21/08/10 23:45:36.94 bXLQu7VK.net
>>283
劇的に感染が拡大しているからだよ
感染拡大を食い止めるには今のところワクチンしかない
少しでも多くの人がワクチン接種をして欲しいからに決まってるだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 23:58:46.56 5kAbtMW8.net
>>283
残念。時間切れです。
もう地獄の扉は開いてしまいました。
【悲報】厚生労働省、自宅療養中に死亡した人の人数は「把握していない」 ★3 [ネトウヨ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【コロナ】日本が「最凶ラムダ株」上陸の発表を五輪期間中に“隠蔽” 米メディアが猛追及★2 [生玉子★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これからはワクチン無しで生き延びる方法を模索してください。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:09:59.38 p3zBetmW.net
こんなのも上がってましたね
【コロナ】東京で４０代～５０代の重症患者が急増 第３波ピークの約４倍に [スダレハゲ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
何となく今までと緊迫感が違うことが
感じ取れるのでは無いでしょうか。
今はワクチン打とうが打つまいがどうでも良いのでまず生き残って下さい。
私ワクチンを打った者も決して安全とは言えないのです。
互いに生き残れることを心よりお祈りしています。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:21:38.50 WSQkElI/.net
ワクチン打ってから免疫できるまでの間に感染すると
重症化を止める術がないから
あまりに感染拡大がひどい時期は接種しない方がいい
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:30:19.71 6iG+x/Tq.net
>>291
コロナワクチンに限らずワクチンというものは
打った直後しばらくは免疫落ちるものなんだって
もっと大々的に言わないとあかんよな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:33:15.31 6iG+x/Tq.net
煽れば煽るほど東京が別の国のように感じる
どうなってんの東京
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:36:07.04 IEtJitgd.net
今までどっちでも良いって感じで
どっちかというとそのうち打っても良いかって思ってたくらいだけど
今日NHKがいきなり意味不明な煽動し始めてから一気にキナ臭くなったわ
国営メディアが何の説明もなく不妊はデマだの否定派はQアノンだの5chみたいなレッテル貼りしだしたら駄目だろ
今日のNHK見て確信したわ
これ絶対打っちゃいけん奴だわ
自民党ゴリ押しの時と全く一緒だわ
最低でも１年は様子見するわ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:40:09.82 IEtJitgd.net
慎重派「接種後死亡の検証はしなくていいのか？」
NHK「5Gデマ流す反ワクチン！」
慎重派「長期的な安全性は？」
NHK「不妊デマ流すQアノン！」
慎重派「いやリスク評価したいだけなんだけど」
NHK「反ワクチンは糖質で低収入で低学歴！！」
↑マジでこんなん
5chの煽動コピペ垂れ流しを国営メディアでやってんだぞ
この国なにも信用できなくなったわ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 00:54:20.13 HMdX9Cm3.net
なんかここ
まともな人どんどん削ぎ落とされて先鋭化してて面白いねw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 01:14:24.68 qwNDTxAc.net
>>294
多分番組作った頃はイスラエルでマスク規制解除とかそのへんの頃だったんだろうなぁと思った
今ではアメリカもかなりのことになってるし、少なくとも半年で効果が減退する（新しい株が広まるほうが早い）のと感染予防効果がほぼないのは事実だよ
刻一刻と状況が変わってくるから、偏向報道しようとしても追いつかないよね…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 01:19:16.46 vqGYFjZQ.net
ワクチンよりも二階や管が信用できない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 01:19:23.42 UXv+aM6u.net
【イギリス】 ワクチン接種を受けるにはあまりに健康と考えていた男性（42）がコロナで死亡 「接種を拒否して後悔」 [影のたけし軍団★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 01:21:08.75 sfCEUUkq.net
【警鐘】＜新型コロナ“後遺症外来“に30代患者が倍増！＞「人生が破壊されてしまう」 [Egg★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 01:41:38.35 W2v3ojPx.net
>>296
自分だけはまともなつもりのバカもいるしね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 02:13:31.97 9/Z86num.net
パスポート作るなら政府がワクチン副作用の因果関係を認めて補償しないといけない
どんな薬にも副作用があるのだから補償は必要
もし副作用が無い奇跡の薬なら、絶対に補償すると断言しても問題ない
なぜなら副作用がなく、補償する必要もないのだから
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 02:13:36.73 GGiYsa2/.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 04:57:34.90 GYx70gj5.net
《ジャック・アタリ氏へのインタビューより抜粋》愚かな人々は、自身に対しての治療の選択をするでしょう。つまり自分から屠殺場にやってくるのです。これを「その人が（アタリ氏の言う意味での）愚か者かどうかの判定にする」とさえ言っています。
今でいえば、自分から進んでワクチンを接種しに並ぶ人たちや、「その血筋を受け継いでいる人たち」です。彼らは、そのような人たちは不要だと考えているようです。
反逆するような人は最初のターゲットにはなりません。
昔から彼らエリートは「従う人たちを軽視している」と見られます。
ひどい優生学の思想ですが、日を追うごとにそれが明らかになっている気がします。彼らエリートたちは、そういう人たちを排除した未来の社会を作ることが理想だと、おそらく「本気」で思っています。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 06:12:39.28 QBGzTdvv.net
「様子見なんかせず、ワクチンを打ってさえおけば…」39歳男性が婚約者に遺した“最期の言葉”
マイケル・フリーディー（39）は、いわゆる「反ワクチン」だったわけではない。新型コロナウイルスのワクチンをまだ接種していない多くのアメリカ人と同様、人々がこのワクチンにどう反応するのか、もう少し様子を見てから判断しようと思っていた。
「私たちはただ、1年だけ待とうとしていました」と、フリーディーの婚約者のジェシカ・デュプリーズ（37）は声を震わせながら語る。
だが7月末、フリーディーがコロナに感染してICU（集中治療室）に運ばれると、そんな様子見の姿勢は一変した。
「ちくしょう、ワクチンを打っておくべきだった」
デュプリーズに送ったテキストメッセージにそう後悔の念を綴ったフリーディーは、7月29日に亡くなった。
「子供たちは父親を失ってしまいました。私たちが接種をためらっていたからです」と、デュプリーズはCNNに語った。彼女はフリーディーが亡くなって以降、さまざまなメディアの取材に応じ、ワクチン接種を呼びかけている。
「私は夫を埋葬するより、ワクチンのひどい副反応のほうを選びます」
ワクチンは重症化を防ぐ
アメリカでは感染力の強いデルタ株が拡大するなか、あらためてワクチンの重要性が訴えられている。にもかかわらず、接種が完了している人の割合はいまだ50％弱で、フリーディーとデュプリーズが暮らすネバダ州では45％にとどまっている。
ワクチン接種後もウイルスを拡散させてしまう可能性が新たに示されたとはいえ、公衆衛生当局は、とくに重症化と死亡を防ぐという意味でワクチンの有効性は高いままだと指摘している。現在、アメリカでコロナに感染し、入院または死に至っているケースは、大半がワクチン未接種の人々だ。
接種していない人々の中には、断固として拒む姿勢を見せている層も一定数いる。だが、その多くはフリーディーやデュプリーズのように副反応を心配して様子を見ている人たちだ。
自宅療養中に急変して
デュプリーズは、自分たちは決して科学を軽んじていたわけではなく、ただ用心深くしていただけだと話す。彼女もフリーディーもマスクを着用し、手洗いや消毒もしていた。だが7月半ば、子供たちと一緒にサンディエゴに旅行したとき、気持ちが緩んだようだ。
ビーチでひどい日焼けをしたフリーディーは、救急救命室へ駆け込んだ。食べることも寝ることもできず、悪寒もあったが、とりあえず自宅に帰された。
しかし症状は改善せず、再び救急救命室へ。そこでコロナ陽性の結果が出たが、水分補給と隔離の指示を受けて再び自宅へ帰された。
そして自宅療養をしていたある日、明け方3時にフリーディーは「パニック状態になって」デュプリーズを起こしたという。彼は息をするのがやっとで、自分の足で立つこともできなかった。2人はすぐに再び救急救命室へ。
フリーディーは酸素吸入器を装着し、強制的に肺を開く機器にもつなげられた。
回復を信じて病床から「長期の後遺症が心配だ」などとデュプリーズにテキストを送っていたフリーディーは7月26日、ICUに移された。
最期のときは残酷だった。テレビで見ていたのと同じだったと、デュプリーズは言う。「心肺停止だ！」との叫び声が聞こえ、医師や看護師らが除細動器などを持って駆け込んでいき、メスをよこせとか脈をチェックしろとかいう声が飛び交い、必死の心臓マッサージが続けられ……。
「私はただ見ているだけしかできなかった。病室の後ろのほうで、みんなの邪魔にならないように」
フリーディーの顔は紫色に変わり、そのまま帰らぬ人となった。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 06:14:00.44 QBGzTdvv.net
「人生が破壊されてしまう」新型コロナ“後遺症外来“に30代患者が倍増
東京都内の新型コロナ後遺症外来では、30代を中心に若い世代の患者が増えている。医師は「軽症だった患者が、後遺症に長く苦しむ傾向がある」と警鐘を鳴らしている。
渋谷区のクリニックでは、7月に約1200人が後遺症外来を受診した。半数を30代以下が占めていて、去年12月と比べるとその患者数は倍増している。ヒラハタクリニックの平畑光一院長は「バリバリ働いていた20代・30代の方がベッドから起き上がれずトイレに行くこともできずに（寝たきりになる）本当に人生が破壊されてしまう」と話す。
去年11月に感染した10代の女子大学生は軽症だったが、いまも嗅覚が戻っていないという。「（当初）お肉の臭いがすごく臭く感じた。工場の排気ガスの中でずっとご飯を食べている感じ。それは今でもずっと続いています」と話していて、強い倦怠感にも悩まされ、春から大学を休学しているという。
平畑院長は「後遺症は（感染の際に）軽症のほうが長くなることがあります」「軽症で済むから大丈夫という勘違いは絶対にしないでほしい」と注意を促した。（ANNニュース）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 07:42:42.34 xzNdGNrv.net
>>256
元々エリッククラプトンっていう人の醸し出してるものが凄く嫌い
ブライアンメイの事は知らなかったからググったら凄く人が良さそう
いい人側の言ってる事に寄り添いたい気持ちがあるから、
様子見の自分はちょっと揺れたw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 07:48:32.15 PSaUz5GB.net
>>302
ワクチンパスポートと補償がどうリンクするのかさっぱり分からんw
パスポートは外国行く人が必要だから発行するもんだろ
321:sage
21/08/11 08:13:49.36 wCJcE1Ex.net
もう皆さんの周りにもワクチン接種者が沢山いる事と思います。彼らの健康状態を2年ぐらいチェックしてれば、答えは出ると思いますよ。
気長に様子見続けましょう。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 08:46:04.22 wSf9CiWU.net
野々村真 今月上旬にワクチン接種予定だった 宮根誠司明かす「接種直前になってしまった」
フリーアナウンサーの宮根誠司（58）が10日、MCを務める日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」（月～金曜後1・55）に生出演し、新型コロナウイルスに感染して入院中のタレント野々村真（57）が、今月上旬にワクチン接種を受ける予定だったことを明かした。
野々村と「30年来の付き合い」という宮根アナは先月、野々村が仕事関係者の感染で濃厚接触者の可能性がある段階から、電話などで状況を聞いていたという。
野々村は先月30日、PCR検査を受けたところ、翌31日に陽性と診断され、40度近い熱が続いた。その後もせきなどで続いて息苦しさを訴え、今月5日に入院。宮根アナは「本人からLINEが来たんですけど『肺が真っ白だよ』って」と、重度の肺炎を患っていたことを明かした。
さらに、宮根アナは「入院前には『（宮根アナも）気を付けなね』と
323:言ってたんですけど。8月の頭に、1回目のワクチン接種も決まっていたんです。ワクチン接種が決まる直前になってしまったんです」と、接種の前に野々村が感染してしまったことを明かしていた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/d0909b3b0abcd3d372b796cfac119589d1fc4519
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:08:08.80 hzF4GUOP.net
>>308
打った人と打ってない人で扱いが異なる世界になるのだから強制接種と同じ
強制接種の場合は薬害に対して政府が補償するもの
人権無視の発展途上国や独裁国家だったら補償しないけどね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:20:34.52 WSQkElI/.net
「人権を重視していますが、ほとんどの方の
因果関係が不明なので補償できません」
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:32:08.19 WSQkElI/.net
ワクチン接種に
327:おける賭け 1 接種して免疫がつくまでにコロナに感染しないという賭け 2 殺人ロットに当たらないという賭け 3 接種の副反応で重篤や死亡にならないという賭け 4 接種から半年以上過ぎてワクチンが効かずブースターも打てない時期に コロナに感染しないという賭け 5 ヘルペスやがんなどが発症したり悪化したりしない賭け 6 ブースター接種の副反応で重篤以上にならない賭け(接種の度に) 7 ワクチン打ってしまっているために新規のワクチンや新規の治療法が使えなくなったりしないという賭け 8 将来的にADEが起こらない賭け 9 将来的に自己免疫疾患が発症しないという賭け 10 将来的にコロナ以外の病気に対して脆弱にならないという賭け ワクチンを接種しないことの賭け 1 コロナに感染して重症以上にならないという賭け
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:37:23.01 AZm0esuO.net
変異早すぎ
これから何回もブースター打たなあかんねん
副作用ガチャか
いずれにしろ自己免疫が壊れてまうわ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:38:19.12 LJL9iKZ9.net
直後の副反応より
>>313の5･8～10の将来的な影響の方が自分は心配…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:46:33.85 hzF4GUOP.net
>>312
因果関係が不明で薬害が一つも記録されなかったら
奇跡のワクチンとして歴史に名を残せる
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 09:50:42.52 T6LlOksS.net
>>313
コロナに感染して後遺症になる、その後遺症が2から10まで追加
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:07:55.08 WSQkElI/.net
>>317
後遺症はワクチン接種者が感染する場合でも起こりうるので
どちらもの感染に含まれていると思ってください
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:23:11.04 hqH/Atk1.net
313はほとんどが接種後の副作用で纏められるしね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:25:10.88 hqH/Atk1.net
感染自体も未接種の方がなりやすいし、後遺症もなりやすい
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:26:05.50 WSQkElI/.net
ワクチン効いてる間はそうですね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:28:50.67 hqH/Atk1.net
週刊誌の記事では接種後の死亡者数は1回目が圧倒的に多かったから、2回目以降は増えないと思うね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:31:07.96 k96dOg7e.net
厚労省は薬害訴訟になったら媚びなびをスケープゴートにするんだろか
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:44:22.30 mhSw00gA.net
ワクチン打っておけば良かった系の記事
死ぬまでに少し時間があるか死んでないから言えるんだよな
ワクチン打って死んだ人は打たなきゃ良かったと言う間もなく死ぬから
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:48:41.28 hQSuAd5R.net
軽症から重症まであっという間だぞ
たった1日で両方の肺が真っ白になる
それに記事を書いてるのは本人じゃない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 10:50:40.03 EFp6WLNz.net
>>266
>>267
デブは射ってもダメだよ
まず痩せなきゃ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 11:06:58.84 WSQkElI/.net
>>324
ワクチン死は記事にできないからね
言論統制すごい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 11:08:34.95 WSQkElI/.net
>>325
そんなこと言ったらワクチンの場合はほぼ即死からあるし
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 11:16:24.70 aip7Srdl.net
どうすんのこれ？
【緊急】アメリカでデルタに加えワクチン耐性を持つラムダ株が拡大中！接種が進んだ州でも感染爆発！[198098386]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 12:09:39.78 AwLC9H9Z.net
もはや過密地に住むこと自体が罰ゲーム
こんな日が来ようとは
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 13:07:18.92 p3zBetmW.net
ひるおびでオリンピック時
マラソンとかサイクリングとか
歩道側がめちゃくちゃ密になってたの
報道してたよね
オリンピック閉会式も建物の周りに
めっちゃ人集まってたし。
これも2週間後に反映されるんだろうね。
しかも帰省先である場合もあり得る。
政府が年寄り優先は兎も角
医療従事者を優先して
ワクチンを打ったのは正解だったよ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 13:12:58.31 mhSw00gA.net
>>325
本人が書いたなんて言ってないんだが
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 14:31:38.44 MDRulEpp.net
>>311
打った人と打たない人とで国(自治体)の扱いは全く同じだよ
ただし、勇気を出して打った人がそれに伴う便益(接種証明書、ワクチンパスポート)を受けるのは社会の仕組みとして基本的なこと
勉強して最高学府出た人が、高卒中卒より就職で有利なのと同じ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 15:11:27.90 d6AQSo7P.net
効果半年とも言われてるしデルタラムダなどの新種には効果薄いと言われてるものにあえて便益をつけると思わんな、この国が
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 15:32:33.22 XxIdQX4F.net
URLﾘﾝｸ(www.amed.go.jp)
すべての変異型を逃さない新型コロナウイルス感染症治療薬候補の開発―薬剤耐性株が生じない創薬に期待―
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 15:32:38.13 S+M/Ws1l.net
>>333
後先考えずに
ロシアンルーレットに手を出すのを
勇気とはいわないだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 15:36:48.57 fC5i6RMY.net
実家の親の打て打て攻撃がうるさかった
でも旦那が鬱病になって何もできなくなり
自分が1日でも倒れたら、家の事も子供の世話も車の運転もする人が誰もいなくなるという状況になったら、さすがに何も言われなくなった
良いのか悪いのか…
352:333
21/08/11 15:55:38.66 MDRulEpp.net
>>336
おいおいw
そんなどうでもいいとこ突っ込むかw
突っ込むなら1行目にしてくれ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 15:56:37.20 6iG+x/Tq.net
>>333
なにそのお国のために戦地へ率先して行くみたいな発想
勇ましくお国のために散るのも本望？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 16:15:45.47 +43AfD1e.net
>>338
どうでもよくないが？
こんなん勇気とは言わないんだから
便宜をはかる根拠がないことになる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 16:31:24.77 aip7Srdl.net
草
アメリカ＆イスラエル（人口過半数ワクチン接種済）→感染爆発！ニュージーランド（15.7％のみ）→感染収束！・・あれれ？🤔 [198098386]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 16:39:00.38 eGPvXJPH.net
若干反対派の様子見派だけど
接種反対派のLINEオプチャで
「非接種者が接種者を頭おかしいとか言うのはどうなのか？」
と書いたら無理矢理追い出されましたよ
ちょっとでも接種者側を擁護したと見做されたらアウト
ワクチン反対派あまりにも過激過ぎないか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 16:43:48.56 YMkE0f9W.net
>>1-400
様子見ると言っても2年または5年後に全員死ぬって言われている
1年様子見るとして打った後に2年前に打った人がバタバタ死に始めたらどうするのだ？
3年様子見てやった打ちましたその2年後に5年前に打った人が全員死にました、この状況になったら？
わかりきった余生を有効活用すんの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 16:55:22.19 PnBrBLIe.net
>>343
そんなことが起こるわけもないから、ただの反ワク妄想なんですが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 16:58:15.86 bnyIK0xd.net
344
何で起こるわけないって分かるん？あんた未来から来た人？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:03:46.59 m1s21RaI.net
>>343
あんた未来から来たの
２年後５年後にバタバタ死ぬかどうかなんてわかるわけがない
だから心配しようもないし、どうすることもできない
つまり考える意味が無い
361:余生なんかわかんないし有効活用もへったくれもねーよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:04:06.06 PnBrBLIe.net
>>345
どういうことによって、そんなことが起こるんだよw
そもそも、過去にワクチン打って、何の問題も無かった人が何年か後に大量死亡なんて事例あったっけ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:05:55.09 eGPvXJPH.net
打った人は多数いると思うけど、このまま様子見で何もなければ無かったでよかったねーじゃだめなん？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:18:59.78 ZeyfO/n+.net
>>347
デング熱ワクチン
治験で失敗してきた数々のmRNAワクチン
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:25:44.96 m1s21RaI.net
ワクチン反対派って他人に打つなと押しつけてくるけど
頭おかしいよ
そんなもん自己判断だ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:28:59.59 PnBrBLIe.net
>>349
へー。
それぞれ、何日後に何人中何人死んだの？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:30:26.81 m1s21RaI.net
>>351
やめて差し上げろ
どうせどっか別のスレとかSNSで誰かが書いてたことを鵜呑みにしてるだけなんだよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:32:56.60 OHZ+wCHT.net
ワクチン推進派って他人に打てと押しつけてくるけど
頭おかしいよ
そんなもん自己判断だ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:34:11.83 8LQ/SKub.net
>>351
デング熱のワクチンはmRNAではないよ
1度も感染してない人に打つとADEが出てしまうため接種中止になってる@フィリピン
中止まで1年半も掛かったよ
打たれちゃった子供たちが可愛そうね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:36:06.43 YMkE0f9W.net
>>346
文春報じたタマホームの「ワクチン接種したら5年後に死ぬ」「5Gがコロナ感染を引き寄せる」
ワクチンは殺人兵器」 大物県議
言っている人が多いじゃん、うちの家訓には火のないところに煙は立たないってあるんだよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:41:58.19 PnBrBLIe.net
>>354
mRNAワクチンでないなら参考にもならない気もするけど？
で、何人に打って、いつ何人死んだの？
一番重要な事だろ？
答えられない？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:43:44.08 YMkE0f9W.net
いまのところ
感染は防げない
重症化も防げない
死亡数も抑えられない
接種後に死ぬ人あり
副反応あり
ワクチン会社の株が上がる
メリット1 デメリット5 これが俺のデータ
そろそろワクチン打ちたくなるようなデータくださいのだ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:45:58.92 WaTnrm67.net
重症化と死亡は防げる
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:46:38.54 PnBrBLIe.net
>>357
感染も重症化も防いでるようにしか見えないけどな。
日本の状況を見る限り。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:49:00.18 WaTnrm67.net
ワクチン接種が進んでいる老人の感染は少ないな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:49:34.90 ZeyfO/n+.net
>>356
老人ホームかなにかと勘違いしてそう
誰もお前の介護なんてしたくないだろうに
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:50:43.74 ZeyfO/n+.net
>>359
日本は接種から日が浅いからね
7か月から後がヤバいことは確か
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 17:56:07.70 WaTnrm67.net
アメリカがワクチン接種を開始して8ヶ月経ってるから、最低でも8ヶ月は重症化と死亡を避けれる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 18:35:42.56 WaTnrm67.net
新型コロナウイルスに対する集団免疫の形成はデルタ株の感染が拡大したことから不可能となった。10日、オックスフォード大学のワクチン研究科学グループ責任者のアンドリュー・ポラード氏がガーディアン紙のインタビューの中で語った。
ポラード氏は、「このウイルスは麻疹とは違うという点が問題だ。麻疹用のワクチンが95％の住民に接種されたなら、このウイルスは人々の中に広まることはできない。（略）デルタ株は今でもワクチン接種を行った人々にも感染する可能性がある。実際このことは、接種を受けていない人は遅かれ早かれウイルスに直面することになることを意味している。そして、私たちには完全に『コロナウイルス』の拡大を食い止める術がない」と解説した。
また同氏は、
380:現在、3回目のワクチン接種の必要性を証明するものはなく、それは抗体レベルが低下しているにも関わらず、接種を受けた人の免疫システムは数十年後も一定程度ウイルスから身体を防護することができるからだと強調した。 新型コロナウイルスの変異株B.1.617系統は、2020年10月にインドで最初に確認され、その後、スパイクタンパク質のいくつかの変異とさまざまな国での伝播性が異なるB.1.617.1、B.1.617.2（「デルタ株」）、B.1.617.3の3つの亜種が発見された。 https://jp.sputniknews.com/covid-19/202108118614514/ 3回目打つ必要なさそうだね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 18:49:54.22 p3zBetmW.net
>>334
＞効果半年とも言われてるしデルタラムダなどの新種には効果薄いと言われてるものにあえて便益をつけると思わんな、この国が
効果薄いってどのくらい薄いの？
俺の知ってる限りではひるおびでデルタ株に関しては80%の効力があるから薄いって言ってもインフルエンザワクチンの倍はあるって言ってたからその認識。
ラムダ株、イオタ株は知らない。
とは言え、変異を二回、三回と繰り返したものならともかく、それぞれベースとなった株が元の新型コロナ株であればRNAの変異ったっていきなりそんなメチャクチャ変わることはないと思えるから効力もそんなに極端に薄れるとは思えない。
それとも既に変異に変異を重ねた株でも出てきてるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 18:55:56.03 PiOop8Gk.net
>>360
感染を抑え込んでるのか自覚症状なくて検査しないから発覚しないだけなのか…
アザ作っても痛みを感じなくてとこでぶつけたのか判らないとか
こんな猛暑でも暑いと感じなくてクーラー使わず熱中症で死ぬとか…
ワクチン打って無症状ゾンビになったノーマスク高齢者が一番の恐怖
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 19:05:32.39 p3zBetmW.net
>>366
打たないことを選択したの？
まぁ自由だしもう打とうと思ってもその前に感染爆発に巻き込まれるけど。
掛かったらそんなに楽に死ねるなんて思わない方がいいよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 19:08:42.84 YMkE0f9W.net
>>360
老人が検査に来ないだけよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 19:11:41.47 PSaUz5GB.net
>>357
いや！
お前はワクチン打たなくいいよ
お前のようなクソに貴重なワクチンは打たせない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 19:29:03.70 mxzyvsRW.net
>>337
実際にワクチン接種始まる前には知り合いでもコロナ鬱の人はいたよ
異常に怯えて、外から帰ってくると３０分以上も手を洗っているの
服も靴もアルコール拭いて、家族の声も聞く耳もたないほどおかしくなってた
放射脳の人達と同じパターンで、見えないもの根拠なく怯えるし攻撃的になり懐疑心をもつ
ワクチン接種は特効薬でも治療薬でもないし、副反応がでない人もあれば発熱で寝込む人、最悪は死亡するリスクはコロナ死より早い
家族で誰か面倒診れる人がいるならと、打たない自由もあっていいと思う
介護家族かかえている人もそう言ってるパターンわりとあるし
とにかくやたら怯える人間はデマ誇張のTVを見るなと言いたい
CNN関係者に出会い系装って近づいたジャーナリストの女性へ、視聴率あがるから恐怖を煽るのが仕事ってきっぱり話してた（隠し撮り公開）
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 19:42:02.85 mxzyvsRW.net
今は世界中で覇権とりたい製薬会社とその国が、リアルタイムで治験やってるんだよ
武漢ウイルスはどんどん変異していくから、どのワクチンが有効かなんて誰もわからん
388: インフルエンザのようにずっとこれからも残り続け、治療薬が完成するまでは薬害後遺症も数年たたないとわからない 食べ物だって遺伝子組み換えで別のタイプを作り出しているのだから、遺伝子変更された人間がこれから産まれるかもしれない これからの問題はワクチンパス ニューヨーク市なんか市長がワクチン接種済みのパスポートを所持していないと、飲食店、映画館、公演は入場させないと言い出して プライバシーの侵害、人権無視と大騒ぎになっている。 フランスやイギリスでも立法つくろうとして抗議デモがすごかった。 どこの中共、ロシアだよと。 全体主義で強制するのは共産化で独裁者しかいないわ PCR検査陰性証明でも駄目だと言っている。ワケワカメ。 日本でこれ言い出すなら自称人権派は反対するのか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:15:56.86 YMkE0f9W.net
「モデルナ社製ワクチン接種後に髪の毛が抜け落ちた…
せめて医療費だけでも」＝ある日本人女性の訴えが韓国でも報道される
日本では報道規制されている現実を伝えたいのだ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:24:37.63 ACsgrFhX.net
>>365
デルタ株、ワクチンの効果低い 重症化のリスク高 米CDC
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:32:58.60 CGm+l9gu.net
>>342
自分もそんな感じだけど
その反対もあるよね
何で双方干渉し合うのか分からない
他人の選択を参考にはしても文句はないわ
最近はコロナより人の方が怖い
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:34:33.63 A3Y2iKcr.net
抗体検査で抗体があったらワクチン接種するの遅らせても大丈夫かな？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:42:25.63 WaTnrm67.net
ワクチン打たないと再感染するよ
まあワクチン打っても感染するが、重症化しない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:47:26.74 Ybxwwmu6.net
インフルエンザも初めて発症したときは今みたいな大混乱だったのかな？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 21:44:26.53 gAvTzQmR.net
>>377
それスペイン風邪だよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 21:52:46.71 fVrvaL7n.net
>>374
わかる
自分の周りは過半数が打ち始めてて話題にも出るけど
打てとも打たないの？とも言われないし何の干渉もない
自分自身は自宅仕事で買い物くらいしか外出しないからリスクも少ない
感染爆発地域とも少し外れてるからまだ全然様子見だな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 21:53:47.86 fVrvaL7n.net
>>376
は？ワクチンて抗体を作るためのものでしょ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 21:56:08.28 EJ294l23.net
ワクチン先進国イスラエルは最近激増して1日新規陽性者数が6000人超
URLﾘﾝｸ(www.haaretz.com)
イスラエルの人口は900万人程度だから、日本の人口に換算したら1日新規陽性者数が8万人以上
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 22:08:20.09 KBmwMf4b.net
>>381
今、NHKスペシャルでコロナやってるから見て
深刻
現実を見て
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 22:22:17.84 GVA1JuxE.net
めんどい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 22:52:27.41 8STZp7hR.net
【米Ｃ�
402:mＮ】コロナワクチン接種をためらう人たちの間で、映画「アイ・アム・レジェンド」を根拠とするワクチン陰謀説が浮上 [影のたけし軍団★] https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628655850/
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 23:52:32.32 DaXdUOi+.net
NHK見たよ
ワクチン接種推奨にについては
今日は「希望者には」と言ってた
いつもそう言ってくれ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 00:41:37.23 MCQWsT/o.net
ワクチン様子見で別にいいかって半分と打ったほうがいい半分でしんどい経験を振り返って打ってきわ
何もない健康な時って何とでも言えるし当たり前なんだよな
でも40度からの37度またその反対で寒気はヤバいし動けないし飲めない食べれないがほぼ1週間近く
最悪手術一歩手前までいったことがあってさ
あれよりキツいだろうと思ったら無理だったわ
確かに色々あるけど罹患した時に少しでも軽くなるならって思った
健康な時は本当にその有り難みが分からんもんだよ
まあ打つ打たないは自由だけど健康だけは金で買えないし健康を崩した時に後悔だけはするなよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 00:47:16.64 85ngrNBU.net
それってワクチンの副反応みたいだね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 01:11:19.06 HUre3dgy.net
読みにくい文章もワクチンのせいか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 01:14:25.55 DxO3aOkD.net
>>386
打ったならこのスレは卒業だねおめでとう
自分はまだ健康でこの後もかかる確率と相談しながら様子見するわ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 01:17:10.79 c0/SllD9.net
健康を崩したときっていうのがなんかじわる
崩すかどうかは運任せだな
ワクチン打たなくてもコロナには罹らない可能性もある
その場合は先走ってワクチン打って副反応で体調崩す方が損
未来のことは全部運試しだ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 01:30:32.09 1ZEQsdds.net
mRNAワクチンは細胞性免疫も誘導するはずなのに、いまいち効いてない印象がある
やはりスパイクタンパクのみの細胞性免疫では弱いのでは？
実感染とか、弱毒化生ワクチンとか、そっちの細胞性免疫に比べて効果が弱いのでは？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 02:31:42.09 p9OvvX2Y.net
ワクチン、二度打てば終わりじゃないのがなぁ
副反応がどんどんでかくなる可能性があるのも怖い
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 03:19:16.37 Id3O3Qaq.net
【人生最大の後悔】 「様子見なんかせず、コロナワクチンを打ってさえおけば…」 死亡男性が婚約者に遺した“最期の言葉” [ベクトル空間★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 03:21:09.99 KUk5UAmh.net
もし３回目は有料となったら接種者は減るかも
１～２回目は無料だし○○さんも行くから行くかー
的な人が一定数居たと思う
勿論自分でよく考えて決断した人も居るでしょうから
打った人を一まとめで批判するつもりはないよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 05:30:18.21 YAEvXz2C.net
>>394
TVの影響で怯えてた人達や高齢者には精神的安心感のために打つものでしょう
中年以下が微妙
若者（20代やその下）は打つ必要性はないよ
医療従事者や職場接種での圧があるところは、自由意志を通すのが厳しいね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 07:19:07.37 TY92+jBG.net
30代はまでは無理して打つ必要ない
40代半ばからそれ以降は心配なら打てばいい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 08:04:59.49 XZ0GNHPF.net
今月に入ってから咳がよく出るようになった。ただの風邪なら良いのだけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 08:18:58.79 a+xG3uGq.net
コロナ対策しっかりやっててそれ�
417:ﾈらコロナやろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 08:43:08.63 61EkOekr.net
>>398
サラッとコロナ対策に意味なんかないと言ってる感
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 08:44:36.22 61EkOekr.net
>>391
CD4、CD 8はむしろ疲弊する
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:01:53.65 +y9NkWKN.net
いやーマジで増えて来たのを実感する…
東京勤務の友達の会社、ついに同じフロアーで二人目の陽性だって
1人は自粛とか全くしてなかった中年ジジイだから自業自得だとは思うけど
もう一人の若い子はどういう生活してたのか分からないみたい
中年ジジイは咳がちょっと出る程度の軽症、若い子は今の所味覚嗅覚ゼロだって
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:25:45.76 TdQp1YR7.net
>>401
様子見勢だったけどさすがに打ったほうがいいかな・・・
ファイザー、アストラどっちかで迷ってるんだけど
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:41:56.44 61EkOekr.net
ワクチンは「デルタ株には感染防止効果はない」
とCDCが発表
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:44:14.03 61EkOekr.net
今さっきテレビで言ってた
羽鳥の番組
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:44:25.75 7fwk0e6r.net
トンでも系医師とかではなく、感染症、免疫などの著名な学者にワクチン否定派がわりといて、躊躇してしまうんだよな。
おそらく、失敗を繰り返し何年もかけて真摯に研究を進めてきた学者にとって、今回のワクチン緊急承認はあり得ない展開で相当怒ってるんだろうと思うけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:44:35.85 KcNH1BL+.net
東京都の救急車がすべて出動してた、だから医療崩壊だみたいな話あったけど
逆に言えば3台出動してないだけで医療崩壊してないみたいな話もできたわけだろ
こういう統計トリック使わず、現実的に考えてどうなのかを議論してほしい
救急車3台余裕があっても交通事故で3人怪我したらすぐ出動するわけだから医療崩壊と同じだよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:52:57.92 7fwk0e6r.net
コロナ病床は相当盛ってるみたいね
国からの病床増やせ圧で、見積もりでこれくらい用意できますって病院が提出した数が実際は用意できませんでしたーという感じで、
そのぶんの補助金貰ってるなら問題だわね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:53:40.83 KcNH1BL+.net
>>371
国民の自由を制限する代わりに、ワクチンと健康被害の因果関係を積極的に認めて、補償を手厚くするワクチンパスポートなら問題ないと思う
日本政府は接種者を増やさなければならない今の段階で、因果関係を認めないし補償もしないという姿勢を示してるのがまずい
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 09:58:40.15 +y9NkWKN.net
>>402
自分もとりあえず予約だけしとこうと今サイトに飛んだら、
大規模接種？会場以外予約埋まってた汗
ちな横浜
>>405
ワクチンに危険性があるんだろうっていうのは確信してるんだけど、
コロナのヤバさも理解してて、かつ以前より危機が迫ってるのを実感して、
もうどうすりゃいいのさ状態ですよ…
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:19:03.10 faaWodHH.net
今んとこワクチンの副反応は発熱にしろ心筋炎にしろ肺炎にしろコロナ感染よりはるかに苦しくないようだ
30代まではまだ打たなくていいと思うけどそれ以上は打った方がいいかなという感じがしてる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:21:14.44 61EkOekr.net
ワクチン打っても感染するんだがな
感染は防げないとCDC所長が言っていると
羽鳥の番組で言ってたよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:36:07.35 lBUk7Yus.net
>>411
ワクチン接種者は発症率と重篤化率がかなり低いと言われてるからそれが本当なら打つ価値はある
それが間違いなら全く打つ意味はないというか副反応があるだけ損
接種者の発症率と重篤化率次第だね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:38:17.25 a+YPI+86.net
感染はもちろんするしファイザーだとデルタの防御率42%ぐらいだとも言ってた
半年ぐらいしか抗体持たないことを考えると11月ぐらいのほうがいいかなと思ってる
その頃なら新型対応のワクチンもワンチャン出てるかもしれないし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:41:16.30 lBUk7Yus.net
つーか今言われている接種者の重篤化率だとそれこそインフル並みなわけで
インフル並みの扱いになった社会ではウイルスはそこらじゅうにばら撒かれる状態になって未接種者だけかなりのリスクにさらされることになるんだよね
今年中に7割くらいは接種しちゃうだろうし
まあ仕方ないけど
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:41:30.54 Sdevz4Ru.net
ワクチン打ちすぎてadeになる可能性は？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:51:24.31 yZnsJLn4.net
>>415
adeに関してはどんなワクチンでも起こり得るけど
（どんなワクチンでも体内で多少は起きていると考えられている）
今のところ目立った傾向はないみたい
こればかりは誰にもわからないという状態だと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:52:45.05 GNi9xgUb.net
>>411
感染するのは当たり前だけどどの程度重症化を防いでくれるのかが問題だな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:13:31.91 pK9aTeXl.net
>>416
mRNAワクチンとそうでないワクチンだとなんか違うの？
mRNAだから嫌なんだよなあ
そうじゃないのなら大丈夫なのかなあっ思って待ってる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:14:15.97 zp0p2CYm.net
>>417
いつまでというのも気になりますね
あまりにも先が分からない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:15:30.31 386pYSCr.net
>>416
今のところで判断するものじゃないのに
今のところ大丈夫っていうのは
ミスリードだよね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:19:28.36 5JFrqU7D.net
>>418
免疫を作り出す機序が違う
従来のワクチンはウイルスを不活化するか無毒化したものを接種して
感染したと免疫に誤認させる
ｍRNAワクチンは細胞内でウイルスの特徴的な断片を形成させて細胞外へ放出させることにより、免疫系に感染したと誤認させる
理屈としては、ｍRNAワクチンはウイルスそのものは体内に入らないのでその面では安全なはず
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:24:29.38 bPAOhOS6.net
>>418
adeはmRNAに限らず抗体が誘導されるワクチンなら全てのワクチンに起こり得るようですね
>>420
今のところの知識で動かないといけない場合もあるんじゃないですかね
adeなんかよりmRNAで変に免疫いじって旧コロナやインフルで逆に重症化しだすかもしれないとか長期的に見たら誰にもわからない薬害だってありうると思ってるけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:44:47.45 G29R8wA7.net
>>422
>今のところの知識で動かないといけない場合もあるんじゃないですかね
その場合は今のところ大丈夫というミスリードではなく
今の段階では判断できない
という認識で動くべきです
>adeなんかよりmRNAで変に免疫いじって旧コロナやインフルで逆に重症化しだすかもしれないとか長期的に見たら誰にもわからない薬害だってありうると思ってるけど
そうでしょう
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 11:45:25.17 POSOAe9D.net
>>422
ADEはワクチンというか、病原体の抗体を作る場合全てに起こりうるんだけど。
何かのきっかけで元々コロナの感染増強抗体持ってる人は、コロナに感染してADE起こしてるのかもしれない。
という説もある。
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
他のコロナウイルスへの事前曝露によるSARS-CoV-2の抗体依存性増強(ADE)である。ADEは免疫応答を調節し,持続性炎症,リンパ球減少症,および/またはサイトカイン嵐を誘発することができる。それらのうちの1つまたはすべては,重篤な症例および死亡において記録されている
444:。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:00:17.10 OzhW39VI.net
若い世代で乳がんとかガンの人は打つべきなのだろうか
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:24:17.50 CZfNdvWK.net
遺伝子書き換えられた細胞ってどうなるん？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:25:53.09 pK9aTeXl.net
>>421
薄めたとか無毒化した方入れた方がいい気がするけど効かないのかな
遺伝子どうこうってのが単純に引っかかるんだけど
理系じゃないのでよくわからん
>>422
リスクとして変わらないならどのワクチンも同じか
通常のインフルワクチンを打った事ないからそこらへん躊躇するわ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:37:55.89 bPAOhOS6.net
>>427
一般的にadeはワクチンの開発段階の動物実験なとではしょっちゅう起きるものらしく
起きないことを確認してワクチンが実用化される
今回のワクチンはすでに「何億回も」投与される人体実験をやっていて今のところadeに普段から取り組んでいる研究者から見ても目立った現象は起きていない
という状況かと
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:41:04.66 8C/rvaHe.net
【NHK】ワクチンデマを拡散しているグループがよく使う単語 「アノン」「トランプ大統領」「左翼」「集団ストーカー」★2 [速報★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:49:08.76 pYYh4kTY.net
>>425
ヘルペスは悪化するので自分なら
止めとくかな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:50:21.65 pYYh4kTY.net
>>428
接種回数が時間経過の代わりになるという
トンデモ理論キタw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 12:55:56.40 pYYh4kTY.net
>>428
>起きないことを確認してワクチンが実用化される
今回はワープスピードだから
期間短縮してて、十分に確認できてないわけか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:04:12.38 +y9NkWKN.net
>>422
＞mRNAで変に免疫いじって旧コロナやインフルで逆に重症化しだすかもしれない
こういうのをADEと言うのではないの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:06:06.23 POSOAe9D.net
>>431
時間が経ってからADEが起こる訳じゃないはずだが？
反ワクの中では数年経ってから起こる！との説は根強いようだが、妄想であってソースないのでは？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:10:20.10 +y9NkWKN.net
>>421
なんか危険なモノ（スパイク蛋白だっけ？）が体に残るっていう説、
あれはどんなもんなんでしょうか
あと荒川央さんのブログで、自然感染ならウィルス全体に対して抗体ができるけど
コロワクは特徴的な断片に特化した抗体だから、ADE発生が起きやすい気がする、みたいな事が書いてあったような気がする
こちらの読み間違いかもしれないけど
それに対してはどう思いますか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:11:35.01 bPAOhOS6.net
ちなみにadeが体内で起きていようが発症しなければ本人にとってはなんの問題もない
実際ワクチン接種者の感染者は未発症でも未摂取者よりウイルス量が多いことがイスラエルだったかで確認されてるし
ワクチン接種が進むほど感染者が増えていることもある（デルタ発生のせいにされてるけど）
これはadeなんじゃないかと思ってる
もしそうならADEで困るのは無症状の接種した人から未接種の人がうつされることだと思う
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:16:04.57 +y9NkWKN.net
>ADEで困るのは無症状の接種した人から未接種の人がうつされること
ほんとコレメンスよね…
様子見派がどんどんキツイ状況になっていく
自粛して様子見する事が一番ウィルス撃退に近い方策かもしれないのに
ちきしょぉ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:17:48.41 POSOAe9D.net
>>435
研究結果によると、時間が経てば消えてるようだね。
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:36:38.18 7fwk0e6r.net
>>409
わかる。自分は埼玉だけど、まだ予約開始されてない。
一度新コロ罹っててワクチン未接種の場合でも型が違うと重
460:症化するのかね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 13:45:28.36 +y9NkWKN.net
>>438
ありがと
なんか消えてる説と残ってた説があるんだけど
残ってた説はデマなのか
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 14:48:38.40 mHTlKS8c.net
>>440
例によって反ワクのデマ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 14:50:11.51 pYYh4kTY.net
>>434
ADEは中和抗体価が下がると起きやすい
ワクチンは接種から時間が経つにつれて抗体価が下がることが
分かっている
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 14:52:21.66 pYYh4kTY.net
>>440
残ってる説は
mRNAワクチン開発者のマローン博士が
研究した結果の発言だね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 14:54:49.57 MQDDDdNQ.net
>>443
それなー、イスラエルの3回目接種とかその関連で急いでるのかな?って説もあるよね
まあADEなんてそんなもんおこらないでほしいけど
どっちにしろ半年ぐらいで抗体は消えるみたいなので
冬に感染ピークが来ることを考えるとどの時期に接種するかは重要になると思う
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 15:11:47.63 LGkfyvwt.net
mRNAワクチンは開発自体古いんやけどこの騒動起きるまで認可されなかったからなあ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 15:40:30.74 OnGu/NFV.net
ワクチン信者さん・・ どうすんのコレ？
【悲報】イギリス「助けて！ワクチン普及したから規制撤廃したら感染再爆発して死者も急増中なの！」😣 [198098386]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 15:50:36.19 DxO3aOkD.net
信者とかそういう単語いらねーのよ
モメサが一番うぜー
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 16:00:01.89 nJRJtF5X.net
様子見まで反ワク扱いされてるのが現状…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 16:22:58.82 IzrBJQSI.net
様子見してたけどデルタ感染力まじでやばいと体感してしまったのでとりあえず親の分予約いれたわ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 16:31:54.60 TdQp1YR7.net
親は実験台として６月にファイザー打たせたわｗ
歳だからか副反応は全然なかったみたい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 16:39:50.41 1ZEQsdds.net
スパイク以外もターゲットにしたmRNAワクチンは出来ないのだろうか？
中身のRNA以外のウイルス全部まるごと作るmRNAワクチンや、
それのスパイクタンパクを改変してADEおこらなくしたやつ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 16:54:53.07 6I0PIkRP.net
親を出汁にするとか
ひどすぎ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 17:03:30.39 FiwZFIWI.net
親世代は重症化の方がリスク高いし長期的に問題起きても代謝落ちてるから即影響出ること無いだろうし止めないわ
隠れ癌とかあって一気に進行する可能性あるのは怖いな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 17:15:32.70 +y9NkWKN.net
>>450
鬼ww
うちも親はなんともなかった
中年親族（一回目）も老齢親族（二回完了）も大した反応は出なかった
ただ友達の義理親が接種後救急車、
友達の職場で７０才の男性接種後死亡という恐ろしい話を今聞いた所
匿名の書き込みではイマイチ信じ切れなかったけど
ほんとにリアルにそういうのあるんだなと…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 17:28:36.83 TdQp1YR7.net
>>454
友達の職場で７０才の男性接種後死亡という恐ろしい話を今聞いた所
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 17:29:57.18 TdQp1YR7.net
>>454
＞友達の職場で７０才の男性接種後死亡という恐ろしい話を今聞いた所
マジっすか？
接種直後に死んだの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 17:43:30.63 +y9NkWKN.net
>>456
マジなんですよ…
けどさっき書いた事以外は分からんのよ
なんか詳しく聞ける状態じゃなかった、ごめんね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 17:56:33.08 M9jYqaVF.net
それって記憶に残さないと記録に載らないかもね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 18:10:00.25 I9uU7XSx.net
とりま毒親がノリノリで接種してくれたからいつ死ぬか楽しみだわ
早く死ね
２年も待てんわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 18:20:27.05 oEkSRE0W.net
>>355
その火元はどこなの？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 19:19:37.18 mZni1FG1.net
70やと寿命の可能性もあるからなあ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 20:37:39.91 POSOAe9D.net
>>446
感染力のバカ強いデルタが広まってるのに、規制撤廃するのはバカすぎだな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 20:39:50.96 43OIWpbq.net
>>459
うちも同じ！
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 22:15:27.47 2igdEv9B.net
>>459
確率的にワクチン打って死ぬには多く見積もって１万分の１くらいだぞ
486:sage
21/08/12 23:14:28.27 p9UnLZwh.net
>>464
普通のワクチンじゃ許容できない確率だねww
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 23:32:49.90 7fwk0e6r.net
>>464
一億打ったら1万人
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 23:38:03.44 POSOAe9D.net
>>466
反ワクブースト半端ないなw
無関係大半の900人が1万人まで増えちゃったw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 23:42:39.38 M84lDuxX.net
反ワクさんたち算数できないから…
英語もだけど
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 23:58:05.27 KUk5UAmh.net
468
出ていってくれ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 00:02:22.30 sZtMNbtw.net
ハァ？
お前が出て行けや
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 00:20:35.13 +EmFFJq8.net
>>468
お前もう打ったんじゃないのか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 02:42:16.10 UaXQNqck.net
ワクチン接種の目的が、
感染を防ぐためにワクチン接種
↓
重症化を防ぐためにワクチン接種
↓
ADEを防ぐためにワクチン接種
と変化してる
三段階目までいくと、もはやなんのためにワクチン接種してるのかわからない
やはりADEが起きない＆感染の伝播を抑える次世代ワクチンが必要
伝播も抑える次世代ワクチンまでのつなぎとして、ADEが起きないだけのワクチンを接種するってのはあり
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 02:50:11.32 SVGyAqdV.net
もはやワクチン接種をするために生きてるみたいになってんね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 02:50:34.06 oqWWZ99B.net
>>426
それがわからないから数年後、妊婦が出産してみた新生児のデータでわかるよね
製薬会社はマウスなど動物ですでにわかりかけているのでは
ワクチンで不妊になるというのはデマだと厚労省などが言うけど、説得力がまるでない
専門家のデータでの見識を聞きたい
SFでいうならミュータント誕生でもおかしくない
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 03:04:24.50 0y86quV1.net
>>474
後のX-MENである。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 06:23:44.81 AbJfcOpC.net
コロナワクチンて風邪薬より安全なんですか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 06:26:20.81 tQ8peQMb.net
妊娠初期はワクチンNGだったけどCGCがいつでも推奨と発表したらしいな
理由は流産率に差がなかったからだそうだけど
妊娠初期にワクチン打った母体から生まれた子なんてまだいないのに狂ってる
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 06:26:34.56 tQ8peQMb.net
まちがえたCDC
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 07:24:33.92 AbJfcOpC.net
コロナワクチンて赤ちゃんにも打てる位安全なんですってね？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 07:47:46.39 XNSEC9po.net
ワクチンの副反応死亡で補償が手厚い国ってあるのかな?
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 08:12:44.40 K4YTEJX7.net
いつ頃からade防ぐ目的でワクチン接種になったんだ？
日本じゃ感染or重症防ぐ目的で接種やが
503:sage
21/08/13 08:27:24.30 StyS+W4L.net
流産率変わらないからって、実際に流産してる人がいるなら、ワクチン接種が原因でない保証は何処にも無いわけだけどね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 08:45:41.71 wWgiwp4v.net
そろそろワクチン打つかな
このスレも頭がおかしい人の比率が多くなってきたし卒業した人が多いんだろうね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 09:01:31.14 0y86quV1.net
是非とも悩んでいる人に見てほしい動画
URLﾘﾝｸ(yo)
506:utu.be/vffNhNhI4fY
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 09:37:30.57 /tZmU6yF.net
反ワクチンの方々が言うワクチンの危険性
一般的には事実として認められていないものが多いです
しかし反ワクチン派の方は、自分たちの主張こそが真実だとして他者へワクチンは危険だと吹聴しまくっています
反ワクチン派の方々が言っている事を信じて、ワクチン接種を拒み感染した挙げ句お亡くなりにでもなった時、反ワクチン派の人達は責任取れるのでしょうか？もし反ワクチン派の方々が主張している事実がまるで根拠のないデマを信じてしまった結果だった時どうするつもりでしょう
ワクチン接種は任意です
全ての人が自己責任だから、デマを信じた奴が悪いとでも言うのでしょうか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 10:11:36.03 ltD3HXhU.net
>>472
医師に日当10万（予算は各自治体の税金）配るための接種です
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 10:19:44.30 AbJfcOpC.net
コロナワクチンは風邪薬より安全で赤ちゃんにワクチン接種しても問題ない位安全なんですね？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 11:04:26.38 o+jAdGSU.net
20代だし都心に住んでるわけでもないから当分様子見で良いや
ワクチン回避する型が出てきたら、それに合わせてワクチンもアップデートするんだろ？
別にそのアップデートに合わせて初めて打っても問題なさそうやし、仮に現行ワクチンの効果が続くのなら年始にノババックス1億5000万回入ってきて必ず打てるようになるからな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 11:55:05.97 0y86quV1.net
>>488
次回アップデートは出てきてる株になるべく効くようなのとインフルエンザのと一緒になってる奴がいいね。
ただ、そっちは田舎だから大丈夫かもだけど都会の人達は明日にも感染するかもよ？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 12:09:55.19 x6P6r0ql.net
デルタ株は日本人が持ってるファクターXを回避するみたいだね
ワイはワクチン打つ方向に傾いてきたw
新型コロナウイルス：デルタ株の真の脅威（後半）
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 12:19:14.73 +EmFFJq8.net
>>490
デルタ株はワクチンを回避するみたいだけどな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 12:30:44.12 0zhVR1E6.net
ワクチン接種キャンペーンで若者にポイント付与を検討
治験なんかよりよっぽど安い目先の小銭で人生賭けろってさw
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 12:40:36.47 UaXQNqck.net
〇ワクチンについて判明している事実
・武漢株ベースのワクチンを接種した人がデルタ株に感染するとADEが起こることがある
・特に抗体価が下がる接種から6か月(ファイザーの場合)たつとADEの影響が大きくなり、感染率・重症化率が大きく上昇する
・よって、接種から6か月たつ前にワクチン追加接種してADEを回避しないといけない
〇ワクチンについての提言
・40歳未満は、基礎疾患がある人や肥満の人を除いて現行ワクチンの新規接種を中止(1回目接種してしまった人を除く)
・ワクチン接種してしまった人に対してワクチン追加接種の準備をして、ワクチン接種後5か月(ファイザーの場合)を目途にワクチン追加接種していく
・ADEリスクを下げたワクチンの開発後、40歳未満へのワクチン新規接種を再開
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 12:43:00.53 /tZmU6yF.net
>>493
それ、立証された事実ですか？
それともあなた個人の見解ですか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 13:25:11.94 NIK9eA22.net
うーん、やっぱりもうちょい様子見して引きこもり続けるほうがいいのかなあ
1週間後に予約してるから早く決めないと…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 13:30:11.57 x6P6r0ql.net
>>491
「ただしワクチンは感染防止に対しては効果が薄くても、別のメカニズムで重症化を防いでくれるので、今こそワクチンの接種が急がれねばならない。だから、ワクチン接種の予約をした。」
という�
519:ｱとで周りへの感染防止じゃなくて自分のためだけにね 感染（抗体の仕事）は防がなくても重篤化を防ぐということはワクチンは細胞性免疫を強化するってことなのかな 抗体価が下がっても細胞性免疫が機能してれば重篤化は防げるからね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:28:51.48 +EmFFJq8.net
>>496
東京都はイベルメクチンの臨床使用にOK出したみたいですよ
今、ライブでやってた
発症予防、重症化予防、そして「重篤な副反応がほぼない」
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:30:30.69 UaXQNqck.net
>>494
おまえみたいなやつは、査読済み論文が一流誌にのって、それをWHOやCDC、FDAが認めて、
さらにそれを厚労省が追認するまで認めないだろうが、現実にはそんな猶予はない
医療従事者、高齢者が、接種から半年たつ時期が迫ってるので、いますぐ行動を起こさないといけない
(もうすでに医療従事者の一部は半年たってる)
今月から先行接種の医療従事者に3回目の追加接種を開始、秋には高齢者や医療従事者に大規模に3回目接種開始しないと間に合わない
未接種者へのワクチン大規模接種をしながら、3回目の大規模接種も行うだけのリソースは無いので、
未接種者への新規ワクチン接種は高リスク群を除いて中止して、3回目接種を行わないといけない
ADEは忖度して待ってくれるほど甘くはない
イスラエルはもう3回目の接種をはじめて、アメリカやイギリス、欧州も追随する
世界でワクチンが取り合いになってるときに、日本にだけ優先してワクチンを回してもらえるとでもおもってんのかな？
むしろ欧米優先で日本は後回しになるのは確実
3回目のワクチン接種に備えて、欧米は外国へのワクチン輸出をふたたび制限する可能性が高い
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:31:49.47 +EmFFJq8.net
>>498
河野大臣が、ブースターは接種後一年以上経ってからって
言ってたよ
それまでは打てないよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:35:35.23 ieocedkh.net
>>483
卒業できるならしたらいいんじゃない？
そういう捨て台詞吐く時点でもうあんたもどちらかに偏ってる
勿論自分もそうなんだけどさ
まだ面倒臭いが勝ってるから打たないでいいや
ワクチンの有効性がどうとかよりまず手続きがめんどい
そんな糞みたいな理由だけで様子見w
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:36:38.00 FGSDlnMn.net
ファイザー社公式HP
Serious and unexpected side effects may occur. Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is still being studied in clinical trials.
深刻かつ予期しない副作用が起きるかも知れません。ファイザーのコロナワクチンは依然として臨床試験で研究中です。
URLﾘﾝｸ(www.pfizer.com)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:53:10.10 Qu6nV10D.net
>>501
早く言ってよぉ～
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 15:13:21.85 /tZmU6yF.net
>>498
個人的見解を述べるなら自分で研究してからにしてくれないかな
適当にネット漁って、知ったかぶりしてるだけじゃん
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 15:26:49.57 +EmFFJq8.net
>>494
安全性については立証しないといけないのは
製薬会社の側ですね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 15:29:55.43 N9Xxq6O5.net
あれれ？
【謎】イスラエルさん、コロナによる人口比死者数がうっかり日本の10倍以上になってしまう！あれれ？🤔 [198098386]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 15:55:50.72 /eyNIi8/.net
>>472
その事について医者�
530:ﾂで言及してる書き込みを読んだの覚えてるわ 今のワクチンを一回でも打ってしまった人はADEを防ぐために3回目まで打たないといけない まだ一度も打ってない人は改良型ワクチンが出てから打ったほうがいいって
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 16:22:39.35 +EmFFJq8.net
>>506
イベルメクチンで様子見でいいのでは？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:03:46.01 oHMyrZAB.net
>>498
でも、実際世の中ではADEなんて起こってないしな。
半年以上問題無かった人が突然から、ADEになるなんて事例も過去にないでしょ。
タダの妄想。
半年経って効果が下がる事はあるだろうけど、その程度の話。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:11:22.34 Xzzoi7KA.net
まだまだ治験中
高齢者の半数が2回接種し終えたのも先月でまだ1カ月程度
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:18:00.45 +EmFFJq8.net
>>508
今の時点で判断しないと気がすまないのは
一体、どういう脳の異常なんだろうか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:26:00.66 NIK9eA22.net
感染増強抗体は沢山できる抗体の中のひとつで、他の抗体が効いてる間はADEの影響をうちけしてくれるけど、抗体価が落ちてきたらわかりませんよねっていうのがADE怖い派の懸念だと解釈している
感染増強抗体のことは厚労省とかの資料にも書いてある
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:27:43.48 oHMyrZAB.net
>>510
過去にそんな例もないのに、どうしてそんな事が起こるの？
と、聞いたところで意味ないわな。
反ワクなら起こると信じる選択しかないw
科学ではなく、宗教w
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:28:01.93 V2bXpsNU.net
デルタやラムダがファクターxを突破して
日本は海外のようなロックダウンのようなハードな防疫体制が取れず
国民は「自粛に飽きた」状態なら
今までのように悠長に様子見決め込んでるわけにはいかなくなってきたかも
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:29:23.88 CpBp0VCU.net
過去に起きてるから怖いんだよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:34:54.11 oHMyrZAB.net
>>511
中和抗体の抗体価が減るなら、それより遥かに少ない感染増強抗体の抗体価も減るのでは？
そんなことが起こるなら、コロナ感染者の方で先に問題になるだろう。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:37:59.69 +EmFFJq8.net
>>512
日本感染症学会が
VAEDについて「将来的に注意深い観察が必要です。」と明記しているのに
それを非科学的な宗教だと言ってしまう推進派さん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:40:24.66 +EmFFJq8.net
>>515
なんかメカニズム理解してなくて驚いたけど
コロナワクチンでのADEって
別種のコロナに感染した時とかに起こるんだからね？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:41:26.55 eX0blC+i.net
今は様子見が一番だよ
絶対打つとか絶対打たないとか極端すぎ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 17:44:49.64 NIK9eA22.net
>>515
うん、だから、3月くらいに接種した医療従事者とか5月くらいに接種した高齢者とかが秋冬どうなるかを様子見したいのでふ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 18:28:16.91 xMYcHAYn.net
イスラエルの現在が半年後の日本の姿だよ。
ADE無しにあれは考えられない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 18:52:14.21 NRny/7xG.net
様子見というのもあるし
単純にめんどくさいから「そのうちね」という感もあるｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 19:12:37.21 q1CPv+q9.net
adeはイスラエル見るとちょっと怪しいね
3回打つとかなり免疫強化されるとかなんとか聞いたけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 19:14:14.06 UaXQNqck.net
>>499
河野とかデルタ株が無い世界にでも住んでるんだろ
デルタ株は政治家に忖度なんてしてくれないぞ
548:sage
21/08/13 19:18:34.10 dY7/Wcs9.net
ワクチン真理教のデマが酷いな。
いい加減にしろよ、狂信者。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 19:37:54.79 7trEd+gB.net
30年くらいmRNAの開発しててコロナ騒動起きるまで認可おりなかったこと知ってれば接種しな
550:いね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 19:47:52.67 ICvW69uX.net
何でわざわざ各種副反応もらう為に面倒な予約手続きしなきゃならんのか感ある
今あるワクチンは後出しでケチつきすぎて何が何でも欲しいものでもないし
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 19:56:23.81 +EmFFJq8.net
>>523
WHOも先進国のブースターよりも
後進国の接種を優先するって言ってるし
どのみち打たせてもらえないだろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:13:55.64 Xzzoi7KA.net
国民の過半数が1回目接種
2月 イスラエル
3月
4月 イギリス
5月 アメリカ、カナダ
6月 ドイツ、イタリア、フランス
7月
8月 日本（確実）
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:18:17.99 xMYcHAYn.net
日本がデルタ型対応ブースターを接種できる頃にはコロナ次世代バージョンが登場してきてるんだろうな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:24:55.36 +EmFFJq8.net
>>529
ワクチン接種率が上がると
変異速度が加速するから
尚更追いつけなくなるよね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:31:54.26 H4+dHhWv.net
アリム博士（Dr Alim）ワクチンの排出について「ワクチンを接種した人は疫病のように避けなければなりません。なぜなら彼らは疫病だからです。」
URLﾘﾝｸ(rumble.com)
アリム博士(Dr Alim) - 「mRNAワクチン技術をテストしたとき、ヒト化マウスが2ヶ月後には100％のマウスが死亡。マウスの2ヶ月の寿命は人間の2年の寿命になる」
URLﾘﾝｸ(rumble.com)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:34:09.81 XNSEC9po.net
塩野義製薬、KMバイオロジクス、アンジェス
頑張れー
ADEが起きにくい奴を頼む…
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:34:30.56 QYtarYfQ.net
今年の冬にはデルタの次の次くらいが流行ってるでしょ
1人の感染者の体内でも変異しまくって何種類もマイナーチェンジがなされてて1人1株じゃない
それが世界中で行われてる
人間が作るワクチンがついていけるわけないよね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 20:48:23.54 KJxgZRLw.net
>>528
イスラエルがちょうどいまブースターをすごい勢いで勧めてるのが答え合わせのような……
高齢者 接種後3カ月で抗体が若者の半分程度に
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
6ヶ月後ってワクチン仕入れられるのかな？
若者に打つよりもはじめの方に打った老人と医療従事者に残しておいたほうが…と思ったけど、消費期限の問題あるか…
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 21:01:54.08 0y86quV1.net
何か大体想像したロードマップ通りにことが進んでるね
【絶望】東京、ガチのマジで医療崩壊 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
で、来週末には東京感染者、大体1万突破記念になるだろうね。でも本当の地獄は3週間後。
もう今日1回目のワクチン打ってたとしても3週間後に2回目打ってその1週間後に完全に効力発揮だから間に合わないんだよね。
いつもなら都会からじわじわと田舎に拡散されるけど今回は盆休みが入ってみんな田舎に帰省したり遊びに行ったりするから元々人が少ないところを除いて結構な拡散のされ方すると思うんだよね。
でももうワクチンの予約も締め切られてるとこばっかり。残念だったね。何とか別の方法で生き延びてね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 21:17:59.27 N9Xxq6O5.net
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ファイザー「実を言うとワクチンは深刻で予期しない副作用が起きるかもしれません。
562:突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です」 [198098386] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628856120/l50
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 21:31:03.07 fJEGlj05.net
コロナにかかったら肺や血管？に後遺症が残る
ワクチンを打てば例えコロナにかかっても軽症なので後遺症があまり残らない
って言ってる人がいて迷う
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 21:43:09.10 q3AD9fGE.net
ワクチンも普通に後遺症になるってデータ出てるっしょ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 21:49:22.93 ieocedkh.net
迷うくらいなら早めに打ってもいいと思うよ
自分はまだまだ予約だの仕事を調整するだのがメンドイが勝つけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 22:10:11.61 oHMyrZAB.net
>>517
へぇー
すごいね。
論文でも書いたら？
違う種類のコロナに感染する場合、どうして数の少ない感染増強抗体だけが働くのですか？
普通に考えて、中和抗体抗体が効かないウイルスなら感染増強抗体も効かないのでは？
もちろん、もともと中和抗体より感染増強抗体がたくさん作られた場合は、感染増強抗体の方が優位になりそうだけど。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 22:23:07.00 oHMyrZAB.net
>>530
反ワクはデマの拡散酷いな。
変異ウイルスが発生したのは、ワクチン接種の早かった国ではなく感染爆発させてた国だろ？
欧州型
英国変異(アルファ型)
インド変異(デルタ型)
ブラジル変異(ガンマ型)
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 22:46:02.17 +EmFFJq8.net
>>540
>違う種類のコロナに感染する場合、どうして数の少ない感染増強抗体だけが働くのですか？
別に感染増強抗体だけが働くわけではない
>普通に考えて、中和抗体抗体が効かないウイルスなら感染増強抗体も効かないのでは？
中和抗体が中途半端な状態のものになり、活動はするがまともに働かなくなる
>>541
自分に理解できないものに、とりあえずデマっていうのは
ほんと雑だし知能が足りない人みたいだからやめた方がいい
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 23:40:10.61 6pnSbvFF.net
反～ワクは3.4%
【時事通信世論調査】コロナワクチン、８割超が積極姿勢 [影のたけし軍団★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 23:52:43.89 s6nqdnqf.net
職場の隣のシマでとうとうコロナがでやがった
様子見勢だったが、どのみちこれで罹患してたらワクチンもいらなくなるか
そもそも生き延びられるかどうかやしなｗ
40代基礎疾患なし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 23:54:15.26 /tZmU6yF.net
>>543
なんとなく共産党支持者のパーセントと似てるな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 00:29:07.27 xzty6J9m.net
数年経ってワクチンに問題ないって分かったら打ってもいいと考えてるが少数派みたいね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 01:00:02.91 EpiuCZ5f.net
少数派だろうけどそれでいいじゃん
様子見できる環境のうちは好きなようにしたらいい
わからんけど強制になれば打つことになるだけのこと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 01:20:16.79 IQVoWBa4.net
ワクチン接種後にあった方が良い物リスト
URLﾘﾝｸ(jitakukoukai.com)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 01:57:44.46 jpP0QlMV.net
イスラエルの最新データを見ると、ADE発生疑いじゃなく、もはやADE発生が確定してる
仮にいま日本でワクチン打つと、6か月後には、ADEでワクチン打たないより重症化率が高くなる
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 02:00:06.94 jpP0QlMV.net
第1世代ワクチン 接種した個体を守る、ADE対策なし
第1.5世代ワクチン 接種した個体を守る、デルタ株対策(orラムダ株対策)
第2世代ワクチン 接種した個体を守る、ADEリスク低減
第3世代ワクチン 接種した個体を守る、細胞性免疫重視、ADEリスク低減
第4世代ワクチン 接種した個体だけじゃなく未接種者も含めて集団を守る、細胞性免疫重視、ADEリスク低減、
最低でも第3世代ワクチンくらいまで待ちたかったが、
感染状況によっては、第2世代ワクチンくらいで接種するとおもう
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 02:02:29.13 5p7YD2j/.net
少数派で何が悪いんだ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 03:10:56.94 EdWLybO2.net
>>549
えー、それホントなら今回打った半年後にワクチン在庫なかったら、初期に打ったご老人達がかなり危なくない？しかも日本じゃ冬場…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 06:11:26.67 nczBsaRB.net
君がそんな心配する必要はないよ
なにせ冬のずっと前にこれから物凄い感染爆発の中をワクチン無しで生き延びなければならないんだから
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 06:20:12.83 UUnjS9eT.net
「様子見なんかせず、ワクチンを打ってさえおけば…」39歳男性が婚約者に遺した“最期の言葉”
マイケル・フリーディー（39）は、いわゆる「反ワクチン」だったわけではない。新型コロナウイルスのワクチンをまだ接種していない多くのアメリカ人と同様、人々がこのワクチンにどう反応するのか、もう少し様子を見てから判断しようと思っていた。
「私たちはただ、1年だけ待とうとしていました」と、フリーディーの婚約者のジェシカ・デュプリーズ（37）は声を震わせながら語る。
だが7月末、フリーディーがコロナに感染してICU（集中治療室）に運ばれると、そんな様子見の姿勢は一変した。
「ちくしょう、ワクチンを打っておくべきだった」
デュプリーズに送ったテキストメッセージにそう後悔の念を綴ったフリーディーは、7月29日に亡くなった。
「子供たちは父親を失ってしまいました。私たちが接種をためらっていたからです」と、デュプリーズはCNNに語った。彼女はフリーディーが亡くなって以降、さまざまなメディアの取材に応じ、ワクチン接種を呼びかけている。
「私は夫を埋葬するより、ワクチンのひどい副反応のほうを選びます」
ワクチンは重症化を防ぐ
アメリカでは感染力の強いデルタ株が拡大するなか、あらためてワクチンの重要性が訴えられている。にもかかわらず、接種が完了している人の割合はいまだ50％弱で、フリーディーとデュプリーズが暮らすネバダ州では45％にとどまっている。
ワクチン接種後もウイルスを拡散させてしまう可能性が新たに示されたとはいえ、公衆衛生当局は、とくに重症化と死亡を防ぐという意味でワクチンの有効性は高いままだと指摘している。現在、アメリカでコロナに感染し、入院または死に至っているケースは、大半がワクチン未接種の人々だ。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 07:27:08.13 D3O0cMP9.net
>>552
その頃には別タイプのワクチンが主流になってるだろう
変異している株に万能ワクチンなんてないんだから、一歩遅れてのワクチンがずっと出ることになる
2回接種したからといって、これで終わりじゃないことみんなわかってるだろう
3回目時期には別タイプに切り替わる（スタートに戻る）
接種者増やして壮大な治験データを集めてるのが今
だから、必要もない若い世代や幼児、妊婦、出産考えてる人まで対象
治療薬があるインフルエンザですら、その年に流行する型を予測してワクチン接種しているわけで外したらその年の予防接種は無効
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 07:42:31.88 VynywSZv.net
「人生が破壊されてしまう」新型コロナ“後遺症外来“に30代患者が倍増
東京都内の新型コロナ後遺症外来では、30代を中心に若い世代の患者が増えている。医師は「軽症だった患者が、後遺症に長く苦しむ傾向がある」と警鐘を鳴らしている。
渋谷区のクリニックでは、7月に約1200人が後遺症外来を受診した。半数を30代以下が占めていて、去年12月と比べるとその患者数は倍増している。ヒラハタクリニックの平畑光一院長は「バリバリ働いていた20代・30代の方がベッドから起き上がれずトイレに行くこともできずに（寝たきりになる）本当に人生が破壊されてしまう」と話す。
去年11月に感染した10代の女子大学生は軽症だったが、いまも嗅覚が戻っていないという。「（当初）お肉の臭いがすごく臭く感じた。工場の排気ガスの中でずっとご飯を食べている感じ。それは今でもずっと続いています」と話していて、強い倦怠感にも悩まされ、春から大学を休学しているという。
平畑院長は「後遺症は（感染の際に）軽症のほうが長くなることがあります」「軽症で済むから大丈夫という勘違いは絶対にしないでほしい」と注意を促した。（ANNニュース）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 08:34:53.84 Zvd35Keq.net
集団免疫がほぼ不可能と判断されたから、個人としてはワクチンを打つかコロナにかかるかのいずれかを人生のどこかで経験しなければならない。
中世のペストみたいにみなかかって荒っぽい命の選別をされるくらいなら、現代科学に俺は賭けたい。
天皇もヨーロッパの皇室もトランプやバイデンも、世界中の首脳もワクチン打ってるのに、それ以上の権力を持つ裏の権力者がいるなんて陰謀論者は頭がどうかしているぜ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 08:43:20.29 szK+zcZG.net
スレ違い
ワクチン打つスレに書き込んでろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 08:52:47.47 kwZSl0Dt.net
コロナに感染してもほとんど無症状か軽症だっつーの
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 09:10:03.53 gEmKsg9L.net
ワクチン打った直後に一番ひどい症状がでてるのは無視か
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 09:28:36.23 JeVHSIan.net
ここ反ワク派じゃなくて様子見派のスレなんだけど勘違いしてるバカが結構いる
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 09:41:36.78 kwZSl0Dt.net
「反ワク」という単語を使うやつは
大体、接種済み
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 09:49:47.86 fX7LMC01.net
>>557
ワクチンに賭けるのって、現代科学へのベットじゃないと思うで？
むしろ「運命」みたいな、科学とは真逆のベクトルに賭けるという事や
姉歯マンション購入して、大地震が無いことを祈るのと同じよ
ADEを引き起こす変異株が登場しませんように、っていうのがメインの祈りなんやから
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 09:55:42.57 fX7LMC01.net
>>549
中和抗体が減ってるなら
ADE起こす抗体も減ってるって説はデマか？
まぁいずれにせよ９月頭に予約取れちゃったワイ…
９月までに、重症化率が未接種と変わらないってデータ出てこんかねぇ…
打ちたくねぇ…