ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part3at INFECTION
ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part3 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 09:44:46.14 VqvCrcEh.net
>>668
アストラは一度打てば二度と丸腰にならないの?
数ヶ月のためにリスクを冒すとかバカみたいなんだけど

701:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 10:13:16.33 eqhxzW+s.net
今んところ身近にワクチンで重篤な副反応が出た人はいない
…が、コロナの症状や後遺症で苦しんでる人もいない
なので自分はワクチンは打ちたくない
マスメディアもネットも信用ならない以上、リアルを見て判断するしかない
反ワクと推ワク、どちらも「怖がらせようとする」コメントが多すぎる気がする

702:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 10:17:46.70 VqvCrcEh.net
>>670
どっちも確率低いからな
待っていれば自然と選択肢が増えていくから
その方が賢明だろ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 10:22:06.97 Z+8xpti9.net
自民党支持者(ネトウヨ)に10の質問
1,あなたたちはもうワクチン(ファイザー、モデルナ、アストラゼネカ)は打ちましたか?はい・いいえどちらかに○を
してください(まだ打っていないなんてことはまさかありませんよね?)
   はい・ いいえ
2,1の質問ではいを選択した人だけ回答してください、何社製のワクチンを打ちましたか?
(                               )
3,1の質問ではいを選択した人だけ回答してください、その副作用は在りましたか?あった場合、何回目かそしてその副作用の内容をお書きください
無い場合「無い」と回答して下さい
(                                           )
4,あなたはワクチンで人体実験をしている自民党政権を支持していますか?
     はい・ いいえ
5,あなたは自分がワクチンの人体実験の治験者(実験材料、マルタ)になっていることを気が付いていましたか?
      はい・ いいえ
6,あなたはあなたの家族にワクチンを勧めましたか?
     はい・いいえ
7,6の質問ではいを選択した人だけ回答してください、あなたの家族にもしもの事が在った場合に家族に何と言って謝りますか?
(                               )
8,今も変わらず日本政府(公明党自民党連立政権 菅内閣)を支持していますか?
     はい・ いいえ
9,あなたは日本政府(公明党自民党連立政権 菅内閣)がワクチンを推進したことは間違っていないと思いますか?
     はい・ いいえ 
10,9の質問ではいを選択した人だけ回答してください、日本政府(公明党自民党連立政権 菅内閣)に人体実験材料マルタにされた今の気持ちを
率直にお聞かせください
 (                                 )
以上でアンケートはオワリになります。ご協力ありがとうございました。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 10:39:42.05 PQPW1E9e.net
向こうと同じワクチン打つなら感染状況が同じになってからじゃないとメリット少ないからなあ
散歩でフルフェイスヘルメット被らせられる気分になっちゃう

705:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 11:09:20.48 fkaGLt4F.net
>>627
今回の薬害すごいから、それを次の薬の様子見の理由にできますね。
「実は万の単位で死ぬ人が出ている」よりも「副反応がすごくて、
検査、入院で何十万円もかかってしまった人がたくさんいる」のほうが
リアルに想像できるのかなと今更気づきました。
健康、長寿だと「死」がリアルにとらえられないんですよね。
災害以上に正常バイアスかかって。
不意の出費がいちばんリアルな恐怖(笑)
一斉にワーッと行くと一網打尽にされる。逃げる支度をして
取り残されたり、置き去りにされて助かる人もいる。
なんかパニック映画であれば、自分、どの役だろうと考えてしまいます(笑

706:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 11:20:17.76 VqvCrcEh.net
>>674
なるほど。いい理由ですね
ありがとう参考になりました

707:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 11:38:36.71 fsYwcyXf.net
米製薬ファイザーと独ビオンテック、米モデルナが、新型コロナウイルスワクチンの追加接種(ブースター)供給によって数十億ドルを得る見通しと、アナリストやヘルスケア関連の投資家は想定する。
ファイザー・ビオンテックとモデルナはすでに、2021・22年の2年で計600億ドル超の売り上げを確保。
23年については、アナリストらは追加接種分のワクチン供給が主導し、ファイザー・ビオンテックの売上高が66億ドル超、モデルナは76億ドル超に達し、インフルエンザの年間売上高である60億ドルに匹敵する可能性があると予想する。
米食品医薬品局(FDA)は12日、ファイザーとモデルナ製の新型コロナワクチンについて、免疫力が低下している人を対象に3回目の追加接種を認めた。
イスラエルやドイツ、チリなどでも、感染力の強いデルタ株の広がりを抑制するため、3回目の接種を計画もしくは実施している。
URLリンク(static.reuters.com)

2021年8月14日3:03 午前
URLリンク(jp.reuters.com)

708:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 12:22:17.48 lDCuUDTe.net
コロナワクチンは
インフルワクチンの10倍以上死ぬのは確実みたいだね(1週間程度で、高齢者に多い)
ADEも起きてるんだろう
未知のアミロイドーシスのような長期的薬害もあるかもしれない
一方で感染は全世界で止まらないことはほぼ確定
変異株で重症化の低年齢化も起こり得る
打つ打たないどちらを選択してもコロナ前よりリスクが高い選択
各自自己責任で選択奮闘努力せよ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 12:35:49.44 i2H/2vAT.net
「ワクチン3回接種」でもデルタ株にとどめを刺せない!「もう感染を抑えるのは不可能だ」と専門家 [愛の戦士★]
スレリンク(newsplus板)

710:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 13:29:48.08 eoiUYYwF.net
>>669
個人的にコロナの差し迫り感が凄くて、
丸腰だとどうにもこうにも不安なのよ
特に寒くなってきたら‥
>>670
マジ?
コロナ陽性者もぽつぽつ出て来たし
ワクチンでえらい目にあったのもぽつぽつ出て来てる
救急車騒ぎになったのもいたよ、高齢者なのに

711:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 13:32:59.10 fIQm/SFM.net
ファイザーの8月治験開始のデルタ株対応改良ワクチンはいつ頃出回るかな
ウイルスの変異とワクチンの改良はいたちごっこだと当初から言われていたものね
いつまで続くか
もう一つ言われていた感染力upと毒性downの関係はワクチンの大幅普及で
歪められるかもしれない
本来拡大し易い弱毒株よりワクチンによる抗体に耐性ある変異株が生き残り易くなる
ただの風邪への毒性の低下に要する期間はスペイン風邪より長期間になるよね
ワクチン未接種者には辛い状況が長引く
ワクチンに頼るなら変異に対応したワクチンを打ち続けなくてはいけない
やな世界だ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 13:39:31.03 PQPW1E9e.net
感染しにくくなり他人にうつす可能性も下がるというのが事実だとすればなおさら自分が打つ必要はなくなっていくんだよなあ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 13:42:39.36 BoVFmlH3.net
>>681
むしろワクチン打った人は感染しやすく
他人にも感染させやすいようなんだよね
本人は発症率低くて未発症なのにね

714:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 13:44:30.86 BoVFmlH3.net
ちなみにデルタはアメリカのショッピングモールですれ違っただけで感染したらしい

715:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 15:06:26.28 I1+jEj0a.net
感染者が不織布マスクをきっちりつけてないと感染爆発止まんない

716:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 15:15:55.92 u4F2n5yi.net
会社のワクチン打った上司が顎マスクで話しかけてくるけどマジぶん殴りたい
ゴミくずだよあれ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 15:19:49.32 YEABT/Ls.net
不織布マスクしてても感染は止まらないよ
家庭内や職場が本丸
冬に向けて感染は広がっていく
そして感染しても患者が多すぎてまともに医療は受けられなくなる

718:sage
21/08/15 15:45:42.40 OkfNMU4i.net
ワクチン接種先行国が感染爆発しているんだよね。いくら重症化を抑える言っても、あくまで割合の話。
感染者増えたら、おのずと重症者の絶対数は増えるわけだから、意味ない気がする。
っで何で感染者増えてんの?
ワクチン接種すると感染者増やすのに貢献してるってことにならないか?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 16:01:47.50 Acz5NVG7.net
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
【菅悲報】コロナ入院患者の3割がワクチン2回接種済 ★2
スレリンク(poverty板)
打つにしても急ぐ必要ないんじゃないかなあ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 16:09:37.78 uclf3MAp.net
>>685
そいつがデルタ株に感染してたらおわりやね

721:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 16:11:09.75 PQPW1E9e.net
高齢者の感染が減ったことやワクチン接種が死亡率が下がった原因らしいね
ここまで死亡率下がっちゃうとみんな危機感が薄れそう
優先接種の対象外にされた接種は今月以降となってる人の中にも様子見派が出てくるんじゃないかな

722:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 16:16:13.53 EP1JBWSv.net
>>687
中国は特にひどい状態で鎖国みたいになってきてるが、あちこちの大洪水からの疫病発生と武漢ウイルスの連鎖
シナノファーム、シナノバックは感染者を増幅させている
それ以外のワクチン接種大国でも変異株で広がってるから、古いワクチン無効化との戦いだよね
何にしろ緊急事態だから、3~5年かかる治験での認証待たずに特別許可という暫定的な試験段階でワクチン接種者のサンプル集め。
米軍関係者に全員接種させるとか国務長官が基地外みたいなこと言い出してるし、内から内部崩壊させようとしてるとしか思えない。
なんで暫定的な試験ワクチンなのに強制させるのか?
日本の自衛隊員(通常より鍛えている)の一部でもかなり副反応もでているのに、今そんなことやってる場合かと。
GoogleやTwitterなどGAFAなどグローバル企業は社員全員ワクチン接種の義務化。
ワクチン接種してない人の給料を下げるか、保険会社の保証金額下げる話まで出てきている
陰謀論ではないが、何かワクチン大国の流れがおかしいだろ
日本は真似するなよと・・・

723:sage
21/08/15 16:25:56.52 OkfNMU4i.net
>>691
中国もそうなんだ。
もう、ワクチン接種しても個人的には副反応、国的には感染者急増、何も良いことないじゃん。
イベルメクチンだっけ?効くらしいじゃん。もうそれで良いな。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 16:31:11.22 EP1JBWSv.net
TVメディアが散々、毎日の感染者数で恐怖を煽っているが無発症の人がほとんどで
そもそも最初から日本での武漢ウイルスでの重症化、死者数は他国と比べて圧倒的に少ない。
だから厚労省は自殺でも事故死でも老衰陽性反応あればコロナ死にカウントして盛るしかないわけで。
なのにワクチン接種からの死亡例は因果関係不明でほぼ終わりって、なんだよそれ。
少なくとも基礎疾患もない人が接種後死亡したらワクチン接種による死亡数とカウントするべきだろう。
TVじゃ報道してないけど台湾海峡付近の中共軍の緊迫。
イギリスから空母クイーンエリザベスなどドイツからも集まって、演習やっているのはいつでも中共を叩ける状態。
生物兵器もひとつの軍事作戦で、世界的に広げたのは中共の仕業だし。
これに資金出していたのがCDCのファウチ所長とわかっているし、アメリカ国内でも中共に加担していたグループ(製薬会社、グローバル企業)もいる。
ビル・ゲイツが3月頃地球上の人口を減らす話をしてたり、巨大農場を買収している。
おかしなことが大国で起きている。
まだまだワクチンは様子見だよ
香港から米国に命がけでアメリカに亡命したWHO傘下の女性研究者も言ってる
今の重症化を防ぐだけなら既存のワクチンでも効果があると(20年以上使われている)
変異株はわからん

725:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 17:07:24.92 /x5zvxkR.net
>>649
デング熱の場合は、4つの血清型があって、感染する(ワクチン接種する)とそれぞれの血清型に対する免疫は終生続くけど、他の血清型に対しても交差免疫が得られるが、それは数ヶ月で消失するらしいね。
その場合、交差免疫消失後に異なる血清型のデング熱ウイルスに感染すると、重症化リスクが高まるとのこと。
しかし、新型コロナの場合はそんな話はない(将来的にゼロとは言わない)ので、ADEの懸念は無さそう。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 17:21:33.14 6BLYdMp4.net
よし、打つ事に決めた

727:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 17:35:36.19 u4F2n5yi.net
>>689
そうなんだよ
でもマスクしてくださいってお願いすると唾飛ばしながら激昂するんだよね
俺はワクチン打ってるから!!って
もう関わらないように出来るだけ避けるしか身を守る術がない
本当ストレスしかもたらさないゴキブリ以下の存在
て言うかそいつ自体がウイルス

728:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 18:14:50.14 yfYl78CQ.net
通院してるとこの先生に相談してみた
まだ副反応の全容も分からない、感染重症化する確率、あなたの生活スタイルや持病等考えると、わざわざ今毒を注入することないのでは?私は様子見をお勧めしますとのお返事
親族からの打て打てに対する返答も教えてもらい攻撃は無くなった
これでじっくり様子見できる
納得するまで接種しない

729:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 18:15:33.12 Ei5xm/94.net
明日モデルナの二回目なんだけど最近の報道とかでワクチンの効果が想定より落ちててリスクと天秤にかけたら辞めたいと思ってるんだけど
二回目を止めてもワクチンリスクについてはもう手遅れなのかな?
また、もし将来また打ちたいって時はモデルナしか選択肢なくなる感じ?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 18:51:52.89 VqvCrcEh.net
>>694
日本感染症学会はADEを警戒してる

731:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 18:53:49.54 VqvCrcEh.net
>>698
>二回目を止めてもワクチンリスクについてはもう手遅れなのかな?
一回打った分はどうにもならないけど、2回打つよりはマシだと思うよ
>また、もし将来また打ちたいって時はモデルナしか選択肢なくなる感じ?
1回目モデルナなら、今後もモデルナ。日本は混ぜないって河野が言ってた。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 18:56:06.22 yUqjtw8I.net
>>697
嘘くせーw
まともな医者がワクチンを「毒」なんて言うかよーw
打つリスクと打たないリスクを考えて云々…は言うだろうが

733:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:02:54.28 cTws9hxG.net
そもそもまだ打ちたくないとか以前で
予約取れてない人が周りにたくさんいる
職域接種もダメになったし

734:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:18:43.17 dcec5vGR.net
そもそもmrnaワクチン輸送だの冷蔵だので取り扱いが難しくて相当数効果なしのも存在しそう

735:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:27:31.27 wLhxBA63.net
感染が広がってと言っても、ワクチン接種率が高い老人は余り感染してないね。
最近ではワクチン接種してる安心感なのかマスクしてない老人も街でよく見かける様になった割には。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:37:58.18 2V4l+uGg.net
>>701
いやマジで
コロナの話をしてるとその先生陰謀論系好きそうだけど…
ほんとに「毒」って言った
持病も楽になってるし信頼はしてる

737:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:39:22.40 MLPDBMXV.net
でも死んでるのは65歳以上が一番多いんだよね

738:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:43:22.59 wLhxBA63.net
不思議なのは重症が増えてる割には死者が少ない

739:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:48:59.59 5H1DXS8h.net
まあ医薬品やワクチンはすべからく毒で間違いはないよ
要は副作用と作用のトレードオフ
医者なら過去に治験通過しても薬害起きたことなんて山ほど知ってるし
まともに治験もしてないワクチンに医者が懐疑的になるのは当たり前
それでも医者は自分も接種して前に進むしかない状況というだけだよ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 19:54:55.51 pu+loOym.net
大阪京都沖縄は厚労省の方針に従ってICUに入っただけで重症者報告あげてるから増えて当然
ICUの方が感染対策しやすいから軽症者でもICU入れて重症報告されるカラクリ
大阪が異常に重症者多いのはそういうこと

741:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 20:03:52.95 dcec5vGR.net
薬学部も医学部も最初に薬は毒だって習う
ただ病気に対しては毒も使いようだと

742:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 20:07:04.84 lIKQFuT7.net
ワクチン接種それなりに進展してるはずなのに、毎日感染者数記録更新のニュースばかりだよね。ワクチン効果無いのかな?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 20:16:21.33 wLhxBA63.net
ワクチン接種しても100%の予防効果はないのに、ワクチンを接種した後に羽目をはずす人間が少なからずいるんだろう。
だから接種率が上がっても感染者は増える一方だ。
それに大分前から既にワクチン打ってない若者も遊んだもん勝ちみたいになってるし。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 20:36:20.28 49w2FtwW.net
予防効果なんてすぐ下がる
95%とかは接種後すぐの数字(それもデルタ株が無い時)
時間が経過したらイスラエルもシンガポールも新規陽性者のほとんどがワクチン接種者

745:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 20:59:39.71 Xsd7OW2e.net
>>704
そりゃワクチン打った奴は検査しないからな

746:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 21:24:40.72 EcNmckgj.net
アレルギーと喘息持ち、アナフィラキシーを1度経験したことがあるのでワクチン接種は様子見です
昔、点滴でC型肝炎になったので厚労省の対応についても不信感あり
でもニュースを見てると感染爆発と報道される毎日で、やっぱり接種したほうがいいのかと
揺れる日々です
いろいろ考えると精神的に疲れます
ノババックス や国産ワクチンの確かな情報を国が発信してくれたら少しは気持ちが楽になるのかなと
思います

747:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 21:29:37.61 bfwC7XRp.net
>>711
アルファ株のワクチンだからデルタに感染するのは当然

748:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 21:32:58.44 P9u3neT7.net
マイナンバーカードすら様子見よ
おまえらもそうだろ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 21:34:11.15 bfwC7XRp.net
CDC長官ロシェル・ワレンスキーはワクチン接種済みコロナ死者数を偽っていたと認める。実際の数字は当初のデータより30倍高い(2021年8月5日)
URLリンク(en-volve.com)

750:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 21:37:13.45 7STUelhB.net
>>715
ずっと引きこもっていられるなら、今接種しなくて良いと思う
自分も悩んだけど、ごみ捨て以外は引きこもる方を選んだ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 21:56:06.65 JP54KvXm.net
>>715
輸血ではなく点滴でC型肝炎になるんですか?
あまり聞かない話ですが怖いですね。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:01:41.60 VqvCrcEh.net
>>718
ひでぇ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:01:42.05 PQPW1E9e.net
死者数はごまかせない説とは何だったのか

754:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:13:27.43 EcNmckgj.net
≫719
まあ住んでいるところが、コロナがひと月に1人出るかどうかの市なのであまり心配は
していないのですが、テレビやネットを見ると怖くなってしまいます
何も見ないのが一番いいのだと思いますが、全く情報から離れるのも不安なのです
≫720
止血剤の点滴です
入院していた病院で使用されていたのは分かったのですがカルテがないと言われました
その後経口薬でウィルスは消えましたが今後再燃するかどうかはわかりません

755:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:18:52.65 EcNmckgj.net
レスアンカー、できてませんでした
すみません

756:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:39:19.68 7STUelhB.net
>>723
コロナが月に1人出るかどうかなら様子見で良いですよ。いいな~裏山
うちの自治体なんて1日200人超えですよ陽性者
レスしたい番号のとこをクリックすると書き込み欄が開きますよ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:51:47.08 556HISv3.net
ここの人らってこうなったら打とうってマイルールっていうか基準はちゃんと持ってるの?
もちろんその基準満たすまで様子見続けて打たないってのはアリだし、状況次第でそのマイルールも変わることがあるのも分かる

758:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 22:55:13.02 k9dicdan.net
>>726
BCG接種並に安全になったら打ってもいいかな

759:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:06:54.37 xv+xtt/b.net
重症者数以外に中等症の患者数も見といたほうが良いよ。中等症IIが本人にとって一番つらい症状なので。夏でこの患者数なので冬はどうなるかマジで不安だな。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:13:09.87 oCzBNPkB.net
リアルに身の回りにコロナ患者出ないと打つ気になれない
ワクチンの接種者は大勢いるけど、高熱の副反応も意外といない

761:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:13:53.16 EcNmckgj.net
>>725
あまり書き込んだことがないので書き方がわからなくて
分かりやすく教えてくれてありがとうございます
助かりました
ただ我が市も今月に入ってもう7、8人でててます
7月まで平穏な毎日だったのですが
200人超ですか それは怖いですね

762:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:14:38.37 Z8q6Gz4L.net
単なる「感染者」ならたとえ一日10万人出ようがどうでもいいと思ってる
50代以下の人口でせめて一日当たり交通事故と同じぐらい死者が出るようになったら騒ぐべきで
実際に死んでるのは殆ど70超えてるのジジババ(それさえも日本全国合わせても一日数えるほど)で騒ぐのは正直アホらしい
コロナ自粛のせいで子供や若者の自殺者が増えてることの方がずっと深刻なんだよ

763:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:21:16.65 xv+xtt/b.net
>>731
中等症でもめちゃくちゃ辛いらしいから死者数以外にそこも含めたほうが良いと俺は思ってる。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:29:32.30 nJ0/VURY.net
今や病院はコロナ患者対応でいっぱいいっぱい
今、コロナ以外の病気や怪我で救急車に来てもらっても
あちこちたらい回しで、半日1日たらい回しになる覚悟してた方がいいぞ
それが医療崩壊の実態だ
死者の数など全くどうでもいい数字
なぜなら死者はベッドも病室も使わないからな
新型コロナに感染して二、三日で皆死ぬならむしろ医療崩壊はしないんだよ
死者が少ないから怖くないだとか言ってる奴はなにも分かっていないバカそのもの

765:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:29:55.86 Z8q6Gz4L.net
それを言ったら交通事故も死にはしなくても怪我や加害者側含め苦しんでいる人間は実際に死んだ人間の何倍もいるし
自殺者もなんとか思いとどまったがその前の時点で滅茶苦茶苦しんでいる人が実際に死んだ人より遥かに多いのだよ
単に感染者だけじゃなくて
なるべく細かい統計発表しろよというのは同意だけどね

766:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:32:14.97 nJ0/VURY.net
>>734
決定的に違うところがあるじゃないか
交通事故はその人限り
コロナはうつる

767:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:32:17.46 0migMjQg.net
中等症の数値は?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:32:51.90 Z8q6Gz4L.net
>>733
じゃあほとんど死なないコロナは無視で他の事故や病気の重症患者優先でいいじゃん
コロナを特別視して騒ぐから困るんじゃん結局

769:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:34:18.10 nJ0/VURY.net
>>737
頭おかしいのか
肺炎になって死にかけてるコロナ患者を放っておけと

770:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:36:38.57 Z8q6Gz4L.net
>>735
でも結果的に交通事故の方が死んでるよね
特に若い人に限ればコロナの方はほぼ0だよね
これから増えるーなんてのは1年以上前からずっと言われてたけど
結局少数の年寄りが死んでるだけ
日本よりずっと感染爆発してたはずの外国ですら
結局言われたほどのことにはなってない

771:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:41:01.02 Z8q6Gz4L.net
>>738
だからコロナそんな治療辞めたら即死ぬほどのもんだったら
もっと大勢死んでるんだよ。たとえ治療しててもな。
実際は殆ど死なないじゃん

772:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:50:05.83 xv+xtt/b.net
酸素入れなかったら死ぬ中等症者は今後自宅療養を強要されるって話だよね。あれは死ぬよ。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:59:18.74 EP1JBWSv.net
医療崩壊する崩壊するっていうけど、本当に困ってるのは発熱外来だけだろ
何しろ開業医は発熱患者はお断りがほとんどなんだから
ワクチン接種後の副反応含めて、風邪かもしれないとか、他の子供の熱とかみ�


774:ネ総合病院に集まる 解熱だけなら市販薬使えとも言われているが、みんなもしかしたら発症したのかもって不安になって総合病院にくる 家族も入院してくれた方が安心する だからベッド数が足りなくなるので、先日は重症(酸素吸入、エクモ)以外は自宅治療など政府側で発表した 東京ですら連日死者数0とか普通にあるのにそれはTVで報道しない



775:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/15 23:59:28.39 nJ0/VURY.net
交通事故は感染症じゃない
伝染しない
事故と病気を比べて論ずる点でもうおかしいと思わないのか

776:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:00:56.53 4SXKUuXw.net
>>742
心臓病も癌も受け入れてくれない
手術も受けられなくなってるんだぞ
わかってるのか

777:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:05:09.66 Jie0wYv1.net
>>744
そんなことは政府は言っていない
そもそも感染症の病棟と違うだろ
大阪の知事はそういうこと言ってたけど

778:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:07:18.49 HigS9VHx.net
だからその伝染した結果として1人、2人だった死者がどんどん増えてきますーなら騒げって話をしてるんだよ
伝染してなおこの程度しか死んでないのにいつまでも騒ぎすぎなんだよ
ただの風邪だって当然伝染するし毎年人死んでるよ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:11:41.89 lrE0q1LV.net
死因としては上位じゃないけど金儲けできる病気だから投資家がほっとかないんでしょうね
データだけ見ればさざ波でもそれを言ったら袋叩きにあう
市民同士でもコロナ軽視してる人は叩かれがち

780:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:14:27.73 Jie0wYv1.net
地方では中度の感染患者は暇になっているホテルや旅館が使われている
今までがなんでもかんでも入院させてたからベッド数が足りなくなってきている
アメリカでもやってたがそうなったらでかい公共のイベント多目的ホールでパーテーションで区切ってベッドで寝かせたらいい
これからは、そのために重症以外のコロナ感染者は自宅療養にと言ってる
その他の重大な病気や怪我の人に対応するべきなんだ
そう言ってながら、また海外からの入国を緩和させるような話してるのが馬鹿政府
秋に向かってなんで蛇口閉めずに、また開けるんだよ
入国の待機期間中に脱走して勝手に帰宅や逃亡も、生ぬるい対応のままだし

781:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:16:17.93 cju5lhzf.net
これが始まってどうなるかだな。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

782:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:26:00.17 lrE0q1LV.net
1.5%はあった死亡率が下がっちゃったのも事実だから風邪のように対応すれば良さそうなもんだけど
医者にも客を選ぶ権利があるからなあ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 00:38:26.87 xJmxQJPq.net
外来で経口薬か点滴か出来るようになれば良いのに

784:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 01:07:19.04 nH3q96rK.net
子供の頃、アビガンとかもなかったけど、どうやってインフルエンザ治してたんだろう
全く覚えてない
かなりしんどかったのは覚えてるけど

785:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 01:20:55.68 ncpl6lqS.net
いや私はワクチン様子見で自粛してるけど
医療崩壊がどーので20代30代脅しても
これだけ死なないなら自粛しないよ
緊急医療も若いと他人事だし

786:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 01:40:00.01 Kjx1ZSr2.net
>>711 純粋にデータだけで言えば接種率が高い国ほど感染拡大してるよ
【悲報】アメリカさん、感染者・死者数とも昨年同時期(ワクチン普及前)を上回ってしまう!! [198098386]
スレリンク(poverty板)
【謎】イスラエルさん、コロナによる人口比死者数がうっかり日本の10倍以上になってしまう!あれれ?[198098386]
スレリンク(poverty板)
【悲報】「ワクチン接種率の高い国ほど再び感染拡大している」統計データ分析家が指摘 [198098386]
スレリンク(poverty板)

787:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 02:00:11.51 Kjx1ZSr2.net
このサイトなかなか興味深い 既出だと思うけど一応
コロナワクチンが危険な理由  荒川央 (あらかわ ひろし)
URLリンク(note.com)
著者の荒川央氏は1996年に京都大学で理学博士を取得後,Basel免疫学研究所 ,Heinrich Pette研究所,
Helmholtz研究所,Max Planck研究所を経て,現在はミラノの分子腫瘍


788:研究所に所属されています. いずれも名だたる研究所で,特にBasel免疫学研究所は,利根川進博士もかつて在籍したこの分野で最高峰の研究所です.



789:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 02:31:42.53 WdCEJWBk.net
打った人が変異種を生み出したり重症化しやすいのはそれとして、未摂種者は変異種に強い訳でも重症化しにくい訳でもないんだよね?迷う

790:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 04:59:17.54 Kjx1ZSr2.net
死者がどんどん増えてて驚いた これ既に薬害レベルじゃねえの?
アメリカの8月6日までのワクチン接種後の有害事象報告は 57万件、死亡例は 1万2791件。
URLリンク(earthreview.net)

791:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 05:28:18.24 mMwf9r4I.net
>>757
死亡例は、隠蔽が行われていて
最低でも45000ある証拠が出てきて
訴訟を起こされているところ

792:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 05:50:21.17 09QW865K.net
>>757
このワクチンの本来の目的がコロナ減らすんじゃないなら薬害じゃないんだろうねえ
コワイコワイ

793:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 05:57:10.13 q2oGFMFa.net
>>757
接種完了した数 1,6億人
少なくとも1回接種した数 2億人
12,791/200,000,000
死亡率15,000分の1
こんな確率じゃ薬害とは言えないね
有害事象(重症から軽く体がほてるレベルまで)
でも350分の1程度

794:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 07:09:30.09 jd4zG6Ok.net
もう2回打ったけどなんともない

795:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 07:24:31.91 oxDDsvwd.net
去年と比べて若い奴とワクチン接種者が活発に動くようになったから、感染者自体は増える一方だよ。
コロナの特徴は重症と軽症の垣根が小さいこと。
軽症でも1日で悪化して肺が真っ白になってしまう。
インフルエンザはこんなに急速に悪化しない。
そして後遺症がどれだけ続くのかは現時点ではまだ分かっていない。
医療リソースが圧迫されて今年の冬はワクチン未接種者がより追い詰められる展開に今なって来ている。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 07:26:37.07 Bj208vR/.net
>>725
横だけど番号クリックでレスできるの知らなかった
これ楽だな!
ありがとうー

797:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 07:31:05.52 Bj208vR/.net
>>726
ADE関連の心配がない新しいのが出てきたら
それでも半年くらい様子を見てから打ちたい…
理想はソレだけど、現実には9月頭に予約できちゃったファイザーを打つかもしれない…

798:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 07:52:32.71 UEjbbZ4C.net
>>760
薬害中の薬害だよ
ワクチンは一般の薬と違って予防という名目で健康人に接種させるのが前提だから高い安全性が求められる
一般の薬との比較は間違い
しかも国民の過半数が接種しているし、報告されてない死亡者も大量にいる可能性もある

799:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 07:57:51.35 cju5lhzf.net
ここの人って報告されてる接種後死亡者の100%がワクチンとの因果関係があるとして議論してるの?その理由ってなんなんだっけ?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 08:10:07.24 p1VtZ4tp.net
ワクチン接種後2週間以内の死亡を報告するシステムだと、ある程度の死亡報告数は予想してたな。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 08:16:31.67 p1VtZ4tp.net
仮にワクチン打ってないのに1億本打ったと仮定して、2週間以内の死亡を報告されればどれくらい報告があるかだよなぁ。
日本は年に140万人も死亡してるからね。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 08:45:49.92 Y+1VjTS9.net
2週間以内の死亡数なわけないだろ
医師による副反応疑い死亡数だよ
逆にコロナ死カウントは交通事故でもなんでもPCR陽性ならコロナ死

803:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 08:53:38.94 lrE0q1LV.net
60歳男性は1000人中9


804:94人が1年間生存できるみたいだから 例えば、100万人のおっさんを24時間観察してると16人ちょっとが減っちゃう可能性が高い だからと言ってワクチンが安全という事にはならないから様子見るけど



805:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 09:18:24.76 GgJWktar.net
>>769
交通事故で死んで、コロナ死にされた案件なんてあるの?
ソース出してみて

806:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 09:27:08.39 uKisSgkF.net
【フランス】コロナで入院している患者の85%がワクチン非接種者 [影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板:1番)
ワクチン打たないとヤバい

807:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 09:27:24.03 mMwf9r4I.net
>>767
全く同様のシステムを使ってる
新型インフルワクチンの死亡報告数は130くらいだったはず
今回の多さは異常w
しかも死亡報告が接種後翌日をピークに
当日、翌々日という順序で
綺麗に山を形成していて
接種後30日間のデータでも
接種後4日以内にほとんどが集中

808:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:13:01.75 GgJWktar.net
>>773
それの接種者数は2000万ちょっとだよ
で、130人死亡
コロナは6000万人接種で900人死亡
差は3倍くらい

809:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:13:12.19 JiEGguG/.net
ワクチン接種やっと接種券来て予約したけど
一番早くて再来週だったわ
ワクチン打っての前に打つ環境整えてだわ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:17:02.41 Zck7Uwk3.net
>>775
打った人のスレを参考に
鎮痛解熱薬や飲料水、食料品備蓄と副反応に備えるのをお勧めしますよ
熱出ちゃってから買いに行くのは大変難儀だから

811:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:18:13.94 mMwf9r4I.net
>>774
新型インフルの接種者は2500万人くらいだったと思うけど
この死亡報告数は「最終」
今のワクチンは「集計中」
それで3倍以上。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:26:21.02 Y+1VjTS9.net
>>771
感染者が死亡した場合、死因に関係なく全て死者とする
ほとんどの自治体でこれやで
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

813:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:33:58.04 V00UICEG.net
>>745
専門病院が少なくて救急病院の負担になってるんだよ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:38:23.69 lrE0q1LV.net
URLリンク(www.nikkei.com)
末期がんや交通事故は、末期がんや交通事故として集計してると信じたい

815:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:47:15.05 V00UICEG.net
>>757
ワクチンが普及する前に既に50万人死んでるから そのデータだと寧ろ死亡者数が大きく減ってる事になるから答え合わせは年明け迄待った方がいい
冬場を越えないと総死亡者数の差が判らないから

816:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 10:57:17.38 kW2WVJ+e.net
あれれ?

国会でワクチンの職場接種始まる 議員の予約は100人止まり
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

817:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:00:08.29 GgJWktar.net
>>777
今後、コロナワクチンの接種者は若年寄りになるから、
死者数の増え方は間違いなく鈍感するよ
最終的には3倍未満の差になると思う

818:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:01:57.72 GgJWktar.net
>>783自己レス
単純な死者数のじゃなく、接種者に対する死者の割合ね

819:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:11:38.67 GgJWktar.net
>>778
ありがとう
交通事故で死んでコロナ死にされた案件が、あるかもしれないし、ないかもしれない
そして死因に関わらず報告するのは、ワクチン接種後の死亡もおなじだよね

820:sage
21/08/16 11:27:09.29 9gVsPGfn.net
ワクチン接種が進んだ国で感染者急増してる理由が、ワクチン接種者がスーパースプレッダーになったんだか、マスクやめてウェーイしたからなのか知らんけど、いずれにしろワクチン接種が原因じゃん?
そんなもん、やめちまえよ。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:37:05.64 mMwf9r4I.net
>>783
アメリカ見てると
とてもそうは思えないがね

822:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:38:39.04 lrE0q1LV.net
肺炎をコロナとする方が苦労しなさそうだけど
交通事故をコロナにするのは色々な困難はあるけどスリルと、やりがいがありそう

823:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:55:56.67 jZNcIuW9.net
【和歌山県】ワクチン未接種、10万人に90人が感染・・・2回接種、10万人に7人が感染 [影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板)
ワクチン打たないとヤバいよ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 11:57:26.27 Y+1VjTS9.net
>>785
厚生労働省では、医師から副反応を疑って報告された事例を、透明性をもって全て公開しています。
データを鵜呑みにしないでデータの基準を見たほうがいいよ
ワクチン接種後の死亡は疑わしきもののみ
勿論医師の裁量によるから増えもするし減りもするだろう
ただコロナ死の雑すぎる基準よりは正確

825:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 12:18:05.66 mMwf9r4I.net
>>789
そもそも千人に一人しか感染しないんじゃねーか

826:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 12:48:40.32 xJmxQJPq.net
江戸川区で30代基礎疾患無しの男性が自宅で死亡、さっきニュースで言ってた
先月26日に1回目接種29日に体調不良、その後受診し陽性判明→自宅療養中死亡
どうなんこのケース?接種に行って感染した?亡くなったのはワクチンのせい?
コロナ?どっちなん?在宅勤務で一人暮らしだったそうだ

827:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 12:50:03.84 MAPUipiY.net
コロナ感染してるとこにワクチン打ったかワクチン打ってからコロナ感染したかそんなとこやろ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 12:59:09.80 TU+XOZK+.net
ワクチン打って1週間程度は免疫システムが抗体作るのに忙しくて細胞性免疫落ちるから感染しやすくなるのはよく言われてる
ワクチンでできるIgG抗体ってのはある意味侵入を許した後の本土決戦の兵士で細胞性免疫は侵入を阻止する兵隊

829:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 12:59:56.93 vaYgT1gh.net
ホロコースト体験者からワクチンについて。義務化反対
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

830:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 13:04:17.02 2+6KrAsT.net
治験終わってないのに打つ人の理由って何?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 13:07:18.14 4sLfxH0C.net
情弱

832:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 13:08:18.06 qbXMtRpb.net
治験終わってても信用できないのは同じだしな
治験ってそんな大したことないよ

833:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 13:12:36.78 Oakb63PL.net
>>796
効くから。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 13:38:57.30 Zck7Uwk3.net
>>796
新型コロナ感染症が大流行しているから、身を守るために打つんですよ
知らなかったの?

835:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 13:54:33.22 3mTnHEu1.net
身を守るつもりが…

836:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 14:05:41.01 bBTKU/CU.net
現状では因果関係不明とはいえワクチン後すぐのタヒ亡例がある
ファイザーはイスラエルの例から半年で有効性が落ちる(接種者の方が罹りやすくなるかは不明)
モデルナはまだ半年以上経過後の客観的評価ができない
ウイルスとの接触機会を極限まで減らせれば感染する確率は低い
可能ならもう2-3ヶ月様子見ステイホームかな…

837:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 14:24:56.87 XCS0XQtI.net
>>795
その発言者が本当に体験者であるかどうかキャプ画の範囲では分からない

838:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:08:17.96 V0/K8DQi.net
昨日テレビで若い子が、先月コロナなったんですよぉ~て言ってたけど、元気に街に繰り出していたなw
殆どの若い子にはちょっと長引く風邪程度な


839:んだろうな 無理に打つよりも罹って治ってをしてもらった方がいいんじゃないか



840:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:13:02.22 Qv7ZnrHA.net
超過死亡見れば嘘付いてるのがすぐわかるだろ
もう数万人がワクチンの副反応で死んでるよ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:18:32.45 fpjyda8U.net
俺もそう思う

842:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:24:04.33 5lokIY7T.net
>>805
>もう数万人がワクチンの副反応で死んでるよ
多くても2万人ね。
URLリンク(www.asahi.com)
1~5月「超過死亡」17年以降最多 新型コロナ影響か
2021/8/12
分析結果によると、今年1~5月の超過死亡は全国で5076~2万4300人。5月がとくに多く、東京(61~451人)、大阪(865~1300人)、兵庫(514~834人)など30都道府県が直近5年間で最多規模となった。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:26:39.70 Y+1VjTS9.net
>>805
もしそうなら医者が報告しても無視して隠滅してるってこと?

844:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:29:16.40 BnsRZJ4c.net
>>808
医者が面倒で報告したがらないんだろ。
なんの得にもならんだろし。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:39:31.73 Y+1VjTS9.net
>>809
確かにそう考えた方が納得いくわ
前例のないワクチンで関連性があるかなんて判断しきれんしな
尚更ワクチン死の基準変えた方がよくない?
とりあえずコロナ死と同じようにワクチン接種後に死亡したら死因が何でも報告
どうせ因果関係不明だろうけどw

846:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:44:45.28 BnsRZJ4c.net
>>810
厚労省は内部では押さえてるだろうな。
人口動態で死因別で集計してるしな。
でも絶対やらないよ、都合悪すぎるからね。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:45:10.18 Zck7Uwk3.net
ワクチン接種から24時間以内に亡くなったらワクチン死とか
そういう基準でいいんだよ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:54:24.65 5VMDZmKT.net
イオタ株ってえのはいつ輸入するんだい?
オラわくわくすっぞ

849:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 15:56:22.12 Zck7Uwk3.net
ランボルギーニオタクだろ

850:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 16:46:05.14 vaYgT1gh.net
>>803
動画観た
リンク先は検閲でBANされる恐れがあるから貼れない
信じられないなら信じなくていい
観た人しかわからないことだし

851:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 17:21:33.31 Y+1VjTS9.net
>>811
6月9日にモデルナ製を接種した翌日、心筋梗塞で亡くなった神奈川県の71才男性は、警察の検案の結果、副作用とは無関係の突然死と診断された。遺族は男性の死とワクチンの関連を厚労省の部会で検討されることを望んだが、医師から「報告するケースに当たらない」と拒まれた。
URLリンク(news.goo.ne.jp)
ひどいね

852:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 17:31:39.10 WdCEJWBk.net
まあ検討されても評価不能で終わりだと思うけど、気が滅入るなこういうのは

853:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 17:33:04.52 uP1SHjV7.net
URLリンク(bonafidr.com)
ワクチン・エスケープ変異体
予想通りですね

854:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 17:45:40.96 h6Mx4i3C.net
新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について
令和2年6月 18 日
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

○ したがって、事務連絡中の「新型コロナウイルス感染症患者が死亡したとき」
については、厳密な死因を問いません。新型コロナウイルス感染症の陽性者で
あって、入院中や療養中に亡くなった方については、都道府県等において公表
するとともに、厚生労働省への報告を行うようお願いいたします。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 17:49:06.58 h6Mx4i3C.net
>>807
多くて2万は5月までの話ですよね。
今は8月ですよ。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 18:00:16.25 Y+1VjTS9.net
>>817
専門家が集まっても因果関係不明で終わってるのに警察や現場の医師に判断出来るものなのか

857:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 18:15:52.10 jEuN/WSN.net
>>821
できないだろうね
さておき、年末頃にはS蛋白によるアミロイドーシスがキーワードになっているかもよ
ワクチンによる自己免疫疾患

858:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 18:32:05.96 2G/mGxCI.net
>>231
うちの職場の女性(20代前半・超小柄で華奢)が接種した。本当に小柄で華奢だから皆で心配していたが熱も出ず何ともなくて一同安心。
一応こんな例もあるぞや

859:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 18:40:59.47 t8xj0Pld.net
>>820
>今は8月ですよ。
5月迄の数字(感染症研まとめ)が厚労省の委員会で議論されたのが、先々週。8月の数字は11月頃に議論されそう。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 18:50:28.68 b5iS5+qJ.net
>>820
5月までの超過死亡の大半はコロナでしょう。
死亡者が昨年と桁違いだよ。
コロナ死亡者
2021年5月 2772人(大阪兵庫は医療崩壊による死者も多数)
2020年5月 476人

861:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 19:03:13.00 ooJ5klRd.net
>>818
まあ一般人からワクチン回避型はでんわな
ワクチンに対しての変化だもの

862:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 19:05:12.52 /Kv7WDyD.net
反ワク糖質はこのスレからでてけよ
こちとらインフルエンザ並みの安全度が確認できたらワクチンは打つつもりなんやから

863:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:04:27.41 rKElLXNQ.net
5月の超過死亡数が東京よりも大阪が多いということはカウントされなかった隠れコロナ感染死者が想定以上に多かったんだろうなぁ。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:05:05.85 mMwf9r4I.net
>>825
つまり2万人からざっくり3000人のコロナ死を引いた
17000人がワクチン関連死ってことですかね

865:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:17:25.47 rKElLXNQ.net
ワクチン打つ年齢が下がるにつれ、ワクチン死亡率は最終的にはインフルエンザワクチンと変わらない割合になりそうだな。
今でも人数でなく回数で割るとほぼインフルエンザと変わらなくなってる。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:30:20.11 H0dhV82Y.net
インフル並みなら打ちやすくなるね
あとは中長期的な安全性だけどこれ考えてると結局打てないしなあ

867:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:31:10.50 i12JDIBK.net
5月に大阪や兵庫が東京よりもワクチン接種数が多ければ、5月の超過死亡数はワクチン接種が原因という疑いも出るがそうじゃないだろ。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:50:11.81 dzbcqkxY.net
>>830
人数で割らなくちゃ意味ないよねw

869:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 20:56:17.57 +ktdd8sC.net
>>792
江戸川区はまだ30代のワクチン開始してないからモデルナだね
中日の例の死亡選手も職域でモデルナだよな?

870:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 21:10:32.46 cju5lhzf.net
>>790
ソール見るとワクチン接種後の死亡者数に溺死とか老衰とかめっちゃ書いてあるよな笑

871:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 21:20:46.65 b5iS5+qJ.net
>>829
そもそも2万人も超過死亡出てないわ。
元々増加傾向だから、線形近似したら3000~4000程度。
コロナ死亡者分でほとんど。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
5月死亡者数
令和3年 118634(線形近似で115000) +3600
令和2年 108380
令和元年 112258
平成31年 107914
平成30年 107745
平成29年 104813
平成28年 103504
平成27年 102039

872:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 21:21:23.79 vWh78ltk.net
ワクチン関連死亡者数陰謀論者がほんと多いな。
ちゃんとしたデータの裏付けがないのに勝手な想像ばかりしてそれが結論だと信じてしまう人はただの害だから、絶対打ちたくないスレに行ったほうが良いよ。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 21:28:20.36 ni4vYYTI.net
それな

874:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 22:34:31.47 cDlODfOt.net
副反応でるまくりのモデルナ製を平気で打つって一体何を考えてるのかようわからん

875:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 22:37:23.86 FdWWV7IE.net
ワクチン接種後に献血をしても問題ないでしょうか。|新型コロナワクチンQ&A|厚生労働省
URLリンク(www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp)
>Qワクチン接種後に献血をしても問題ないでしょうか。
>A 献血は、新型コロナワクチンの接種から48時間が経過した後にお願いします。なお、アストラゼネカ社のワクチンの接種を受けた方は、現時点では献血をご遠慮いただいています。
本当にあった怖い話みたいになってる

876:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 22:46:59.17 fHzFRY9D.net
〇デルタ株流行前
ワクチンで集団免疫達成だ、マスクも自粛も不要、元の生活に戻れるぞ

〇デルタ株流行後
ワクチン接種してしまった人は3回接種しないとADEで死ぬ恐れがあります
マスクもしてください、いままでの生活には戻れません
さらに4回目5回目の接種の必要があるかもしれません

877:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:01:43.05 omSTM+gY.net
>>835
溺死はお風呂でしよ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:07:38.98 afvVewxo.net
>>842
海で溺れた可能性もある

879:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:08:29.24 4SXKUuXw.net
女に溺れたとか

880:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:22:01.16 ZHoNfol7.net
>>231
ビビってる人ほど病気になる
オカルトに思うかもしれないが、免疫力がメンタルから影響を受けるのは事実
怖がらせるようなネタはできるだけ見ないようにして
(怖いっぽい話は真実はごく一部、大半がデマ)
自分の身の回りの人がどうなってるか聞いて、接種か否か、自分が安心できる方を選べばいいよ

881:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:25:18.46 dTMR1WNR.net
>>835
溺死は最初見たとき笑った
報告した医者には何か関連性があったんだろう笑

882:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:28:27.22 HigS9VHx.net
いずれにせよワクチン打ったのに即溺れ死ぬとか
いろんな意味で無駄だったな

883:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:34:04.41 nH3q96rK.net
出来れば治験終了まで待ちたい
でもそうこうしてるうちに新しいワクチン出来ちゃいそうだ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:43:02.89 xJmxQJPq.net
去年の今頃はワクチンに期待してたのにな
接種が始まって有効率98%とか言われてさ
期待外れも良いとこだ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:48:43.76 YiHDgKt6.net
【浜松市感染症対策調整監】「ワクチンが非常に有効で、65歳以上の入院は大変少ない。入院患者が以前に比べ30歳ほど若返っています」 [影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板)
ワクチンは今すぐ打つべき

886:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/16 23:48:54.68 E3M4lyV+.net
入浴中に心神喪失からの溺死や
それまで兆候が無かったことが認められれば
良心的な医者ならおかしいと気づくやろ

887:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 00:05:57.87 vuIP+Gnd.net
両親にも職場の人にもまだ様子見と言ったら驚かれた
同じ年でも自治体違って予約できない人間から予約権利よこせとしつこい
コロナも怖いが、未知のワクチンに対する中長期的な不安はないのだろうかと不思議になる

888:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 00:12:53.45 B4x5oczn.net
>>733
分類変えたらその状況は改善するんだろうか

889:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 01:14:16.18 /Mi0V6GS.net
>>846
お風呂で心不全でしょ普通に

890:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 01:54:39.98 bpH5u0yC.net
後出しでアストラゼネカ献血不可とか言い出してもう完全に信用出来ない
ワクチンは絶対打たない派に鞍替えします

891:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 04:10:36.96 z15T6YDK.net
>>786
ワクチンは力業で早急に集団免疫目指す手段だろ
早期にとはいっても弱毒化までに五年十年とかかるかもしれない
はっきりしてるのは乗り遅れた人間はいきなりサバンナに放り出されるも同然ってこと

892:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 04:24:52.08 0oKeD+nt.net
イベルメクチンの米メルクは、早々にワクチン開発を諦め新薬モルヌピラビルを米政府と1500億円で契約した。
モルヌピラビル(薬価8万弱)とイベルメクチン(薬価数百円)となっており、新薬と競合し特許切れの為イベルメクチンを正式に承認申請しなかった。
同社サイトでもイベルメクチンは効果が見込まれないとしているが、臨床現場(特に早期適用)・スパコン富岳による既存薬2000種以上からの創薬シミュレーションにおいて有望とされている(商品名は伏せられている)。

893:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 04:25:29.33 0oKeD+nt.net
米ファイザーの試験薬訴訟、ナイジェリア犠牲者と賠償金和解へ
【2月26日 AFP】米医薬品大手のファイザー(Pfizer)がナイジェリア北部のカノ(Kano)州で、髄膜炎の子どもに未承認の薬を試験的に投与し、11人が死亡、多数の子どもに重度の後遺症が残ったとして、犠牲者の家族らがファイザーに賠償を求めていた問題で、ファイザーは賠償金の支払いに合意した。
 26日、交渉筋に近い関係者が明らかにした内容によると、ファイザーが賠償金を支払うことで両者は基本的に和解し、3月にイタリア・ローマ(Rome)で示談書の調印を行う予定だという。数百万ドルといわれる和解金の正確な額は明らかにされていない。
 同問題については、ナイジェリアのカノ州政府が犠牲者らを代理し、刑事、民事双方で裁判が行われていた。訴訟で州政府が要求していた賠償額は27億5000万ドル(約2700億円)。
 関係筋によると、ナイジェリアの軍事政権時代に最高指導者を務めたヤクブ・ゴウォン(Yakubu Gowon)氏と、ジミー・カーター(Jimmy Carter)元米大統領が交渉を仲介した。
 事件は1996年4月に、ナイジェリア北部のカノ州で、はしか、コレラ、髄膜炎が大流行して3000人の犠牲者が出た際、ファイザーが未承認のワクチン「トロバン(Trovan)」を保健当局の承認や親の同意なしに子どもたち約200人に投与したもの。結果11人が死亡、189人に�


894:dい後遺症が残った。ファイザー側は過失を一切認めていなかった。  ファイザーに対してはこの件で、ナイジェリア政府も別の訴訟で65億ドル(約6370億円)の賠償を求めている。(c)AFP https://www.afpbb.com/articles/-/2575877?cx_amp=all&act=all



895:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 04:25:47.68 SU8KB1e4.net
>>852
同じ集合住宅のじいちゃんにワクチン打ったか?って(注射の真似)聞かれて、どう答えようかと考えたけど
アレルギー体質なんで打っていないと答えたら、なんとそのじいちゃんもホッとしたように俺はまだ打たないなときっぱり言った
こっちは新聞とってないけど新聞受けに新聞入ってるから、絶体ワクチン接種派だと思ってた
ほとんどはTVしか見ない情弱の洗脳だしね
治験の期間が短すぎるんだとか、蜂に刺されてアナフィラキシーショック起こし救急車呼んだこともあるし、医者は信用しないとも言ってたな
イスラエルをみろよとかまで言い出して、このじいちゃん見た目より見識が高いと、思わず一緒になってそうだよねと話が弾んだわ

896:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 04:37:47.65 SU8KB1e4.net
それなのに自治体では受験生のためにと高校3年生対象にワクチン接種を始めているところもあり、びっくり仰天
インフルエンザと混同していないか?
今打ったら受験勉強乗り切れると?もう感染しないとでも?
10代の未成年に打たせる親はどうかしているという批難の中で、受験生は中学生だっているのに打たせてもらえないと発狂する親コメントも見て更に驚愕した
ここまでコロナワクチン洗脳がすすんでいる
莫大な利益のために全力あげて投資家、巨大ファンド、国際金融資本の財団が製薬会社など関連を買収や投資している
年数かかる治験をノーリスク(補償なし)で地球規模の治験データ集めているのが今
できるだけ多くの人種、性別、年齢のサンプルを持って新薬完成すれば巨額の利益となる
特許の切れている格安のイベルメクチンみたいのや、製薬会社でない企業の薬(アビガンなど)は利権のために特別許可さえさせない圧力

897:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 06:42:19.35 qSmXPfEG.net
東京、 自宅療養者急増で
「酸素濃縮装置」確保できない事態に
2021年8月16日 18時55分
NHK
自宅療養者の急増で、東京都内では15日、
自宅で酸素を吸入する「酸素濃縮装置」が確保できない事態が起きました。
東京 世田谷区の「桜新町アーバンクリニック」では15日午前、
自宅療養中の30代の1人暮らしの男性に経過観察の電話をしたところ、
血中の酸素飽和度が88%ほどになっていました。
男性は新型コロナウイルスに感染し今月11日から自宅で療養していますが、
クリニックの医師が13日に往診したときには
症状は主に熱とのどの痛みだったことから軽症と判断して毎日、
電話で状態を確認していたということです。
症状が悪化し「中等症2」にあたると診断した医師は、
入院が必要だと保健所に連絡するとともに、
すぐに酸素投与を行うため「酸素濃縮装置」を
手配しようとメーカーの貸し出し専用窓口に電話をしました。
ところが、都から指定されている4つのメーカーすべてが「在庫がない」
という答えで、都にも直接連絡をしましたが「貸し出せる装置がない」
と伝えられたということです。
医師はほかの業者にも依頼しましたが、
15日は装置を確保することができませんでした。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

898:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 06:50:42.27 qSmXPfEG.net
米国立衛生研究所(NIH)のフランシス・コリンズ所長は15日、米国内の新型コロナウイルスの1日あたり新規感染者数は近く20万人を超えるとの見通しを示した。ワクチンの接種を受けていない人たちが、感染力の強い「デルタ株」にかかりやすい状態にあるとあらためて警鐘を鳴らした。
実際に20万人を超えれば今年1月以来となる。米国の1日あたり感染者数はすでに7月30日、それに迫る19万4608人を記録しており、冬の間に感染が拡大していた1月16日以降で最多を更新していた。
コリンズはFOXニュースの番組で、最近の感染者急増について「伸びは急激に上向く方向にあり、ピークアウトする兆しもない」と説明し、数週間のうちに1日あたり新規感染者数が20万人を超えないとすれば「驚きだ」と述べた。
また、ワクチン未接種の国民9000万人がウイルスの「格好の餌食」になっているとし、「われわれは苦境にある」と現状に危機感をあらわにした。
これに先立ち、米国の感染症対策トップのアンソニー・ファウチ博士や、トム・フリードマン元米疾病対策センター(CDC)所長らも、1日あたり感染者数は20万人を超えるとの見通しを明らかにしていた。
ニューヨーク・タイムズの集計によれば、米国内の新型コロナウイルスの感染者数は過去2週間で65%、死者数は113%、入院者数は65%それぞれ増えている。ミネソタ大学感染症研究・政策センターのマイケル・オスターホルム所長は、現在の感染急拡大は向こう4~6週間続きそうだとNBCテレビに話している。
ホワイトハウスの12日の発表によると、過去1週間の新型コロナウイルス感染症による新規入院者数のうち、4割はテキサスとフロリダの2州のものだった。コリンズは両州で共和党の知事がマスク着用の義務づけを禁止したことに言及し、「政治や分極化が単純な公衆衛生措置の妨げになるのはじつに不幸なことだ」と語った。
ワクチン接種率の低い州で感染者が急増するなか、未接種だった人もここへ来てようやく接種を受け始めている。ホワイトハウスの当局者によると、アーカンソー州のワクチン接種数は以前の3倍、ルイジアナ、アラバマ、ミシシッピ各州では4倍に増えている。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

899:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 07:04:01.72 LG1uzoU1.net
反ワクチンは打たないスレに書き込んで

900:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 07:36:59.76 QyaVBSnj.net
【悲報】 ワクチン懐疑派の枢機卿 コロナに感染し人工呼吸器に [ベクトル空間★]
スレリンク(newsplus板)

901:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 07:43:50.85 5gyGidJ5.net
>>863
お前、接種済みじゃね?

902:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 08:07:54.49 ON5Dtzhg.net
反ワクチンの定義ってなに?
今のワクチンは絶対打ちたくないけど他のメリットが上回るワクチン出たら打ちたいんだけど

903:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 08:20:36.52 Hsjv1MSk.net
>>866
コロナとワクチン、どっちが怖い?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 08:38:01.62 Sd1g4i+A.net
まず、mRNAワクチン接種における死者について接種推進派の人達は、同ワクチンと無関係と位置付けたいようだが
そもそもワクチン接種後数日内に死んでしまうような人が接種を受けられるのか?という話。
接種前には十分カウンセリングして接種をしても安全であるという人だけが接種をしているわけで
そんな人達が、接種も無しに数日以内に死ぬか?といえばおおよそ死なないと言って差し支えないだろう。
つまり、mRNAワクチンに因果関係ありということである。
さて、いったんmRNAワクチンによる副作用による死者が一定の割合で発生することを認めた上で
どのような症状で死に至るのか
これは、かねてより言われているとおり血管に血栓ができこれによる何らかの障害により死に至るというものだが
では、実際に死んだ人はどういった方だったのかキッチリデータの収集出来ているのだろうか?
今我々が知りたいのは、どういった人がmRNAワクチン注射に対してリスクが多きいのかということである。
専門家は、ただ闇雲にワクチン接種のリスクよりリターンの方が高いと言っているが
ここがはっきりしない限り
このリターンは、接種する人個人ではなく社会に対してのリターンということになる。
さらに言うならば、現在人並み以上に感染症対策を取られている方においては、
コロナに感染しないことを前提
に話をすればmRNAワクチン接種は、リスク以外の何物でもないと言えよう。
今、ワクチン接種に対して消極的な人は、おおよそ用心深い人と言って過言ではない。
つまり、コロナ対策もバッチリな人達である。こういった人達は、100%安全であることの確証がない限りワクチン接種は、あり得ないと思っているに違いないだろう

905:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 08:51:40.40 186GuI0/.net
>>867
つまりmRNAワクチンに賛成な人以外は
反ワクチンだから、書くなというw

906:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 09:04:19.76 haAmdDy2.net
俺は去年コロナになって半月は寝込んでたけど、確かにコロナは糞しんどいけどワクチンのほうが怖い。
数年後に風邪や肺炎以上の症状に悩まされるのかもわからない
正直密は避けてPFEマスク着用と目鼻口触らなければ回避率もグンと上がると思う
それでもかかるならもう運命と決めて受け入れるしかない

907:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 09:14:19.75 /gNzd4WO.net
副反応も怖いけどADEが不安

908:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 09:18:09.82 j5PaNnIA.net
最近また救急車増えてきたな。
さっきも走ってたし、昨日は家の前通ってた。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 09:26:33.81 IXQ37pjF.net
ワクチン打ってないと去年よりコロナにかかる確率はかなり高いんじゃないかな。
ワクチン接種後3ヶ月は重症化防止効果が90%以上あり、6ヶ月後でも80%くらいある。
かたや感染予防効果はそれほどないし、感染した場合に他人に感染させる能力に至っては未接種者と同等レベル。
そうなるとワクチン接種者の行動も大体想像つく。先ず自分は死ぬ事はない。だから一年我慢したご褒美に外食、出会い系、風


910:俗と活発に活動するだろう。 若い連中も失った青春を取り戻そうと活発に動く。 人間が活発に移動すれば、ウィルスも活発に移動=感染する。 今年の冬はワクチン未接種者にとってかつてない脅威に晒されるだろうな。



911:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 09:55:25.70 186GuI0/.net
>>873
ワクチン打ってても
冬には免疫切れちゃうわけだが

912:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:01:54.67 IXQ37pjF.net
>>874
俺は今月接種なら来年の春くらいまでは持つと見ている。
まあ仮に半年以上経っても、重症化予防効果がゼロになる訳じゃないし。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:05:19.37 YJij2Js2.net
>>875
打った、打つ気の人はスレチ
道連れ増やそうとするなよ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:33:21.01 qiymiwby.net
>>866
ワクチン接種をしないとする人の中で、デマ流す人。科学的な結果で話ができない人。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:35:39.95 186GuI0/.net
>>875
デルタでもその頃だと10%台しか発症予防効果はないので
発症予防はできない。
重症化予防効果は半年後も8割はありそうだけど
それもラムダ、デルタプラス、イプシロンには
そこまで効かないだろ
少なくともデルタに対応したワクチンじゃないと
無意味では?

916:sage
21/08/17 10:35:47.74 57rauQ8B.net
イベルメクチンで良いじゃん?
感染したら、ちゃんと処方してくれる医者の情報が欲しいわ。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:35:55.81 jHOwXhNi.net
ワクチン未接種者ヤバイw
【「自宅療養中での死亡」も「入院中死亡」】
実態を大々的に隠蔽(データを改ざん)している疑い
2021/08/16 19:48:19
・2021年8月13日、コロナ診療にあたっている各地の医師・看護師たちがZoom会議を開催。参加した都内の医師は「入院できず在宅で息を引き取っていく感染者は、行政当局発表の5倍はあるという見方で一致した」と語り、報道されている数よりもずっと多くのコロナ患者が自宅療養中に死亡しているとの見解を示したという。
以降ソースにて
URLリンク(yuruneto.com)
コロナ感染爆発地域、「当局発表の5倍は在宅で死んでいる」と医師・看護師ら!行政は「自宅療養中での死亡」も「入院中死亡」にカウントし、実態を大々的に隠蔽(データを改ざん)している疑い! !!
2021.08.16

918:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:37:19.21 186GuI0/.net
>>880
選手村を病棟にすればよくない?

919:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:41:49.39 i8OEIbb3.net
まあ多少はいんじゃね?
ワクチン効果が半年ってのはイスラエル・イギリスの現状が根拠
日本人に適用されうるかは未知数
ワクチンの副反応については、自分の場合は知人友人の実体験が根拠
長くて3日くらいの発熱、湿疹、倦怠感
副反応なしも4割くらいいる
コロナの症状についても知人の実体験が根拠
今んところ重症どころか中等症もいない
後遺症の話も聞かない

920:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:43:52.38 4zW/sWQh.net
ワクチン本当に半年間効果あるの?
体質による、とかないの?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:45:02.57 186GuI0/.net
>>883
抗体ができない人もいるらしいよ

922:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 10:52:11.33 i8OEIbb3.net
>>883
体質の話を持ち出すのは反則
どんな可能性にもなる
たくさん打った国・地域のニュースをたくさん集めて、デマを取り除きながら自分で検証するしかないんじゃない?

923:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:00:59.19 Dnz6e8XG.net
>>884
5%の人は抗体できないとテレビのニュースで見た

924:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:09:17.27 LR4LjeUQ.net
免疫の強い人は抗体作らなくても細胞性免疫で撃退するから必ずしも抗体が低いと悪いというわけではない
免疫は個人差が大きいから「みんな一緒」と考えてはいけない

925:sage
21/08/17 11:15:06.86 57rauQ8B.net
コロナ:怖い、怖くない
ワクチン:怖い、怖くない
怖い、怖い>徹底的に感染しない様に対策して様子見
      怖いの比率次第でワクチン接種も視野
怖くない、怖い>どーんと構えて様子見
怖い、怖くない>何でこのスレいるの?
怖くない、怖くない>無敵
こんな所かな。
ここにいるのは上2つだよね?

926:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:15:43.94 SShjlmNB.net
ワクチン未接種で重症化、ICUに運び込まれる妊婦がアメリカで急増
妊娠20週までにファイザーかモデルナのワクチンを少なくとも1回接種した2500人の女性を対象にした調査では、流産した人の割合は約13%


927:で、一般的な流産率の範囲内であることが確認された。 一方、もしワクチンを接種していない妊婦が新型コロナに感染すると重症化の確率が高く、妊娠合併症のリスクも高まることが分かっている。だがCDCによると、アメリカでは妊婦の接種率は低く、少なくとも1回接種を受けた妊婦は23%にすぎない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/5e452c753b7e6d0300b4ac3b0266e23555498835



928:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:27:02.98 nbDt/ANI.net
>>857
モルヌピラビルの薬効はタミフル程度と思われるがシチジンに化学式が似すぎているため通常細胞への毒性と催奇性が凄く心配される
まぁ承認されちゃうだろうけどね・・・

929:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:32:31.32 3fSgjbkJ.net
>>868
同感です
100%安全なワクチンはないと思いますが、それでも今のワクチンの副反応の多さには驚きます
慢性蕁麻疹の自身にとっては、主治医からは接種後悪化する人が多いと言われています
ただ一時的だろうと言われましたが、いつ回復するかは人それぞれということでした
なので主治医からは自己判断で接種をと言われました
昨日、ノババックス についての話がありましたが期待していいのでしょうか
情報が少なくてまだよくわかりませんが、今のワクチンよりは副反応が少ないといいのですが

930:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:33:55.57 186GuI0/.net
>>891
組み換えタンパク質も分解されないように
遺伝子改造してあるだろうから
情報集めてからの方がいい

931:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:35:32.78 zvAu3rKJ.net
>>873
日本だと秋冬くらいから現行ワクチン接種者とコロナ既発症者にADE発動条件が揃うのをわかってるかな?
デング熱のADE発動とそっくりの条件が環境的に揃う。
現在のイスラエルがいいサンプルになっているな。
少数派だとは思うが、ワクチン非接種者の中には発症予防策・治療策を取っている人はいる。
薬の個人輸入代行業者で急に売り切れや値上げが続出している商品があるのがその証左だよ。
デルタ株の発祥地であるインドのデリー首都圏で実戦投入されて成果を挙げた薬剤があるからね。
事実だから治験のように恣意的に結果が書き換えられる事もない。
目ざとい人は対策を取っているだろう。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:43:01.01 186GuI0/.net
若い人はほとんど重症化しないのに
重症化予防しか意味が無いワクチンを打つ理由がないよね

933:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:48:45.72 4HOa4cwa.net
>>811
世界中でワクチン推進してるのに、厚労省の都合ガーって、
思考が向かうことが不思議。笑える。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 11:54:15.00 5ihgshW3.net
>>893
ADEは、自然感染やワクチンによって体内に作られた中和能のない抗体が、ウイルスが人の細胞に入りこむのを助け、ウイルスの感染による症状を悪化させてしまう現象です。これはデング熱ワクチン等で報告されました1)。また免疫複合体等が気道で強い炎症を引き起こすこともあります(ワクチン関連増強呼吸器疾患 Vaccine-associated enhanced respiratory disease;VAERD)。
ワクチン開発では、ADEやVAERDが起こらないように、高い中和能がある抗体を作らせ、そしてTh1細胞優位の免疫反応を誘導するワクチンの開発が大切とされます。ファイザー・ビオンテック社ワクチン、モデルナ社ワクチン、オックスフォード・アストラゼネカ社ワクチン全てにおいて、誘導される抗体は高い中和能を持つことが分かっています。また、Th1優位の免疫が誘導されることも分かっています。第2/3相の


935:臨床試験ではADEを起こした被験者はいませんでした2-3)。重症患者も殆どがワクチン群ではなくプラセボ群で発生しています。VAERDはmRNAワクチン接種後の動物実験でも観察されていません4-5)。こういったことからは、新型コロナウイルスのワクチンにおいてADEが懸念されることは現状ではとても考えにくいと言えます。 https://covnavi.jp/441/



936:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:26:59.44 186GuI0/.net
>>896
日本感染症学会は
起きる可能性があると言ってるから
それに従おうぜ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:27:21.48 qU48SdRQ.net
>>896
コビナビw
はー
なんかもうエクスキューズ一切ありえない条件で、
ワクチン=害ってデータ出てこないかなぁ
今の所死亡例も含めた副反応しかないよね
こっちはADE系の危険性を狙ってんのよ
もしくはチンワクで自然免疫ぶっ壊れました~系

938:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:28:12.37 186GuI0/.net
>>895
お前がおかしくてキモイ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:35:10.75 eJT37DbU.net
陰謀論に染まると898のような頭のおかしな人間が増えるのも立派な副作用だよなぁ

940:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:35:31.93 B4x5oczn.net
>>876
将来的に打つ気の人は今はグレーだからここだろ

941:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:37:54.83 186GuI0/.net
希望を書くだけで陰謀論とか
頭おかしいな相当

942:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:38:08.55 qU48SdRQ.net
>>900
はぁ?
陰謀論にハマってたらワクチン=完全悪って思想になるんだから、
様子見もクソも無いでしょ

943:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:39:00.96 186GuI0/.net
むしろ900には様子見要素ゼロだろ

944:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:44:23.30 5ihgshW3.net
>>898
自分で研究して論文書いて発表しなよ

945:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 12:57:13.63 PwDqJdWr.net
アストラ製ワクチン、6都府県への配送開始…すでに予約枠埋まる自治体も
アストラゼネカ製は原則40歳以上が対象。米ファイザーや米モデルナ製の成分でアレルギー反応が懸念される人などには、40歳未満でも使用を認める。
 23日に接種を始める埼玉県川口市では、3750回分の枠が、すでに8割以上埋まった。「ファイザーやモデルナ製を待つよりも早く打ちたい」という40、50歳代が多いという。こうした世代が接種しやすいよう、接種時間を午後5~9時に設定した。
 東京都武蔵野市は9月4日に接種を開始する。1100回分の予約枠はすでに定員に達した。30歳代の人からも「接種できないか」という問い合わせが寄せられたという。
 大阪市は、週3780回ペースでの接種を計画している。23日に開始する予定で、約6割の予約がすでに埋まっている。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

946:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 13:11:20.20 PwDqJdWr.net
米アラバマ州でICUがほぼ満床 テキサス州でも入院患者が急増
米南部アラバマ州の病院の集中治療室(ICU)での治療が必要な患者が1560人に達し、計1562床のICUはほぼ満床となった。アラバマ病院連盟のドン・ウィリアムソン会長が明らかにしたもので、このうち48%が新型コロナウイルスの患者のためのもの。同州では必要回数のワクチンを終えた人の比率が33・3%と低く、ICUをさらに増やす必要に迫られている。
 また41・4%のワクチン接種率(完了者)のテキサス州では今年1月以降としては最多の入院患者を記録しており、16日の時点で1週間前と比べて17%増、先月比で4倍増となる1万1700人が新型コロナへの感染で入院。保健当局は州政府に対して、臨時の遺体安置所となる大型トレーラーを5台用意するように求めた。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

947:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 13:18:16.29 vh0tHWD2.net
>>900
少なくともそれはワクチンの副作用ではないな

948:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 13:31:39.84 rgjs5JEp.net
>>885
反則でもなんでもないよw
もともと抗体のつき方は体質によると言われてる
検査もある

949:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 13:44:33.59 B4x5oczn.net
>>909
その通りだけど
こういうところで体質の問題出されても個別に調べてもらえとしかいえなくてなにも生まれないのよなあ

950:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:01:38.50 ON5Dtzhg.net
>>888
確かにそうだね
ワクチンが怖くない人が一番スレチだと思う

951:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:01:48.82 ptrh4dMo.net
>>831
インフルワクチンでの50代以下死亡者数はどのぐらい?
コロナと同水準ならインフルワクチンも止めて正解だわ

952:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:07:36.15 ptrh4dMo.net
>>841
普通にマスクだけでいいだろ?
マスクの性能は上げる必要が有るだろうが…

953:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:13:33.76 B4x5oczn.net
>>831
中長期的な安全性様子見スレと短期的(予約取れないとか覚悟ができないとか?)をスレ分けた方がいいんじゃないのとさえ思う
絶対打たないスレの人と見分けがつきにくい

954:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:29:23.42 ptrh4dMo.net
>>881
あれはパラ終了後には清掃してオーナーに引き渡される民間人の所有物だからそんな事したら不法占拠になる

955:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:33:08.71 5ihgshW3.net
>>914
反ワクチン派の人はどこのスレにも出没するので無意味かと

956:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 14:54:52.80 186GuI0/.net
>>914
短期はいらんだろ
ここにもほぼいないだろ

957:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:03:06.58 /LATX6m4.net
情報も一般人に話して納得してもらえるか否かの指針が欲しいね。
例えば、自分が拒否する理由を人に話せるのは
↓で言うとオカルト度1までだよ。親しい人でも2まで。
2までなら拒否理由として納得してもらえる。
それ以上は「こいつはオカルト反ワク野郎だな」って扱いされる。
■オカルト度0
テレビやメディアでも常識として認知されているデメリット

・接種してもコロナ感染する
・多くの人が高熱を出し2,3日苦しい思いをする
■オカルト度1
テレビやメディアではあまり言わないが、一般人も聞けば殆どの人が納得してくれるデメリット

・ワクチン打って死んだ人が700人もいる
・変異株には効果が未知。
・将来的にブースター(3回目以上の接種)が必要になる
■オカルト度2
主要なニュースサイトで発表されていたり、公文書にかかれているなど明確な事実ではあるが、あまり認知されていない

・イスラエルでは接種者の新規陽性者数が未接種者を上回る
・ファイザーの公文書でも「深刻で予期しない副作用がおきるかもしれません」と明記されている
■オカルト度3
ソースが海外ニュースサイトであったり
研究者の意見や結果などを集めた偏った情報

・複数の研究者が潜在的なADEリスクがあることを認めている。
将来的に妊娠に影響が出る可能性がある
■オカルト度4
・ソースが偏った情報だけを集めた個人ブログであったりツイッターの海外のローカルな情報である
・人口削減計画、隠蔽、工作員、政治や政権などに結びつける陰謀論

・実際の死者数は700人どころではなく死者数も重症者数も隠蔽されいてる

958:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:12:14.77 FqkDfSC1.net
コロナもやだしワクチンもやだからここみてるがコロナ完封なんて外出る限りかなり厳しい

959:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:26:12.05 0hZrUHI4.net
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960:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:27:12.61 186GuI0/.net
>>918
厚労省の発表自体が
すでに900超えてるのに
何言ってるのかと

961:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:42:49.49 CFAe3zws.net
オカルト4は糖質の反ワクやろ

962:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:53:09.98 5zQXewWF.net
みんなはどうなればワクチンを打とうと思ってる?
ワクチンの正式承認?
死亡者数の増加?
それ以外?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 15:58:19.59 A+mo0tmb.net
  
ワクチンの効果は198.3日!接種者の96%は変異株を防げず!ただし残り4%は超人になった! [422186189]
スレリンク(news板)
  

964:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 16:08:29.13 /LATX6m4.net
>>921
ほらな反対派ってのはちょっとでも間違ってたりするとすぐそうやってなんでも攻撃的で反発的で
打つ奴は馬鹿だアホだと煽り立てるだろ
はなからそうだから大きい方に巻かれるタイプの一般人にも変人扱いされるんだよ

965:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 16:16:18.03 p02bI51W.net
自分の方が攻撃的で草

966:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 16:18:55.13 nth+7t2N.net
基礎疾患なし重症20代女性に人工肺装着 若い世代の重症化深刻に
東京都では、16日の新型コロナウイルスの重症患者は、268人で、7日連続で過去最多となり、10代から30代が27人にのぼっている。
FNNでは、重症化した20代女性への救命治療の現場を取材した。
取材をしたのは、新型コロナの重症患者を受け入れている、東京・文京区の日本医科大学付属病院の高度救命救急センター。
この日、治療を受けていたのは、8月初めに陽性と判明した20代の女性。
女性に基礎疾患はなかったが、症状が悪化したため、「最後のとりで」ともいわれる、ECMO(人工肺)を装着する治療が行われていた。
東京都では、ワクチン接種が行き届いていない50代以下の重症患者が、全体のおよそ70%を占めている。
日本医科大学付属病院 高度救命救急センター 横堀將司センター長「(第5波の特徴は?)重症化のスピードが速いのと、30代から50代までの、ワクチンを打たれていない方が、多く重症化している」
さらに、若い世代でも重症化の傾向が見られ、東京都では16日、30代で21人、20代で5人、10代で1人の重症患者が確認されている。
この病院でも、重症患者用の病床を13床用意して対応にあたっているが、満床の状態が続いているという。
横堀センター長「医療のキャパシティーを完全に超えている状況に今あるといえる。感染者を減らさない限り、ずっと続くし、先が見えない本当にそこを強く言いたい」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)


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