21/09/05 19:13:22.85 asTAKuGd.net
>>119
官僚なんて使われるだけの立場だから
気の毒なもんだよ
明らかに割りに合わない仕事
社会的なステイタスはあるけどね
従兄弟もコロナ禍で在宅勤務出来ていないし
人気が減るのも分かる気がする
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:13:31.62 Lt+VSJlp.net
過去の薬害の例があるから厚労省の官僚は思った以上に慎重よ
今回のワクチンは日本製じゃないからワクチンに害があるなら即座に止めれる
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:13:32.20 y0bSrjEs.net
昨日同年の連れの所行ったら露骨に嫌な顔されたわww
早々に帰るわと言ったら帰れってwww
ワクチンで重症化しないのはいいんだけど
感染確率最近のイスラエルやイギリス見るとどうなんだろね
本当にデルタも移りにくいなら打つわ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:14:47.99 SzbfY8LC.net
薬害の歴史から何も学んでないな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:15:33.34 YGnUnWKI.net
土下座すれば様子見パスポート作ってやってもいいぞｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:16:52.82 asTAKuGd.net
>>126
効果あるとは言えないね
俺の作戦はワクチンを周りの人に打ってもらって自分は打たずに集団免疫を獲得してもらうつもりだった
そのシナリオが完全に崩れてしまったからな
正直非常に困っているところ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:17:21.12 PkgLK47B.net
>>107
表に出てこないだけ。
出てきたらすぐ消される。
消された記事
新型コロナワクチン…接種後の後遺症相談が増加
動画は下記を参照。
URLﾘﾝｸ(gnews.org)
【Yahoo！ニュース（BSS山陰放送） 2021.8.20. ※魚拓】
URLﾘﾝｸ(archive.is)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:19:29.39 SBprTzLb.net
>>126
いやソーシャルディスタンスの時代にそれは無い
不要不急の訪問とか頭沸いてんのか
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:22:10.33 Qpoql2ic.net
先送りや長考は日本政治の伝統ですんで10年後に決断したっていいんです
摂取者の集団訴訟が始まってからでも遅くない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:23:49.92 EjK6NvLM.net
ファイザーとモデルナの胴元は一緒なんだね
兵器ウイルスを造ってバラまいてワクチンで搾取し続ける図式
最初に言われていたとおりだったんだなあ
三回、四回、五回、ずっとワクチンを打たせ続けて企業だけがブクブク肥え太るわけだ
何も考えず打ち続ける奴隷たちが、そんな山師たちを儲けさせまくる手助けをする
ひどい世界になったもんだわ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:24:38.29 Lt+VSJlp.net
>>130
ワクチンが害かもなんてニュース、朝日新聞が逃すわけ無いじゃん
子宮頸がんワクチンに関して不確実な情報であれだけネガキャンした朝日新聞がさ
他の大手紙が追随してない時点でそのニュースがガセなんだよ
日本の報道機関を黙らせるなんて無理だって、嘘でも報じるんだから
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:24:45.86 asTAKuGd.net
>>132
集団訴訟は無理だと思う
未知の副反応のリスクを承知の上で自己責任で打っているわけだからね
集団訴訟が出来るような同意文を官僚が作成するわけがないと思う
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:25:47.50 asTAKuGd.net
>>134
外資の圧力には弱いよ
政府批判は出来るけど外資の批判とかは全く出来ないのが日本のマスゴミの特徴
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:27:04.97 DfhHXrPg.net
>>69
ヒント イスラエル
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:27:41.87 UUFxJ6wl.net
>>133
何回もうち続けられないだろ
どこかで自己免疫疾患か未知の病になってアポンが関の山
人間の身体はそんなに単純ではない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:27:42.05 QIGh2Xw3.net
このワクを打てばどうなるものか 恐れるなかれ 打たなければ命はなし
踏み出せばそのひと射しが自助となり そのふた射しが互助となる 迷わず打てよ 打てばわかるさ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:28:40.21 4XE4UkPa.net
>>134
子宮頸がんワクチンについては厚生労働省は積極的には推奨しないという姿勢だから、
コロナワクチンよりは副反応が重篤になる可能性があると判断しているのだろう。
まあ、ガンの早期発見で命にかかわることがないためかも知れないが。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:29:01.35 Qpoql2ic.net
>>135
副作用は救済金が出る筈だから
副作用認めろ訴訟は出来るんでは？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:29:33.51 /p8K0r+f.net
>>72
6月に産婦人科学会からは妊婦も接種出来るって公式見解出てたのだけど？
URLﾘﾝｸ(www.jsog.or.jp)
皆さまが最も関心のある「妊婦さんへの接種」については、すでに多くの接種経験のある海外の妊婦に対する ワクチン接種に関する情報では、妊娠初期を含め妊婦さんとおなかの赤ちゃん双方を守るとされています。また、 お母さんや赤ちゃんに何らかの重篤な合併症が発生したとする報告もありません。したがって日本においても、希望する妊婦さんはワクチンを接種することができます
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:29:34.68 EjK6NvLM.net
苦しみと恐怖の総合商社、新コロワクチン
キミはワクチン企業の奴隷となり、やがて死ぬ
僕が唯一知る道へと、キミを連れて行ってあげよう
そこは全ての血管に異常を引き起こす場所
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:30:28.40 asTAKuGd.net
>>141
因果関係が認められないで片付けられておしまい
1000人ほど亡くなっているけど、因果関係が認められた人はゼロでしょ
因果関係が分からない場合は払わなくていいのがポイント
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:33:08.25 6m0LQePe.net
様子見のスレなのに必死で推奨してる人はやっぱり少し不安なんですか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:33:32.75 GktAODP7.net
インフルエンザワクチンは毎年打っても体に影響はないんだよね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:34:05.68 EjK6NvLM.net
>>138
それでも打たされ続ける
途中で治験抜けることなど許されない契約になっている
打たなければ危険だと煽られまくって何回も打ち続けるよ
それが打っちまった日本人の逃れられない運命
最初の一回目がマジで分かれ道だったよ
俺の知り合いの婆さんはファイザー2回打ってから体調が悪い
たぶん新コロではないのだが激しい咳が止まらなくなり日々どんどん酷くなってるらしい
三回目打てるなら早く打ちたいと言ってたよ
こういう接種者ばかりなんだよ
いま体調が悪いのは三回目を打っていないからです
新しい変異種は危ないから三回目を早く打ったほうがいい
こういうこと言われたらみんなホイホイ打つ
間違いなく打つ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:34:14.07 ksWLpNGp.net
まともな知能があれば異物が入っていて死者騒ぎになったワクチンなんざ打てないわw
アメリカ様から購入させていただいたワクチンの在庫はワク推さん達のブースター接種で捌けばいいっしょ！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:35:07.13 /p8K0r+f.net
>>144
ほぼない全ての人が、死んだ人がたまたま接種してたってレベルだからな。
因果関係あるなら、特定の死因が普通より突出して多くなる筈だが、死因はバラバラ。
多いのは突然死系だけど、普通に起こるレベルでしかない。
1000件の中に数十件(誤差レベル)紛れてる可能性は否定できないけどね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:35:40.42 asTAKuGd.net
>>146
それは分からない
打ち続けた場合と打たなかった場合を同じ条件で比較することが出来ないから
そういう意味では有意差は無いのかもしれないが、実は意外なところで問題が起きているかもしれない
が、そんなことは誰にも分からない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:35:40.81 EjK6NvLM.net
>>144
原発被曝と全く同じ構図よね
絶対に国や企業が負けないように出来てるデキレースだよねえ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:36:31.94 xBlfT+72.net
イスラエルの中身が別物だったらまだここからひっくり返るけどな
同胞を生贄にして世界を欺くとかありえなくはない
まあインボー論ってやつですが
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:37:22.63 yht2cgnh.net
副反応がここまでひどく出るのは何故？
厚労省は嘘つくけど、身体は正直。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:38:08.01 PkgLK47B.net
>>134
そもそもワクチンが害と言っていないのだが
山陰放送がワクチン接種後の後遺症を診察する病院を取材している。
それが消されただけのこと。
＞他の大手紙が追随してない時点でそのニュースがガセなんだよ
これも意味不明。ガセと決めつけるのも良くないかと。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:38:54.96 mtE2bW6E.net
２回目の接種で３８℃以上の高熱が出るようなワクチンだぞ。３回目なんて、よく打つ気になれるな。鈴蘭テープで瀬戸大橋からバンジージャンプするようなもんじゃね？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:39:44.97 asTAKuGd.net
>>151
そうなんだよね
でもそれが本当に悪いか？って話なんだよ
みんな国は責任を認めて金払えっていうけど、そのお金がどこから来ているか知らないんだよ
そんなに気の毒に思うなら、基金を作って君が少しお金出してあげたら？って言ったらそんなことおかしい、国が払えって言うんだよね
バカだよねえ、国が払う場合の原資は自分たちの税金なのにねえ
大衆はいつの時代も愚鈍なんだよね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:44:07.74 Et7cSu04.net
ワクチン接種後に免疫バランス崩してるのでは？っていう症例目の当たりにしたわ
ただし数は少ない
基礎疾患ない人には関係のない話
高齢で基礎疾患持ちは打った方が本当はいいけど
でも基礎疾患によってはそもそもバランスが危ういから
本当は打つの難しいのでは
というケースはあるんだと思う
ワクチンに自然免疫削られるとして、どこまで正常に回復できるのか、っていうのはぜひとも知りたいけど
まあデータがないよね
日本の場合はBCGでかなり補強されてるのだろうとは思うけども
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:46:10.60 asTAKuGd.net
打った人はワクチンのことなんか忘れた方がいいよ
だって打つ前の状態に戻れないんだから、考えるだけ無駄でしょ？
打つ前に好きなだけ悩めばいいけど、打った後に悩んだところで何も変わらない
効果があると信じて打ったんだから、自分の選択が正しかったと思っておけばいいんだよ
まあ効果がない可能性を考えて感染を避けるべきではあるけどね
とりあえず打って良かったことにしておけばいいんだよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:49:30.65 EjK6NvLM.net
仮にずっと後になってから「ワクチン打たせまくったことが原因で感染爆発していた」と判明した場合
打たせまくってた菅や河野や各自治体の知事たちは責任負わされるのかね
それとも日本は何をやらかしても政治家に一切責任追求しないんですかねえ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:52:28.75 asTAKuGd.net
職域で打ってる人のほとんどは何も知らないね
インフルエンザワクチンの感覚で打ってる
接種を勧められないか心配だ
俺は何も気にせずに断るけど、何故そんなに打たないのかを聞かれたら理由を答えざるを得ない
これが本当に嫌だ
打った人を間違いなく不安にさせたり後悔させるものだからね
自分が打つ前に聞いてくれれば良かったんだが
打った後にヤバい話を聞かされても手遅れだからね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:53:51.26 asTAKuGd.net
>>159
第二次世界大戦の軍部は責任取りましたか？
それが答え
この国の偉い人は一切責任を取らなくても良いんだよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:57:08.10 bIXsI5Su.net
>>160
発生源もわからないウイルスのワクチンなんて怖くて打てません、じゃダメなのかな
人為的に作られて�
165:Tかれたウイルスのワクチンですハイドーゾな可能性がある限り普通は打たんだろ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 19:58:51.59 Lt+VSJlp.net
反ワクチンの連中って自分以外はどうなってもいい、最悪死んだっていいって考えてるんだよ
それで金儲けができればいい、自分が他人より偉いと思えればそれでいいと
反ワクチンは悪って自覚があるんよ
だから政府もマスコミも医者もみんな「自分以外はどうなってもいい=悪」と思い込んでる
実際はそんなことはなくて、一部では嘘をつくこともあるけれど、全体としては正義を為そうと努力してる
自分を信じられないから、他人を信じられない連中の言うことは聞くなよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:02:52.56 twpWPtKl.net
>>50
気をつけているから何も変わらんよｗ
ｷﾐﾀﾁがウエーイしてクラスターが出ない事をお祈りしよう
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:02:53.26 twpWPtKl.net
>>50
気をつけているから何も変わらんよｗ
ｷﾐﾀﾁがウエーイしてクラスターが出ない事をお祈りしよう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:03:08.35 mtE2bW6E.net
俺は職域断ったとき『私はこのワクチンは危ないと思うし、厚労省を信用していないので打ちません。それでなにか不利益があるのなら甘んじて受けますからどうぞ』と突っぱねたよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:05:42.58 /p8K0r+f.net
>>159
故意に情報を隠してたり、嘘ついてた場合はそうなるだろうな。
でも、コロナやそのワクチンに関しては、誰でも色々な情報にアクセスできるのだから、そんなのはほぼ不可能だろうな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:06:11.18 twpWPtKl.net
>>159
自己責任でしょ
だってワクチン接種は本人の希望だから
厚生省も自分でよく考えて決めろって言ってるよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:08:12.23 dIE9Tz2X.net
>>1
だからさあ・・・なんでこんな国が”安心安全”て言いながらタダでバラ撒いてるものを疑いもなくポンポン打っちゃうわけぇ？
免責なうえにサインまでするとかw
外国製のヤベー薬でやらかしてる過去もあるのにさあ・・・勉強しようよ勉強
[日本の薬害]
サリドマイド（1961）
厚労省「鎮痛・睡眠剤で奇形児が生まれる？んなわけねーじゃんｗ」 → 「わりいｗやっぱ奇形児生まれるわｗ当選者1000人だけど309人しか認めねーからｗｗｗ」
スモン（1970）
厚労省「風邪薬や整腸剤で末梢神経障害？ないないｗ伝染病だよそれ」 → 「わりいｗやっぱ下肢麻痺とか視覚障害あるわｗ当選者なんと1万2000人ｗｗｗ」
筋短縮症（1973）
厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？んなわけあるかｗ」 → 「わりいｗやっぱ動かなくなるわｗ当選者9000人ｗｗｗ」
薬害エイズ（1983）
厚労省「アメリカの売血非加熱製剤でエイズに感染？おまえ頭Qだろｗ」 → 「わりいｗやっぱHIV感染するわｗ当選者2000人ｗｗｗ」
MMRワクチン禍（1989）
厚労省「ワクチンの副反応で髄膜炎や脳症？言いがかりやめてよｗ」 → 「わりいｗやっぱ死ぬし生き残っても重い後遺症残るわｗ当選者2000人ｗｗ」
薬害ヤコブ（1996）
厚労省「手術に使用する乾燥硬膜でヤコブ病？頭おかしいんじゃねーのｗ」 → 「わりいｗそれやっぱブリオンに汚染されてたわｗ当選者100人ｗｗｗ」
薬害肝炎（2002）
厚労省「血液製剤でC型肝炎？薬害エイズじゃねーんだからさあｗ」 → 「わりいｗやっぱ肝炎になるわｗ当選者久しぶりの1万人ｗｗｗ」
薬害イレッサ（2002）
厚労省「抗ガン剤で死ぬ？これ副作用のない”夢の薬”だよ？ｗ」 → 「わりいｗやっぱ死ぬわｗ当選者600人ｗｗｗ」
あれ？最近はこんなんないのかね？？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:09:36.30 GktAODP7.net
>>168
頼むから打ってくれ！でも何かあっても自己責任で！って普通に狂気だよな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:10:55.58 PkgLK47B.net
歩けなくなる人が増えてきているってやばくないか。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:11:57.37 g7daB7ml.net
>>166
日本人に向いてないな
俺も似たようなもんだけど
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:12:12.63 FMp6E/8X.net
このスレに来てヒスってるワク推達よ
打っても感染するしスプレッダーになるなら他人に打たせる必要ないだろ
接種したワク推の体がいつ終わるかわからないブースター注射で弱っていっても抗体をつけたり感染を免れた無接種者は生き残って国を存続させていく
ワクチン接種が正しいと決断したなら他の人間のことなど気にせずに打ち続けろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:17:32.77 GLsVAHKW.net
やっぱ推しワクって海外の論文読んだり副反応、死亡例見て原因の推測したりしてないんだなぁ
副反応も死亡例もある程度共通する原因、機序で起きてると推測できるものがほとんどで、それを裏付けるような研究がいくつか出てるからこそワクチンが原因かもしれないと思って様子見してるのに
まあ打っちゃった人はどう頑張っても元には戻らないんだから、ここで必死に自己正当化しようとするより自分の選択は正しかったと思って過ごす方が精神衛生的にもいいよ
このスレでワクチンは正しい！安全！なんて様子見に言ってもらえることはないし、読むほど具合悪くなると思うから
感染予防はこれまで通りにして、あとは血圧と座りっぱなしには気をつけてなー
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:19:54.03 twpWPtKl.net
>>170
下心を感じるよね
ワクパスとかアホらしい
どーせ秋冬に向かってライブ、旅行、宴会クラスター頻発でワクパス停止だろうに
イギリスとかの前例が全然生かせないｸｿ専門家会議ｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:23:34.59 c1wO5tov.net
>>171
今の状況でモデルナ以外を様子見又は拒否する人って脳に障がいがあるか
宗教的な理由以外に無いよな
お前は前者っぽいよね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:23:42.65 AMtOfyZM.net
>>139
何か特攻隊に送る歌みたいw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:24:11.87 y0bSrjEs.net
思うんだけど
日本の場合かかった人数よりかかってない人数が圧倒してね？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:24:52.82 ZzE8Urh8.net
循環器系の医者も異変には気付いてるみたいね
お客さん増えたらしい
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:25:31.47 OiLPbQbz.net
>>107
もうすぐ枠打った奴らだけの集まりでクラスター出まくるだろうから楽しみすぎて夜しか寝れない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:26:15.68 kdK6Gnt6.net
>>180
余裕の熟睡ワロタ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:26:30.87 Lt+VSJlp.net
反ワクチンってワクチンに頼らず感染対策するんでしょ
外にも出ず引きこもって感染対策してる
ワクチンパスポートで区別される機会もない優等生
ワクチン推進派は外に出て活動するためにワクチンに頼ってる
互いに活動する場所が違うので仲良くしようぜ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:27:27.05 PkgLK47B.net
>>176
で、
お前はいつまで様子を見るんだ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:28:05.22 AMtOfyZM.net
>>160
大丈夫ですよ、カラッと明るく
「アレルギーがあって怖いんで治療薬を待ちます」って言えば良いんですよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:29:11.42 mtE2bW6E.net
>>172
だってそのくらい言わないと問答無用でリストアップされちゃうからさ。もう打つのが当たり前みたいな流れだった。それに抗うためにはこっちも腹くくっていったよ。会社辞める気はさらさらないし。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:29:57.43 70z860dA.net
>>182
あ！情報が周回遅れの可愛い推しワクちゃんだ！
感染予防効果と鼻腔内ウイルス量について調べてみよう！
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:30:13.49 Ix6y8tP1.net
【速報】ワクチン証明書をスマホで 政府12月発行 ★8 [速報★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまえらこれ大丈夫？
電車も店もいけなくなるし会社も入れなくなるだろうな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:30:31.06 AMtOfyZM.net
>>163
なに言ってるの？
自分や家族が生き残ってなんぼでしょ？
死んだらお仕舞いなんだから
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:32:13.49 yht2cgnh.net
>>107
名門真田家は、家を二手に分けて存続を試みた。接種組、不接種組、様子見組に分かれて、
国を存続させるのも、重要。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:32:29.72 TTmqiWK9.net
もう少し、様子見するね
・ワクチン2回接種してもコロナに罹患する(ブレークスルー感染)
・ワクチンを接種しても効果は薄れる ※a
・デルタ株に対してのワクチンの有効期限は約半年
・一定数ワクチンを接種しても抗体の出来ない人達が居る
・接種3ヶ月で抗体量が4分の1に減少する
・そもそも、コロナ変異種に対してワクチンの効果があるのかもわからない
・なのにワクチンを半年ごとに接種して副反応のリスクを背負い込むのは狂気の沙汰。
・ワクチン接種者だけに感染する新種のコロナウイルスが出ないとも限らない。
・最後に、良いワクチンが出来てから
『あ、このワクチン、mRNAワクチンを打った人はアナフィラキシー起こすから打てないっす』
とか言われたら泣く。
※a 2回接種の防御効果は約 5カ月で低下
※b http
s://www.nna.jp/news/show/2170606
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:32:50.96 EjK6NvLM.net
なるほどね
みんなの意見を聞いていると日本人は誰も政治家に責任追求なんてしそうに無いな
意味なし（どころか害有）ワクチンを税金で買いまくった罪も不問に伏されるのか
そら政治家も行き当たりばったりでワクチン政策に突き進むね
打つかどうかはよーーく個々人が考えたほうがいいな
政治家のスポークスマンであるメディアは毎日打て打てしか言わないけどね
誰も責任負わないとかスゲー国だな日本って
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:33:20.69 GJRZQiZ9.net
東京パラリンピック閉会式
コンセプトは「個性」と「違い」が輝く世界！
22競技539種目が行われた東京パラリンピック。
13日間の熱い戦いに幕が下ります。
閉会式は午後8時から国立競技場で行われます。
閉会式のコンセプトは「Harmonious Cacophony」。
「多様な個性が一色になることなく、カラフルに合わさる。
そんな違いが輝く世界を作り出す」という意味が込められています。
開会式では、一般公募で選ばれ主役を演じた13歳の和合由依さんが話題を集めました。
閉会式でも75人がそれぞれの個性や特技を生かしたパフォーマンスを披露すると言われています。
そして次回の開催都市、パリへのフラッグハンドオーバーセレモニーも行われます。
パリはどんな演出で、何をアピールするのでしょうか。
Eテレでは、東京大会を締めくくる
式典の模様を、手話・字幕・副音声解説をつけてお伝えします。
東京2020パラリンピック 閉会式(中継)
[総合/Eテレ] 午後7:58
[BS4K/BS8K/ラジオ第1] 午後7:55
URLﾘﾝｸ(sports.nhk.or.jp)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:33:22.93 Lt+VSJlp.net
反ワクチンのくせに会社に出勤してるとか正気か？
出勤が必要な会社とか今すぐ辞めたほうが良いぞ
反ワクチンの主張通りならワクチンの効果がないんだから
効果あると思ってるワクチン接種済みが飲み会やってコロナ蔓延させて
感染させられるぞ
感染したくないなら今すぐ会社やめて一人で引き籠もれ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:33:49.43 AMtOfyZM.net
>>187
コケるに1万点w
よーく考えてみて？マイナカードどうなってる？
年寄りがQR証明とか使いこなせる？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:34:46.08 AMtOfyZM.net
>>193
何度でも言おう
余計なお世話だ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:36:06.33 can6TUDN.net
>>163
何？この妄想ばかりのポエム
こういうの陰謀論って
いうんじゃないの？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:36:36.43 WaBje1oU.net
>>87
ウゼェな死ねよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:36:56.15 4BGgMQoy.net
>>185
俺は現代医学なんて信用してないので変な薬品やワクチンは全部お断りとはっきり言った
なんかきょとんとしてた
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:37:36.50 Lt+VSJlp.net
>>186
ワクチン接種前は医療機関で医療関係者のクラスターが大量に発生してたけど
今はデルタ株絶賛蔓延中なのに医療関係者のクラスターは皆無じゃん
2~6月に打って今も有効ってことは3~7ヶ月は意味あるってこと
効果が減ってきたら医者は絶対に騒ぐよ、あいつら自己犠牲から一番遠い存在だし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:37:43.29 /p8K0r+f.net
>>191
やってることは、様子見した上での海外先進国の後追いだからな。
出遅れたけれど、一番リスクの低い方法ではある。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:38:19.19 n11u5WiA.net
チガウンダヨ
フクハンノウノショウジョウヲコロナカンセンニミセカケルタメ
ワクパスゴーツーガヒツヨウナノ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:40:02.07 /p8K0r+f.net
>>199
医療関係者は定期的に抗体価測ってるし、自分達の状況を知ってる。
ホントにヤバそうになったら、打つのは間違いない。
そのために、一般接種を早く終わらせようとしてるのだろうな。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:41:54.77 Lt+VSJlp.net
医療関係者のクラスターが減った事実は反ワクチンの誰も否定しないよね
最初から万全の体制で患者の対応しても、医療機関でクラスターが発生してたのに
最近はほとんど報告がない
ワクチンは効果があるしデルタ株にも効果がある
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:43:08.68 u1kHsTRK.net
>>203
で、イスラエルは？w
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:43:53.62 u1kHsTRK.net
イスラエルでもワクチンは感染の予防になってる？
数字ちゃんと見て言ってるんですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:44:57.01 0Am4DzH7.net
こんなとこ見に来てるんだな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:45:20.08 Lt+VSJlp.net
>>202
医療関係者が死ぬつもりでワクチン打つわけないし
やばいと思ったらまっさきに声を上げて有効な対策を取ろうとするよね
現状それがワクチンで、国民にも勧めてるのに、未だに反ワクチンとか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:45:48.08 4XE4UkPa.net
>>203
イスラエルみたいにウェーイしていると、ワクチン効果も半減する。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:46:04.68 WgxD8D+P.net
ワク進って長期のリスク考えないよなあ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:46:19.67 YGnUnWKI.net
様子見はどこまでも醜い
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:46:27.52 pU0fEhEa.net
ノババックスは本当に来るの
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:46:47.24 mtE2bW6E.net
>>198
どう思われようといいんじゃない？要は意思が伝わって尊重されればいいんだから。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:46:59.13 4XE4UkPa.net
ウェーイは感染率2～3倍の効果。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:47:01.70 0Am4DzH7.net
>>208
それ効いてないじゃない
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:47:09.68 qxBsyVjS.net
>>163
で、その思い込みと同じ
貴方が言う医療関係者はほとんど打っているのは何％なのさ
都合の悪いレスはスルーして揚げ足とれるところだけにレスしてんなよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:47:30.78 c1wO5tov.net
>>183
既にファイザー2回打ったｗ
ここの居るのは煽るのが心地良いから
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:47:56.04 Lt+VSJlp.net
ほらね、日本の医療機関でクラスターが減った事実に反論は一切できず
状況がまったく異なる「イスラエル」「イスラエル」「イスラエル」「イスラエル」しか言わない反ワクチン
ワクチンの効果が切れてきたら日本の医療機関でもクラスター出てくるはずだから
「イスラエル」じゃなくてそういう情報を早く持ってきてほしいな
日本の感染状況について議論してるんだから
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:48:17.12 0Am4DzH7.net
>>216
不安なんだな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:48:42.28 yht2cgnh.net
>>207
残念ながら、やばいと思った時は、すでに。。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:48:59.64 rrhoTWVq.net
【悲報】科学的根拠での反論が尽きてきた推しワク、ついにお医者さんや政治家の良心を根拠にしだし、世界の富裕層と製薬会社の悪意を根拠としてるカルト反ワクと同じレベルまで落ちる
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:49:37.25 YGnUnWKI.net
様子見だけが死ねばいい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:49:46.10 4XE4UkPa.net
>>209
長期のリスクを考えているなら短期のリスクはないということか。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:50:45.45 /p8K0r+f.net
>>207
まあ、バカだから仕方ない。
人は信じたいものしか信じない。
目の前の現実から逃避するものだよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:51:00.01 rrhoTWVq.net
>>209
様子見のほとんどの論点そこだから話が永遠に噛み合わないんだよな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:51:07.97 Lt+VSJlp.net
ワクチン推進派はワクチンの効果が永続的だなんて誰も思ってないし
株が変わって効果が減る可能性がないとも言ってない
現実として今の日本で効果があるから打ったほうが良いよねって言ってるだけで
今後状況が変われば方針を変えるのは当然
状況は半年単位で変わるから「半年様子見」って言ってたら永遠に何も出来ない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:52:34.44 0Am4DzH7.net
>>225
現実として以降がしれっと嘘混ぜてんだけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:53:05.43 Lt+VSJlp.net
僕は研究者でも医者でもないので、論文は読めないし理解できない
論文が読めて理解できて嘘つかなそうな人を信じる以外なくね？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:53:23.01 xkrJOvC9.net
コロナワクチン、用量半分で接種拡大 WHOが研究奨励
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
待っていればmRNAの量が少ない注射を受けれるかな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:54:25.44 YGnUnWKI.net
様子見はガス
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:54:42.15 Lt+VSJlp.net
>>226
ワクチン接種の進んだ高齢者の感染者数も重症者数も減ってるし
医療機関のクラスターも減ってて「今は」効果あるじゃん
「今は」ってのが大事で、半年先がどうかは分からんだろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:55:15.47 0Am4DzH7.net
>>230
ワクチンとの因果関係どう説明すんの
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:56:08.58 WgxD8D+P.net
>>217
日本はBCG打ったからな・・・
一概にワクチンの効果ともいえん
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:56:14.75 vEo/YikA.net
>>225
打っちゃったら方針変えられないよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:56:15.74 /p8K0r+f.net
>>224
何を根拠に長期的リスクとか想定してるのだろうねw
単に漠然と怖いってのに、妄想して屁理屈つけてるだけの人が大多数な気もする。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:56:21.84 AMtOfyZM.net
>>230
そんな不確定なワクチンは
お断りします( ・`д・´)(ｷﾘｯ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:56:39.96 yht2cgnh.net
>>225
仕事でも全て白黒つけて極論にするタイプかな。
物事はケースバイケースに柔軟に対応していくことが必要。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:56:49.42 PkgLK47B.net
>>216
心地良いか。おーそれは良かった。
さっき紹介したサイトだと数か月後に突然歩けなくなった人がいる報告だったから
なんか症状があったら報告頼むわ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:57:03.55 Lt+VSJlp.net
長期的な影響があるって言ってる人の根拠をぜひ教えてほしいわ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:57:24.67 rrhoTWVq.net
>>227
普通の大学レベルの教養あれば読めるよ、高校レベルでもある程度ならわかるよ
始めから放棄しないで頑張れ
英語苦手でも論文の英語ならそんな変な訳にならずGoogle翻訳できる
ちょっと意味不明な文のとこだけ自力で訳せばいい
知識は身を助けるんだよ
俺が仕事の合間を縫って必死に海外論文漁る理由は家族を守りたいからなんだよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:58:08.11 vEo/YikA.net
打った奴が不安なのが良く分かるスレだな
何を言っても時間は戻らない
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:58:46.61 0Am4DzH7.net
こっちは打った人間を責める気は別にないのにな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:59:03.87 WgxD8D+P.net
>>222
ああ俺はそう思うよ
ワクチンの効果はイスラエルの現状見るに短期的にはあると思う
全くないわけじゃないけどね特に若いの
とりあえずイスラエルの様子を見る限りワクチンの効果が切れるぐらいかね
目立つ長期の有害事象は
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:59:14.53 A5Ljvlhz.net
東京パラリンピック閉会式
コンセプトは「個性」と「違い」が輝く世界！
22競技539種目が行われた東京パラリンピック。
13日間の熱い戦いに幕が下ります。
閉会式は午後8時から国立競技場で行われます。
閉会式のコンセプトは「Harmonious Cacophony」。
「多様な個性が一色になることなく、カラフルに合わさる。
そんな違いが輝く世界を作り出す」という意味が込められています。
開会式では、一般公募で選ばれ主役を演じた13歳の和合由依さんが話題を集めました。
閉会式でも75人がそれぞれの個性や特技を生かしたパフォーマンスを披露すると言われています。
そして次回の開催都市、パリへのフラッグハンドオーバーセレモニーも行われます。
パリはどんな演出で、何をアピールするのでしょうか。
Eテレでは、東京大会を締めくくる
式典の模様を、手話・字幕・副音声解説をつけてお伝えします。
東京2020パラリンピック 閉会式(中継)
[総合/Eテレ] 午後7:58
[BS4K/BS8K/ラジオ第1] 午後7:55
URLﾘﾝｸ(sports.nhk.or.jp)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:59:51.13 kMwBJih3.net
ワクチン打った人は家庭内でもマスクしてるの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:00:01.56 c1wO5tov.net
>>218
そらまぁ有効率が90％だから不安ちゃ不安だな
でもマスクして手洗いちゃんとするから打つ前よりは余裕は出来たよ
4月くらいは打ったら遊びまくれると思ってたからちょっと残念だけどね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:00:06.49 vEo/YikA.net
>>241
そうなんだよな
俺が打たなくても害は無いはずなのに
根拠を示せだの何だの意味が分からない
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:00:43.78 WgxD8D+P.net
>>225
何もできないは言い過ぎやろ
俺はFLCCCのプロトコルを中心に予防しとるぞ
脂肪もなるべく減らしてる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:00:50.01 Lt+VSJlp.net
>>239
じゃあ読んだおすすめの論文を中学レベルの僕が分かるように説明してくれ
政府・医師会・各専門学会の声明を否定できるだけの簡潔な説明をしてくれ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:01:51.54 vEo/YikA.net
ワクチン打ったらマスク外せるとか言ってたのに
無理じゃん
2回でオッケって言ってたのに無理じゃん
これだけで信用に値しないだろ普通
でも打ちたい人は打てばいいと思うよ好きなだけ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:02:39.21 Lt+VSJlp.net
>>247
本当に効果があるなら厚労省や医師会が黙ってないと思うので
解説してる政府サイト、せめて医師会系列の学会のサイトを教えてよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:02:43.87 YGnUnWKI.net
様子見は泥棒野郎
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:02:44.21 CxVIOySM.net
>>238
過去の薬害も悪意で起きたものなんてほとんどない
良い効果があるとされ、動物実験と治験が終わりいざ大量の人間に使われた後、初めて判明した影響が害だったということ
人体投与後、または最短2～5年経たねば分からない影響だったから発見と認定が遅れた薬害もある
根拠は歴史であり、今のワクチンは人体投与が始まってからまだ1年以上のデータがないというところだ
だから反ワクで
256:はなく様子見になる データが出揃うまで見ている
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:03:15.30 vEo/YikA.net
俺の分のワクチンも譲りたいくらいだ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:04:34.63 WgxD8D+P.net
>>246
ワク信理論だとワクチン接種しない人がいると感染率が高まり変異株が発生してしまう
反ワク理論だと逆に接種すると淘汰圧で変異が加速する
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:06:16.17 Lt+VSJlp.net
>>252
ほとんどが、薬自体に害がありそうだけど販売し続けたのと
薬自体は問題なかったけど変なものを混ぜてしまったケース
どの薬害が
> 良い効果があるとされ、動物実験と治験が終わりいざ大量の人間に使われた後、初めて判明した影響が害
なの? 具体的な名前をどうぞ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:06:24.91 vEo/YikA.net
>>251
泥棒って言われても何とも無いだろ
怖いの？そりゃそうだよな
何でそんなに知能が低いの？
泥棒ってワードのチョイスはあんまりだ
何を考えて書き込んだのか知りたい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:07:52.42 vEo/YikA.net
>>254
どちらかと言うと後者の方がよく論じられてるわな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:09:06.06 Bcs1pjSr.net
こんな板あったのか
ノーワクチンの俺には心強い
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:09:09.58 /FNgjitk.net
>>255
中学生レベルの頭で嫁さんに偉そうな態度取ってる素敵な貴方に
URLﾘﾝｸ(www.pmrj.jp)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:09:20.22 WgxD8D+P.net
>>250
うーんごめんないわ
現状反ワクは声を大にして言えない状況というのを加味してくれ
東京医師会がコメントしてる動画ならある
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:09:23.55 Pk6NyhZ4.net
>>178
やっと気づいたかw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:09:35.51 Lt+VSJlp.net
過去の治験について完全に理解してないけど
動物への治験が終わって少数への人間に対する治験が始まってから
害がありそうだから治験を止めたケースはたくさんあるだろ
医療の発展はその繰り返しなんだから
少数への人間への治験で害が見つかったのに
今までの開発費用とかを回収するために害を見て見ぬ振りして
多くの人へ投与されてからやばいって気づいたケースはある
mRNAワクチンは既に数億人に接種されてるんだぜ
十分すぎるほどの実験台がいるんだぜ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:09:55.73 qxBsyVjS.net
>>238
医療関係者がほとんど打っている根拠を教えて欲しいわ
他人に突っ込む前に自分で書いたことに責任もって答えろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:10:21.82 can6TUDN.net
>>254
抗生物質の多剤耐性菌と同じ理屈な
気がするけど、どうなんだろうね
個人的には後者だと思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:11:37.41 OFvkoQBN.net
すごいなぁ、時間が経ってないでしょ、時間が経たないと分からないデータがあるでしょって指摘はスルーでID真っ赤にして…
NGしとこ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:14:15.53 Lt+VSJlp.net
>>260
その動画だけでは「FLCCC」について分かんなかったぞ
もうちょい良い動画やサイトはないの？自分でも調べてみるが
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:14:22.69 npW36gH+.net
ワクチン打った人でも抗体できない人もいるし
治験中でデータないのがな
短期はいいんだろうけど長期になっていざそうなったときどうするかだな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:14:35.47 /p8K0r+f.net
>>263
これとか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
河野太郎規制改革相は27日の記者会見で、新型コロナウイルスワクチンの医療従事
273:者への接種が23日までに完了したと発表した。26日時点の政府の集計で2回目の接種を終えた人は567万人にのぼる。高齢者施設の従業員も一部含む。 全国知事会の飯泉嘉門会長（徳島県知事）から報告があったという。医療現場での感染拡大を防ぐため、医療従事者の接種は一般に先行して2月に始まった。対象者は当初480万人程度と見積もっていた。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:15:29.78 4XE4UkPa.net
長期的影響はわからないというのが正解であって、
長期的影響があると言ってしまえばデマとなる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:16:09.90 WgxD8D+P.net
>>264
俺もワクチンは変異株を作ってると思う
ちなみに俺が身内に説明するときは納豆を作る過程で例えるわ
納豆菌は熱に強いから藁に詰めた大豆を煮沸すれば納豆菌だけが残る
みたいな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:16:57.40 YGnUnWKI.net
様子見はニートと同じ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:17:12.09 Lt+VSJlp.net
>>263
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
この1ページ目
2021年6月23日時点で1回目が100%、2回目が90%超え
ただし、この統計では最終的に100%を超えてたから
分母と分子がまったく同じものではない気がする
それでも、9割は超えてるんじゃないだろうか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:18:45.27 4XE4UkPa.net
>>263
医療従事者のワクチン接種回数は約1000万回。つまり500万人相当が接種済。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:19:07.84 WgxD8D+P.net
>>266
なかなかないんだよね・・・
↓俺はこの人からFLCCCを知ったかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:20:44.59 qxBsyVjS.net
>>268
ありがとう
それなりの人数が打っているようだね それがアイツの言う「ほとんど」かは分からないのがもどかしい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:22:39.82 twpWPtKl.net
>>199
ワクチン2回接種後一月で感染して亡くなった50代がいたよね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:22:44.77 Lt+VSJlp.net
高齢者の接種率が書いてる最新の統計
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2ページ目のクラスター発生件数に占める医療機関・高齢者福祉施設の割合は
医療関係者と高齢者へのワクチン接種が進んで減ってるように見える
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:23:00.32 zym8hL8M.net
>>270
ワクチン関係なくてすまんけど納豆菌て煮沸しても死なないんだ！？おもろいな
はじめて知った、ありがとう
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:26:31.21 YGnUnWKI.net
様子見は犯罪者予備軍
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:26:49.70 /p8K0r+f.net
>>275
例えば東京だと、こんな感じ。
数万人程度、二回目接種をしてない人は居そう。
医療従事者枠で接種した、なんちゃって医療従事者も多数いるだろうけどね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:28:04.09 4XE4UkPa.net
>>276
感染すれば死ぬ場合もある。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:28:05.68 /p8K0r+f.net
>>279
それは言い過ぎだな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:28:09.54 qxBsyVjS.net
>>272
なるほどこのデータ見るかぎり
反論する余地はない
正直すまんかった
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:30:14.70 Lt+VSJlp.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
この最後のページにイスラエルの状況も書いてて
イスラエルの成人への接種がほぼ完了したのが2021年3月
(イスラエルは子供が多いので成人が完了しても約7割)
感染者増え始めたのは6月 (3ヶ月ずれ)
日本でもし同じ状況を繰り返すとするなら、
医療機関と高齢者福祉施設でのクラスターは9月から11月にかけて増えてくるはず
ただ、他の人への接種が進んでるので相対的には絶対増えるので注意
様子見連中はその日本の統計を見てから判断してもいいのでは？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:30:31.69 WgxD8D+P.net
とりあえずdelta4+株に注意だな
トルコで3つ変異が確認
yomiuri.co.jp/science/20210904-OYT1T50223/
阪大の論文
blanc0981/status/1430108049516105737
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:34:39.85 Lt+VSJlp.net
>>284
はデルタ株についての考慮がないね
僕は専門家じゃないので、
米国・英国・イスラエルで6月末から感染者数が爆発的に増えてるのが
ワクチンのせいなのか、デルタ株のせいなのかは分からない
日本でも7月末から増えてるのを見る限り、同じ原因=デルタ株な気がするけど
接種した人もしてない人も、お互い感染しないよう気をつけようぜ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:36:26.78 zpXOFDyD.net
未接種組は、ワクチンのリスクリワード両方の情報集めて
打つか打たないかを考察するけど
打った奴らはもうワクチンを全肯定するしかないからな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:37:53.94 4XE4UkPa.net
>>286
最近減っている理由は。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:39:09.07 AmAGJNT5.net
馬鹿なやつから死んでいく、そういうウイルスだと思う
【反マスクデモのリーダー】30歳の男性がコロナで死亡、イベルメクチンなどで自力治療を試みるも・・・ [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:39:26.26 zpXOFDyD.net
賢い人間ならリスクを考慮して
そのリスクが相殺できるギリギリの状況まで引っ張って
リスクがリワードを捲る寸前でワクチンを打つと思うけど
そんな知能がある人間は
現段階ではそもそも打たない
頭が悪い奴はいつだって己の現状を肯定する、葡萄の味も自分が食べたかどうかで決まる
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:39:29.41 Lt+VSJlp.net
>>288
いつどこで何がどのように減ってるか明確にして聞いて欲しい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:40:29.19 Lt+VSJlp.net
ワクチン打ちたい人もまだ全員打ててない状況で
ワクチンを打たずに死んだ人を>>289みたいにバカって言うやつほどバカだと思うぞ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:42:44.11 zpXOFDyD.net
>>292
まだそんな事いってるのか
今は打ちたいと思えば１ヶ月以内にはいつでも予約取れる状況だぞ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:44:00.81 hyl9Wt3y.net
>>293
未だにワクチンが大人気で予約取れないから早くしないと無くなるぞっていう
印象操作しようとしてんでしょｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:44:32.32 xBlfT+72.net
>>264
その考えでいくと全国民に同時接種すればコロナ撲滅できるのかもね
でもそれができるならそもそも全国同時ロックダウンすりゃいいからやっぱりワクチンいらないね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:45:07.66 4XE4UkPa.net
現在日本国内の1日のコロナ感染者数が減っているが。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
そもそもニュース見ていないのか。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:45:36.00 Lt+VSJlp.net
>>293
知ってるよ。けど今日明日に全員打てるわけじゃないじゃん
体質でどうしてもワクチンを打てない人だっている
感染して死んでしまった人をバカにするような質の低い人間に君はなるなよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:47:26.90 4vhvtpIx.net
こりゃ打つ時期がきたな
予約入れた
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:48:16.40 Lt+VSJlp.net
>>296
去年も夏が終わったら減ってた気がする
夏はそういう季節なんだよ、知らんけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:53:47.29 4XE4UkPa.net
>>299
296のグラフが横スクロールできるから去年の夏から冬を見てみ。
�
306:mかに冬はウイルスに感染しやすいので増加する可能性はある。 増加しなければワクチン効果ということになる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:56:02.85 Lt+VSJlp.net
医療は専門外だけど、研究職がこんなところで油を売ってる場合じゃないので
そろそろ寝る
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:57:46.04 cG8uMb0v.net
今朝打ってきたぞ
今ごろになってきて体が火照ってきた
37度台だがダルさはない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:58:32.73 AMtOfyZM.net
おやすみー
最初から今みたいな書き方なら良かったのにさ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:59:00.48 dX+1sD4h.net
>>298
ワクパスもよく分からないものだから様子見。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:00:24.90 R6a7vfqn.net
>>273
平成30年度医師登録者数
薬害について知っているわけだし全員打つわけないわな、現場離れて働いて居ない人も
多いわけだし、事務やコメディカル含めても300万ぐらいか？
医師約32万 歯科医師10万 薬剤師31万 看護師168万
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nurse.or.jp)
なにか接種者数おかしくないか？本当に
前から違和感感じていたんだが本当に国民の7/12が打っているのか？
接種者総数って世論調査と同じでフェイクみたいに感じる
カンの良いお前らなら違和感を感じないか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:01:25.13 zyTlbTBY.net
うちの自治体未だに予約受付後瞬殺
次は10月3日分が月曜日に受付開始だが予約無理だろうな
まぁ遅い方がいろんな情報を得てから打てるし
状況が変われば打たない選択も出来るから
別にいいんだが
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:02:54.25 c1wO5tov.net
>>237
いいよーｗ
なんで必死なん？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:04:20.79 2QfXhvrj.net
>>297
打ちたい人はそもそも早々に予約入れてもう打ってるだろ
お前が言う「打ちたい人」は
今日明日でいきなり打ちたくなるのかよ
ほんと屁理屈こねてるだけだなお前
絶対低学歴だろ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:04:46.33 AMtOfyZM.net
個人的見解
現行のmRNAはデルタ株まで有効と思ってる。次の変異株が日本を覆った時、ソコが勝負です
ワクチンが自己免疫を書き換えてしまってるので、最悪、免疫が一切働かず、即重症化→死、もあり得るかと
なので冬まで（次の変異株が来るまで）様子見するのが正解ということ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:05:39.24 tYGKRg0l.net
様子見に期限はないの？納得出来るまで無限に様子見なら実質反ワクと変わらんじゃん。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:06:11.11 asTAKuGd.net
>>301
確率と確立を間違える研究職っているんだな
初めて見たわ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:06:51.15 R6a7vfqn.net
>>283
フェイクニュース
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>「医療従事者ワクチン接種率」は、医療従事者に対するワクチン接種回数を各県の医療従事者の優先接種対象者数（知事会調べ）
>を足し上げた数で除したもの。
【各県の医療従事者の優先接種対象者数（知事会調べ）】？？？？
医療従事者の”””””優先接種対象者数（知事会調べ）””””””
たとえば優先接種対象者数10人中9人が打てば90％だね💛
率先して打ちたい奴が優先接種対象者なら接種率100％いくわなめとんのか！！！！！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:06:55.16 asTAKuGd.net
>>310
無期限先物取引みたいなもん
打つと判断した時に打つし、打たない判断になるかもしれない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:08:28.76 1ho52ekA.net
>>310
あと10年くらいすればこの遺伝子ワクチンの功罪がハッキリするんじゃないかと思って眺めてるわ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:08:44.20 WgxD8D+P.net
俺がワク信ならイベルメクチン他FLCCCのプロトコルを併用するんだけどなあ
現状ワクチンだけじゃ感染を防ぎきれないからウイルスを根絶できねえ
変異株が生まれてしまう
ワクチンの期限切れもある程度カバーできるし
まあ人為的に作られたら終わらねえけど
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:09:57.91 dX+1sD4h.net
>>310
期限を設けるものでもないと思うし、打つとか打たないも周りに言う必要もないと思う。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:10:49.37 asTAKuGd.net
>>287
一度購入すると死ぬまで手放せない
みんな一応買っていることになっている
値上がりする可能性はあるけど値下がりするかもしれない、ゼロどころかマイナスで借金のリスクがある
こんな金融商品があっても誰も手を出さないと思うんだが
今しか買えないですよー買った人にはパスポートあげます
みたいなキャンペーンに乗せられて買う人もいるわけで
まあ、買ったら全肯定するしかないね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:13:06.01 R6a7vfqn.net
おーい医療関係者の接種率90％が本当なら反論して見せろよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:13:54.54 +LGvjSH8.net
>ID:Lt+VSJlp
接種してしまったのにこんなスレに１日中張り付いて、よほど怖いんだね
わかるよ、だって打つ前と話が変わって「3回以上必要です」「感染予防効果は微妙です」だもんな
そのうち、「やっぱり胎児に催奇性がありました」と言い出しても何も不思議はない
いや、「因果関係は無い。親がストレスを与えたから悪いのだ」かな、これまでの歴史をなぞるとね
こいつのように、接種すると不安で精神を壊す症例もありそうだね
あ、もちろん因果関係不明であり補償はありません
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:16:24.53 1ho52ekA.net
>>309
ホント、流行る変異株次第ではワクチン接種済みの人間の方が相性悪くなってウイルスから逃げ惑う事態も有り得るんじゃないかと思ってる
副反応で体調おかしくする人が多いから接種した人体にとんでもないことが起きてるんじゃないかと危ぶんでる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:17:09.23 YGnUnWKI.net
様子見は反ワクみたいなデモもできないゴミの集まり
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:17:38.89 +LGvjSH8.net
>>304
正しい
韓国でも接種者に飲食店で特典を与える制度を一時実施していたがすぐに撤回された
それでは感染拡大を防げないとの判断からだ
現実に接種にメリットが乏しい以上、無理に優遇しても必ず破綻する
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:20:19.71 xBlfT+72.net
>>310
期限ならワクチン免疫の期限のほうが気になるけど君はそうじゃないんだね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:22:05.45 NqsXZzxB.net
<<<長文注意、ごめんなさい>>>
18歳・男・ファイザー接種。1回目。
14:00ごろ注射。ちょっと痛い。打った後も同じような痛みが続く。体調に変化なし。体温は35.5くらい。低いw
その夜。だんだん腕が痛くなってきた。体調に変化なし。ここまで体温ほぼ変化なし。
----------------
次の日朝。まぁまぁ痛い。ここら辺が痛みのピークだったかな。体温は計測しなかった。
12時。痛みはだんだん弱まって、その代わりにダルさ・頭痛が出てくる。眠かったので寝た。15時ごろ目が覚め、体温は37.1度。その後も横になってた。
夜19時。体調良くなってきた。体温37度あったが腕が痛いだけ。
----------------
次の日。体調良し。熱は測らず。腕もほんのちょっと痛いだけ。注射時よりも弱い痛み。
今現在も若干腕の痛みはある。
まぁこんな感じ。痛みは腕を動かさなければ感じなかったよ。参考までにどぞ。余談だが、ワクチン接種で5Gが受信できるとネットで見たが、そんなことはなかった。契約なしに無料であの高速通信が可能に！？速度制限とは永遠におさらばで最高じゃないか！と思ってたので残念。(あ、ちゃんとデマだとは認識してた)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:23:09.20 2ttQSIyb.net
>>305
医療従事者の次に介護職が打っていたな
一緒の枠か違うのかは知らない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:24:32.69 n2GUa3ra.net
別に誰がどれだけ様子見しようと他人には関係ないと思うが
なんでこんなに打たせようと必死なのだろう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:25:36.25 1f9C5x/x.net
>>322
日本ではオプーナを買う権利程度のものになるかもしれんしね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:26:26.73 yP0AJTNm.net
>>324
18歳から5chなんて見てたらひろゆきみたいな論破(論破できてない)おじさんになっちゃうよ
悪いことは言わないからやめときな
副反応軽くてよかったね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:28:24.63 4POMD+sj.net
ワクチン接種後の死亡者数ってどんな基準でカウントされるんだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:29:17.89 +LGvjSH8.net
>>309
同意
次の株で感染者が増えないならそれでよし
増えるならば仮に重症者が減ったとしても時間の問題で病床は埋まるので、結局自粛は必要になる
つまり第5波まで感染リスクの低い生活で乗り切れた我々は次の波も様子見でよい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:30:28.49 +LGvjSH8.net
>>329
「医師が疑ったとき」
遺族が懇願して報告された例もあり
要するに非常に広い医師の裁量に任されている
真面目に収集する気が無いからこんな制度になってる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:31:36.08 /p8K0r+f.net
>>305
医療従事者の範囲はかなり広げたみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:33:35.92 4POMD+sj.net
>>331
じゃあ数か月後に脳梗塞で死んだとか絶対にカウントされないよねコエ
だとすると超過死亡率とかでおおざっぱに見るしかないな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:33:36.07 +LGvjSH8.net
>>310
初期の欧米並みの事態になったら、かな
あれなら感染して重症化したり死亡する確率が、ワクチンを打って重症化する確率に未知のリスクを足しても高そうだし
>>327
草
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:36:40.19 tu/JN5wE.net
もうさあ、打ちたいヤツは打てばいいと思うんだよね
どんどん打ってほしい
これだけ情報があるのにそれでも打つならば
そういうバカは淘汰された方がいいでしょうね
２年後、事なかれ主義のバカが少し減った
より良い社会が実現されていると思うと
バカにはどんどん打ってもらった方がいいと思うようになってきたよw
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:37:52.68 0P5ICXY5.net
自由主義国の国民で良かったよな
共産圏で様子見とか言ったら収監されて終わりだろうね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:38:51.59 +LGvjSH8.net
副反応データベースを見ると、30代（4人）より20代（9人）のほうが死亡者が多いね
数自体は当てにならないが気になるのは比率
自然死は30代のほうが多いから、たまたまワクチンの後に寿命が来た、だけでは説明できない
若い方が副反応が激しい事実と符合している
20代で基礎疾患無しの死者って一人でもいたっけ？力士は糖尿病と肥満だったし
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:41:08.74 4POMD+sj.net
>>336
それちょっと思ったんだけど中国ワクチンって効かない分かえって安全じゃないの？
mRNAを打った奴が死ぬんだとしたらアフターワールドは中国人と黒人だらけだぞ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:42:26.60 6pdGwQcB.net
>>335
バカとかいうと推ワクの人と同レベルに成り下がってしまうよ
ここは個人的に様子見している人が多いし、人に強要もしない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:44:01.20 n2GUa3ra.net
ここで
お前らまるで選択間違った方は大半が死んだりそうじゃなくても悲惨なことになるみたいな論調だけど
マジレスすると打とうが打つまいが死んだり重症化する確率なんか1％もねーよｗ
その上で自分にとって「より」安心安全な方を選ぼうとしているだけ
って言ったら両陣営からフルボッコなんだろうか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:46:07.77 2ttQSIyb.net
>>300
昨年8月より9月10月は減っているね
だから今年減ったとしてもワクチン効果とは言えない
11月か1～2月にかけて増えていくカーブがなだらかならばワクチン効果ありとなるかな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:50:30.96 toK031qs.net
様子見派だけどネットでチェックしてる人が立て続けにコロナにかかってるのをみると
そうとう伝染力の高い風邪が流行ってるのは確かだね
それでも死ぬことは無いだろうから打つ気は無いが
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:50:31.77 /p8K0r+f.net
>>337
少なくとも2人は居るね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 22:52:36.61 tu/JN5wE.net
>>340
ここでまじめに考えてる人達は、
１％じゃなくて、高い確率で２年後くらいから
自己免疫疾患で人生終わるかも、と思ってるから
ワクチンとしては様子見なのでは？（不活化ワクチン待ち？）
フルボッコじゃ無いけど、あなたが言う「より安全な方」をよく調べて考えた方がいいでしょうね、という話
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:00:22.96 HweuYTgD.net
イスラエルでは4回目のワクチン接種の用意を始めたらしい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:00:30.18 fgAkXH38.net
ワクチンの打ち時とグラボの買い時はよく似ている
どちらも結局打たない買わない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:02:23.75 hv4Jjil+.net
>>332
これは興味深い資料だね
裁量次第でかなり広範囲の人が医療従事者枠に入って来るね
それとこの文書には「ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではない」と明記されてるね
国民一般への接種を開始する際にこのことを含めもっと丁寧な説明が必要だったと思う
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:03:58.84 WgxD8D+P.net
>>338
インド人もおるぞ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:04:59.08 0ysg8FTx.net
組み替えタンパクワクチンってADEのリスクあるの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:05:44.12 fgAkXH38.net
感染予防効果は低いのに職員全員ワクチン打ちましたアピールされても困るよね
だって感染はしているけど発症しにくいってことは早期発見難しくなって
却って他人にウィルスをばら撒きやすくなるって結果に繋がりやすいし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:07:42.35 GUDndAek.net
>>16
年がバレるぞw
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:12:03.30 EjK6NvLM.net
デブはまずワクチンの前に痩せろよ
モテるようにもなるぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:13:21.06 GUDndAek.net
>>38
国産というよりノババックスやシオノギは古いタイプのワクチンなんで
接種後の数年後に何がおきるか分からずビクビクせずに済む
mRNAより効きが悪くてもいい。ワクチンパスポートは通るからな。
支那のワクチンなんかは何が
360:入ってるか分からないから論外
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:13:27.91 tu/JN5wE.net
>>345
もう７回ですよw
イスラエルでは「ワクチン接種は7回必要だ」という議論も出ている。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:21:50.70 fgAkXH38.net
言ってることが二転三転するワクチンなんて気味が悪くて打つ気しないわ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:21:51.87 iiYtJ10K.net
デブと老人以外打つ意味無いよな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:22:08.97 HK+DE6Kg.net
別スレからだけど様子見派が少数派の理由が分かるな
そもそも情報を入手できる層は限られているということ
【1】日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない（正しく読解できない）
【2】日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない
【3】パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない
【4】65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:23:38.19 0VDTuX6z.net
「体重200ｋｇの関取」と「体重30ｋｇのおばあさん」が
同じ接種量な時点で
何も考えられてない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:25:01.14 tu/JN5wE.net
>>357
だから、そういう人達にはどんどんワクチン打ってもらって
２年後からはじまる自己免疫疾患で人生クローズドしてもらいましょうよ
今少しだけ我々がガマンして、
そうなった方がマシな世の中になる気がしてきてるよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:28:46.88 kyzC1w3C.net
このスレもやたらと伸びるようになったと思ったらオツムの弱そうな奴ばかりになってるなw
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:31:45.93 0bf9Jcxs.net
個人的な様子見理由、ワクチンへの懸念点まとめ
1.中長期的影響が判明していない。
これは最短でも2年以上経ってからのデータが出てこないと分からないので、現状は「ある」とも「ない」とも言えない。データがないので、議論もあまりできない
2.PEGへのアレルギー反応
mRNAを細胞内に届けるため利用されているPEGは血管内皮細胞にくっつく。このPEGは化学物質であり体にとって異物であるので、免疫の攻撃対象になっている可能性がある。副反応報告に見られる血管系の症状(内出血や心筋炎、大動脈解離など)は血管に張り付いたPEGへの免疫による攻撃により起こったものではないか、という懸念。
3.スパイクタンパク質による悪影響
無害と言われていたスパイクタンパク質だが、米ソーク研究所からスパイクタンパク質そのものが悪影響を及ぼすという報告が出ている。
スパイクタンパク質により血栓ができやすくなる可能性と、自己免疫がスパイクタンパク質そのものを異物と認識した場合、PEGと同じく、血管内を巡っているスパイクタンパク質に対して攻撃が起こる。これは一定量のみ注入され増えることのないPEGよりも危険かもしれない。
自分の体内で作られ、全身をめぐるスパイクタンパク質に対し全身性の炎症を起こすとしたら、それは自己免疫疾患と同じことになる。血栓や自己免疫疾患で説明がつく思われる副反応(脳梗塞、蕁麻疹、皮膚壊死、体のどこかしらの麻痺、高熱、長引く倦怠感、認知機能低下、手足の壊死、リウマチの発症もしくは増悪、失明など)はこれによるものではないか、という懸念。
4.ACE2受容体への結合
コロナウイルスそのものの感染経路であるACE2受容体だが、コロナウイルスのもつものと同じ形をしたタンパク質であるワクチンによるスパイクタンパク質もこれに結合する。
コロナの味覚障害はこのACE2受容体(舌に多く分布、味覚に関係)にコロナウイルスが結合することによると思われる。
この
369:ACE2受容体だが、高血圧に関係するものである。高血圧のコロナ感染時のリスクが高いと言われるのはこのためだが、もしワクチンでもそれが起こっているなら高血圧を誘発する、悪化させる可能性がある。また、できてしまった血栓が飛ぶ原因になる可能性も。 5.EBウイルスを活性化させる可能性 EBウイルスとは一度感染したら一生体内で共生するウイルスである。95%の人が持つ。免疫が落ちた時または体内で炎症が起きた時などに活性化する。最近、これがコロナ後遺症の一因ではないかと言われ出した。 ワクチンによる全身性炎症が起きた場合、EBウイルスが活性化する可能性がある。EBウイルスの症状としては、扁桃腺やリンパの腫れ、倦怠感、重いものだとEBウイルス関連癌(血液)、繰り返す風邪のような症状、多臓器の細胞破壊、異常増殖による白血病様症状などがある。これを誘発させる可能性がある。 6.ADEリスクと免疫低下 動物実験時に起きたとされるADEについて、まだ人間でどうなるかが分からない。 また、免疫のリソースが割かれるため特定の型に対しては強いが、別の型が来た場合やワクチンをスルーしてしまう型(デルタ4+や、ミューも疑惑あり)が出た場合に未接種時よりもうまく免疫が働かない可能性がある。 このくらいかな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:31:51.93 sj4RGDyI.net
>>358
でも市販されてる様々な薬も、ほとんどが15歳以上を大人として一律の量を飲むよね
体格とか老人とか関係なくね
それと同じじゃないかな？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:32:46.32 Et7cSu04.net
>>358
そこは通常のインフルワクチンでも同じなんですが
ただそこも調整するべきではないか…というレベルで
今回のワクチンが「ラフ」なのは分かる
体内に安易に取り入れるにはちょっと効用が荒すぎるわ
神経質な日本人向けじゃない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:36:39.31 Lt+VSJlp.net
長期的な影響があるって言ってる人はその仮説をぜひ教えてほしい
本来の効果ですら半年しか効かないとされてるワクチンに
コロナウイルスに感染するよりも深刻な長期的な影響の仮説を
URLﾘﾝｸ(www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp)
少なくとも半年は問題ないことはこれまでの接種者を見て分かるから
半年では影響がなくて、それ以上で突然出てくる影響の仮説をどうか説明してくれ
例え話は他の薬でも構わないが、具体例を出してね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:38:11.51 cJk0E5Of.net
ワクチン打ったら献血できない理由ってなんでしたっけ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:39:46.24 /FNgjitk.net
>>364
寝たんじゃなかったのか、中学生並みの知能の研究職さん
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:39:59.49 UUFxJ6wl.net
>>362
市販薬は安全マージンとって処方薬の1/4とかの極小容量だ
40℃近くの発熱が頻発する劇薬ではあり得ない
アメリカ人の体重基準の容量では危険と言う声は当初から出ている
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:42:56.53 Lt+VSJlp.net
URLﾘﾝｸ(www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp)
Q. ワクチンを接種した人が変異ウイルスに感染すると重症化しやすい
（抗体依存性感染増強（ADE）になりやすい）のは本当ですか。
A. 現在までに、新型コロナワクチンを接種した方で抗体依存性感染増強（ADE）が
生じたという報告はありません。
(中略)
今後も、新たな変異型が出現した場合には、ワクチンを接種した人でADEが
生じるかを観察する必要はありますが、現時点ではADEの懸念はないと考えられます。
今とりあえず問題ないからワクチンを接種するか、
ワクチン接種後に新しい変異株が出来て、その変異株の感染力が高くて、
かつその変異株でADEを生じるというかなり低い可能性を考慮してワクチンを接種しないか
それは各自の判断でしょう
ADEが起きるからダメ、起きないからOKみたいな二元論は成り立たんよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:43:43.02 +dPUK3dJ.net
>>362
市販薬は日本人の平均体重を基準に量を決めてるんだろうけど、私は40キロのせいか薬が効きすぎる
三分の一くらいの量で丁度いい感じ
真偽は不明だけど脂肪に薬が溜まってしまうから肥満の人ほど薬効が薄れると聞いたことがある
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:45:09.97 fxrBDYwf.net
ADEが生じたとしても国が認めるまで何十年もかかるね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:45:25.25 5ObOjNMw.net
パスポートは、効き目のないワクチンを治験してくれてありがとうの気持ちだよ。
メリットないのに打った人にせめてものお得感をあげようよ。じゃないとかわいそすぎるよ。ズルイとかなんとか言ってるからなんかしないとしょうがないよね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:50:24.65 Lt+VSJlp.net
新型コロナワクチンQ&Aが有能なので、
URLﾘﾝｸ(www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp)
湧いて出てくる間違った仮説はどんどん潰してもらいたい
ただ、将来変異株が出てきて効果がなくなる可能性も0ではないので
そのときは無駄だったなどと批判せず、次の対策に円滑に移行できるように支援したい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:55:09.60 cdqqShwW.net
ただほど怖い物はない。
本当に価値がある物は高いんだよ
ワクチンもな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:56:38.91 +LGvjSH8.net
>>343
ありがとう
両方とも医療崩壊地域・時期やね
20代死者14名のうち、基礎疾患なしは多くて3～4人だろうか？
もうこの時点でワクチン死のほうが多いのは間違いないな
もちろん公式には「情報不足により因果関係を評価できない」だけどね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:57:44.47 /p8K0r+f.net
>>373
タダじゃないよ。
税金で高い金出して買ってる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:58:11.41 tu/JN5wE.net
>>364
あなたが本当にまともな理系研究職ならば、下記はわかりやすいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この北海道のお医者さんは、コロナ関連で何度も言論統制食らってるので、
いくつもチャンネルあるけど色々見るといいと思う
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:58:47.06 +LGvjSH8.net
>>361
「スパイクタンパクは無害だから、無害な部分だけを複製するワクチンも無害」
いかにも少し遺伝子工学を知ってるエセインテリが飛びつきそうな「科学的説明」だよなあ
何のことは無い、スパイクタンパクだって異物だよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 23:58:57.51 n2GUa3ra.net
30代より20代がヤバいなら10代はさらにヤバいんじゃないの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:00:25.85 RYMj/tJm.net
>>364
理論と実践は違う。
理論的に問題ないだけでゴーサイン出すのであれば
薬品開発で治験なんか要らない。机上で計算して作った薬剤を翌日発売すれば良い。
本当に理屈通りmRNAが問題無いかどうかを実証する期間がここ数年。
見落としてた副作用、開発時には未知の副作用が無い事を実証された後はmRNAでＯＫ
で、そういう結果になって欲しい。
はやくmRNAガンワクチンが実現して欲しいからな。
ただ実証期間の今は、打っても良いよ層と様子見層が分かれて当然
つまり理屈を並べ立てて是非を議論しても本質的には意味ないのが今
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:04:19.35 HVMqbByR.net
「長期的な影響が分からない」と聞いた場合に
発生した症状が治らずに長期化する可能性と
将来的に何かが
389:発症する可能性、どちらが浮かぶ人が多いのだろうか…？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:04:25.25 NhYQ9Imc.net
>>340
だからこそ、未知のリスクが1％でも上乗せされれば、接種の危険性は2倍になる
打っても打たなくても全体から見ればほとんど変わらないからこそ「想定外」の打撃が大きい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:08:00.71 NhYQ9Imc.net
>>378
その可能性はあるね
逆に体力があるから死なずには済む可能性もあるが
いずれにしても10代のコロナ死亡者はゼロであり接種は狂気の沙汰
特攻隊で殺される若者だよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:09:39.01 xaBwyf7b.net
>>379
で、君は何年検証すれば満足なの?
緊急で対策打たないと人類やべーじゃんって追い詰められた結果が今だよね
現実的に重症になる人は減ってるし、医療関係者も守られてる
未知の効果なんて言い出したら
新型コロナウイルス自体が1年半前は未知のウイルスだったんだから
遠い未来のことまでぐだぐだ考えてたら遅いのさ
君個人は自分の判断で動けばいいけど、国も社会もそういうわけにはいかない
無責任な個人の判断で社会を殺すわけにはいかない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:11:54.63 gBszy0i4.net
ちゃんと比較検討すれば、正しい選択は明らかなんだよね
■ワクチン打つ
・コロナ感染 → 減ります？変わりません？
・感染時の症状 → 重症化しなくなります
・死亡率 → 変わりません。（未接種者と同じ）
・短期後遺症 → あるけど無視出来るレベル
・長期後遺症 → 未知数 自己免疫疾患の可能性を製薬会社も認めてます
■ワクチン打たない
・コロナ感染 → します。１％程度
・感染時の症状 → 重症化するときはします
・死亡率 → 変わりません。（接種者と同じ）
・短期後遺症 → なし
・長期後遺症 → なし
メリット、重症化のところだけ
感染はそもそも確率少ないわけで
老人は打つのはいいと思うけども
全体としては結論は明らか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 00:12:40.45 1GNfQlRm.net
マジで聞きたいんだけど
俺は地方民でダイプリの頃から毎月２回の風俗は欠かさず行っててライブにも行ってるのね
先月もお盆に東京でライブとソープ行って先週も埼玉でライブとソープ
今まで体調に変化なしでもちろんノーワクチン
家族や職場にも陽性者ゼロ
なんでだと思う？このままいけるのかな？