21/08/23 23:50:51.68 9nFnPwPZ.net
>>662
あ、ワクチンが共通なら日本だけじゃなくて全世界で同じことが起こり得るんじゃないの？ということ
人種の違いとかは考慮すべきかもしれん
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 00:04:24.78 1s3FH++q.net
寝ます！おやすみ！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 00:11:21.12 PJ9KCBU5.net
>>598
因果関係は不明だけど
どの国もワクチンの接種が始まってしばらくすると感染が爆発しているよ
ほぼ感染が0だったアイスランドでさえワクチン接種後は感染数が400倍になってしまった
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 00:31:56.23 /bAv9WU/.net
>>665
こんなのある
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 00:39:19.89 yipTuEvA.net
確かに
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 00:53:39.13 oQxQgSTr.net
ゴキブリコンバット
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 00:54:08.02 Taj1rdA3.net
理解してるかどうかの差
ハゲても不思議ない劇薬なんです
打ったら安静にしとけよワクチンじゃなく抗癌剤治療と思った方が良い
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:11:50.33 CZsZNbOP.net
>>640
検査数が足りないっつって
莫大な陽性確認者を全部隔離ですか
アウシュビッツですかｗ
まさに悪の凡庸だよね。
ゼロリスクなんてあり得ないってことから疫学を学問し直したらいかがですか？
あまりにも現実離れしすぎていて
学問として成立していませんよ。
社会は病院ではありません。
そんなにゼロリスクが好きなら
自ら無人島に渡って人とは隔絶した環境にお住みになれば良い。
そこでもゼロリスクはありえないでしょ。
かいつまんだゼロリスクは
論理として崩壊しています。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:19:47.13 CZsZNbOP.net
メディアは信用できない。
勿論５ｃｈも。
何も信用するな。
総てを疑え。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:28:37.02 JW/cW3da.net
ファイザー・モデルナ・アストラゼネカの他に、
BCGワクチン再接種、って選択肢を作ればいいのに
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:30:36.99 R4WMneQf.net
コロナがただの風邪と言ってる奴らが大勢いるが風邪とは到底思えない
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:38:48.08 8HP9yuAA.net
>>615
だって周囲の2回打った人は風邪くらいならwもう検査してないみたいよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:39:09.92 CZsZNbOP.net
>>673
ただの風邪じゃないってのはインフルが流行ったときに随分聞いた文句だ。
それでもインフルで3000人死んでいたがノータッチだった。
殆どお年寄りが亡くなっていたからだし何よりメディアが儲けれなくなったから。
今回もパラが終われば自動消火し
同じ流れになる。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:42:18.97 dUujJ7Zu.net
>>674
まだワクチン打ってないけど胸がザワザワする
検査するほどではないからしないけど感染しているかもしれないと自分で思う
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 01:45:19.48 YFa4hUAh.net
>>670
現実を見ればわかること
以下は東京都の現状
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp)
今でも、陽性者は症状があっても
708:無くても漏れなく隔離か自宅待機です そしてこの自宅待機が問題になってるよね？ ニュースとか見ないんですか？ 中等症なのに入院できないという点と、陽性者なのに家族や近所の人と好きなだけ接触できてしまう点、 他者に感染させる恐れがあるコロナ陽性者をほっといたらどうなるか、誰でもわかること 共存ができるのは、ワクチン希望者が全員打てて、且つ有効な治療薬と治療法が確立してからです それができてないうちに共存などと言うのは、単なる試合放棄、降参と同意です
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 02:42:05.25 L72jtkP+.net
東京は1年前から同居人が感染してるのに
陽性検査せず2週間放置で症状なければ放牧やってたよ
某23区保健所。該当の知人は怖くてその間、自主的にホテル暮らししてたけど。そういう姿勢が現状に至る。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 06:23:48.46 ZR+2pU2I.net
55歳のコロナ患者、病院に断られ続けてようやく入院が決まったと思いきや、入院直前で断られる→死亡
病床が埋まり、自宅療養で何とか凌ぐしかない多くの陽性患者がいるなか、医療の現場では、患者の死と向き合う局面が増えています。
20日、在宅医療の専門クリニックが、保健所から依頼を受けて、訪問した患者。都内のマンションに、父親と2人で住む会社員の男性（55）です。
男性は、1型糖尿病を患っています。これは、膵臓のインスリンを出す細胞が破壊されるもので、インスリン注射が必須となります。男性は、食欲がなかったため、インスリンを打つのをやめていました。そのため、合併症を起こしたといいます。
このとき、集中治療室での治療が必要な状態に陥っていました。
医師は、男性に厳しい話をしました。
医師：「このままだと死ぬかもしれない。病院が見つからない、今、コロナという状況で。だから、どっかの病院に入るだけでも入りたいというなら、延命治療とかできない病院が空くかもしれない。でも、延命治療とかやって、何が何でも助かりたいと言うと、病院側としても責任が取れなくて『受け入れない』ってなるかもしれない」
都内だけでなく、他県の病院にも電話してみましたが、断られました。
医師が到着してから、約1時間後。保健所の手配で、
何とか受け入れ先の病院が見つかりました。
ところが、患者の状態が悪すぎて、受け入れできないというのです。
急きょ、他の病院を当たりますが、見つかりません。
この日、本人の希望もあり、男性は自宅に戻りました。
翌日、受け入れ先の病院が見つかり、入院することができましたが、23日、亡くなったということです。
男性の遺族は、番組の取材に対し「こんな異常なことが日本で起きるなんて」と、辛い心境を語りました。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 06:30:54.81 sKf3wnvi.net
イスラエルで「COVID」の危険な新種が発見される
保健省は、イスラエルで10名のAY3 COVID株の感染者を報告しました。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:10:13.45 G+vp+WQ9.net
>>677
夢見物語は君の脳内だけでいいよ
経済や実際の社会にそれは無理だからｗ
欧州のニュース見てみ
米国のニュース見てみ
医者のいうがまま
ニュースキャスターの口真似なら誰でも出来ます笑
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:30:24
714:.02 ID:YFa4hUAh.net
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:30:52.23 bcVBPbNF.net
ファイザーワクチンが正式承認されましたね。34万ページの申請書類ってとんでもない量だな。
まあとはいえ打ちたくない理由の一つに使ってただけで、承認されたからって反ワクはやめないよね笑笑
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:32:03.48 4YKRMxKo.net
東京のコロナ患者の6割以上が入院拒否される
東京都に近い情報筋によると、都内で自宅療養中のコロナウイルス患者の63％が、病状の悪化にもかかわらず入院を拒否されたという。
関係者によると、8月9日から15日までの1週間に、自宅で療養中の患者から救急車の要請があったのは2,259件。この数字は1週間前に比べて591件増加した。
そのうち63％に当たる1,414人が医療機関に搬送されなかったという。
これは、救急隊員が患者を収容できる病院を見つけられなかったためで、多くの場合、公的医療機関の職員が自宅療養を続けるべきだと判断したためだという。
また、入院した845件のうち、患者が病院に到着するまでに3～5時間かかったケースが159件、5時間以上かかったケースが121件あったという。
東京消防庁の担当者は、増え続ける救急車の要請に対応するのに苦労しており、関係機関と協力してできる限りのことをしていきたいと話している。
引用元：NHK WORLD-JAPAN
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:32:39.39 9NJDdUjK.net
ワクチン接種最先端のイスラエル
ブースターショットを始めた8/1からコロナ死者数が急増してる。なぜだ？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:35:22.25 eWhwZgKF.net
正式っていっても諮問委員会やるやる言ってたのに
結局やらずに密室で決めちゃったし
問題点とか不明なままという
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:38:12.09 G+vp+WQ9.net
>>682
テレワークでいいじゃんｗ
出社させてる企業なんていくらでもある。企業の名前なんか知らんがな。
駅行ってみ。
人だらけですけどｗ
誰が医療の観点からモノ見るんだよｗ
たまたまオリパラで調子乗ってるだけでしょ。さっさと巣にお帰り。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:38:59.72 YFa4hUAh.net
>>684
先日の妊婦さんの一件で露呈したように、
たとえ無症状であってもコロナ陽性だと受け入れてくれない病院がたくさんあるんだよね
コロナになってもほとんど無症状や軽症だから怖くない、ただの風邪、とナメてると、
運悪く同時に盲腸や脳内出血や階段から転落したりして重傷を負った時に、受け入れ拒否されまくる可能性があるということ
今の日本はそういう状況です
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:41:22.50 YFa4hUAh.net
>>687
あらゆる企業は、コロナ陽性になったら症状の有無に関わらず自宅待機か隔離施設行きにさせるんだよ
それが現実で、夢見物語でもなんでもない
もっと社会を知ったほうがいい
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:44:31.22 /IRUgL1D.net
感染力の強い新型コロナウイルス感染症“デルタ変異株”の拡散により 米国内では新型コロナの感染者・死者が急増している中、新型コロナワクチンの効果を軽視したりワクチン接種に反対していた保守系の放送人たちが次々と新型コロナに感染し死亡している。
22日（現地時間）CNN放送によると、米テネシー州のラジオ放送局WWTNのトークショーMCのPhil Valentine氏（61歳）がこの世を去ったと、ツイッターを通じて伝えられた。
Valentine氏は反ワクチン主義者ではなかったが、ワクチンの効果に対して幾度も疑問を表していた。「全ての人が新型コロナワクチンを接種すべきなのかはわからない」とし、自身が新型コロナにかかる可能性は「多分1%もない」と語っていた。また 米政府のワクチン接種活動を茶化すような歌を放送していた。
家族はValentine氏が入院した後、ツイッターにあげたメッセージを通じて「Valentine氏は反ワクチン主義者ではなかったが、積極的なワクチン賛成論者にならなかったことを後悔しているという点を、（ラジオの）リスナーたちが知ってくれることを願う」と伝えた。
つづいて去る15日には、同じテネシー州に住んでいたラジオ番組MCのJimmy DeYoung氏が81歳でこの世を去った。DeYoung氏は、新型コロナ感染により入院してから8日目に死亡した。
DeYoung氏は、放送を通じて幾度もワクチンへの不信を表し「ワクチンは国が人々を統制するという、また別のかたちになり得るのではないか」と語っていた。
また去る4日には、フロリダ州で保守系のラジオトークショーMCのDick Ferrel氏（65歳）が新型コロナ合併症により死亡した。Ferrel氏は反ワクチン主義者として有名で、フェイスブックに「知人はワクチンを接種していたが、新型コロナにかかり重症状態で病院に入院した」とし「ワクチンは偽物だ」という内容をあげていた。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:44:40.18 G+vp+WQ9.net
>>689
企業はテレワークで回ってるし
従業員にPCR検査してないところもある。
まともだよね。
医療利権に携わるとめんどくさいから。
それでも回るよ。
農家もトラックの配達員もそうだよ。
全員にやるっつってそれは君等が儲かるだけなのでやりません。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:47:55.00 YFa4hUAh.net
>>691
テレワークで回っている、と、コロナ陽性なら隔離か自宅待機、を混同しないでね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:48:26.70 tavzLZfM.net
タマホームに転職したい
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:49:28.92 G+vp+WQ9.net
>>692
うん
全く答えられてないよね。
所詮オリパラ恩恵に預って注目浴びたいだけの医療関係は3kってことなんだよ。
人手不足だしね。
混同するなって？
分けてどうしたいの？ん？
初めての5chは美味しいかい？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:53:17.96 YmO926g/.net
>>693
カルト教団に入信したい人の気持ちだな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:54:19.13 YFa4hUAh.net
>>694
会話が成り立たないな
コロナ陽性が判明したら自宅待機か隔離施設行き、そのくらいコロナ陽性に敏感だし重い
という話をしてるのに、
テレワークにすればいいとか、個人経営はとか、トンチンカンも甚だしいよね
人手不足だろうとなんだろうと、コロナ陽性は問答無用で出社停止になる、それが現実
あなた社会に出たことある？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:58:28.27 G+vp+WQ9.net
>>696
社会に出たことあるのは君なの？って話。
それが現実じゃん
開業医ですら打ってるのかどうかも怪しいし
そもそもコロナなんかどうでもよくて
医者のところへお話に行く人が多数なのに
しかも医者にとってはビジネスチャンスなのに避ける理由はないよね。
PCRで陽性陰性なんてどうでもいいんだよ笑
注目されて儲かるチャンスだと思ってたらそんな医療機関や采配連中流行に預かるだけでオワコンでっせ。
それでも経済止めたいならどうぞ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 07:58:33.83 1s3FH++q.net
おはよー！
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:01:43.46 YFa4hUAh.net
>>697
あのさ、話をそらしまくらないでもらえるかな？
コロナ陽性は問答無用で出社停止になる、それが現実なんだよ
そうじゃない企業なんてないでしょ？そのくらいコロナ陽性って重いんだよ、って話
理解できないならもういいわ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:06:33.77 G+vp+WQ9.net
>>69
733:9 うん だからそんな企業ばかりではないよ。 代替は効くしね。 そもそも検査してないところだってあるからね。 そもそもする必要もないけどね。 要らない正義で世の中振り回されるわけないでしょ。 検査して仮に陽性で出社するなで 会社が回るようなところはいいけど そうでないところもあるわけね。 そんなこともわからない医療機関や厚生省の都合なんか知ったことではない。 あんたバカですか。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:06:52.09 kBrdLXO+.net
これも陰謀なのか？
【コロナウイルス】ウィルスにより脳細胞が死滅していく様子を動画で：パスツール研究所 [猪木いっぱい★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:08:27.45 YFa4hUAh.net
>>700
ダメだこりゃw
抜けます
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:09:42.10 G+vp+WQ9.net
>>702
当たり前だ
君なんかじゃお役不足だ。
社会をもっと知れよ。
病院で完結するな。
隔離が正義だ？
ゼロリスク病っつーんだよそれを。
ゼロリスクで社会経済回ると思ってんのか。
死ねよ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:22:18.64 G+vp+WQ9.net
>>702
君らが作りたいのは区別差別なんだよ結局。
それが本音だろ。
線を引けば儲かるからだ。
そんなことに意味あります？
合理的な解決方法とは思えないし
むしろ悪化させ医療のストーリーを長くさせるだけでしょ。
社会経済を停滞させて儲かるのは私達。
それを国民が許すと思います？
勿論働きすぎの日本人を少しでも休ませるという意味においてはいいかもしれないが本質的かつ恒久的ではないでしょう。
それを差し置いて短期間の結論にもっていこうとするなよｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:42:23.56 OQB9iyaB.net
台湾：国産ワクチンの接種を開始
インド：国産DNAワクチン｢ザイコブD｣を緊急承認」
この辺の情報がほしいWHOに逆らう国しか信用できん
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:46:57.93 h8SBRqhq.net
米フロリダの病院、インフォグラフィックで接種を促す コロナワクチンの入院・重症遮断効果が一目でわかる
デルタ変異ウイルスが拡散し、全世界の新型コロナウイルス感染症の新規感染者数が再び増加に転じた。
中央防疫対策本部によると、米国、イスラエル、英国など主要国の接種完了率が50％を超えているにもかかわらず、世界の新規感染者の増加の勢いが8週間連続で続いている。しかし、死亡者数は増えていない。
接種完了率が62％以上のイスラエルは、先週の新規感染者数が2月以降最大値を記録したが、死亡者数はむしろ減少した。世界最多の新型コロナ感染者発生国である米国の場合、新規感染者、死亡者、入院患者の97～99％がワクチン未接種者と集計された。米国では人口の半分を超える1億7千万人が接種を終えている。
米国で患者発生率が最も高いフロリダ州の病院が、ワクチン接種者と未接種者との大きな差を克明に示すインフォグラフィックを相次いでツイッターに掲載した。病床が再び収容限界に達したことに伴い、ワクチン接種をさらに促すためのものとみられる。
南西部の公共病院リー・ヘルス（Lee Health）が掲示したインフォグラフィックによると、13日現在、集中治療室に入院している人は81人。このうち78人（96％）がワクチン未接種者だ。人工呼吸器をつけた患者48人のうち45人（94％）も未接種者だった。
サラソータ・メモリアル病院（Sarasota Memorial Hospital）は16日現在、コロナで入院した患者230人のうち205人（89％）が未接種者だと発表した。集中治療室（ICU）の患者（51人）のうち未接種者（48人）の割
740:合は94％、人工呼吸器患者（34人）のうち未接種者（33人）の割合は97％にもなった。ワクチンが感染そのものは防げなくても、重症へと広がるのを防ぐのに大きな効果があることを示す指標だ。フロリダ州は、集中治療病床がほぼいっぱいになった5つの州のうちの一つだ。 フロリダ東中部地域のハリファックス・ヘルス（Halifax Health）病院も、13日現在、155人の入院患者のうち133人（85％）が未接種者であることを示すグラフィックをフェイスブックに掲示した。この病院の場合には、集中治療室、人工呼吸器患者でもワクチン未接種者の割合がそれぞれ85％だった。 https://news.yahoo.co.jp/articles/859afdd9bd3055b735b2825cef25370b8d9949b5
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:51:42.69 7KxhuNoL.net
●接種率78％｢イスラエル｣で死亡者増加のなぜ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
The New York Times | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:55:05.55 1s3FH++q.net
FDAのファイザー承認で治験の概念がこれから変わると思うわ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 08:55:29.89 gRqIL9+1.net
教科書（昔）「牛痘を接種すると牛になると信じられていた」
ワイ「バカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
教科書（未来）「mRNAワクチンを接種すると5Gに接続したり他人に感染症をバラまくという噂が流れた」
ワイ「・・・・・・（バカ過ぎて昔の人を笑えない…）」
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:03:33.43 7KxhuNoL.net
>>706
↓もYahoo!ニュース同記事
●●「ワクチンほぼ無効」五輪関係者の感染が発覚した “最凶” ラムダ株…海外メディアが警鐘
東京五輪関係者への感染で国内で初めて確認された新型コロナウイルス・ラムダ株の危険性に、海外メディアが強い警告を発した。
北中米のメディア「デーリーガーディアン」は現在、猛威を振るい〝最凶〟と恐れられるラムダ株に関する最新研究を特集。
「南米諸国で蔓延しているラムダ株は感染力が強く、新型コロナウイルスワクチンによる保護効果を回避する可能性があることが示された」と指摘した。
「研究では、ペルー、アルゼンチン、エクアドル、チリなど少なくとも２６か国でラムダ株による感染が広がり、ワクチン接種率が高いにもかかわらず感染が増加していることを示している。
ラムダ株はワクチン接種による抗ウイルス免疫から逃れることができることを示している」と強調。現在世界で普及しているワクチンの効果はほぼ無効化されることが確実となり、このまま日本でもラムダ株が広がれば、一気に感染大爆発を誘引するというわけだ。
現在はデルタ株によって感染が深刻化している日本。報道通りの威力でラムダ株が拡大すれば、計り知れない危機的状況を迎えることになりそうだ。
【日時】2021年08月16日 21:12
【ソース】東スポWeb
【関連掲示板】新型コロナ・感染症全国海外雑談総合
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:07:13.22 nYWyWOxm.net
イスラエル「新型コロナワクチンのブースターショット、2回目接種の4倍の予防効果」
「新型コロナウイルス感染症ワクチンのブースターショット（追加接種）をすれば、2回目のワクチン接種に比べ 再感染率や重要化率を抑えられる」という研究結果が、イスラエルで公開された。
22日（現地時間）ロイター通信によると、イスラエルの保健省は 60歳以上の自国民を対象にファイザー社ワクチンのブースターショットを実施した結果、先のような結果が表れたと発表した。
イスラエル保健省は「ブースターショットを接種してから10日後の効果は、2回目の接種を終えた時より約4倍高まった」と明らかにした。
特に 重症化や入院を抑制することにおいては、5倍から6倍 効果が高まったという。
イスラエルでは最近、高齢
746:層はもちろん若年層でもワクチン接種後 一定期間が過ぎると免疫力が落ちることが確認されている中、現在イスラエルでは 人口930万人のうち150万人がブースターショットの接種を終えている。 https://news.yahoo.co.jp/articles/25a7ba8378204e5c0077bf6430b233f1369fff12
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:14:57.33 nQ/gBY9e.net
反ワクってどこまで糞なんだ？
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
しかし、TwitterなどのSNSでは『野々村さんは7月1日と22日にワクチンを接種していた』『野々村さんはワクチンを2回接種したとテレビで言ったのに、その発言がなかったことにされている！』と主張する人々が少なからずいたのです」（スポーツ紙記者）
本誌が確認したところ野々村がテレビでワクチン接種を明言した事実はなかった。なぜ、このようなデマが飛び出したのか。
「実は、そうした主張をしていたほとんどはワクチンの効果に対して懐疑的な人々だったといいます。“反ワクチン”の人からすると、野々村さんが2回接種していたのに重症化したことにして、ワクチンをおとしめたかったのではないでしょうか」（前出・スポーツ紙記者）
ワクチンの接種状況について野々村の所属事務所に問い合わせると、
「野々村はワクチン接種について、1回目の予約を入れておりましたが、接種前に新型コロナウイルスに感染したため、まだ接種ができておりません」
との回答が。噂についてはきっぱりと否定した
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:15:40.21 G+vp+WQ9.net
まず君がクソ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:36:25.24 1s3FH++q.net
俺は様子見だから反ワクじゃないよ。打ちたい人は打つ、打ちたくない人は打たない、同調圧力に負けないように、それぞれの立場の自由を守って尊重したいと思ってるだけだよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:42:25.92 PJ9KCBU5.net
反マスク派だけは許せん
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:42:43.50 eWhwZgKF.net
今すぐ打つって決めないと反ワクにカテゴライズされるとは思う
現時点でADEが起きてないんだから、今後も出てこないと判断しないのは
おかしいって必ず言ってくるし
長期的影響って言った時点で反ワクにされる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:43:19.25 PJ9KCBU5.net
>>666
さすがにそれはないと思う
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:43:20.64 VAZl3Ov2.net
ここ様子見のスレだってのになんで反ワク認定厨ばっかなんだろうな
頭が凝り固まるとスレタイも読めなくなるのか
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:49:33.25 y6U391zY.net
そりゃ多少は想像してたけどマジかよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
若いのに打つと日本滅亡
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:56:06.66 kbeXJH4N.net
>>709
twitterのワクチン推進派の人たちって
わざと５G接続信じている人たちにレスして目立たせて
医師や学者の懸念にはレスせずスルーしている。
5Gなんて言っている馬鹿は極一部なのに、やり方ずるすぎる。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 09:58:41.57 eWhwZgKF.net
5Gは笑い物にするけど
磁石はあまり話題にされないのはどうしてなんだろうか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:00:26.50 quJ4aLjs.net
ワクチンは打てば現状コロナの重症は抑えられるｶﾓしれないが
その先の話で、ワクチンの負の影響が出たら
打たずに感染したら、今すぐ三途の川渡るか後に渡るかって事かね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:00:57.21 nQ/gBY9e.net
まあ、言われてた話だけど、妊婦のコロナ感染リスクは高そう。
妊婦はワクチン接種したほうが良いかもね。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
米医学誌ＪＡＭＡネットワークオープンに今月掲載された研究論文によると、新型コロナに感染した妊婦はそうでない妊婦に比べ、死亡する確率が15倍、気管挿管が必要になる確率が14倍、早産になる確率が22倍高くなる。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:08:14.46 PJ9KCBU5.net
>>666
やっぱりあるかもね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:10:21.00 PJ9KCBU5.net
>>719
それね
さっき書いてあったスパイクたんぱくが原因かも
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:18:23.22 YFa4hUAh.net
>>721
そりゃ「世界ビックリ人間」に出てくるような、実際に磁石がくっつく人間が存在するからじゃない？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:22:24.83 YFa4hUAh.net
>>723
それに加えて、先日の受け入れ拒否で自宅出産、嬰児死亡、の案件がインパクト強過ぎて、
世間が「妊婦は絶対ワクチンを打ったほうがいい」という流れになるのは自然の理だと思う
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:25:49.37 eWhwZgKF.net
>>723
厚労省は、妊婦にはワクチン接種の努力義務を課さないと
公式に声明出しているんだがな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:28:27.60 1s3FH++q.net
反ワクのレッテルを俺に貼るのは、俺自身ではないから、貼りたい人は勝手に貼れば良いんじゃないw
それより、打つ自由と打たない自由を、平等に守ることの方が大事だと思うわ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:30:17.05 1s3FH++q.net
努力って実感してる時点、自分に酔ってるよね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:30:55.13 7KxhuNoL.net
反ワクでなく事実知りたいだけ
安全か危険かの
世界が原発推進、増設した歴史あり
日本も狭い地震大国の四方海に囲まれた島国に
原発ボコボコと増設した国
オリンピックは利権ピックで
ワクチンにも原発にも利権の利益アップ背景
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:35:53.85 nkr29lZz.net
様子見してたけど、
・家族からの打てプレッシャーが激しくてストレス
・周りを見渡すと、友人知人のうち仲良い人や信頼している人は接種、
様子見や反ワクは仲良くしていない、したくない人ばかり
何かあっても後者と生き残るのは...と思って
とりあえず予約してしまった
キャンセルはギリギリまで悩む
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:40:19.71 FBYAkgOA.net
デルタ株｢20～30代｣が短期間で重症化する実態
現在、新型コロナウイルスで入院している患者の多くはワクチン未接種者だが、特徴はそれだけではない。
50歳よりもずっと若い人々が目立つのだ。弱った高齢者の入院患者が多かった昨年とは、まるで状況が違ってきている。
ルイジアナ州バトンルージュでは、肥満や糖尿病など重症化につながるとされるリスク要因をまったく持たない若者たちも、容体が深刻化して緊急治療室に搬送されている。ただ、症状がそこまで悪化する理由ははっきりしていない。
アメリカ各地の感染拡大地域で働く医師たちは、入院してくる患者のタイプが昨年とは異なると話す。
ワクチン未接種者がほとんどで、年齢も若く、多くは20～30代だという。昨年より症状が重く、容体が悪化する速度も速い。
治療にあたる医師の多くは、アメリカで感染の8割を上回るようになったデルタ株が関係しているとみる。
若い層の重症化が増えているのは、こうした年齢層のワクチン接種率が低いことがもっぱらの理由だと考える専門家もいる。
アメリカ疾病対策センター（CDC）のデータによると、8月1日現在、アメリカでは65～74歳のうち2回のワクチン接種を完了した人の割合は8割を超える。が、18～39歳の接種完了率は5割に達していない。
ワクチンは重症化や死亡の予防に大きな効果があり、この点はデルタ株を含む変異株についても変わらない。
アメリカでは入院患者の約97％が未接種だ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:40:46.93 FBYAkgOA.net
CDCによると、今年1月末時点では入院患者の半分は65歳以上で、50歳未満の大人は22％という構成だった。しかし今では、高齢者の割合が25％を少し上回る程度なのに対し、18～49歳は41％を占めるようになっている。
アーカンソー医科大学のキャム・パターソン学長は、冬に同大学の医療センターに入院した患者の平均年齢は60歳だったが、今では40歳になっていると話す。「デルタ株は従来株よりも、より若くて健康な人に感染しやすいのではないかと感じている」。
同大学の病院でデルタ株による感染が最初に確認されたのは5月1日だったが、6月17日までにはほぼすべての感染がデルタ株によるものとなった。
「若い患者が増え、病状の悪化スピードが上がっていったのと、アーカンソー州でデルタ株が広まった時期は完全に一致する」とパターソン氏。
「私たちにしてみれば、まったく違った病気が現れたような感覚だ」。
フロリダ州ジャクソンビルでジムを経営するボディビルダーのドナルド・マカヴォイさん（33）は、
面倒なのでワクチンを接種せずにいた。ウイルスにやられるのは健康に問題のある高齢者だけと考えていたからだ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:41:03.96 FBYAkgOA.net
ところが、6月下旬に鼻水の症状があった。本人は風邪かアレルギーだろうと高をくくっていたが、交際している女性にきつく言われて検査を受けると陽性だった。マカヴォイさんは血中酸素濃度を測るパルスオキシメーターという小さな機器を渡されて、自宅療養に入った。
数日とたたないうちに症状は急激に悪化。マカヴォイさんが寝室の床に崩れ落ちたとき、血中酸素濃度は56%に落ちていた。正常値は95%以上だ。
バプテスト医療センターで酸素マスクを着けられ、集中治療室に送られた。そこで11日間を過ごしたマカヴォイさんは、このつらい体験を「肉体面だけでなく精神面でも、今までに経験した中で最もおそろしいものだった」と話している。医師からは、デルタ株に感染したと聞かされていた。
酸素ボンベにつながれた状態で退院したのは7月8日。体重は11キロほど落ち、仕事に復帰するまでには4～6週間の安静と呼吸療法が必要だと警告された。
もっと長くなるかもしれないとマカヴォイさんは不安を口にする。
「デルタ株で誰もが等しく重症化する可能性が高まった」。そう話すのは、ラスベガスにある大学病院で集中治療室の責任者を務めているアンジー・ホンズバーグ医師だ。
患者はこれまで、1～2週間ほど自宅療養した後に入院するのが普通だった。入院する場合もたいていは、まず通常の病棟で治療を受け、そのうちに挿管や集中治療が必要になるという経過をたどった。
ところが今では、若い患者がマカヴォイさんのように一気に重症化するようになっている。「デルタ株は従来株とはどこか違った動きをしているのではないか」とホンズバーグ氏は言う。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:43:41.33 7shwsuRq.net
>>732
家族が打ってるなら打っ�
772:ｽほうが良いんじゃない 打つなと言ってる人はスパイクタンパクがとか言ってる人が多いからさ 打つと息からスパイクタンパクが出てきて自分だけでなく周囲の人の免疫力を破壊するて書いてある だから家族が打っているならもうスパイクタンパクだけは身体に入っているからさ 免疫力はどんどん下がっているんじゃない？ ワクチン接種が始まると感染者が爆発的に増える、どこの国もこれは共通だった 憶測で判断すると反対派の仮説スパイクタンパクが周囲の人の免疫力を下げているから感染者が爆発的に増える >>666に説明を見てもそう見えた
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:43:58.68 1s3FH++q.net
長いコピペやな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:45:03.14 9H3UYYW8.net
新型コロナワクチン一回も打ったことないのが俺の自慢
職域接種した�
775:ｱとないし何回も繰り返された同調圧力も全部はねのけて一回も打ってない みんながこれから頑張って打たんとこ思っても意味がないわけ もうね、打っちゃってんのよ みんなは俺の自慢に追いつく方法がもうないわけ 俺が時間という壁に守られちゃってるから 私とあなた方は立場が違うのです 打ってないということは、これから打つこともできるし打たないこともできる わたしにだけ選ぶ権利が与えられたのです
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:48:35.94 7KxhuNoL.net
転載
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
接種をやめてるルーマニア
おかげで感染者も死亡者も減
データを見れば一目瞭然
（データ:jpmarket-conditions.com）
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:50:56.75 YFa4hUAh.net
>>783
まるで処女や童貞を誇ってるように見えるねw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:52:05.29 5TVkq6UO.net
>>182
>だから家族が打っているならもうスパイクタンパクだけは身体に入っているからさ
>免疫力はどんどん下がっているんじゃない？
ただでさえ免疫下がってるのに
ワクチン打ってもっと下げろという意味が分からない
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:53:25.48 1s3FH++q.net
スパイクタンパク質に感染するのでないw
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:55:41.06 1s3FH++q.net
>>738
俺も一回も打ってないから、なんかわかるわその気持ち。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:55:51.50 kbeXJH4N.net
この先生の意見も参考になります
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:56:59.72 05ZJEUMO.net
自分はフルリモートだししばらく様子見って決めた
だけど毎日渋谷に通勤してる夫はどうしよう
子供達も心配だし…
ワクチンって本当に効果あるの？
もうわからなすぎで毎日調べすぎて眼精疲労やばい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 10:57:12.73 74ntTgE5.net
東洋経済なんてトカナより信用できない
海外版毎日新聞程度
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:06:48.12 1s3FH++q.net
>>745
今、使ってるPCRキットで、日本人全員に抜き打ち検査を実施したら、大半の人が陽性になると思うわ。
だから発症して熱とかでないように、手洗いと嗽はいつもよりこまめにやってるなぁ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:09:19.33 ZXOtIaqN.net
東京都心に住んでて様子見はなかなかのギャンブラー
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:10:32.78 iXSMevD1.net
>>206
様子見ってだけでニュー速+で反ワク認定されたんだが
ワクチン打った奴は自己責任で打ったんだろ
もう少し様子見させろ
10代20代くらいの若い子が副反応で苦しんでんだけど、そういうのお構い無しだよな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:10:53.57 iXSMevD1.net
安価ミス
すまん
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:11:15.19 wITqi3/t.net
他人に迷惑かけないために打て論法が終わっちゃったら、どうやって打たせるか
一口一本で何度でも応募できるワクチンくじを始めればいい
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:16:48.12 1s3FH++q.net
いいじゃん、反ワク認定されても自分が反ワクでないなら。気持ちなんていつもフレッシュなんだから、あまり自分は◯◯派みたいなのに捉われない方が良いと思うわ。
もしも、俺がワクチンを打って、それが原因で推ワクになって反ワクを叩くとかありえんしw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:19:17.44 LFpG7vNk.net
様子見の理由
a) ワクチンに感染予防効果がある場合
→感染が減り、ワクチンのメリットが低下
b) ワクチンに感染予防効果がない場合
→テレワークなど社会活動抑制が続き感染リスクは低いため、ワクチンのメリットが低下
c) ワクチンに感染予防効果がないが重症化予防効果はある場合
→これが様子見勢には最悪で、病床が埋まらないことを理由に日常復帰され、感染者だらけ�
791:ﾌ社会になる →ただし時間が経つと重症化予防効果も減少し、３回目、４回目、と無限接種になりa,b,cが混合した状況が続く可能性もある というような今後の見通しも含めて様子見かな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:20:26.15 1mTXTQPh.net
とりあえずどの立場であろうと
他人が死んだり重症化する事例で「それ見たことか」みたいに
喜々とするようになったら人としておしまいだな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:27:02.53 LFpG7vNk.net
>>723
その判断は早計
妊娠中にワクチンを接種するリスクは、実際に接種して出産ないし流産の結果にならないとわからない
したがって最速で10ヶ月かかる
実際は分析して論文にして査読を通過するまで1年以上
もちろん長期的リスクは子供が成長しなければわからない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:34:01.09 1s3FH++q.net
>>723
すまん、冒頭の
全米で
この文言で萎えたわ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:37:07.69 1L8G+0qc.net
米国内では新型コロナの感染者・死者が急増している中、
新型コロナワクチンの効果を軽視したりワクチン接種に反対していた保守系の放送人たちが
次々と新型コロナに感染し死亡している。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:40:13.41 1s3FH++q.net
はい概出。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:40:26.56 wITqi3/t.net
推進派間のグルーミング・・・強めの半ワクが死んだらSNSでお祭り騒ぎ。打っててよかったと自分の頭の良さを再々認識し、たたえあう。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:42:20.34 YFa4hUAh.net
>>757
ワクチンを絶対打たないと言う人は大体コロナ軽視派だから、当たり前の結果では？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:44:37.90 7KxhuNoL.net
イスラエルでワクチン接種を完了したCOVID-19入院患者152人を調査。
複合併存疾患のある少数で、死亡率の高い重症となる可能性のあることが判明。死亡率は22%（34/152）。
患者は、以前報告された非接種のCOVID-19入院患者と比較して、併存疾患や免疫抑制の割合が高かった。
URLﾘﾝｸ(www.clinicalmicrobiologyandinfection.com)(21)00367-0/fulltext#%20
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:46:08.77 dozN632z.net
>>576
イスラエルのリアルタイムの年齢別接種別重症化率はここにある
自動翻訳で英語にして Active Patients-Age and Immunization と表示されるグラフがそれ
URLﾘﾝｸ(datadashboard.health.gov.il)
>>709
他人に感染症をバラ撒くのは事実だな
ワクチン打っても感染する、しかし症状は抑えられているから元気な感染者がバラまいてしまう
新型コロナの特徴はインフルと違って無症状でもウィルスをバラ撒けることだから
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:49:45.82 vBEEE98g.net
新型コロナウイルスも夏場は比較的おとなしいウイルスって知っておいたほうが良いよ
最近まで感染者が少なかったオーストラリアもワクチン接種が始まり冬になり感染者が爆発的に拡大してるよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:52:46.07 +vzZ/Y24.net
>>759
反対派のグルーミング・・・ワクチン接種後の死亡者数が増えたらここでお祭り騒ぎ
打たないで良かったと自分の頭の良さを再々認識し、たたえあう。
因果関係不明であるにも関わらず
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:55:15.76 +vzZ/Y24.net
>>757
このスレに書き込んでる人たちの未来ですよ
ワクチン打ちましょう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:57:58.39 B7XtboMs.net
>>764
ワクチン接種後の死亡を因果関係不明というなら
ワクチン接種後感染しなかった、感染しても軽症ですんだ、というのもまた因果関係不明だよね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 11:58:47.00 gL48d0po.net
>>765
君は打ったんだね。ワクチン。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:04:21.95 /0btlrg1.net
>>732
これわかるなあ
打つ奴は素直でいい奴多くて打たない奴はなんかやな奴が多いいんだよな
猜疑心
807:強い奴がいい奴なわけないもんな だから打たない俺も友達少ないんだな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:07:23.07 LFpG7vNk.net
>>745
効果はある
ただしその効果がリスクより大きいかは数字で比較すべきこと
国が数字を出せば良いのだがそれをしない
ということはお察しくださいだと思ってる
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:07:37.54 7KxhuNoL.net
ワクチンも免疫抑制し感染リスク与える。
イベルメクチン医師処方希望も近くの病院で
今すぐは無い。無い可能性あり。
基本的な栄養にある感染予防怠らないで下さい。
海外からコロナ重症化患者、高齢者、若者、子供と
●著しく
ビタミンD、亜鉛が欠乏していた報告。
ビタミンD、亜鉛、マグネシウム、ビタミンCは感染予防栄養の基礎です。
ビタミンB12も感染予防栄養素です。
ビタミンK(納豆、ほうれん草、小松菜、他)
が日本共同研究と海外で再追加あり
( 癌治療栄養と共通点あります)
基本的な感染予防栄養無視したワクチン、イベルメクチンのみ注目の方が危険。
ビタミンD批判、国立栄養研究所削除しました。
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:10:33.70 wITqi3/t.net
>>764
自分は反対派ではないですよ？打ったデータの様子見てるんです。今のところ、よく言われてる事ですが時間が経てば、ちゃんと死亡率が戻るかが気がかりです。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:13:58.84 LFpG7vNk.net
>>732
ゾンビ映画にはありそうな展開だけど実際には生か死かだけではない
戦場に行った兵士の傷病の多くは華々しい戦死ではなく一生を棒に振る精神疾患であるように、未知のリスクが発現した場合の接種者の運命は後遺症や寿命の減少が大半だと思う
つまり前者が死に絶えて後者と生き残る世界という心配はしなくて良いかと
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:26:04.02 fB0e6N+x.net
ワクチン接種後の死亡数は公表してるだろ。
同じやり方でデータ集めたインフルワクチンと死亡率に大差ないって結論。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:30:45.90 y6U391zY.net
>>773
まだ半年もたってないだろ馬鹿
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:35:20.78 fB0e6N+x.net
これからワクチン打つ人間の年齢が益々低くなるから、インフルワクチンとの差はほぼなくなるのに
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:39:10.95 gL48d0po.net
>>770
ほうれん草とか小松菜は鉄分が多いから、肝臓に疾患がある人は基本控えるとか、体質によっては食事に制限かかっている人もいるし、その人に合った食生活を促すくらいの言葉を付け足さないと、志しわかるけど精度と意識が低すぎて草
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 12:39:50.99 iW3s8DjZ.net
【朗報】反ワクチン派 続々と寝返ってしまうwwwwwwwwwww [509689741]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:02:36.46 eWhwZgKF.net
>>774
ほんそれ。
現時点で全ての結論を出して
今後もその結論が変わらないと必ず言ってくる
接種人数が多いから、経過観察の期間が短くても
問題ないとか言ってくる
不信感しかない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:03:57.37 7KxhuNoL.net
三回目ワクチンで予防効果高まる推測記事ありましたが
推定なら、ワクチン接種二回打てば..感染予防高まる記事もありましたよね。
推定で。
結局は治験段階、実験台�
819:ﾆ国民はされているのです。 国民たちは赤の他人だからワクチン利益利権から見たら。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:05:14.91 hwlbR8HN.net
自分としては
ワクチンは劇薬だけど効果はあるから
30代以上は打った方が良いと思うけど
それ以下の人は任意で良いかなと思う
でもこれ言ったらワクチン推進派からも
反ワクチン派からもすごい叩かれるw
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:06:17.35 +WcBfYvs.net
>>773
公開されているのは3日以内に死んだ人だけじゃないの？
そんな説明が最初に発表した時にあったと思うが
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:06:30.31 VoCaANAj.net
効果はあるから
風邪ひかなければいいんだったら
受ける必要ないでしょ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:17:45.77 YmO926g/.net
そもそも反ワクはワクチン接種の長期的影響についてマイナスの根拠を示したことがない。
普通の風邪には一生感染しなくなるプラスの効果が長期的にあるかもしれないとも言える。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:20:15.25 jKlP+rFd.net
コロナ死亡率（陽性者数に対する比率）
10歳未満 0.0%
10歳代 0.0%
20歳代 0.0%
30歳代 0.0%
40歳代 0.1%
50歳代 0.3%
60歳代 1.4%
70歳代 4.5%
80歳代 12.3%
（※変異株含む）
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:20:21.60 nQ/gBY9e.net
>>727
コロナ感染者の早産リスクが顕在化したのかもしれないね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:20:28.58 3NcAlwDN.net
ワクチン爺来てんね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:25:47.03 cgHO9+0K.net
個人的に打ちたくない理由はこれな
元ファイザーの副社長の告発URLﾘﾝｸ(rapt-plusalpha.com)
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:27:19.17 jKlP+rFd.net
>>786
さっさとコロナで死ねばいいのにね
ワクチン爺の凄いとこは少しもワクチン効くと思ってないから不安でしかたない
その癖副反応やADEが怖くて仕方ないんで荒らしてまわる
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:28:40.24 eWhwZgKF.net
>>783
>そもそも反ワクはワクチン接種の長期的影響についてマイナスの根拠を示したことがない。
長期的安全性が確認されていないという事実があるだけだから
別に根拠とか必要無い
ただ長期的安全性が確認されたという事実が必要なだけ
>普通の風邪には一生感染しなくなるプラスの効果が長期的にあるかもしれないとも言える。
デメリットがやばいかどうかの話なので
メリットが増えたところでどうでもいいんです
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:29:24.15 WUMhui4c.net
>>784
やばいな重症化を防ぐはずのワクチン打ってる世代の死亡者が非常に多いように見えるのはなぜだろう
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:31:39.57 WUMhui4c.net
>>789
>>787を見てみろ
お前の数千倍ワクチンに詳しい人間が告発してるぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:36:21.28 YmO926g/.net
>>789
非論理的だな。
長期的とは何年のことだ。そんなあいまいな回答は意味ない。
自分は1か月で問題なければ、10年でも問題ないと判断する。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:37:06.49 eWhwZgKF.net
>>791
アンカーミスですかね？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:37:11.11 jKlP+rFd.net
>普通の風邪には一生感染しなくなるプラスの効果が長期的にあるかもしれないとも言える。
気が狂ってるとしか思えない書き込みだ
動物実験失敗のパターンその１
普通の風邪で実験動物が死んでしまった
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:37:38.76 NSe/3W0m.net
>>783
すげぇ、打ち始めて1年も経たないワクチンの中長期的影響なんだから誰だって「まだデータ無くて分からない」「だから心配」なのに堂々とそれを批判の道具に使って勝ち誇れるの、頭悪過ぎだろ…
過去の薬害事例に学ばないんだなぁ…
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:37:52.99 YmO926g/.net
>>790
反ワク脳で知性と判断力が劣化しているからだ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:39:50.88 YmO926g/.net
>>794
ブラスとマイナスのどちらも長期的影響がわからないのに、プラスの影響だけ否定すのは、
それこそ頭がおかしい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:40:18.45 eWhwZgKF.net
>>792
>非論理的だな。
厚労省とファイザーとFDAに文句言ってください
>長期的とは何年のことだ。そんなあいまいな回答は意味ない。
たと�
839:ｦば免疫力低下によってガンが発生した場合 腫瘍として確認されるまでには5年くらいかかる >自分は1か月で問題なければ、10年でも問題ないと判断する。 ただのバカだと思います
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:40:58.06 7KxhuNoL.net
>>773
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
インフルエンザワクチンと、コロナワクチン死亡数比較。
インフルエンザワクチン死亡数がこの数なら
コロナワクチン死亡数は一般的な無関係な死亡数ではないでしょう。
コロナワクチン死亡数が多い。
それと比較したコロナ死亡数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:41:45.06 YmO926g/.net
動物実験の例を出すなら、すでに不妊などの問題が動物では発生しないことが確認されている。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:42:48.38 YmO926g/.net
>>798
免疫力低下しているなら、コロナに感染しやすくなるが、そうなっていない事実がある。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:43:23.20 NSe/3W0m.net
>>797
プラスとマイナスの長期的影響が分からない場合、プラスの影響であるなら問題ないが、マイナスを付加される場合、もはや打った後では取り返しがつかない
だから打つか打たないかの判断にプラスの影響を議論する必要はなく、マイナスの影響の吟味をする
わかるかな？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:43:37.07 hwlbR8HN.net
とにかく国の言うことを鵜呑みにしないで
今までどれほど薬害訴訟があったか
みんな忘れてしまったの？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:43:55.94 7KxhuNoL.net
>>799続き
コロナ死亡数と、ワクチン死亡数が現在あたり同じなら
意味無いし、今後の推測は..は、数ヶ月前のワクチン接種推測と同じで
ワクチン開発者の免疫抑制から感染倍増、警告は現在、当たっている。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:44:34.44 fB0e6N+x.net
>>781
報告は死亡が接種後2週間以内くらいで医師がワクチン接種が原因の疑いと思った時だったね。
これはインフルエンザワクチンと同じだから比較にはなる。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:44:40.96 eWhwZgKF.net
>>801
ヘルペスとか増えてるって
コビナビの峰ですら言ってます
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:45:11.81 jKlP+rFd.net
>>797
一日に作れる抗体の量は決まってる
強制的に何十倍も抗体を作る
他の病気に弱くなる
どう言う理由で通の風邪には一生感染しなくなる？
このワクチンで作るのは武漢株の抗体だけだ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:46:30.82 jKlP+rFd.net
>動物実験の例を出すなら、すでに不妊などの問題が動物では発生しないことが確認されている。
死んじゃってるから不妊にはならんよ
死んだら不妊も糞もない
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:46:59.07 YmO926g/.net
>>803
共産党員か。過去の事例はすべて見たが、それとワクチンを結びつける理由にはならない。
新薬など、五万と発売されているが、長期的問題が不明だから使用禁止など聞いたことない。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:47:35.71 jKlP+rFd.net
ワクチン爺って知的障害者？？？？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:48:02.70 YmO926g/.net
>>806
コロナに感染すれせば免疫低下するのは知っている。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:48:41.32 YmO926g/.net
コロナの免疫低下も一時的だから、それが長期的に継続するという科学的根拠が必要。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:50:08.88 YmO926g/.net
そして、その根拠も一人の研究者のひとつの報告だけでなく、多数の専門家の共通認識でなければならない。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:53:06.25 jKlP+rFd.net
>普通の風邪には一生感染しなくなるプラスの効果が長期的にあるかもしれないとも言える。
>免疫力低下しているなら、コロナに感染しやすくなるが、そうなっていない事実がある。
これ二つマジで書いてるなら病院へ頭のだぞ？？？？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 13:54:32.66 t4Wpamc6.net
>>789
長期的安全性が確認されるのは、当然最初にある程度の集団に打ってから、その年数分の年月が要する。
5年間の長期安定性を確認したければ5年後
30年間の長期安全性を確認したければ30年後になってみないとわからない
流行が完全に去った(下手したら撲滅されてるかも）後にそんなものを調べても仕方がない。
数年単位の安全性を保障しろという主張は、つまり無いものねだりだ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:00:38.80 t4Wpamc6.net
>>795
数年または数十年経たないとデータが絶対に取りえないものを、
「完全に無害と立証できるまで打たない」というのは現実的な態度ではない。
サリドマイドとかスモンとかそういう時代は置いておいて、
現代的な知見制度確立されてから、大規模な薬効成分由来の遅効的薬害なんてあったかい？
エイズ薬害のような、製造過程のエラーは抜きで
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:02:09.52 LwS5G3Wu.net
10年以上前の薬しか使わないって不便な人たちだな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:04:18.23 t4Wpamc6.net
>>798
その例でいうなら、特定の免疫力が低下したことは接種後2～3か月の被験者からのデータで立証できるだろうよ
ずるずるいつの間にか免疫力が下がっていく設定？どういう機序で？
仮説としてそのリスクが本当に設定しうるかというのが重要かと思うよ。根拠なき反ワクに陥らないようにするには。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:05:56.89 jKlP+rFd.net
>>818
マジで病気か？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:07:27.41 1vlXy9m6.net
今の免疫学では抗体量=免疫力とは考えてない。
イスラエルは2020年12月に接種開始して、2021年2月には接種完了者50%に達してた。
そのイスラエルで死亡数が増え始めたのが8月。
ということは最初期に打ち始めた老人は8カ月ワクチンの重症化予防効果があったということ。
老人以外ならそれ以上(10～12カ月)持つかも知れない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:07:42.44 lLU7KtUc.net
陽性確認者数から割った死亡率はものすごく低い。
打って発熱するより
自然に風邪をひく確率の方が絶対高い笑
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:08:13.32 t4Wpamc6.net
>>802
普通は、想定されるプラスの影響と、想定されるマイナスの影響の比較考量だろう・・・
最初から絶対打たないと決めているのでなければ
絶対ノーリスクの薬剤など、それこそ絶対にありえないんだからさ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:08:58.98 D7pjwC4t.net
効く効かないは置いておいても副反応で高熱出て当たり前ってだけでもう怖いんよな
だから様子見してるよ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:09:14.78 lLU7KtUc.net
しかもフレンズの殆どが
ワクチン接種後発熱してる。
やっぱ打たないのが吉。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:12:01.80 t4Wpamc6.net
>>803
頭が反権力で凝り固まりすぎだ。アメリカもイギリスも欧州も全部結託しているというのかい？ディープステート論かい？
さっきも書いたが、成分由来の長期的大規模薬害は、日本の場合は、昭和の高度経済成長の前のころの薬剤しか事例がないと思うぞ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:16:06.12 udWFwnfT.net
>>825
その頃の薬害から学んで治験のチェック項目改善されてるしね
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:16:09.54 t4Wpamc6.net
>>819
悪態付くのしかできないの？ちゃんと反論しなよ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:17:52.69 lLU7KtUc.net
>>826
薬害なんて参考にならん
死因改変をするなよそもそも。
コロナ＝インフルだろ。
さっさとインフルの検査をしろや
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:18:56.93 YFa4hUAh.net
そもそも「完全に無害と立証できる薬品」なんてこの世に存在しない
ドラッグストアなんかで市販されてる普通の風邪薬とかでも毎年数人亡くなってるし
いかなる薬品にも副作用はあって、ゆえに完全に無害ではないものが普通に売られているわけ
要は、ワクチンのリスクとコロナのリスクを天秤にかけて、あなたに合った方を選んでね、なんだよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:19:56.90 jKlP+rFd.net
>>827
マジで知的障害ある？
まず答えて
本物ガイジは相手しても無駄なんでｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:21:04.00 eWhwZgKF.net
>>811
なんか理解してないようですが
ワクチンでコロナへの抗体ができるので
コロナへの免疫力は上がります
でもその抗体はコロナ専用なので
ガンや
873:ヘルペスには関係ありません ガンやヘルペスに影響があるのは 自然免疫の方です
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:21:10.82 GhkgxtyV.net
>>822
そうだよ、比較考量してるからだよ
プラスの影響とマイナスの影響を考えた際に、致死的なマイナス、致死的ではなくとも深刻なマイナスがあるかもしれない
もしマイナスの影響が深刻でないならプラスのコロナの重症化しにくさ、致死率を下げるなどの方がメリットが大きいので受けたい
しかしマイナスが致死的、深刻であるなら、目先のコロナより今後50年以上続く人生を天秤にかけた時にベネフィットが見合わないと感じる
だからそのマイナスがどの程度のものかわかるまでは様子見したいってこと
ノーリスクの薬剤はありえないね、それはそう
でもその薬剤を使う際にはもう分かっているさまざまなリスクを説明され、知った上でベネフィットを取ることを自分で決めて同意するよね
ワクチンは同意するにも「リスクの全貌はまだわかりません」としか言われないから、同意できないってことだよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:21:31.86 kL5c6dPA.net
>>829
40代以下、基礎疾患なしならコロナのリスクは限り無くゼロに近いから
ワクチンのリスクのほうが高そうだね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:22:19.69 nQ/gBY9e.net
>>818
反ワクの殆どが妄想ばかりでまともな根拠はないよ。
だから、ソースはブログ、Twitter、動画ばかり。
あとは、フェイクニュースサイトw
ただただ、可能性がゼロでない事をあげつらう。
そんなもの無いのにw
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:23:08.54 wITqi3/t.net
推進派にみられる症状・・・ワクチンを打ったのだから自分は常識人だと思い込む。打ったことを告げたがる。打ってない人に会うとマウントを取りながら勧めがち。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:24:10.86 nQ/gBY9e.net
>>833
東京で、40代以下の重症者は75人も居るけど？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:24:24.01 eWhwZgKF.net
>>815
>数年単位の安全性を保障しろという主張は、つまり無いものねだりだ
無いものは使わなくていいです
>>818
>その例でいうなら、特定の免疫力が低下したことは接種後2～3か月の被験者からのデータで立証できるだろうよ
でもそれはあなたの感想でしょう？
思い込みの話はどうでもいいです
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:24:53.61 lLU7KtUc.net
これを打てば治る
これを打てば予防できる
これを打てば…
これを打てば…
これを飲めば…
いやそれより飯食えよ
って話
胃瘻患者にでも打ってこいよ
ワクスイが。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:25:05.25 jKlP+rFd.net
>>829
ドラッグストアなんかで市販されてる普通の風邪薬とかでも毎年数人亡くなってるし
いかなる薬品にも副作用はあっても大体どの程度か分かるんだろ？
このワクチンは死者ゼロと河野デマ太郎が言うだけで調べる気も無いし
実際の効果も副作用もどの程度かまったく分からん
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:25:17.75 LC6dCPxa.net
嫌なら打つな
自由だぞ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:26:10.61 YFa4hUAh.net
>>833
確かにその可能性が高いけど、
職場によっては感染リスクが異常に高かったりするから一概には言えないでしょ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:27:35.08 1mTXTQPh.net
>>836
東京都に40代以下が何万人いると思ってるんだよｗ
その程度の人数に怯えてたらコロナに限らずあらゆる事象に怯えながら人生過ごさねばならんな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:27:49.13 eWhwZgKF.net
>>841
では例外はあるけど基本的に40代以下は打たない方がいい
ということでよさそうですね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:30:12.06 YFa4hUAh.net
>>843
私もそう思います
あと体力のない高齢者も打たないほうがいいと思ってます
それ以外は基本的に打ったほうがいい
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:31:09.97 GhkgxtyV.net
そもそも知り合いに言われるような「あなたが心配なんだ、打ってくれ」ならわかるけど、こういう場所でワクチン推す人は別に心配もしてないだろうし、デルタは接種済でもウイルス量変わらない、ブレイクスルーが見られる時点で感染予防や公衆衛生にも役立たず、もはやワクチンは個人の問題でしかないのになぜ様子見民まで反ワクと煽って受けさせようと
888:必死なの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:31:39.23 eWhwZgKF.net
>>844
でも数ヶ月しか効果ないですよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:32:57.76 GhkgxtyV.net
あ、陰謀論者的な「強大な組織や裏があるんだろ！」って意味ではなくて純粋に疑問なだけね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:33:04.53 jnaeH+Uc.net
とりあえず長期的影響ガーな人は
10年後にでもこのスレに来れば？
今いても答えはもらえないよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:33:23.37 j2W6RTE2.net
マスク強要されたら書き込むスレ 要求 強制
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:35:08.82 GhkgxtyV.net
>>848
何言ってんのそういう人のスレだからでしょ
様子見勢の雑談、情報交換、それだけ
特定の不安の人を排除する意味ある？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:35:12.48 jKlP+rFd.net
>ワクチンでコロナへの抗体ができるので
>コロナへの免疫力は上がります でもその抗体はコロナ専用
人間が1日に作れる抗体量は決まってる
つまりコロナへの抗体いっぱい作ると他の抗体が作れない
なので他のウイルスへの抵抗力が下る
人間が1日に作れる抗体量は個人差あるから大量に作れる人は
コロナへの抗体いっぱい作っても他の抗体も作れるので免疫力は変わらない
ちょっとしか作れない人とコロナ抗体ばかり作っちゃう人はコロナへの抗体作ると
他のウイルスへの抵抗力が下る
常識
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:36:14.70 eWhwZgKF.net
>>848
今すぐ答えは出ないから様子見してるんだと思うけど？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:38:15.60 t4Wpamc6.net
>>830
他人に知的障害ある？といきなり聞く奴のほうがよっぽど病気持ち濃厚だろｗ
回答は「わかりません、(調べたことないので）」だな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:39:46.79 h5yNmbn0.net
>>852
10年様子見ってそれもう打たないと決めてるようなもんでしょw
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:40:10.18 +FORQDVn.net
>>848
どちらかというと、１０年後の心配は地球温暖化の進行の方なんだけどなあ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:41:10.21 YFa4hUAh.net
>>846
数ヶ月って？
それ確定してない情報だよね
40歳以下と体力のない高齢者以外は、基本的に打ったほうがいいです
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:41:24.60 jKlP+rFd.net
>>852
相手にしたく無いレベルのガイジは嫌だろ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:42:05.58 BMfeN/6d.net
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワクチン推進派研究者「すべての情報を公開すると打つ人は減る」「大規模な社会的人体実験」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:43:56.14 eWhwZgKF.net
>>854
10年まではかからない気がするけど
今はまだなんとも言えない
今のワクチンはどのみちデルタ株にはあんまり効いてないし
今後の変異株にはもっと効かないだろうから
現在治験中の新しいワクチンに期待してる
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:44:54.53 jKlP+rFd.net
>>858
すべての情報を公開すると打つと思うけどな
こびナビとか言う嘘付き集団が居る限り打たないと思うぞ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:45:13.91 eWhwZgKF.net
>>856
イスラエルでブースター接種が始まったのは
半年くらいで効果が激減するからです
もうわかってることですよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:46:38.75 1L8G+0qc.net
ワクチン打つとまた打ちたくなる
906:名無し草
21/08/24 14:47:00.61 oy8fAkwN.net
東京は検査数1万で頭打ちだから感染者は公表されてる3倍はいるだろうな
追跡調査も出来なくなって放置
もう日本終わってる
学校が始まったらイスラエルのようになる
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:50:48.28 p1u/XEQ/.net
まあおまえらはもうマインドコントロールされてそうだしな
せいぜい私利私欲の豚どものためにアストラモデルナファイザーのワクチンを打ちまくってやってくれ
その三者の株を買っている私欲豚が大喜びしてくれるだろう
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:51:24.95 YFa4hUAh.net
>>861
それは感染防止効果だよね
重症化防止効果は半年経っても高い率で維持している
ゆえに�
909:軏{的には打ったほうがいいよね？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:53:53.38 t4Wpamc6.net
>>832
比較衡量するのは
致死的なマイナスの生じる可能性、深刻なマイナスが生じる可能性の「現時点で判明している」各確率と
重症化を防ぐことができる（エビデンスあり）、デルタ株ではだいぶ数値落ちたが感染予防効果もある(エビデンスあり）だろ
致死的なマイナスがありうるのなら、誰かが仮説としてでも提示するだろうし、まず動物実験でその仮説立証の可能性を確かめるだろう。
そうすれば他の研究者も追試をする。その結果「疑わしい」となってからでいいと思うけどね。長期的なリスク可能性の評価は
少なくとも、根拠立てた仮設の提示は必須。
残り50年間一切ノーリスクの薬剤である証明なんて、50年後の研究者にしかできない。
そう割り切らないと、あなたは1971年以降に開発された薬は一切飲めないことになってしまうよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:54:09.92 wITqi3/t.net
標準的な推進派の思想・・・反ワクは馬鹿が多く非科学的で、かつ押しつけがましい！人から打つ自由を奪うな、人はみな平等に打つ義務がある！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:54:33.87 rIhiymAM.net
>>862
ワクチンにはharp製の超小型コントロールチップでも入ってるんじゃないか？
接種してない人間に接種を勧めろと脳ミソコントロールされちまってる
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:59:00.06 jKlP+rFd.net
「死ね死ね団のうた」 レインボーマン挿入歌
死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いブタめをやっつけろ 金で心を汚してしまえ
死ねアー 死ねウー 死ね死ね
日本人は邪魔っけだ 黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 14:59:31.85 eWhwZgKF.net
>>865
東京都医師会はイベルメクチンを推しています
カクテル療法もあるので
重症化対策は早めの治療薬で良さそうです
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:00:00.35 +FORQDVn.net
>>864
１ ワクチンが怖くて打てない
２ なんとか打たない理由が欲しい
３ おや？結構ネット上に反ワクチンの人いるじゃん
４ こんなに反ワクチンの人がいるんなら、打たない方がいいな（確信）
５ 皆にこの事実を啓蒙しなくちゃ←お前の現在地点はココ
今後は
６ なんか感染が広がってきた、やばいな
７ ワクチン打ってないけど感染しちゃったらどうしよう（不安）
８ でも今さらもうワクチン接種間に合わない（焦り）
９ わ、熱出てきた。でも入院できない（悲嘆）
１０ やっぱりワクチン打っておけば良かった（後悔）
こうなるね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:03:35.07 5LJ4wu/z.net
ブレークスルー感染で反ワク派が喜んでいるけど頭おかしいよね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:04:14.76 t4Wpamc6.net
>>847
「正しく様子見」してよ、ってだけだな。
ブレイクスルーがありうる＝公衆衛生に役立たないというのも間違った言説だし
個人的な心配は全くしていない。ただ、公衆衛生的には若い人にもきちんと打ってほしい。
打つべき人が打ってくれないと、自分の仕事がいたずらに忙しくなるんで（医療関係者じゃないです）。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:04:31.83 YFa4hUAh.net
>>870
イベルメクチンは現在治験中なので、それが終わり次第正式に承認するのがいいかもね
それまでの数ヶ月、ワクチンで持たせればいいと思います
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:06:01.69 eWhwZgKF.net
>>874
数ヶ月のために
長期的副反応が不明のワクチン打つとか無意味すぎる
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:06:35.77 bozL4YK7.net
>>855
地球温暖化なんて、これで解決だろ
921:>>787 ノーベル賞のおっさんが言うには三年でワクチン打った人間は死ぬだろうと言っているんだ 人間の数が減れば、温暖化も環境破壊も資源不足も全てが解決するんだよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:07:34.41 t4Wpamc6.net
>>850
違うよ。「10年後の絶対的安全性を保証せよ」っていう人は様子見勢じゃなく、完全に反ワクでしょ
絶対できないことを要求してい手、そこを折れるつもりが全くないんだから
こんなスレ見ずに「10年後まで打たなきゃいい」じゃん。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:08:25.77 eWhwZgKF.net
>>872
普通に悲しいだろ
ワクチン打った人が死んでいくのを見るのは
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:08:28.29 x+lKhaQE.net
ワクチンを打つのが正しいのか正しくないのかまだ誰にもわかっていない
打ってしまったら元には戻せない
正しい方に賭ける勇気はない
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:08:31.58 bozL4YK7.net
ワクチン打ってエコロジー
手短に言えばこんなのかー
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:09:46.88 bozL4YK7.net
>>878
地球に優しいやつらの悪口は俺が許さんぞ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:09:47.89 eWhwZgKF.net
>>877
こうやってとにかく
今すぐ打たないと反ワクだと言ってくるんだよ
いつもそう
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:11:08.08 bozL4YK7.net
>>877
10年後じゃなくて3年後だって副社長とノーベル賞が言ってるぞ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:11:13.04 eWhwZgKF.net
>>881
地球に優しくしたいから人間を大虐殺してもいいよね？
って、そういう考えなの？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:11:22.82 YFa4hUAh.net
>>875
数ヶ月は効果が持続するんだよね？それはあなたも認めてるよね？
じゃあ打つメリットもあるしリスク回避で打たない選択肢もある
それを天秤にかけて好きな方を選んでね、という結論でOK？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:12:05.00 x+lKhaQE.net
数年後にどんな副作用が待っているのか全く不明
将来的なリスクは無限大
一方たとえコロナに感染しても重症化するのは１割
ワクチンを接種している奴の気がしれない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:14:15.00 bozL4YK7.net
>>884
自己責任でとちゃんと言われているだろ
大量虐殺って因果関係が認められたらそうなるね
打ちました→今死にましたでも認められないのに
3年後に死んで認められるとは思えんね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:15:12.50 eWhwZgKF.net
>>885
>数ヶ月は効果が持続するんだよね？それはあなたも認めてるよね？
そうです。ただデルタ以降の株についてはもっと短い可能性があり
ADEが起きる可能性もある
>じゃあ打つメリットもあるしリスク回避で打たない選択肢もある
>それを天秤にかけて好きな方を選んでね、という結論でOK？
数ヶ月しか効かない時点でメリットが非常に薄くて
ブースター接種までの間がやばそうなのと
デメリットがヤバい可能性が排除されていないから
基本的にやめた方がいい
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:17:00.18 eWhwZgKF.net
>>887
薬害の認定って20年とかかかるね
20年かかるから何やってもいいとは思わないけど
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:18:44.14 1mTXTQPh.net
とりあえず知り合いの知り合いレベルでコロナで重症化したって人間が出てきてから打つべきかもう一回考えるわ
現状では身の回りに感染者すら0なのに自分が真っ先にかかり、かつ重症化するリスクをそんな高いものと考える理由がない
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:19:13.29 GhkgxtyV.net
>>866
ノーリスクの話はしてないと言ってるよね？
そして50年後までの影響、ではなく大抵の薬害的な長期的影響は5～10年で判明してる、早ければ1～2年の様子見で全貌とは行かずとも予測するための症例、データが揃ってくる
他の薬もそうだけど「投与開始後にしかわからない影響」というのはあるからこそ新しい薬剤が出るまでに基本10年ほどの長期の治験をしてるわけだよね
2021年に出た薬でも、人体への治験自体はもっと前から始まってデータを取っている、比較のためのデータがあるものがほとんど
だからこそ投与におけるリスクも説明した上で患者に選ばせるインフォームドコンセントというものが義務化できるわけだ <
937:br> しかし今回のmRNAワクチンに関しては、過去10年の動物実験等の研究でまだ不完全であるので認可は下りないとなっていたところ緊急事態になったので緊急使用となり、その効果立証と副反応研究のための人体投与は1相～3相までたしかにされたがその治験期間が従来の基準に比べあまりにも短いこと＝他の薬のように10年ほどの追跡調査のデータがないことが一番問題なわけだ だから致死的な仮説としてADEがある、いやない、という議論が研究者、医者の間でもされており、しかし両者とも「人体投与の長期データがない」ので確定的なことは言えない状況で、それを読んだ人たちも泥沼の言い争いになり決着しない 時間経過でしか取れないデータだから、今示せ研究しろは無理なんだよ 今現在特定の病気に効くとわかっているから使う、データが出るまで長期的リスクの評価を後回しにしていい、というのはそれこそ過去の薬害事件が起きた理由そのものだよ 日本はそれで大量に「その後の人生が台無しになった人」を作ったことを反省したから薬の承認にかなり慎重になったわけでしょ そのことを考え、長期的な影響を懸念するのを否定することはできないと思うんだけどね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:19:13.95 YFa4hUAh.net
>>888
それを個人個人で判断すればいいだけだよね
>>843であなたが書いているように、
例外はあるけど基本的に40代以下は打たない方がいい
つまり、それ以外は打ったほうがいいってことでOK？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:19:29.98 t4Wpamc6.net
>>882
別に今打たなくてもいいよ。
いつ判断するの？
例えば誰からどういう見解が出れば打つことを検討始めるの？
反ワクじゃなく、様子見勢で、「打たないと決めているわけじゃない」ならば言えるよね？
940:名無し草
21/08/24 15:20:31.35 oy8fAkwN.net
>>868
ワクチンの針では通らないが抗体カクテルなら通る
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:20:54.47 ddvrDDnS.net
こんな様子見スレまで来て打て打て進めてくる人がいる内は危険なものなんだなと思ってしまう
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:23:20.82 n0JkuW9C.net
>>894
抗体カクテルは1治療3万とか書いてたったぞ、何十回もやることになる
一般人用ではないぞ、金持ち用だ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:29:38.42 YFa4hUAh.net
>>896
それに対してイベルメクチンなら50錠で数千円、原価なんて数円とかいう話
利権も何もない
業界が消極的なのも頷けるよね
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:30:54.82 eWhwZgKF.net
>>892
>つまり、それ以外は打ったほうがいいってことでOK？
それ以外も打たない方がいい。例外はあるけど
理由はさっき書いた
>>893
>いつ判断するの？
決まっていません
>例えば誰からどういう見解が出れば打つことを検討始めるの？
検討に値する見解が出れば検討を始めます
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:31:05.63 kL5c6dPA.net
判明しているだけでも重い副反応が過半数の人に出るような極めて異常なワクチンを毎年接種する生活が今後も受容されるとは思えないので、やはりワクチンは一時しのぎ、治療薬の登場を待つしか解はないと予想する
治療薬は需要は確実にあるので各社が開発しているだろう
時間が経つほど中長期的なリスクが明かになり、治療薬の完成も近づく
接種すべき条件も年齢・基礎疾患以外の知見が得られるかもしれない
また変異により過去の接種が無駄になる可能性も高い
一方、様子見している間に感染しても、高齢でなく基礎疾患もないなら大事に至らない可能性が高い
やはり「様子見」が攻守最強という結論になる
急いで打て、などというのは経済再開を願う勢力の都合に過ぎない
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:32:12.36 YFa4hUAh.net
>>898
前のレスと言ってること違うじゃんw
まあいいや、それで
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:34:10.20 +FORQDVn.net
ワクチン絶対打つ派は長期的リスクを全然考慮に入れていないと言うが
現在・・・
３年後にどんな副作用が出ているかはわかっていない
３年後・・・
今のところ長期的な副作用は起きていないが５年後どんな副作用があるか分かっていない
５年後・・・
今のところ長期的な副作用は報告されていないが１０部年後の安全性はわかっていない
１０年後・・・
１０年経ってまだ特異な副作用と呼べるものは確認されていないが、今後１００年どんな副作用があるか未確認だ
大変なことですよ、これは
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:36:10.42 nQ/gBY9e.net
>>842
後遺症必至の中等症IIレベル(野々村誠レベル)ならその10倍くらいは居そう。
そして中等症Ⅰレベルなら更に10倍かな。
まあ、それが大した事じゃ無いと思うなら、勝手に感染して、苦しんでればって話。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:39:25.45 eWhwZgKF.net
>>902
早期に医療介入できないから
中等症2に移行してしまうだけだから
5類にすれば解決するってテレビで言ってた医師がいたな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:42:17.38 tGjd39Rm.net
イスラエル見る限り、老人でさえ最低半年は重症化予防効果がある。デルタ株に対してもな。
確かに20代30代は比較的重症化しにくいが、軽症でも死ぬ程苦しいし、コロナの後遺症は200種類以上もあって長期に及ぶ(一生？)可能性がある。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 15:51:24.27 eWhwZgKF.net
>>904
半年毎にワクチン打って
身体大丈夫なの？