気付かなくても陰謀論誘導者になってるのが多数居るだろ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:17:42.06 8K3N7i+V.net
母乳に抗体が入っていても、胃で消化され栄養素になるだけ。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:17:43.95 0+X3AwA6.net
>>805
ワクチンごとき(モデルナは知らん)でヤバい状態になる人は
コロナ感染で後遺症重症化確定なわけでどちらにしても変わらんね
そもそも外出が少ない、人と接する機会が少ない人が
ワクチン接種しませんとデカい声をあげるのはアホの極み
>>810
8月のアホ思考のまま冬に突入すれば間違いなく8月と同じ結果になる
それに政府が経済回せと煽っている
ワクチンも間に合っていない、3回目が必要、ワクチン未接種も多い
この状況で感染拡大しないとでも?楽観視しすぎ。
どこかのだれかさんと同じ思考やな。結果は見てのとおり冬も夏も感染爆発

845:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:18:22.73 gp29VWAU.net
世の中に陰謀はどこにでも存在する
狭い人間関係の中でもつまらない陰謀はあるでしょ?
陰謀論とは真実に嘘を混ぜ込んで真実も嘘にしてしまうという陰謀だ
陰謀論と一括りにしてしまえば一蹴できると言う世の中の風潮にはピッタリでしょ?
理解できるかな?
>>842

846:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:19:26.57 Qmj3C7vv.net
>>834
研究についてニュースサイトではなく論文の出典を教えて欲しい
実は私も30代、40代、50代どころか60代からでも年収1億になれる方法の研究をしている。研究しているだけだけど、そのサイトに載せるよ

847:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:19:59.27 8K3N7i+V.net
>>844
反ワクのなりすまし自演

848:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:20:03.35 7aWLAeuu.net
>>831
普通じゃないんだよアホが多い国では

849:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:20:43.30 IxSlpQcI.net
>>837
パチンカスが割と早めにヒットしてホッコリした

850:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:20:46.29 WpsB4Rzd.net
陰謀論ってどこまで信じてるかは人それぞれだから面白いんだよな
俺は人口削減までは信じてないが製薬会社の闇はあると思ってるよw
こんなのどう考えてもおかしいだろ何兆円も使って
仕組まれてるに決まってるよ利権だよ利権w金よw

851:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:20:51.46 0+X3AwA6.net
>>847
ワクチン接種済
正確には2回目は9月下旬
反ワクじゃないんだわ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:21:44.07 iwpL+0+7.net
>>846
友達になりたいです。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:22:34.66 8K3N7i+V.net
>>850
あるかもしれんが、ワクチン接種の判断とは無関係。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 21:23:13.12 lspuyYa4.net
>>843
母乳って血液の一種なんで、口から粘膜、鼻腔の奥から入るという、システムなのかも知らんが
その辺よくわからんし、続報も見てないな


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