21/09/03 20:15:31.59 kjlCC02Q.net
>>68
それでも、3回目の接種は高い効果がでているとニュースで言っていた。
まあ、感染対策が十分な日本なら2回で十分だろう。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:16:48.15 MP7Qiyk8.net
>>72
米、ファイザー製を正式承認 接種義務化に追い風
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:17:01.12 H+BrJ3Wg.net
>>64
これ、最近医療関係者からきいた。
やっぱそうか
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:19:29.83 Ur5GTI2C.net
>>70
それは大変ですね…
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:20:19.68 MP7Qiyk8.net
>>77
便所の落書きはいいから顔出し実名で告発よろしく
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:20:36.45 kjlCC02Q.net
>>70
C型肝炎ウイルスが混入したのが原因で、わかったのが5年後ということだな。
ワクチン成分はすべて人工で作られたものなのでそれらの影響は事前に確認
することが可能と思う。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:22:07.34 H+BrJ3Wg.net
>>79
それができるなら5chにはかかないだろう？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:23:12.59 H+BrJ3Wg.net
俺が聞いたのは医療関係者がワクチン打ってないって話。中身をすり替えてマスコミ対応はしらないが
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:23:13.85 kjlCC02Q.net
>>72
BBCもNHKもロイターも正式承認と報道している。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:25:53.53 rpVopyOi.net
>>71
Goto利用はワクパス持ってる人たちだけとか
飲酒許可はワクパス持ってる人たちだけとか
普通にやりそうだけど
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:25:59.79 w18IQsXI.net
>>64
>>70
ワクチンは様子見ですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:26:04.51 kjlCC02Q.net
64と77は自演作り話。反ワクはこういうもの。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:26:19.03 4Jx0RdYA.net
EUは３回目接種緊急で進める必要なしイスラエルと比較できるな
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:26:45.84 MP7Qiyk8.net
>>81
便所の落書き確定ですね。
事実ならメディア垂涎のスクープ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:26:56.59 px+DSvJO.net
>>82
反ワクの妄想ですか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:28:45.65 MP7Qiyk8.net
>>83
脳内で未承認の人がいる模様。
都合の悪い情報は見ない聞かない認識しない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:28:58.70 ZvVva4wA.net
様子見なので来てみたら
反ワクばかりじゃねーかよ
反ワクは議論にすらならないから害なだけだわ
もう少し有益な情報が欲しい
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:29:01.35 dzw8v9vD.net
>>75
日本でも３回目決まってますけど？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:30:22.67 H+BrJ3Wg.net
>>86
ここは様子見スレだよな？
経緯を書くとこうだ。
近々会社で集団接種があるんだが様子見の俺は上司に様子見したいので今回はキャンセルしたいと伝えた。
その上司の奥さんが医療関係者でそういう話を聞いた。
自作自演でもないしな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:30:48.84 w18IQsXI.net
953 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/09/03(金) 17:06:05.73 ID:px+DSvJO
>>947
反ワク陰謀論者のくせに仕切らないでください。
89 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/09/03(金) 20:26:56.59 ID:px+DSvJO
>>82
反ワクの妄想ですか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:31:47.70 kjlCC02Q.net
>>92
決まっていなよ。米国の研究者のニュースを流しただけ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:32:02.82 f2aEZY++.net
>>75
感染対策が十分w
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:32:36.26 XAvOdHqO.net
副反応はモデルナの方がキツく特に2回目の発熱率はヤバい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:33:05.83 kjlCC02Q.net
>>96
イスラエルと比べての話だ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:33:38.84 dzw8v9vD.net
>>81
この文章見るの三回目だ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:33:49.13 kjlCC02Q.net
>>97
モデルナのほうが抗体が2倍できるらしいから、副反応も2倍かな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:35:41.88 w18IQsXI.net
>>100
多けりゃよいというものでもないよ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:35:52.00 RKd7w0ij.net
34+2 ：名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 8758-AQFh) [↓] ：2021/09/03(金) 17:52:37.46 ID:N3KLJvPP0 (1/2) [PC]
3ヶ月前に父親(72)が打ってから急激にボケ始めてやたら短気になった。
これワクチン関係ある？たまたまか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:36:19.40 I+gUdjq1.net
日本の少子化対策も韓国に比べたら十分だ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:36:51.77 oBtOED0f.net
うちの町は集団接種が終了した
自分はワクチンから逃げ切ったよｖ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:36:58.94 dzw8v9vD.net
>>95
河野が高齢者の接種は来年1月からと語ってましたがな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:37:10.42 OU6+pSIT.net
>>95
1億2千万回追加してなかった？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:38:31.33 YujlTodQ.net
>>63
同意書じゃなく希望書な
同意の場合は主体は接種者じゃない
実に巧妙
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:38:42.81 MP7Qiyk8.net
>>104
感染から逃げ切れるかどうかが問題では？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:41:29.93 M7K9kc8w.net
ワクチン接種して無い国が
大変な事になってる
ワクチン後進国にワクチンを
大量供給しなければ駄目だ
by WHO
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:41:42.45 oBtOED0f.net
>>108
ワクチン打っても感染するし死ぬ人も居る
自分はスパイクタンパクを体に入れるほうがリスクが高いと判断しました
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:42:43.81 kjlCC02Q.net
>>105
必要になった場合と条件付き。決定ではない。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:43:12.98 w18IQsXI.net
>>108
俺の想像なんで信憑性はないけど
日本人の殆どはデルタ株の感染からは逃れないと思う
ただ感染しても多くの人が無症状
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:43:21.63 Ur5GTI2C.net
>>84
まあやれば良いんじゃないかな。
非接種者は自粛してるから嫌でも接種者が無症状で撒き散らした事実が出て来るだけだよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:44:02.53 xncClPRB.net
>>30
私はアレルギーがあって(花粉、金属、食品)、痩せてるせいか薬も効きすぎる体質
副反応やワクチン死が怖くて打つ気が起きない
異物混入報道でますます無理
日本製ワクチンが出来ても暫くは様子見したい
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:44:34.06 kjlCC02Q.net
>>110
コロナ感染はスパイクタンパクが1000倍以上できることになるが、それは問題ないのか。
こまかい指摘だが、スパイクタンパク入れるのはシオノギの日本製ワクチン｡
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:45:36.24 w18IQsXI.net
根っからの様子見さんは
少々の社会的制約なんて
屁とも思わない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:47:54.20 7sktKwhq.net
>>69
体中の細胞が入れ替わるのが三か月ならワクチンも三か月後に抗体が少なくなるのもあたりまえだよね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:49:13.59 w18IQsXI.net
>>110
mRNAワクチンはスパイク蛋白質を
体内に入れるのではなく
体内で作り出すんだよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:51:32.19 Iq22rt+7.net
自分の細胞で作られたスパイクタンパクを
自分の免疫細胞で攻撃して適切な抗体が作られるのかな？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:51:58.34 e5Iw04Ki.net
俺は老い先短い50歳代だし婆ちゃんと同居しているからワクチン接種済みで、
更にイベルメクチンなどの治療薬になりそうな薬も発注した。
もし20歳代で一人暮らしならワクチンは接種しないだろうな。少なくとも年内は
様子見すると思う。もともとワクチンは好きじゃないし。
人それぞれに年齢や体調、考え方の違いがあるから接種を悩むのは当然だと思う。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:53:04.48 kjlCC02Q.net
>>119
だから抗体ができる。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:54:33.03 YujlTodQ.net
>>117
入れ替わらない細胞もあるぞ
心筋や神経細胞
高校生物の範囲じゃない？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:54:43.34 Tee4lH6d.net
その抗体は半年で任務終了するのか
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:54:46.80 Iq22rt+7.net
>>121
免疫寛容とかあるしねぇ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:55:23.39 Iq22rt+7.net
不自然な免疫作用になりそう
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:55:26.13 kjlCC02Q.net
>>122
ワクチンは筋肉細胞にうつから。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:56:44.65 2aaTbOh6.net
筋肉が免疫を作るの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:56:52.61 w18IQsXI.net
>>119
そこも謎
自分の細胞が産生したスパイクタンパク質を
自分の免疫が非自己と認識して攻撃するのか
今んとこ巷ではそれもわからない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:58:39.79 VAKurcEM.net
マックレイ氏らは、経鼻ワクチン候補をマウスやフェレットに1回投与するだけで重症化を防げるという論文を、7月2日付けで学術誌「Science Advances」に発表した。7月中には米国内の3つの施設で、18～75歳の健康な成人80人を対象に臨床試験を開始する予定だ。また、7月19日～23日に開催された米国ウイルス学会の年次大会で、米メイッサ・ワクチン社は、同社の新型コロナ用の経鼻ワクチン候補をアフリカミドリザルに1回投与したところ、有望な結果が得られたと発表した。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:00:46.56 kjlCC02Q.net
>>123
そんな単純じゃないだろ。ヘルパーT細胞がB細胞に抗体を作らせるから、
ウイルス侵入時に中和抗体が生成される。そういう能力の有効性の話だろ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:01:05.09 w18IQsXI.net
自分の細胞が産生したスパイク蛋白質を貪食細胞が食べる
貪食細胞が樹状細胞に抗体提示する
↓
詳しい人よろぴく
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:02:47.91 kjlCC02Q.net
>>124
免疫寛容があれば抗体はできない。抗体ができるから免疫寛容はない。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:04:16.95 s/D8GmCn.net
ワクチンよりも抗体カクテルが怖いから打つか悩んでる
抗体カクテルとか怖すぎね？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:05:14.07 Tl2FIzcb.net
>>114
私もアレルギー体質(金属、食品、花粉)だけど二回目モデルナ打ったよ。
翌日38.5℃出て流石にしんどかったけど、そんなもの。
感染リスクはできる限り下げておきたい。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:05:19.86 Iq22rt+7.net
免疫寛容と自己免疫
免疫寛容が破綻し、免疫系が自己抗原と非自己抗原を識別できなくなると、自己の正常な細胞や組織を攻撃する自己免疫（Autoimmunity）が起こり、膠原病などの自己免疫疾患を誘発します。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:05:32.19 kjlCC02Q.net
>>127
筋肉細胞は蛋白を作るのが仕事だから、スパイク蛋白の生成も効率的だろ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:07:31.91 kjlCC02Q.net
>>133
なんで。自分で作る中和抗体と同じものを点滴するだけだが。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:07:38.57 Tl2FIzcb.net
>>128
そりゃそうだろ。
体で作ろうと、異物と認識される。
ウイルスも自分の細胞内で増殖するけど、異物と認識されて攻撃される。
同じだろ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:09:14.90 Zu1PZ2Uq.net
>>33の通りならワクチンよりも後腐れ無さそうだけど
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:09:19.44 w18IQsXI.net
>>132
ワクチンのmRNAを取り込んだ人の細胞がMHC提示しているのでリンパ球系に攻撃されない？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:09:49.32 Ajv75oiJ.net
>>30
痒疹の治療で生物学的製剤を定期接種していて、副反応でひどいアレルギーがでることを危惧して打つ気がしない。担当医に聞いても「ワクチン打っても別にいいんじゃないですか〜」だって‥そりゃ根拠なく駄目とは言わないだろうけど、軽すぎる返答に打つ気は更に低下。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:11:03.44 o+iC9cC0.net
>>134
なんでこのスレにいるんですか？w
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:11:45.74 w18IQsXI.net
>>138
自分の細胞が産生したスパイク蛋白質も白血球にとってそれは非自己だということ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:12:30.10 Iq22rt+7.net
免疫寛容
めんえきかんよう
特定の抗原に対して特異的な免疫応答が起こらない無反応性の状態。免疫応答とは、外部から侵入してきた異物、あるいは生体内に生じた異物を抗原として認識し、その抗原に対して特異的に応答することで起こる反応をさすので、こうした反応の起こらない免疫寛容を免疫無応答性あるいは免疫不応答性と表現する。なお、外部から侵入してきた異物を外来性抗原とよび、これには細菌やウイルスなどの病原微生物、移植された組織、毒素や花粉をはじめとするアレルゲンなどが含まれる。また、生体内に生ずるものは生体内抗原とよばれ、これには腫瘍(しゅよう)細胞（癌(がん)細胞）や感染細胞のほかに、自己の細胞やタンパク質など体の組織成分である自己抗原も含まれる。
自己抗原に対して免疫反応が起こらないかもしくは抑制される免疫寛容は、ヒトをはじめとする哺乳(ほにゅう)類が進化とともに獲得してきたしくみで、自己抗原に反応して攻撃しようとする自己反応性T細胞や、自己抗原に対して自己抗体をつくり出すB細胞を、成熟する過程で取り除く、もしくは不活性化して不応答状態にするという巧みなものである。この自己抗原に対する免疫寛容のしくみが細菌やウイルスなどの侵入によって崩れたために免疫応答が起こり、誤って自己抗原に反応し攻撃してしまう病気が自己免疫疾患である。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:12:43.33 CT0dF7+S.net
>>14
宮坂昌之教授はワクチン推進派に転向しました。
その後、御子息がワクチン接種後45歳で急逝されました。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:12:50.55 w18IQsXI.net
>>142
３回目を打つか打たないか様子見してる人かも
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:12:55.90 Tl2FIzcb.net
>>142
ただの情報提供。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:13:12.44 7sktKwhq.net
アレルギーというより病院で処方される薬で体に異変が起きやすい
たぶん薬が効きやすい体質なんだと思うけど
そういう人もワクチンうっても問題ないなら検討するけどマスコミや医療関係者の話ではアレルギーの話題しか出てないよね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:13:42.15 YDcjwvNl.net
子供は「免疫寛容」リスクが高い
何度も繰り返しmRNAワクチンを接種されることで、コロナのスパイクタンパクを異物と認識しないようになる人が一定割合で出てくる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:14:00.19 xcp6DPwF.net
ワクチン接種が減るような情報は政府が制限してそう
総理交代でなんとか変化してくれ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:14:17.94 kjlCC02Q.net
>>140
ウイルス感染した細胞はキラーT細胞に殺されるのでは。
抗原が細胞表面に表れた時点で攻撃対象となるのでは。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:14:52.07 w18IQsXI.net
>>144
コピペ？雑だな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:16:39.09 kjlCC02Q.net
>>149
なんで。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:17:00.66 yJ3wqIHZ.net
加齢による胸腺の萎縮が自己免疫疾患の本態
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:17:45.83 vQFjL6CL.net
>>44
わかってねえなぁ。クサイはゲームチェンじゃーだよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:19:32.16 QBp0kL/C.net
ADE早くも出てきたで
2回接種済の知り合いのおじさんが新コロに似た症状で苦しんでPCR何度か受けたが陰性
感染症ぽいが原因不明の気のせい扱い
３７，３８の熱はある
タダの風邪と明らかに違って動くのもしんどいんだと
結構、期間が長いのに治らない
普通の高齢者だとヤバいよこれ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:20:47.63 e5Iw04Ki.net
>>148
体育館の接種会場で、経過観察中に気を失って椅子から転げ落ちたオッサンを見かけたが、
スタッフ6～7人がすぐに駆けつけてストレッチャーに乗せて連れて行っていた。その場は
助けてくれるが、その後は生きているのか死んだのかは知らない。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:21:26.45 kjlCC02Q.net
>>156
ガセ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:23:11.75 aOBMnL9o.net
>>111
高齢者の前に医療従事者、10月からと聞いているから来月には分かるね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:24:36.13 w18IQsXI.net
>>151
ひとつめは、
樹状細胞からナイーブヘルパーT細胞が
抗原提示を受けて
エフェクターヘルパーT細胞に分化して
ナイーブ細胞障害性細胞に抗体提示して
そのナイーブ細胞障害性細胞が
キラーT細胞(エフェクター細胞障害性細胞)に
分化できてる場合なら
ふたつめは
分子レベルの話になると思うから
俺では説明できないや
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:26:04.29 GgHgimtf.net
>>78
ありがとうございます
今は4年前にハーボニーという薬で治療し検査では
ウィルスは検出されなくなりました
再燃しないといいのですが
当時、厚生労働大臣だった舛添さんがこの薬の認可を
急いでくれたのは感謝しています
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:26:26.58 CT0dF7+S.net
>>157
血管迷走神経反射の可能性もあり。
自分は採血する時に血管迷走神経反射になるので
座位で採血すると意識が無くなって椅子から落ちる。
ワクチンは未接種。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:26:31.77 jhU0hziJ.net
コロナワクチン未接種ワースト上位国の感染率と死亡者の少なさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これワクチン打った方がいいとか、これで言えるか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:27:06.01 7sktKwhq.net
>>157
死んだら隠ぺいされそうだよね
やっぱりワクチンはも少し様子見します
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:28:50.25 KcMpMx37.net
>>163
そこら辺の国はまともにデータとってるのかね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:29:58.22 kjlCC02Q.net
>>159
大臣は必要があればといっているだけで、3回目接種用の準備はしているとのこと。
ただし、2回目から8～9か月後なので、10月は早すぎる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:30:13.12 YDcjwvNl.net
>>153
アレルギー対策にアレルゲンをとり続けると、免疫が反応しなくなって、アレルギーがなくなるっていう現象がある
それとおなじことがワクチンにも起こる可能性がある
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:31:24.98 w18IQsXI.net
>>151
キラーT発動までの過程の話、途中おかしいかも
ま、キラーTが発動するまでに色々とプロセスがあるってことを言いたかったくらいに思ってくれたらありがたい
ごめん
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:31:31.92 7Z+Oap2N.net
>>163
こんなメモ帳で作ったデータに信憑性なんてないでしょ
こういうのはやめよーよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:32:15.02 px+DSvJO.net
>>163
反ワク馬鹿ですか？ちゃんと頭使ってください。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:34:14.11 jhU0hziJ.net
騙してるのは政府とか製薬業界だろ
覚えてるか、コロナワクチン打ったら感染しにくくなってまた旅行に出かけられるねとか言ってた詐欺師ども
世界でもトップクラスのコロナワクチン接種率誇るイスラエルが感染大爆発起こして、今EU諸国からどんどん入国禁止措置取られてる現実みろや
どっちが騙してるんじゃ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:35:06.10 YngFMpHj.net
最近、妊婦はコロナにかかると重症化するってって記事をよく見るけど、実際どれくらい重症者がいるんだろうね
妊婦の陽性者の人数と、妊婦で重症化した人数を出してほしいわ
妊婦のワクチン接種とか怖い
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:35:42.25 GgHgimtf.net
>>85
C型肝炎の病歴よりも慢性蕁麻疹と喘息があるので
様子見です
主治医は慢性蕁麻疹の人はうちの病院ではかなりの人が
接種後悪化してると言っていました
蕁麻疹の病歴がなかった人も発症している人が多いそうです
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:37:11.18 kjlCC02Q.net
>>171
163も人を騙しているが。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:38:01.83 H3g7hd8D.net
イスラエルの方が東京都に比べ
2回目のワクチン摂取率14%多く
死亡率が4倍多い
2021年8月(デルタ株が蔓延)
――――――
イスラエルの
コロナ死亡者数/人口
538人/934万人
死亡率:0.0057%
ワクチン接種率66.2%
2回目 60.7%
――――――
東京都の
コロナ死亡者数/人口
186人/1396万人
死亡率: 0.0013%
ワクチン接種率 57.8%
2回目 46.8%
――――――-
ちなみに2020年の交通事故による死亡率は
0.0021%
よく比較されるインフルエンザの死亡率
コロナ前の2018年で
0.0023%
ちなみにイスラエルがワクチンをほとんど摂取
していなかった時期である2020年12月は
コロナ死亡者数/人口
328人/934万人
死亡率: 0.0035%
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:39:11.94 YDcjwvNl.net
コロナ重症化リスクが高いのは、
・肥満
・糖尿病
・高脂血症
・脂肪肝
一見肥満じゃないような隠れ肥満も高リスク
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:40:22.86 w18IQsXI.net
>>173
それはそれは
ご丁寧にお返事頂きありがとうございます。
又、情報提供もありがとうございます。
ついでですが
俺はマヴィレットで３０年の因縁から解放されました
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:43:39.17 YDcjwvNl.net
いまの日本は、
ワクチン接種者→ワクチン未接種者→ワクチン未接種者→ワクチン接種者
みたいに、間にワクチン未接種者をはさむ形で感染が連鎖する
よって、いまはまだワクチン接種者に最適化した変異株が流行りにくい
イスラエルは、
ワクチン接種者→ワクチン接種者→ワクチン接種者
みたいに、ワクチン接種者同士で感染が連鎖するので、ワクチン接種者に最適化した変異株が流行りやすい
日本もあと数か月でイスラエル状態になるだろうね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:45:20.00 kjlCC02Q.net
>>178
どちらもデルタで同じだろ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:45:54.85 7sktKwhq.net
つまり未接種者がそれなりにいたほうが接種者の感染が起きにくいってこと？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:46:48.97 XvB1qnNr.net
イベルメクチンの売り上げが米で24倍に、コロナ治療のつもりが救急治療室が満杯に
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
ワロタw
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:47:46.22 5qanw6u8.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
鼻で吸うコロナワクチンが臨床試験へ
これはどうだろう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:48:12.22 px+DSvJO.net
>>180
反ワク馬鹿ですか？頭使って！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:49:47.07 s0EuALSr.net
>>30
&>>114
&>>141
自分は接種機会がなかなか回ってこなった消極的様子見
食物アレルギー(レアな食材)
薬疹(抗生剤の一部)
どちらもアナフィラキシー経験有り
アトピー
アレルギー鼻炎
幼少時鶏卵アレルギーだったので予防注射の類いは打ったことが無い
掛かり付け医にも打たない選択はないといわれて先月22日一回目完了しました
かなり副反応ビビってけど打ってしまえばなんて事は無かった
腕が数日痛かった位
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:51:37.58 aOBMnL9o.net
>>166
医療従事者は2月半ばから接種し始めている
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:52:58.75 xkTA10Cu.net
>>182
多分これmRNAワクチンみたいにIgG抗体を誘導するのじゃなくてIgA抗体を誘導するから有望だと思ってる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:56:04.80 HsJbinpA.net
打たないスレが吸わないスレになるのか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 21:59:54.88 RVpdlQG5.net
質問
20歳の女子です
父からワクチン打ちなさいと強要され、あまりにうるさいから打つことにしたんです
でもネットで色々調べたら、もう少し待ってみようと気が変わりました
父は、かかりつけ医と仲良いらしく、私を優先してくれるからと、近くそこの病院から連絡が私に来る予定で
予約したらもうアウトなんですが･･･
接種を断る上手い理由が見つかりません なんと理由つけて断ったらいいですかね？
すみませんがアドバイスお願いします
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:01:30.71 7sktKwhq.net
>>188
接種当日に高熱をだす
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:03:06.88 MP7Qiyk8.net
>>188
署名しなければいいだけ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:03:47.38 owoIZCsQ.net
>>188
オヤジに生命保険をフルで掛けるのを忘れないように
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:05:33.60 YujlTodQ.net
>>188
車で数日間旅行に行ってみる
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:06:08.83 aOBMnL9o.net
>>188
目に異常が出る人がいてそれが怖いと言う
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:06:10.24 hq6l6XXL.net
>>188
強制ではないから打ちたくない
でいいだろ
いい大人が何言ってんだよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:07:23.08 WOkKpIS/.net
29代女子に群がるオヤジウザイんだよw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:07:51.80 e5Iw04Ki.net
接種当日に警察署のパトカーを金属バットで叩き壊すと接種回避
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:09:11.11 9picvWVG.net
>>188
ネカマは間に合ってます
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:09:22.76 9tzsQ2iQ.net
様子見スレでしょ？
様子見で正解だよ
気が変わるような事実が判明したら接種したら良いだけなんだから
これだけ毎日感染者数が速報されている状況で「自分は未だかつて感染していない」というよりは「感染してたかも知れないけど何もなかったんじゃないの？」という判断の方が正常だと思うし、何より一番の疑問はワクチンの後遺症どうこうではなくて「感染しても発症しなかった人」のその後の追跡調査が無いところかな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:10:10.13 9tzsQ2iQ.net
>>195
29代女子って名門だね...
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:11:02.27 U7qbIpIe.net
ちなみに様子見している間にコロナ感染したらどうすんの？
まぁしゃーねーかってカンジ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:12:33.03 uL7NMkWQ.net
>>188
陰謀論、カルト宗教にはまる第一段階
> 父から
権威に不信感を抱く
> でもネットで色々調べたら
不信を払拭しようと情報を収集し始める
>もう少し待ってみようと気が変わりました
誤った情報で権威への不信感を解決する
> 父は、かかりつけ医と仲良いらしく、私を優先してくれるからと、近くそこの病院から連絡が私に来る予定で
予約したらもうアウトなんですが･･･
誤った情報を正しいと信じ込んでいるので正しい解答が出せない
> 接種を断る上手い理由が見つかりません なんと理由つけて断ったらいいですかね？
第三者に相談するのに選択肢が止めるのひとつしかない
既に陰謀論一直線
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:14:11.71 5qanw6u8.net
7月に予約キャンセル→市のは8月下旬から予約で取れないみたいな感じ並行して申し込みもしつつ様子見なんだよね
んで途中異物混入騒ぎと死亡騒ぎ(接種未接種両方)があり
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:16:53.67 9tzsQ2iQ.net
>>200
まぁしゃーねーんじゃないかな、しゃーねーなと言うしかないよね
ほとんどの人は重症化どころか「発症しない」んじゃない？発症しない感染症なんてありふれたものではあるし
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:17:44.41 weFIrg1b.net
>>201
20歳のコロナとワクチンのリスクをどの程度に見積もってるの？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:17:54.48 w18IQsXI.net
20才女子が出した大喜利のお題にしては
解答がへなちょこすぎる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:21:33.64 MP7Qiyk8.net
>>203
万が一重症化してもしゃーねーわな。
自分で選択した結果だからな。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:23:23.14 0JC13V4N.net
>>200
自然抗体ゲットできてむしろラッキーかも
高齢じゃないし持病もないからしぬと思えない
宝くじ当たるより低い確率だし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:25:07.62 9tzsQ2iQ.net
>>206
いや、そうだよ、ワクチンを接種してたら防げたかも知れないけど様子見してたんだからしゃーねーわな、で重症化して亡くなることもあるんじゃない？
それも含めて様子見スレでしょ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:25:09.98 YDcjwvNl.net
>>179
デルタでもいろんな亜種がある
イスラエルでは、AY.12株が流行ってる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:27:28.89 bw1ghlMh.net
そもそも感染したくないとは思っていないよね
重症になりたくないとは思ってるけど、もししたらしゃーねーかって感じ
ワクチンの副作用で具合悪くなったら後悔しまくると思うけどな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:27:37.18 uMtZCatn.net
コロナになったらどうするのなんて問いは
お前明日外出して車に轢かれたらどうすんのって聞かれるようなもん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:32:31.75 9picvWVG.net
そのうち国産の従来型ワクチンも出てくるだろうけど有効性や安全性はどんなもんだろうね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:34:33.72 9M9F1TcI.net
まあそのとおりだな
ただし今は、ちゃんと警戒しつつ過ごしててもほぼ轢かれる世界になったわけだが
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:34:56.35 GgHgimtf.net
>>177
そうなんですね
お仲間がいたんですね
健康を取り戻されて良かったです
私はハーボニーで治療しました
24年苦しんだ病気が3ヶ月の投薬で良くなりました
コロナも早く経口治療薬ができるといいなあと思います
そしたらワクチンのことで思い悩むこともないのですが
mRNAワクチンはやっぱり怖いです
かといってこれから出てくる組み換えタンパクワクチン
もまだよく分からないです
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:36:28.74 uL7NMkWQ.net
>>204
最後の質問がどうやって断るか？
のみな点、父娘の関係ならこのまま父に従ってもいいのか？を問うのがあるのが自然
つまり、マジなら陰謀論初期
若しくは目的は不明だがアホな作り話 いずれにしても
> 見積もってるの？
と君がマジで聞いてるなら>>188の陰謀論化に同調したかまんまと釣られた鴨
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:38:04.60 UhQf6szn.net
>>212
そりゃあやっぱり中長期的な影響がわかるまで様子見に決まってるだろこれ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:43:48.08 MP7Qiyk8.net
>>210
重症化して死んでもしゃーねーわな。
それ込みの様子見なんだから。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:45:17.64 owoIZCsQ.net
>>210
感染したくないし、ワクチンも打ちたくない
だから在宅勤務と嫁は専業主婦、買い物は全て通販
目標は外出ゼロ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:49:14.93 MP7Qiyk8.net
>>218
たぶん数年ひょっとしたら数十年withコロナの
社会になるかと思うけど頑張れよ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:56:35.07 w2NqjRSN.net
ワクチンと言われている毒薬は打たないそれだけ
言わなきゃわからない
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:57:40.28 bw1ghlMh.net
あまり引き篭もると、コロナ以外の、若いうちに感染しておいた方が良いウィルスやら菌やらに感染する機会が失われて、
歳食ってから初感染して良くないことが起こるってこともありそうだから
俺は様子見だけど極力普通に生活してる
屋内ではマスクはしてるけどね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:58:46.60 MP7Qiyk8.net
>>220
たぶんガキの時に接種済やで自分。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 22:59:48.77 Fuq41XIZ.net
ワクチン＝毒とは言ってないようだが大丈夫か
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:00:51.00 7P4XSWia.net
不活性化ワクチンならやってもいいと思ってる
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:01:23.57 uMtZCatn.net
キノコを食べないとは言ってないが
毒キノコかもしれないものは食べないという話だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:02:08.55 IZWWbY1J.net
ワクチン打ちたいけど今打てるワクチンは打ちたくない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:05:19.98 1QL3Zf+i.net
自分もごみ捨て以外外出しない生活目指してたけど
歯が痛くなって断念、しばらく通院せねばならぬ
中々思う通りにはいかないよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:07:25.63 uL7NMkWQ.net
>>198
初期は背中を押して欲しい様子見が多数居た
数は減ったかも知れないが今も居る
当然、反ワクに移行するヤツもいれば理由もない不安感による様子見から
理由を求める慎重派に移行する者も
また、打たない理由を見つけに来る者も居る
要は様子見継続者のみ限定参加のスレなど成立しないって事
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:09:26.47 uL7NMkWQ.net
>>225
でも、そのかもしれない物を皆は美味しくいただいてる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:10:12.92 vQGS+yc/.net
無料の抗体検査なら喜んで受けるが
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:15:31.12 MP7Qiyk8.net
>>224
よりによってシノバックス製不活化ワク チン選ぶか。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:17:18.62 nxYbrusT.net
お前ら確実に冬までに感染するだろうな
田舎の一軒家でも買って引っ越しして冬眠しとけ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:17:31.48 9vTOyuAH.net
鼻で吸うコロナワクチン、注射器不要のうえ腕への接種より効果的
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほれみろこんなに直ぐ新しいのがきたｗｗｗ
これやるどｗｗｗ
鉄クズゴミいりワクチン筋肉の中に注射された奴ｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:18:41.18 p4p9GxG4.net
ワクチン打つ前から毎週仕事休みの日は嫁とランチ＆買い出し
家族で映画何度も行ったり県外に果実狩りとかに日帰りで出かけたり
外食も行って今まではちょっと心配だたけど
俺がワクチン2回済み
嫁も来週打つ
マスクはして消毒と手洗いうがいはするけど一安心だわ
来週は科捜研の女の映画行ってくる
これからワクチン打ってない奴は生きづらい世界になるみたいだね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:18:59.06 cr5np3FD.net
>>229
どうぞどうぞ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:22:09.90 7P4XSWia.net
>>231
あれ中身は汚水だろ
ないわー
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:22:44.87 JojEkGto.net
>>234
イタいレスだなあ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:22:46.46 nxYbrusT.net
悩んでる時期は今が最終じゃない
打つなら打たないと
これから冬は今以上に感染爆発するよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:23:04.92 MP7Qiyk8.net
>>233
とりあえず数億人に使われて後遺症がどうなるか様子見じゃねぇの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:23:59.66 nxYbrusT.net
もうワクチンラストチャンスかもだわ
感染待った無し
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:25:33.56 nxYbrusT.net
各医者行ってきいてみろよ
打たない選択は無いよって言われるから
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:26:58.04 uL7NMkWQ.net
>>221
アレルギーの研究たが
極幼児期に多様な微生物の暴露を受けた(研究では酪農家の子)群
と
極幼児期に都会のマンションなど「清潔？」な環境で育った群
を比較してアレルギーの発生が有意に酪農家群の方が少ないというのがある
その結果から免疫系が確立する極幼児期に多様かつ多数の微生物の暴露を受けた方が免疫のエラーを起こし難いと結論つけてる
君は既に大人だが病原体ではなくとも外出により多様かつ多数の微生物の暴露を受けた方が免疫系を鍛えられるかも知れない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:28:40.94 p4p9GxG4.net
10代20代で様子見は分るが30代以上で様子見は無いわなｗ
一番アホなのは国産待ちの奴な
国産＝安全安心って思いこんでる人
あと年末に塩野義が来るって言ってる人って早くて21年度末ってのを12月末と
勘違いしてるんだなｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:28:42.18 MP7Qiyk8.net
>>241
そこで様子見を選ぶのがここの連中。
万一コロナで重症化、死んでもしゃーねーけど
ワクチンで人生狂わされるリスクだけは取れない人達。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:30:35.76 w18IQsXI.net
>>244
いいこと言った
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:31:47.21 Ci43iJ9w.net
>>243
バカかこいつ
菅は利権得たのとワクチンの事実がバレ始めたんで辞職したな。わかりやすいｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 23:33:04.11 uL7NMkWQ.net
>>244
世間からみたら反ワクと同じなのに
無理矢理カテゴリー分けするのも陳腐