21/03/04 07:50:37.16 U/NaLb8b.net
関連スレ
【新型コロナ治療薬】イベルメクチン【ノーベル賞】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
イベルメクチンってどうよ？ Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:10:39.20 2NTiahTk.net
3
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:11:54.90 2NTiahTk.net
4
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:13:41.75 zmE4cYYm.net
本人がいくら私はキチガイじゃないと言っても
他の多数がキチガイと思えばキチガイだろ
主観じゃなく客観的に判断するんだからさ
書いてる内容見る限り統合失調症は間違いないよ
早く精神科受診したほうがいい
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:23:04.53 2NTiahTk.net
急にどした？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:24:28.28 zd5n6mKG.net
変異株がどんどん広まってるので、3月末～4月には第4波がおこる可能性が高い
変異株にもいまのところ効くイベルメクチンが最強
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 00:12:39.26 lvL+CdYN.net
ワクチンよりイベルメクチンが最高なんて言おうものなら変人扱いされかねないへんてこりんな世の中
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 00:42:55.72 V3ML0yvg.net
ワクチン2回接種ならワクワクチンチン
イベルメクチン2錠なら、イイベルベルメクメクチンチン
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 01:49:14.90 knBJPxTF.net
【Twitter】コロナデマ、5回でアカウント削除に [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
始まったな
これでイベルメクチンの話題も封じられてし�
11:ﾜうのだろう そしてワクチンが安全絵だというツイートは残り続ける
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 02:02:35.32 jwf9KBY6.net
>>10
英語圏だったけど、フェイスブックのグループ内の投稿で肯定的な報道を貼ったら、それを承認して公開した管理者がFBから警告受けたって事例があった
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 03:43:49.67 uyaZ//xT.net
2月に出るといわれてたコロンビアの治験結果、やっと公開されたようですね
高齢者が少ないので効果の差が現れにくいのかもしれないけど
でも、イベルメクチン300mg/kgを5日間飲み続けても
臨床的改善効果が出なかったとなっちゃうと、もうどうすれば…(笑)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 04:11:25.89 dbKaycXJ.net
300mg/kgって誤植とかじゃなくて？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 04:13:25.13 rZb9O3+5.net
>>12
重症者に対して投与？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 04:33:46.46 uyaZ//xT.net
>>13
僕の間違い0.3mg/kgだった
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 04:37:58.55 uyaZ//xT.net
>>14
軽症が対象ですね
Effect of Ivermectin on Time to Resolution of Symptoms Among Adults With Mild COVID-19
A Randomized Clinical Trial
URLﾘﾝｸ(jamanetwork.com)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 04:55:09.49 wB888t8C.net
>>16
なんで罹ってから三日以内に飲まないといけないのに七日以内に飲むんだよwしかも罹って五日以内は除外とか、悪意あるとしか言えないw
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 05:04:33.12 uyaZ//xT.net
>>17
でも、これまでのイベルメクチンの臨床試験でも
3日以内の投与じゃなくても効果あるとしていたのでは
そのへんよく見たことないから知らないけど
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 06:36:14.11 A7PvN4VV.net
現状、発症から5日以内に飲め、というのはハードル高すぎだし、それで有意差がほとんどないというのは、イタイ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 07:48:56.47 Vej6Avft.net
>>198
これの改変かな？
26 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/08(水) 13:45:43 ID:05HLiuZl0
ソ連兵が盗んだ牛を飛行機に乗せて運んでいたら、
上空で牛が暴れ始めて手におえなくなったため海に投下。
たまたま操業していた漁船に命中して漁船は沈没。
救助された漁師たちが「空から牛が降ってきて船が沈んだ」とホントのことを言ったら
「デタラメなことを言うな」と逮捕された事件があったな。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 11:44:18.38 gbk/VeBj.net
JAMAに載ったイベルメクチンのランダム化比較試験、有意差無しってやつ読んでみた。イベルメクチンは水には不溶だが生食に溶かしたって？何故溶かす必要がある？溶けたのか？血中濃度も測ってないから生食に溶けて飲めているのかどうかも分からない。全員プラセボの可能性？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 11:46:19.39 gbk/VeBj.net
やはり、よく分かりません。なぜわざわざ水溶液として投与したのか、水剤としてもイベルメクチンは溶けません。むしろ、水と共に流れてしまうので十二指腸での吸収時間が短くなると思います。
水剤として投与した場合の血中濃度、更にはバイオアベイラビリティを記載しといてほしかったです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 13:09:45.30 RmoWmoM+.net
30年くらい前
ガキの頃某山の散歩道で白い下着シャツに
血みたいなのいっぱいつけてて包丁持ってるやつと
すれ違って、のちに近所で殺人事件があったと分かって
その事件まだ解決してないんだよな。
俺が強かったらあいつぶち殺しておきたかったわ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 15:39:19.03 +ZqX3vcQ.net
やはりどうも「イベルメクチンの存在はワクチン推進側にとって邪魔」という強い意志が世界レベルで感じられるね
ただの日本でのカルト扱いという枠じゃなくて、世界規模で何故か公平性に欠ける扱いを受けてると捉えたほうがいいかも
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 15:45:25.53 dZ5HYHcD.net
コロンビアの治験とか怪しすぎる
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 17:25:08.95 QQheDpP3.net
イベルメクチンが効かない証拠として取り上げた最新のコロンビア治験について、FLCCCのEric Osgood医師によれば、結果はＩＶＭが効かないよりも、偽薬組の回復状況が一般的な患者を大幅に上回り、対照で統計上は有意義にならなかった。さらに治験内容についても疑問がある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 17:31:14.07 3lmduJbR.net
利益相反の開示：
Lopez-Medina博士は、調査の実施中にサノフィパスツール、グラクソスミスクライン、ヤンセンから助成金を受け取り、サノフィパスツールから個人的な料金を受け取ったと報告しました。
ロペス博士は、研究の実施中にサノフィパスツール、グラクソスミスクライン、ヤンセンから助成金を受け取り、サノフィパスツールから個人的な料金を受け取ったと報告しました。
オニャーテ博士は、提出された作品の外で、ヤンセンから助成金を受け取り、メルクシャープ＆ドームとギリアドから個人的な料金を受け取ったと報告しました。
トーレス博士は、研究の実施中に、このプロジェクトとは関係のないTecnoquimicasから非財政的支援を受けたと報告しました。
ほとんどワクチン関連企業？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 17:35:26.05 9JucgD8Y.net
イスラエル：ワクチンによる感染減少効果なし
イスラエルの人口の72％が予防接種を受けています。しかし、TrialSiteのサポーターであるPaul Elkinsの最近のデータによると、イスラエルでの毎日の新規症例数は、たとえば現在の米国や英国とほぼ同じ割合で減少していないことが明らかになっています。
URLﾘﾝｸ(trialsitenews.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 17:58:25.37 cUS6grzt.net
体内で増殖する前なら只の風邪なのでイベルメクチン程度効く薬は他にもごまんとある。
他のと違うところは、世界中至る所で入手出来る事と服用実績が桁違いにある事。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 18:38:38.43 UUJxUFl7.net
イベルメクチン潰しが始まる
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 18:39:08.93 UUJxUFl7.net
イベルメクチン以上の万能薬はこの世にはない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 19:08:53.08 i6skswOc.net
イベルメクチンを予防的に飲んでる人はどんな感じで飲んでますか？
12mgで２週間間隔でいいのかな？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 19:27:42.18 3h6rSAFp.net
ヒドロキシクロロキンが効くって話になった時に、
すぐにヒドロキシクロロキンが効かない治験データがあっちこっちから出てきて、
FDAに効かないことにされたのとおなじやつでしょ？
本来効く薬が無理やり効かないことにされた
これもイベルメクチンが効かないっていうデータを作るためにやってる治験
イベルメクチンも、アビガンやヒドロキシクロロキンと同じく無理やり効かないことにされて、
なかったことになる
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 19:48:09.97 ieIp2mlP.net
>>32
冬ならそれでいい（11月～3月）
10月と4月は月一、5月から9がつは体調が悪くなったら飲めばいい
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 19:59:16.72 kjcJWQLi.net
>>28
イスラエルはワクチンをあきらめイベルメクチンを使う模様
イスラエルが集団予防接種キャンペーンを開始したとき、もはや薬の必要がないと信じていた多くの人がいました
「今では、これが幻想であったことがわかりました」と彼は言いました。
先週、彼は、イベルメクチンがウイルス排出期間を短縮し、コロナウイルスの検査で陰性となり、隔離を残すことができるかどうかをテストした、COVID-19の軽度から中等度の症例を有する100人の二重盲検プラセボ対照試験を完了しました。
シュワルツ氏は、この薬はわずか6日以内にウイルスの人々を「治す」のに役立つことが示されたと述べた。さらに、コロナウイルスが陰性となる可能性は、プラセボよりもイベルメクチンを投与されたグループの方が3倍高かったと述べた。
URLﾘﾝｸ(www.jpost.com)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 19:59:28.66 RZdNQepw.net
>>213
生坂ダム事件、知らないから開いてみたけど
ネットの寄せ集め情報そうだし8分も観る気がしない
試しに事件名でググるとWikipediaあったから２分で読み終わった
動画タイトルに事件名を明記してるのは良心的だな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 20:31:39.00 NkSdfJ86.net
暖かくなって免疫力も高まるから、今は健常者はビタミンDと亜鉛サプリだけで大丈夫な気がする。
イベルメクチンは持ってるけど今は予防では飲んでないよ。保険だね。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 21:23:43.56 oesrXYTK.net
花木先生、きょうも報道1930に出てたね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 21:29:05.87 OWKbj3Bo.net
>>38
勘違いでした
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 21:49:54.62 f0SsKR/M.net
こんな記事までｗ
【徹底比較】人間用イベルメクチンの通販・個人輸入サイト最安値はどこか
URLﾘﾝｸ(rakukuru.com)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 21:51:35.19 k6xDPUVf.net
アイドラッグ発送されたで
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 23:46:44.12 QLM7r/jw.net
IndiaMARTから買うのが安いよ。
値引き＋送料(EMS $30)でほぼ定価で買える。
定価は12mgで1錠当たり
Ivermectol Rs42.5 = 63円
Iverjohn Rs36.0 = 53.4円
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 00:14:12.84 uzfEN7cj.net
イベルメクチンおわったｗ
軽症のCOVID-19に対するイベルメクチンの二重盲検RCT（n＝400)。臨床症状消失までの期間に差はなし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 00:16:00.41 uzfEN7cj.net
輸入業者にだまされて買った馬鹿どんまい
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 00:24:31.95 E35h9w60.net
はいはい、これで満足かな？w
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 00:44:23.31 tDSw38a0.net
疑問があるんだが
イベルメクチンってアビガンが有効かも・って頃から効果があるかもって言われていたのに
北里大はなぜ今の今まで治験に踏み切ろうとしていなかったのか
自分たちの薬が効果があるかもしれないと思えばとりあえず動物の治験程度は始めようとスいるだろう
最近になってドタバタし出したのが不自然にも思えるし
そもそも開発元の大学でなぜイベルメクチンのストックがないのか絶対におかしい
それならば海外輸入品が本物かどうかも兼ねて治験すればいいのになぜかそれもしないんだよなあ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 00:50:24.72 2gNPmS4J.net
>>46
イベルメクチンのストックがあるのと、
法令で人間に投与可能なイベルメクチンのストックがあるのでは異なる
ただのイベルメクチンがあっても動物実験とか試験管でしか使えない
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 01:12:35.57 tDSw38a0.net
>>47
ではなぜ動物治験しないのでしょうか
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 01:54:56.40 E35h9w60.net
何か不都合があるからだろうにwww
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 02:12:28.03 tDSw38a0.net
>>49
かもしれませんね
もし自分がイベルメクチンを作った側だとしたら効果があるかも？って世間の評価が出た時点で研究をしようってなります
開発した側だから当然イベルメクチンのストックがないのはおかしいのでそのストックしている薬で治験します
そして動物実験での効果を中間発表します
そこで安全性がわかれば今度は治験者の募集をかけます。これは政府も去年の末ごろに報酬９万円で行っていました
その治験者に対してプラせボ治験をやります
この時点で結果報告して追い追いどの量まで飲んでも大丈夫なのかの治験も行っていく
素人でもこの程度の発想は出来るのにそれをしないというのはイベルメクチンも利権に絡んでいる可能性を疑ってしまう
ワクチンとイベルメクチンで稼ぐだけ稼ぐぜって感じで効果のないワクチンとイベルメクチンで人も死んでくれるし儲かるしで
上級国民はウハウハ状態なのかも
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 02:21:16.57 tDSw38a0.net
現時点で北里大が治験していると言いますが
中間報告がないのも不自然です
効果があるまで無理やり引き延ばしているのか言い訳を考えている猶予なのか
小出しで報告する事をしないのはあまりにも怪しい
世界中で期待されている薬だからこそ何かしらのアクションがあれば期待している人達も我慢出来ますが
いつまでたっても報告がなかったり遅れたりするのは何かあるから死か理由がありません
政府の圧力か治験で芳しくない結果が出た為に言い訳する理由を作る為に遅れているのか
少なくとも良い方向ではない事だけは言えるでしょう
個人的には北里大の治験結果は３月だと言われてますが、治験したのが遅かった事やストックがなかった事、
中間報告がないことなど含めても治験者治験する以前の問題で既に芳しくない結果になっていると予測されます
もし３月でも結果報告をせず延期になれば確実に何かしらの悪い結果というのは確定と思います
長引いて良い結果になった事例は過去に存在しないでしょう
少なくとも良い結果ならばその報告が合ってからさらに研究を進めるという報告が出来るはずです
もちろんワクチンも怪しさ満載なので打たないに越した事はないのですが、イベルメクチンも虫下しという抗生物質で
新型コロナが消滅する理屈がそもそもあり得ないのです。抗生物質は菌類を除去するものであって
ウイルスを消滅するものではないからです
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 02:28:38.82 tDSw38a0.net
決定的なのはインドやブラジルは感染者や死者数が増加傾向になっています
イベルメクチン使っているはずの国でなぜ増加し出しているのでしょう
もしイベルメクチンがそんなに効果あるなら国内でも個人輸入したイベルメクチンで回復したってツイートがあってもいいはずなのに
そういう報告は今のところ１件もありません
花粉に効いたとか皮膚が改善したとかそんな話しかありません
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 02:44:32.53 kWk63pJ4.net
>>52
>イベルメクチン使っているはずの国でなぜ増加し出しているのでしょう
疑問生じますよね
＞花粉に効いたとか皮膚が改善したとかそんな話しかありません
ﾜﾛﾀｗたしかに
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 02:52:27.11 tDSw38a0.net
それと最近チェコでイベルメクチンが評価されたばかりなのにこれは一体・・・
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
失策重ねるチェコ、コロナ新規感染者数が過去最悪に迫る
2021.03.05 Fri posted at 19:56 JST
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
※詳細な長文記事
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 04:08:55.52 kWk63pJ4.net
>>54
国民が政府の言うこと効かないという根本的な問題があるんだな
チェコは第一波も西欧に比較してほとんど影響うけなかったから
夏でも完全に通常性活だったからね
BCG仮説論者もBCG集団接種義務のおかげだと思い込んでしまってたしね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 04:31:42.79 PZSyod81.net
ただでさえ効果に疑問符が付くというか疑問符が増えまくってるのに、花粉だのなんだの言う連中が増えると、余計胡散臭さが増してしまうｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:10:07.26 gfreHWIF.net
>>51
たしかイベルメクチンはウイルスが自分のDNAをコピーするためのタンパク質を分解する能力があるので、
「ウイルスの消滅」ではなく「ウイルスを増殖させない」がイベルメクチンの持つ効果であったと思うんだが
そこはちゃんと理解してる？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:22:01.21 tm2qLWPI.net
否定的な人はここでグダグダ言ってないで
直接言いたい事をツイッターで花木さんにぶつけてみたら？
やれるならやってみな根性なし共
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:23:20.93 tm2qLWPI.net
ここでグダグダ言ってる奴ら＝バカ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:26:07.83 tDSw38a0.net
>>57
うん、理解しました
それで理解したところでイベルメクチンが効果を示したという根拠にはならないよね？
こちらが理解出来たらもうそちらが肯定する理由が無くなっただけに過ぎない
>>58
だからその張本人が何も語らずでしょ？
逆にイベルメクチン推進派はなぜその疑問を誰も投げかけないのか
聞ける自信が無いからという表れでは？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:28:14.01 tm2qLWPI.net
>>60
花木さんに直に質問すれば、荒らしでもなければ誰にでも親切にレスしてくれます
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:37:58.13 kWk63pJ4.net
＞ 花木秀明@hanakihideaki
＞ 5日間の連投って安全性データはあるのでしょうか？ 我々は提供頂けませんでした。
そういえば、FLCCCの治療マニュアルの投与量についてはどうなんだろう
まさか、今までそんなこと考えたことありませんでした！なんて
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:53:12.61 zutcMlnk.net
>>34
なるほど、ありがとう
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 05:58:20.32 tDSw38a0.net
>>61
でもさ、それで答えてもらえなかったらどうするの？
そしたらそしたらでまた難癖つけるんでしょ？
そもそもここの人達がこちらがいたすべての疑問に１つも答えられない時点で
自分達も同じ疑問に思っているのだけど、それを口にしたらイベルメクチンは効果が無いと認めたことになるって
思っているから誰も突っ込まないし答えられないのでしょ？
だから都合よく花木氏に聞けと逃げようとしてるのでしょ？
我々では説得性のある回答が出来ないから花木氏にヘルプってことでしょ？
それってあまりにも無責任じゃないの？
正論つつかれればすぐ逃げようとするのはワクチン信者と同じじゃん
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 06:11:01.68 tDSw38a0.net
今現時点でイベルメクチンについてわかっている事を纏めると
・イベルメクチンが効果があるというのは海外の感染者減少したグラフを見て原因が不確定な要素だけで判断
・北里大が今まで治験していなかったことがおかしい
・なぜか北里大は途中経過報告を出そうとしないどころか３月以降になる可能性を示唆
・イベルメクチンの生みの親である大学になぜかイベルメクチンのストックが無い
・ツイッターでも国内の感染者が個人輸入のイベルメクチンを飲んで回復したという報告は皆無
・イベルメクチンを飲んでもむしろ風邪をひいたという報告あり
・イベルメクチンを使用している国がぞくぞくと感染者と死者数が増加し始めている
・コロンビアの治験で水で薄めたから効果ないと言っているが、薬を飲む時は水で飲むのだが？
・動物による治験をなぜか今までやっていない
・北里大のイベルメクチンの効果ありという証言は全て海外の根拠なき報告だけで自分たちの研究結果は一つもない
・これだけ世界中で使われているのに認可している国が少なすぎる
・個人輸入のイベルメクチンが本物かどうかの検証もなぜかやろうとしない
とまあ不自然な事がありまくるのでワクチンよりも説得性が無くなってきている
下手すりゃワクチンと共同で利権に絡んで儲けようとしている疑惑まで浮かぶ
これらすべてを納得いく理由で答えられればイベルメクチンの信憑性は回復するかも知れんが
恐らく不可能だと思われる
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 07:16:39.36 FvNNr1d5.net
>>64
でもさ じゃなくて文句たれる前に質問したら？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 07:55:59.46 Mz9SZOeI.net
3月8日発売 週間朝日
●ワクチン「タブー」を大検証！ 危険な「副反応」と日本発治療薬が放置される理由
また、ノーベル医学生理学賞受賞者の大村智氏が発見した抗寄生虫薬「イベルメクチン」が、コロナ治療に効果が期待されているにもかかわらず見逃されている背景も取材しました。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 08:00:59.53 ZhHA1B7L.net
元木昌彦の深読み週刊誌
・新朝のイベルメクチン関連
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 08:46:26.43 tDSw38a0.net
>>66
質問されなければ気付かない内容ではないでしょ
むしろ自分から発言できない時点で回答なんて絶対に得られない
なんなら自分らがイベルメクチンを信頼しているのであれば自ら聞くべきでしょ
それが出来ない事が全ての答えとなる
聞いても答えてもらえないだろうし、信用を失いたくないって完全に洗脳させられた信者になっちゃってるからね
全ては科学によって聡明されてしまうんだよ
精神論や理想論で新型コロナは封じられない
ワクチン信者ではないけど、今私が言った事をワクチン信者たちに知れ渡れば一気にイベルメクチンの信用は落ちて行く
だから確たる証拠が欲しい訳なんだよ
別にイベルメクチンアンチでもないし、信者たちがあまりにも根拠がないのに信じ切ってるし
北里大学も全く証明を出してこないのだから仕方がない事
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 08:48:03.29 tDSw38a0.net
FDAがコロンビアち治験結果を受け、再度、COVID-19にイベルメクチンを使用すべきでないと警告 21．3．5
「この薬を大量に服用することは危険であり、深刻な害を引き起こす可能性があります」
「また、イベルメクチンを過剰摂取により、吐き気、嘔吐、下痢、低血圧（低血圧）、アレルギー反応（かゆみやじんましん）、めまい、運動失調（バランスの問題）、発作、昏睡、さらには死を引き起こす可能性があります。」
URLﾘﾝｸ(www.knbr.com)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 09:36:01.15 dKvHIm31.net
>>238
俺は警察が一度自殺という答えを出したら動かないって言う意味で出したんだが
第一、動画は別々の作者で製作者乙とか言ってる時点で
馬鹿なソイツの推理や考察は信用できんな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 09:54:50.52 tDSw38a0.net
断言してもいい
これだけ状況敵にイベルメクチンが有効ではないという条件がそろってしまっているから
北里大はイベルメクチンが新型コロナに効果ありとは発表しないだろう
少なくとも現段階で効果がない事がわかっているからこそ長引いてしまっている
だから３月に発表とするもおそらく時間稼ぎのために伸ばしてくるだろう
数カ月後、イベルメクチンの効果が世界中から認められない報告が出たところで発表されるかもしれない
本当に効果があればこんな不確定要素な事にはならん
慎重になるのはわかるが、途中経過報告がないのはさすがに良い報告が出来ない状況だと示している
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 10:00:48.91 3Ksv/ttW.net
居酒屋の場所(市谷八幡町1のビル)から有楽町線の市ヶ谷駅に行くには、
・都道を横断して橋を渡って有楽町線の入口から入る
・東西線の入口から地下に降りて、乗り換え通路を通る
このどちらかだと思うけど、普通はどっちにするんだろう？
女性は終電を逃すまいと相当急いでいたはず
都道を走って横断して、そのままの勢いでお堀に転落した？
誰にも目撃されていないということは、
それこそ同僚と別れた10秒後くらいに転落したのかな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 10:06:41.91 aDch8PbM.net
>>70
ああやっぱり
読めんかったけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 10:07:41.02 aDch8PbM.net
イベルメクチンにせよワクチンにせよ
時間が解決してくれるから大丈夫
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 10:33:45.58 inVFYe0h.net
>>70
FDAの方の内容
COVID-19の治療または予防にイベルメクチンを使用すべきではない理由
COVID-19（新型コロナウイルス感染症）。私たちは、時には永遠に見えるもののためにそれと一緒に暮らしてきました。この病気で発生した死亡者数を考えると、一部の消費者が食品医薬品局（FDA）によって承認または承認されていない、型にはまらない治療法を検討していることはおそらく驚くべきことではありません。
これは理解できますが、注意してください。 FDAの仕事は、医薬品に関する科学的データを注意深く評価して、特定の用途に対して安全かつ効果的であることを確認し、それを承認するかどうかを決定することです。臨床試験の一部でない限り、FDAによって承認または承認されていないCOVID-19の治療法を使用すると、深刻な害を及ぼす可能性があります。
COVID-19でヒトを治療するためのイベルメクチンと呼ばれる薬への関心が高まっているようです。イベルメクチンは、動物の寄生虫を治療または予防するために米国でよく使用されます。 FDAは、馬を対象としたイベルメクチンで自己治療した後、医療支援を必要とし、入院した患者の複数の報告を受けています。
イベルメクチンについて知っておくべきことは次のとおりです
FDAは、ヒトのCOVID-19の治療または予防に使用するイベルメクチンを承認していません。イベルメクチン錠剤は、いくつかの寄生虫に対して非常に特定の用量で承認されており、アタマジラミや酒皶のような皮膚の状態のための局所（皮膚上）製剤があります。イベルメクチンは抗ウイルス薬（ウイルス治療薬）ではありません。
この薬を大量に服用することは危険であり、深刻な害を引き起こす可能性があります。
FDAが承認した使用のためのイベルメクチンの処方箋がある場合は、合法的な供給元から入手し、処方されたとおりに服用してください。
動物向けの薬は絶対に使用しないでください。動物用のイベルメクチン製剤は、ヒト用に承認されたものとは大きく異なります。
イベルメクチンとは何ですか？どのように使用されますか？
イベルメクチン錠は、寄生虫によって引き起こされる2つの状態である腸の糞線虫症とオンコセルカ症の人々を治療するためにFDAによって承認されています。さらに、イベルメクチンのいくつかの局所（皮膚上）形態は、アタマジラミなどの外部寄生虫を治療するため、および酒皶などの皮膚状態のために承認されています。
イベルメクチンのいくつかの形態は、フィラリア症および特定の内部および外部寄生虫を防ぐために動物で使用されます。これらの製品は人用のものとは異なり、動物用に処方されたとおりに使用した場合にのみ安全であることに注意することが重要です。
イベルメクチンの服用が安全でないのはいつですか？
FDAは、COVID-19を治療または予防するためのCOVID-19患者におけるイベルメクチンの使用をサポートするデータをレビューしていません。ただし、いくつかの初期研究が進行中です。承認されていない使用のために薬を服用することは非常に危険です。これはイベルメクチンにも当てはまります。
周りには多くの誤った情報があり、イベルメクチンを大量に服用しても大丈夫だと聞いたことがあるかもしれません。それは間違いです。
承認された使用のためのイベルメクチンのレベルでさえ、抗凝血剤のような他の薬と相互作用する可能性があります。また、イベルメクチンを過剰摂取すると、吐き気、嘔吐、下痢、低血圧（低血圧）、アレルギー反応（かゆみやじんましん）、めまい、運動失調（バランスの問題）、発作、昏睡、さらには死を引き起こす可能性があります。
動物用イベルメクチン製品は人用イベルメクチン製品とは異なります
一つには、動物用医薬品は、馬や牛などの大型動物に使用されるため、高濃度になることがよくあります。これは、私たちよりもはるかに重く、1トン以上になる可能性があります。そのような高用量は、人間にとって非常に有毒である可能性があります。
さらに、FDAは、有効成分の安全性と有効性だけでなく、不活性成分についても医薬品を審査しています。動物性食品に含まれる多くの不活性成分は、人への使用が評価されていません。またはそれらは人々で使用されるものよりはるかに多く含まれています。場合によっては、これらの不活性成分がイベルメクチンが人体に吸収される方法にどのように影響するかがわかりません。
一方、COVID-19の蔓延を制限する効果的な方法は、引き続きマスクを着用し、同居していない他の人から6フィート以上離れ、頻繁に手を洗い、混雑を避けることです。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 10:37:59.16 MgEpGCKJ.net
>>366
平成14年11月30日(土)
35歳の女性が市ヶ谷駅前の飲み屋蔵の庄をかなり酔った状態で出てその後失踪。
推定時刻は00：28。本人は有楽町線の最終（00：29）池袋行に乗る予定だったのが
おそらく乗れなかったと思われる。この駅での目撃証言を最後に行方不明に。
平成15年1月23日(木)市ヶ谷のお堀から水死体で発見される
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 12:02:06.68 tDSw38a0.net
英国政府のワクチン副作用報告が10万例を突破 失明、失語症、クローン病、くも膜下出血など盛り沢山
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
英国政府の公式ワクチン副反応報告「イエローカードレポート」最新版によれば、イギリスでの総副反応数は10万1263例、死亡事例は233例 2021年2月16日
URLﾘﾝｸ(earthreview.net)
ファイザーワクチン / 有害事象報告数 5万8614例 死亡例 143例
うち深刻な症例
心停止 23例
失明 5例
視力障害 44例
クローン病 1例
腸穿孔 2例
吐血 14例
歩行不能 12例
ギランバレー症候群 1例
脳梗塞 5例
くも膜下出血 2例
失語症 9例
失声症 12例
失神 196例
顔面神経麻痺 84例
記憶障害 17例
過眠症 16例
重症筋無力症 1例
味覚消失 91例
せん妄 25例
離人症 2例
幻覚 38例
腎不全 2例
無月経 2例
呼吸停止 3例
窒息 2例
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 13:27:37.89 E35h9w60.net
んじゃこれも
イスラエルのお話
・65歳以上は、ワクチン接種者の死亡率は接種していない人の 40倍
・65歳以下では、ワクチン接種者の死亡率は接種していない人の 260倍
イスラエル保健省のデータ検証より
URLﾘﾝｸ(www.greenmedinfo.com)
URLﾘﾝｸ(www.lifesitenews.com)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 15:13:00.86 TpMA+u41.net
>>37
自分も同じ考えです
なまじ予防で中途半端な用量服用していると本当に感染した時に効かなくなるのでは?
副作用も怖いし...
例えばこちらの方が予防には良さげ
長崎大学 新型コロナウィルスの増殖を阻害する物質確認
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
82:
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 15:46:55.11 31bHTGxf.net
月刊Hanada イベルメクチン関連
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 16:05:17.69 lfcXuneE.net
>>381
市ヶ谷は東西線通ってないが、南北線のことかな
去年まで市ヶ谷に毎日通勤してたが、メトロの市ヶ谷駅は複雑なつくり
蔵の庄があるビルはお堀にかかる橋（市ヶ谷橋）の目の前の横断歩道のすぐ近く
そこから近い地下鉄の入り口は横断歩道を渡るが橋は渡らないお堀ばたにある7番
そこを使うと南北線ホームは通らず、
動く歩道経由で有楽町線に乗るのが早いが、
橋を渡って1番から入るのとあまり変わらない
おそらく、この7番か1番どちらかを使うつもりだったと思う
南北線ホームに直結する5番や6番は蔵の庄のビルからは若干距離があり、むしろ市ヶ谷駅前から遠ざかる感じなので、
南北線に乗るならともかく、有楽町線が目的ならそこは使わないだろうな
7番は店舗（今は確か日高屋）の陰に隠れてるような、分かりづらい位置にある
JRの目の前にある1番あたりに比べると、夜は少し寂しい感じかも
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 17:08:42.22 5O9tQa2a.net
大体自宅待機者に医療キット提供しないからこうなるんだよ。日本ぐらいでしょ完全放置する国なんて。こんな状況では例え藁でも掴むたくなるのはしょうがない
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 17:44:41.22 siGN0KSs.net
コロンビアの治験も、
統計分析
主要な結果は、当初、ランダム化から8つのカテゴリの順序尺度で2ポイント悪化するまでの時間として定義されていました。
文献によると、患者の約18％がそのような結果をもたらすと予想されていました。
ただし、中間分析の前に、プールされたイベントの悪化率が2ポイント低下することが、当初の予想よりも大幅に低く、達成不可能なサンプルサイズが必要であることが明らかになりました。
この時点で破綻してるよね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 22:02:52.37 opx3Hehk.net
リバプール大の治験だかで良好な結果が出たって載ってたけどあまり大きく報道されてなかったよね
だけど今回のコロンビアの結果は世界的に大々的に報じられてるけど、権威的にこっちのほうが信頼出来るとかそんな感じなの？
もしこれが逆、リバプールが否定的でコロンビアで良好だったらどうなってたんだろう
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 22:18:24.00 E35h9w60.net
>>85
今回のコロンビア治験はワクチン製薬会社の人たちがバックにいるからね
ワクチン売れなくなったら困るだろ？w
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 22:45:54.91 c9FxyNff.net
>>387
7番をストビューで見たら、想像以上に分かりにくくてびっくりした
道路と一体化してて目立たないし、日高屋の側(東側)からだと看板も見えない
女性は駅への行き方が分からなくなってパニックに陥ったのだと思う
終電に間に合わなくなる焦りと、酩酊していたことで
「このフェンスを越えて近道すれば間に合う」という発想をもってしまったのではないかな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 23:41:03.07 g8VPwkVQ.net
緊急承認されたレムデシビルより、RCT件数越えて、結果もレムデシビルより良好なのに承認されないの謎すぎる
絶対何かあるだろこれ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 23:47:08.86 e6XYb1k3.net
洞穴に住んでマンモスとか狩って生活してたような頃から人間の社会にパワハラはあったのだろうか。
石器作るのが遅いとか、火付けるのが下手くそだとか、でもあんまりやり過ぎるとリアルで寝首かかれたりとか。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 00:16:59.63 8diH80r3.net
世界中で使われて大なり小なり効果出てるって言われてるのにワクチンワクチンときたもんだ
イベルメクチンは国内流通し辛くなってるって話もあるし
こうなりゃ意地でもワクチンは打たないようにするわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 01:17:41.51 YwN+XAP8.net
若くて軽症の患者に、発症後から5日後にイベルメクチン投与して効きませんっていうデータをわざわざ作ってる
若くて軽症の患者なら、発症後から5日後には自分の免疫だけでウイルス量が大きく減ってる
イベルメクチンは投与が早ければ早いほどよく効く、投与が遅ければ軽症のまま無治療で回復する人にとっては大してかわらない
発症後48時間以内に投与とかそういったテストはもちろんやらないでしょうね
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 01:34:04.85 GG1SOm4e.net
60代女死亡、30代女アナフィラキシーに続き20代女アナフィラキシーだから女はワクチンやばいのかもな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 03:37:13.51 /W4C6/+0.net
>>92
女性がでやすいってのは治験のデータ通りじゃん
有効性も安全性も治験通りの結果がでてるというだけだね
イベルメクチンは欠陥試験だらけだからそうじゃないけどｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 04:17:08.99 YwN+XAP8.net
いまは新しい新型コロナウイルスに対する抗ウイルス薬として、フルボキサミンが注目されてる
イベルメクチンは、血液脳関門を通らないので、脳や脊髄に入り込んだウイルスに対して効果が低い
フルボキサミンは、血液脳関門を通るので、脳や脊髄に入り込んだウイルスに対して効果が高い
たぶんこれが大きく違うのでは？
フルボキサミンはジェネリックでかなり安いので、これも使うとなると製薬業界に嫌われるでしょうね
それなりに精神作用も副作用もあるので、医師の管理下で使うのが望ましい
血液脳関門を通る、もっと安全性が高い薬はないのかな？
アビガン、フサン、レムデシビル、ファモチジン、ニタゾキサニド、
とかは血液脳関門を通るのだろうか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 06:09:47.99 bgRUr3Xw.net
藁をつかんでも助からない。
早くイベルメクチン幻想から覚めて、人の弱みにつけ込む詐欺師(薬品輸入代行業者)を太らせるのやめよう。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 06:44:30.60 n1kTgiiX.net
>>397
店出た時点で残り1分じゃ、どのみち無理で最初から諦める時間だと思うんだよね
時計が正確だったらの話だけど、当時もう携帯電話があったわけだしな
タクシーで帰るにも家が遠すぎてだいぶ高額になりそうだし、実際乗らなかったようだし
まともな女性ならどこかに泊まるか時間潰す事を考えると思う
こうなると一緒に店を出たらしい？同僚らの足取りが気になる
他のメンツは終電に間に合ったのか
彼女にくっついて行った奴はいなかったのか
失踪後にどのような証言がなされたのか
その辺の情報がなさすぎてなんとも…
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 07:29:57.48 ed03AxZb.net
>>95
あと鬱陶しいのは陰謀論者のJアノン
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 08:49:01.13 SJYhNIOc.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打っ
101:て死にますか 二択から選択しなさい。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 10:27:27.48 k35bJEbD.net
>>400
旦那さんTwitterやってるんだけど去年の3月20日に
我が家では子供たちと妻を母を思うことはあってもそれ以上は現時点では望めないので
その子供たちも母親の記憶が段々と薄れているようなのですが…
って相手不明だけどリプ送ってるんだよね
それからは事件には触れず懸賞RTしてる
見つかってたら一言くらいありそうだけど
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 11:53:11.60 cMSM28Sf.net
あのコロンビア論文物議をかましてるな・・
・条件として治験前に5日間服用しないこと(そもそもイベルメクチンは2週間～3週間予防効果ある)
・対象者は自己免疫で回復出来る若い人に限定して治験
・水に溶けない錠剤を水溶性にして効果が薄い条件下で試験
・この治験の責任者がワクチンの開発を行っている大手製薬サノフィ・ＧＳＫ・ヤンセンの三社から研究資金と個人手数料を受け取っていること
その他怪しい点、多数
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 12:07:31.41 J6FBI1OL.net
北里大学の治験結果興味あるけど、
ホームページにTwitterの後遺症の書き込みまとめててがっかりした。
そんな本当か嘘か分からないものを発信するより
他に発信するものがある筈なのに。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 12:30:33.56 t8lvBNCj.net
「致死率80％減」報道でバカ売れ！「コロナ未承認薬」に潜む副作用リスク
URLﾘﾝｸ(asagei.biz)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 12:46:00.08 CadBE9cK.net
>>400
旦那さんTwitterやってるんだけど去年の3月20日に
我が家では子供たちと妻を母を思うことはあってもそれ以上は現時点では望めないので
その子供たちも母親の記憶が段々と薄れているようなのですが…
って相手不明だけどリプ送ってるんだよね
それからは事件には触れず懸賞RTしてる
見つかってたら一言くらいありそうだけど
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 12:59:17.54 ZLQj47mp.net
イベルメクチンに併用して相乗効果があるものがいろいろあるはずだ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 13:02:10.50 ZLQj47mp.net
>>94
抗ヘルペス薬バルトレックスとかどうなの？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 13:04:27.75 ZLQj47mp.net
バルトレックス、アシクロビルで検索したら血液脳関門を通過するわ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 13:23:28.09 98NBRsLK.net
>>94
フルボキサミンは腎不全がある劇薬だから
定期的には使えないよ
イベルメクチンみたいに安心安全でない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 13:58:13.47 BxUMc1EU.net
老害店長に
社用車でBluetooth繋いで音楽聴くの禁止とか言われた
俺の唯一のガス抜きなのに
ラジオは？って聞いたらテレビだけにしろと言われた
まぁ俺の音楽が嫌いなだけだろうな
店長が乗ってないときはガンガン聴いてやるわ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 15:12:33.92 ClGnKb/S.net
コロンビア治験もこの利益相反状況で、よく公開する気になったもんだ
・グラクソ
・サノフィパスツール（ワクチン側）
・ヤンセン（J＆Jワクチンパートナー）
・メルク（同上）
・ギリアド（レムデシビル）
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 15:17:42.49 IsMnJtwn.net
メルクなんて新治療薬売りたいからイベルメクチン否定しまくりじゃん
その新治療薬もイベルメクチン混ざってるか似たようなメカニズム備えてるんじゃないのか
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 18:16:17.27 lVoSm/MV.net
そうだよ、メルクはイベルメクチンの素材使って新薬を作ってる、全ては金
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 18:52:47.17 bsqPECQ1.net
今日、梅鑑賞にいったら失礼ながら一般的にみんながｲﾒーｼﾞするｷﾓいｱﾆｵﾀみたいな男がいたんだわ
背が低くて小太りﾒｶﾞﾈでﾆｷﾋﾞ顔な
服装もださい
秋葉のﾒｲﾄﾞｶﾌｪで「○○たーん」とかいって興奮してそうな
めっちゃ熱心に梅の写真とってんだわ
花が好きなやつなんだろう、外見で判断してはいかんよなと自分を叱ったんだよな
たがなそいつの後ろをとおった時にｶﾒﾗの画面みたらな、美少女ｷｬﾗが色々ﾎﾟーｽﾞとってるんだ、梅の木の下で
ARだな、ﾎﾟｹﾓﾝGoとかのあの技術な
夢中になってピンクの頭の美少女キャラの写真とっててマジそいつの未来を憂いたわ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 19:36:48.33 YCid4Bwr.net
はい解散
抗寄生虫薬のコロナ向け自己服用 米FDAが警鐘「危害の恐れ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 19:37:08.52 YCid4Bwr.net
米食品医薬品局（FDA）は5日、抗寄生虫薬「イベルメクチン」を新型コロナウイルス感染症の治療や予防のために自己判断で服用しないようウェブサイトで警鐘を鳴らした。動物用薬を服用して入院した例も報告されている。FDAは新型コロナ向けに承認しておらず、臨床試験（治験）以外で服用するのは「深刻な危害の恐れがある」とした。
この薬は寄生虫の感染によってアフリカやアジアなどで広がる熱帯感染症の特効薬の一つ。ノーベル医学生理学賞を受賞した大村智・北里大特別栄誉教授が開発に貢献した。細胞実験で新型コロナウイルスの増殖を抑えたとの報告があり、米国を含め各地で有望視されている。
ただ、人での有効性は明白な結論が出ておらず、FDAも「初期段階の研究が進行中だが、FDAは治療に使えるとのデータを審査したことはない」としている。南米コロンビアのチームは4日付米医学誌で、軽症者の回復を大幅に早める効果はみられなかったとの治験結果を発表した。
FDAによると、米国では主に動物用が普及しており、自己判断で馬用のイベルメクチンを服用して入院した例が複数ある。動物用は高濃度の場合があるという。
米紙ニューヨーク・タイムズによると、有効性が不明なまま、南米などで国の治療指針に掲載されている例もある。専門家は、新型コロナを恐れる人がペット用イベルメクチンを服用するのを懸念している。
米国では昨年、トランプ前大統領が治験結果が出ていない段階で抗マラリア薬を推奨。同じ成分を含む観賞魚用の薬を服用した人が死亡する問題も起きている。（共同）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 19:39:32.74 4GLOpP9D.net
>>114
お前だけ解散しろよw害悪でしかない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 20:01:36.78 dNz00XEm.net
解散も何もスレ見なければいいじゃん
わざわざ来てクソレスする意味がわからない
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 20:01:40.14 ajwZt4EK.net
>FDAによると、米国では主に動物用が普及しており、
>自己判断で馬用のイベルメクチンを服用して入院した例が複数ある
アリエクの豚羊用はセーフ？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 20:11:47.47 4GLOpP9D.net
それはピエールコリー医師もお勧めしてたから大丈夫
俺も飲んでるw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 20:35:54.30 J6FBI1OL.net
>>113
その記事盛ってるね
FDAの全文日本語↓
>>76
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/07 21:25:29.40 wWRR3/Jg.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打って死にますか
二択から選択しなさい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 00:27:11.63 N1HRnHHF.net
>>110
製薬大手の作るコロナ新薬は、アビガン・レムデシビル系に近い作用機序を持つ複製阻止がメインじゃないの？
利点は特許のある新薬なので高く売れることくらい、効果はアビガンやレムデシビルと大して変わらないでしょう
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 01:00:33.22 DTHgUoHD.net
アナフィラキシー3人目多くねぇか？w
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 01:14:57.65 9EdqxD2x.net
>>119
しかも1月の時点では
イベルメクチンは他の薬と並行して投与された場合、急激な血圧低下、肝臓の損傷、嘔吐、下痢、腹痛、めまいなどを引き起こす可能性があると伝えられたのに、
単体での副作用に変えた経緯の説明がない。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 01:49:08.42 cHcdrFyx.net
今日の予算委でイベルメクチン関連の質問するそうです
梅村さとし 日本維新の会 @umemura_ishin
明日3月8日（月曜）
参議院予算委員会で質疑に立ちます。
14時30分頃から約25分間になります。NHK生中継もありますので、テレビでラジオで是非見て、聞いてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 01:59:17.38 vMAlWtdD.net
FOXニュース
メルクのモルヌピラビルと呼ばれる実験的COVID-19ピルの第一段階の試験は、患者のウイルスを減らす効果の有望な兆候を示しました。
今後4～5か月で市場に出る可能性がある。
URLﾘﾝｸ(www.foxnews.com)
一連の流れを感じざるを得ない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 06:11:39.52 1w7nI/zV.net
ルボックスが効くって作用機序はどうなってんの？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 06:18:01.96 n0n7cPkQ.net
北里大の治験結果はおそらく政府の圧力か何かの力で効果がないと発表されるだろうな
国内だけでなく世界規模でのワクチン利権による陰謀なのだからいろんな組織や人間がたたみ掛けてくる
それでも屈しない場合はその関わった人の不慮な事故、不審な自殺、冤罪やハニートラップによるスキャンダルなど
あらゆる手段で封じこんでくると予想される
STAP細胞の小○方氏みたいにね
だから大学側に何かしらの不穏な動きが合ったのなら確実に陰謀によるものだと今のうちに意識していたほうがいい
こういう状況でむしろわざわざ不祥事を起こすようなイージーミスはしないはずだから
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 07:00:44.00 JSpP7jXL.net
今日、梅鑑賞にいったら失礼ながら一般的にみんながｲﾒーｼﾞするｷﾓいｱﾆｵﾀみたいな男がいたんだわ
背が低くて小太りﾒｶﾞﾈでﾆｷﾋﾞ顔な
服装もださい
秋葉のﾒｲﾄﾞｶﾌｪで「○○たーん」とかいって興奮してそうな
めっちゃ熱心に梅の写真とってんだわ
花が好きなやつなんだろう、外見で判断してはいかんよなと自分を叱ったんだよな
たがなそいつの後ろをとおった時にｶﾒﾗの画面みたらな、美少女ｷｬﾗが色々ﾎﾟーｽﾞとってるんだ、梅の木の下で
ARだな、ﾎﾟｹﾓﾝGoとかのあの技術な
夢中になってピンクの頭の美少女キャラの写真とっててマジそいつの未来を憂いたわ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 14:04:56.92 UmqIRgx7.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打って死にますか
二択から選択しなさい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 15:09:29.40 vUS33Idf.net
フロンティアは物議を醸すイベルメクチン紙の出版前を削除します
FLCCCと呼ばれる組織のメンバーによって書かれたこの論文は、1月にジャーナルによって暫定的に受け入れられ、抽象的な形で投稿されましたが、最終的に今週の月曜日（3月1日）に却下されました。
編集者は、根拠のない主張が含まれていると判断し、ジャーナルの編集方針に違反しました。
URLﾘﾝｸ(www.the-scientist.com)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 19:01:11.77 L/+CHbmM.net
イベルメクチンスレ荒らしもこの辺の新着記事にスルーなのは少し意外だったな
もっと嬉々として四方八方に新薬モルヌピラビルの記事貼り付けてるかと思ったのに
コロナ経口治療薬、治験でウイルス量低減効果 独メルク
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【3月7日 AFP】独製薬大手メルク（Merck）と米バイオ医薬品企業
リッジバック・バイオセラピューティクス（Ridgeback Biotherapeutics）は
6日、共同開発する新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の経口治療薬の
臨床試験（治験）で、患者の体内のウイルス量を減らす効果が示されたと発表した。
メルクは1月、新型ウイルスのワクチン候補の開発を打ち切り、治療薬2種の研究を進めていた。
そのうちの一つがリッジバックと共同開発する錠剤の「モルヌピラビル」で、
メルクは、同薬を5日間服用した後で患者のウイルス量が大幅に減少したと発表した。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 19:19:19.14 rUwneqn1.net
JAMAの結果といいFDAの警告といい、>>130といいどんどん不都合な事実がでてくるね
すでにやる気ない北里大はどうでるのかな～～
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 19:43:35.16 K26pkObM.net
きょうの総理答弁の
「治験についてはさらなるスピードアップを検討させたい。
国民に対して、海外を見て、選択肢を与えることも大事だと思っている。」
「国民に選択肢を与える」とは、ワクチンかイベルメクチンか選ばせる、と
いう意味なんだろうか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 19:47:08.34 9EdqxD2x.net
>>132
どうでるかというより
正しい治験結果を報告してくれればそれでいいよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 20:06:57.57 ij0bJMyL.net
>>133
ワクチンは治験中なんだけどねw
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 20:07:50.99 Fub04df8.net
近隣の女子寮で女性の転落死があったから関連を疑われていたけど
転落死の方は自殺、OL行方不明の方は事故死ってことで話が終わったんだろうな
どちらも携帯が見つかっていないのは気になる
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 20:10:08.06 LA/CJro5.net
花木秀明@hanakihideaki
治験チームは本当に頑張ってますが、やはり専門家がいないのが痛いです。苦労しながら進めてるのが現状です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
治験の専門家いないんだ
(deleted an unsolicited ad)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 20:40:01.38 s8GjnQNn.net
じわじわ治験失敗の伏線入れてくるなあ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 20:47:41.09 geI59nx9.net
専門家いないのに治験やってたのかよ・・
北里大ダメだな、他の大学にお願いした方が
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 21:08:16.11 I4sTS7e9.net
新型コロナ治療薬で「イベルメクチン」の治験は
日本維新の会の梅村聡氏は、新型コロナウイルスの治療薬として、寄生虫が引き起こす感染症の特効薬「イベルメクチン」の治験が進められていることについて「評価が定まっていないが、いま行っている治験をスピードアップするよう菅総理大臣から指示してもらいたい」と要望しました。
これに対し、菅総理大臣は「新型コロナウイルスに使用することも含め、政府としては日本医療研究開発機構の事業などを通じて研究開発を支援しており、さらなるスピードアップに向けて対応を検討させたい。ただ、国民に対して、海外を見て、選択肢を与えることも大事だ」と述べました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 21:09:38.81 rUwneqn1.net
信者は花木を最後まで見届けてやれよ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:26:32.74 wOqj5G+V.net
否定派ってほんま糞しかおらんのー
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:38:17.35 EKvUsJ2S.net
>>142
北里大学の治験結果で否定派も駆虫しちゃうだろ
今までの治験結果で確認されてる効果が本物ならば
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:40:28.10 yZdXzQGw.net
>>106
イベルメクチンは血液脳関門を通過しないとかどっかに書いてあった
イベルメクチンと何かほかの抗ウイルス作用のある薬と併用したほうがいいのではないか
イベルメクチン単剤ではすべてをカバーできない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:56:53.35 wOqj5G+V.net
>>143
ええ方向に進んでくれたらええけどね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 22:59:15.07 Zbvh4
150:YDS.net
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 23:04:45.55 EKvUsJ2S.net
>>145
ほんと、大どんでん返しを見せてもらいたい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 23:06:35.66 9EdqxD2x.net
>>144
アビガンじゃない？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 00:24:58.22 Qa68Qv5D.net
開発されてるコロナ新薬は、おもにこの３つ
・ウイルスの複製を防止
・ウイルスのスパイクにとりついて感染防止
・人工抗体、モノクローナル抗体
ところが上２つは、両方とも既存薬のコロナ転用で可能っていう製薬会社にとって困った問題がある
特許や知的所有権で守られてる高価な新薬で治療しないと儲からない
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 00:36:26.55 YIvLgkNE.net
>>149
勘違いやったらごめん
これってイベルメクチンベースの薬？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 01:08:33.51 +0qFJwmB.net
だろうなw
イベルメクチンをちょっと改良して出すんだろw
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 03:32:43.14 l6jvGTf4.net
抗アレルギー剤のレスタミンが
成分全く一緒で値段数倍の睡眠薬ドリエルとして
発売されるとバカ売れしたりしたな
メルクの新薬ももしやイベルメクチンをちょっといじっただけだったりしてなｗ
北里大のノーベル賞大村さんって一切の権利持ってないんだっけ？
法的に成すすべもないな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 03:46:15.90 ctLO0O/q.net
なんか北里大も胡散臭くなってきてるな
もと信頼できる地震のある状況下で治験してるもんだと思っていたが
専門知識のある人がいなかったり花木氏がツイッターで素人の人に情報を頼みこんでいたり
ちょっと焦りが見えまくっている
海外の情報だけで効果があるって決めつけちゃってるのは科学者としてはやってはいけない事だからね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 03:57:24.09 ctLO0O/q.net
ただ、みんな勘違いしてはいけないのはもし仮にイベルメクチンが効果がないとしても
だからと言ってワクチンを打とうって事にはならないという事
一番期待していたイベルメクチンが治験の結果効果なしと正式に認められてしまったから
ワクチンしかもう手段がない・・・って考え方は間違っている
元々イベルメクチンやアビガンが存在していなかったらワクチン１択だったわけで
もしそういう状況ならワクチンを打つか打たないかで分かれていたはず
しかしイベルメクチンという期待要素が絡んだのでいつのまにかイベルメクチンとワクチンとの２択となってしまった
もしこれが政府の意図的な策略だとすればイベルメクチン信者を失望させてワクチン接種へ誘導させる目的だとすれば
イベルメクチンの効果は認められないようにする為に北里大に協力的な関係者を圧力や賄賂などで封殺してくる可能性もある
北里大が専門の人がいないとすればいくら実験結果が良かったとしても説得性がなく周りが認めないだろうから
どのみち芳しくない結果として葬りさる事になると推測できる
もしかしたら大学側もグルの可能性もあり、最近の花木氏のツイッターでの言動がちょっと暴走しすぎているのが怪しい
まるで自分から不利な状況を作り出しているようにも思えてならない
だからイベルメクチンが仮に効果がなかったとしてもリスクのあるワクチンを打つか、それとも接種せずコロナを回避していく生き方を選ぶか
この２択になる事を忘れてはいけない。イベルメクチンの候補が無くなったから危険なワクチンを接種するしかないという誤魔化しに騙されてはいけない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 04:54:06.54 BwV3HtQE.net
イベルメクチンという選択肢が消えても次にモルヌピラビルという選択肢が増えたんだからまだ希望はあるじゃん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 04:58:00.55 ev1yDDeS.net
今の状況を変えられるのは、ワクチンしかないんだから国としてワクチン接種を進めるのは当然の成り行き
仮に超法規的にイベルメクチンを認可して薬屋でふつうに買えるようにしたところで
イベルメクチンで収束できた国なんてありゃしないんだから
イベルメクチンの効果なんてたかが知れてますわ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 06:50:36.79 Jt6aRYF9.net
>>410
自分はその転落死とお堀で見つかったOLを混同してたわ
JR市ヶ谷駅に向かう橋もだけど、もう少し飯田橋寄りにある新見附橋は欄干がやたら低いんだよな
酔っ払っててふらついて落ちたとか、>>399の言うように吐こうとしてバランス崩して転落した可能性はある
携帯持ったまま落ちたとしても、あのお堀なら見つけるのは至難の業じゃなかろうか
遺体が見つかった時どの程度の捜索をしたんだろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 07:26:42.91 YvP115v/.net
>>154
世間ではそんな風に考えていない
そもそもイベルメクチンが効くなんて思ってないからね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 08:26:20.75 inOn8osc.net
>>158
みんなこうおもってるとおもうよw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 08:35:34.58 aDROjWfp.net
MSDのはファビピラビル（アビガン）系じゃなかったかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 08:55:16.38 sea071gN.net
仮に123便の速報テロップ云々が事実だとすると
最低でも数千人のマスコミ関係ジャーナリストその他の記憶を瞬時に一斉消去
そんな集団ストーカー並の技術や権力が、世に有り得るのかが最大の謎になる
でもここはそんな謎に興味ないし、後は123便の専スレで好きにやって欲しい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 09:58:39.51 pmpNwBoj.net
>>158
そういう人もいるよね。
心が綺麗で素直な人たちは
僅かな情報ですぐ信じちゃうから。
そして騙される。
疑ってるけど希望を捨てずに個人輸入した人もいるだろうし。
実際飲んでみた人もいれば、
飲まずに飾ってる人もいるかも。
持ってないけど望みを捨ててない人は、
ひたすらネットの情報を読み漁り
心がアップダウンしてるんじゃないかな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 10:27:51.28 VRSqEjxV.net
>>430
忘年会じゃなくて本人の結婚退職に伴う送別会ね
チェックイン状況、防犯カメラの状況、窓の構造がどうなってたか、本人の男女関係など
色々気になることがありまくるよな…
ホテルの窓って自殺や事故防止のため、ガバッとは開かない構造になってるのが一般的だからな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 11:01:00.88 aS6Vb/gz.net
>>162
今のところメタ解析の内容が覆されるような情報はまったく無いので
アップダウンなんてしてないですよ。早く状況が良くなればいいなと
思ってるだけで。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 11:08:03.66 hN3xcIYS.net
>>160
うん、自分もそう聞いてる。
アビガン改良型だって。
話は変わるが、知人に元厚労省の医系技官の人がいて、この間久し振りに会ったんだけど思い切って「なんでアビガン承認されないんですか？」って聞いたら、それはそれは遠回
170:しに利権絡みを匂わせてたよ。 すごく真面目で良い人なので、自分は信じてる。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 12:24:59.54 C5kO7T1Y.net
花木秀明
@hanakihideaki
明日（3/10(水)：19：30-21：00）BS-TBS「報道1930」に再度、出演します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
またやるってよ
(deleted an unsolicited ad)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 12:27:15.97 3OLhMhxJ.net
なぜか日本ではあまりニュースにならないけど、この一年で浮彫になったのは、先進国が新型コロナのために開発した薬、ワクチン、検査等に特許を取って独占的に利益を得ようとしてるのが問題なんだよな。
イベルメクチンだけでなくアビガンや他の効果が報告されてる多数の薬に先進国が潰しにかかり、利益優先になってる。もはや国同士の利権戦争。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 17:19:43.10 t8CHAbER.net
【LIVE】医療現場の現状と対応 東京都医師会会見（2021年3月9日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 17:37:54.41 7kSFba/H.net
東京都医師会資料（本日の記者会見配布）
新型コロナの重症化を抑える・イベルメクチンの有用性
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.med.or.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 17:46:49.80 MHlKxj/g.net
>>169
何一つ『有効性』をしめせてないんだがｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 18:18:29.72 9Qb637e1.net
航空機事故の真相は今後の航空機事故を防ぐためにはどうすればいいかの学びにはなるから真相は重要ですぜ
ただの陰謀論に邪魔されるのは、学びから遠ざかるから止めてほしいけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 19:30:22.85 inOn8osc.net
>>170
それはお前が「アーアー聞こえない」の人だからな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 19:58:58.62 xatlxMb8.net
>>170
そりゃイベルメクチン効かないでくれーって色眼鏡で見てる基地外にはそう見えるだろうな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:23:08.55 iaR1FIoz.net
「MSDを排除する」とまで言っちゃいました
さてさて
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:37:41.59 C0g+yy5A.net
>>166
情報ありがとう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:56:45.12 52WlrnFW.net
医師会「今は出荷調整等もあって薬剤の確保がこれからの重要な課題になる。今はMSDあるいはマルホ製薬が作っているが、この辺の事も医師会としては「排除」していきたい。」
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:56:54.96 LpuUTiR+.net
航空機事故の真相は今後の航空機事故を防ぐためにはどうすればいいかの学びにはなるから真相は重要ですぜ
ただの陰謀論に邪魔されるのは、学びから遠ざかるから止めてほしいけど
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:10:54.13 B1WXGYFu.net
>>176
そういう意味なんかwありがとう
花木大勝利だな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:38:16.01 WmbYXmbe.net
最後にマルホとMSＤ排除と言ったな
この２つの会社からは日本で買わなくて済むようにして欲しい
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 22:03:07.27 LpuUTiR+.net
>>488
名古屋の主婦殺人とかね
何回も報道された事件だし、手に大怪我したオバサンとかめっちゃ怪しくてすぐに特定されそうなものだけど見つからないのはずっと不思議
もう生きてないんじゃないのかなって思ってしまう
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 00:03:40.58 nsPpWdc2.net
インドはどのようにして3000万人以上の病気の人々を治しましたか？
HCQとイベルメクチンの2つの薬剤を使用した軽度/中等度の症例に対する積極的な早期治療
187:アプローチを反映しています。 月ごとの新規症例の減少につながったR0の減少と相関して、それはインドにおいて主要な役割を果たしたように思われます。 https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/comment-l-inde-a-gueri-plus-de-30-231466
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 00:15:10.32 LKIIp7D5.net
結局効くのか、5000円無駄にならずに済んでよかった
念のためデキサメタゾンジェネリックも頼んだんだが3週間経っても台湾保留中の侭
船便なら言ってくれよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 00:29:15.44 vAmOuzB2.net
イベルメクチンは脳・脊髄とかの中央神経系以外に非常に良く効く
ただし血液脳関門を通らないので、脳や脊髄に入ったウイルスに対して効果が十分でない可能性がある
血液脳関門を通りやすい薬と併用するとさらなる治療効果向上につながる可能性はある
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 04:53:01.99 gw4xKKLw.net
ところでもしイベルメクチンが効果なしと決定されたら
おまえらはワクチンは打つの？
イベルメクチン頼みの人達は信じるものを失うとワクチンに移行しそう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 05:31:45.06 YSQernPf.net
>>184
べつにイベルメクチン信者ではなく、治験も見切り発車で変異種への予防効果も信用できないやっつけワクチンより
治験も済んでて、ちゃんと治してくれる治療薬があればいいだけだから、そのままモルヌピラビルに期待を移すだけ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 06:10:33.52 FoiCt14q.net
フェイスブックは、イベルメクチンやヒドロキシクロロキンが治療に有効と投稿したアカウントの停止をスタートしたぞ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 06:31:22.85 MOMx4/9N.net
ビックテックの言論弾圧って酷いよな
トランプのときも感じたけど
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 06:39:43.09 gw4xKKLw.net
>>185
その代替的な薬が存在しなかったらどうなの？
それにモルヌピラビルってメルクの薬でしょ？
自社のイベルメクチンは効果否定して高価な新開発の薬で儲けようとしている会社の薬を
信用する理由もないと思うけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 06:47:56.00 Q078j4KR.net
>>488
名古屋の主婦殺人とかね
何回も報道された事件だし、手に大怪我したオバサンとかめっちゃ怪しくてすぐに特定されそうなものだけど見つからないのはずっと不思議
もう生きてないんじゃないのかなって思ってしまう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 07:13:42.33 tN+zxVK8.net
>>188
頭悪いタラレバ展開かましてんじゃねえよ粕がw
お前はなにか勘違いしてるようだが、俺はイベルメクチン信者ではなくて、
強いて名前を付けるとするなら「反ワクチン信者」なのw
他所の敷地に首突っ込んでないで自分家の押し入れでガーガー叫んでろや木瓜www
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 08:01:39.74 gw4xKKLw.net
フジでイベルメクチンの話題してるで
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 08:18:43.98 0VNvBGIs.net
フジテレビでイベルメクチン特集・・・
これはかなり珍しい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 08:53:35.76 b04mlPOr.net
Twitter情報ではこれから米国でイベルメクチンの治験が始まるってよ
David Boulware、MD MPH@boulware_dr
今後数週間で開始される2つの米国のイベルメクチンの治験があります。
そのうちの少なくとも1つは全国的なものになります。
それらがオンラインになったらツイートします。
午前1:48 ・ 2021年3月9日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:25:07.97 LEMk9tHx.net
うわー見逃した！
もう一年経ってんのに急に言い出し始めたのは無視できなくなってきたのか
良い方に転がればいいが
それか徹底的に叩き落とすための布石か
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:54:11.62 EZ8FKrfi.net
吉川ゆりちゃんの親は、学籍
202:だけでも中学に進学させてあげたかったけど もう除籍扱いになっているのでできなかったとどこかで読んだ いまだに学籍を残している室蘭栄高は温情的だなぁ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 10:28:38.58 gw4xKKLw.net
>>194
叩き落とす為の布石だね
国民に期待をさせるだけさせて治験結果で落とす
政府が簡単にイベルメクチンを認めるわけがないね
国民も馬鹿だから論文や偉い人の言葉を無条件で信じるから
国内の情報だけでなく海外の情報にも目を向けて毎日自分で調べなければ
全体の状況把握が出来ないから偏った都合の良い情報だけを信じてしまう
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:19:45.03 EaL6RGw2.net
俺も見逃したわ
今日病院だったから今来てるけど、見たかったわ
帰りにBS録画できるようにアンテナ線を買って帰らないとだ
前回見逃したからな、今日は録画までするw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:19:57.40 Rabkj02v.net
リニューアルと称して
無意味に太麺化を推進した日清とエースコックから逃げてきました
カップ焼きそばに太麺はいらんし
更に言うなら縮れ麺でええのよ
ただ、一平ちゃんってけっこう高いんだよね
スーパーでも安売りのとき以外は
１４０円ぐらいするし、コンビニは１８０円ぐらいだっけ？
２００円超えてたかな？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:26:46.49 EaL6RGw2.net
UFOの方が断然美味しい件w
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:51:43.85 L6HF/r+h.net
抗マラリア薬も有効だという話があったがその後あんまり話が出ないな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 12:14:16.91 13r0RBQN.net
フジ以外の民放も追従するんかの
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 12:16:37.97 ZfIFtAvq.net
やーめーてーwまじで手に入らなくなる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 12:18:48.61 QVzzt94N.net
もう日テレでもTBS(これはBS)でも話題に出てる
今日はフジだった
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 12:42:28.36 13r0RBQN.net
各局特集組んで内容も濃くなっていったらさすがに国も無視出来んでしょ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 13:46:44.65 DWSm1Ai0.net
今夜の報道1930のHP更新
URLﾘﾝｸ(www.bs-tbs.co.jp)
＞治験はあと2年？日本版”ワープ・スピード作戦”はあるのか
て何？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 13:59:09.09 lkkceyn3.net
フジが報道するって意外だな、一番報道しなさそうなのに
ようやく治療薬に気付いたか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 14:40:37.93 7SCqWhlx.net
なかなか美味しそうね
一平ちゃんって辛子マヨありきみたいに思われてるけど、辛子マヨを入れなくても十分旨い
UFOほど濃くないし、ペヤングほどあっさりしてないちょうどいい塩梅
細めの麺が結構美味しい
1袋100円くらいで売ってる揚げ玉が合うんだなぁ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 14:43:51.47 ZfIFtAvq.net
とくだねは結構視聴率いいんじゃないの？知らないけどw
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 14:54:44.35 JX+uaLJz.net
いったいいつまでイベルメクチンにこだわってんだよ
いい加減素直にアビガン買えよ個人輸入代行でインド製出回ってるよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:10:06.28 N/ORxbq7.net
イベルメクチンが世間に知れ渡ったところで厚生労働省は承認せずガン無視し続けるだろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:30:59.78 iON4+LsL.net
>>205
アメリカがワクチンをワープスピード作戦でサクサク承認したのは
国と国民に利益があるからだよね。
イベルメクチンは国民の健康に利益があっても
国として利益＝儲けがないとしたら、
儲かる方の�
219:｡方になるんじゃないかな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:33:58.09 LxzXTy2K.net
ワクチンと治療薬一緒くたにしてる時点で馬鹿丸出しだな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:41:08.30 cWbO7hlQ.net
NHK、TBSに続きフジ系列もテレビやラジオ突然大きく扱うようになったな、フジどうしたんだ
新型コロナ治療薬の注目候補「抗寄生虫薬 イベルメクチン」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:15:03.53 GXgjqqN0.net
メディア総出で取り上げて国民の関心が高まったところで、北里の治験結果で効果なしと発表で一気に叩き落とす作戦
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:25:42.05 i9zbTaQR.net
ワクチンが衆院選挙に間に合いそうにないので代替案が欲しいんじゃないか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:26:30.09 ZGQY3mEg.net
海外のSNS見てると、最近日本でイベルメクチンの事が報道されまくったり東京の医師会が使いたがってる発言とかはフェイクニュース扱いされてるし、フェイスブックは東京の医師会の記事貼ったアカウントはBANしたぞ
そりゃ医療大国の日本がアフリカの雨乞いダンスレベルのこと始めるなんて誰も信じないだろ（笑）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:26:32.38 IkizmF1l.net
2021年夏に首都直下型地震と富士山噴火が同時にくる！？
たつき諒先生の予知夢と未来人の暗号解読
1999年発売の漫画で東日本大震災を予知
たつき諒先生とは、日本の元漫画家でご自身が見た予知夢を漫画に描いた「私が見た未来」を
1999年に出版されたのですが、、
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:36:09.52 MgRJkY30.net
>>216
上の方から「やれぇ！」と言われたら躊躇なくBANするってのは
最近のSNS運営の動向見てたら阿呆でも知ってるやろw
むしろよい「答え合わせ」になってて分かりやすいわwww
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:47:21.39 adGRili/.net
イベルメクチン関連のメタ分析リンクがFBとツイでBANされてたらしい
怖いね～
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:48:38.81 GXgjqqN0.net
>>218
国をあげて大量に準備して、陽性になったら直ぐヒドロキシクロロキンとイベルメクチンを使用しているはずのブラジルで死にまくってるのは何故だろう（笑）
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:55:29.87 EzIrtSim.net
外圧でアビガンジェネのモルヌピラビル買わされるよりイベルメクチン配った方が傷が浅いと踏んだんじゃね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:14:16.54 zZ3GmdFN.net
緊急事態宣言してもこれ以上減らないし
ワクチンも接種率上がらなさそうだし
お上からイベルメクチンOKのお達しが
でたんじゃね？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:26:27.40 h/QHpzGJ.net
それか個人輸入で予防的に飲まれて健康になられるより、
処方させて予防的摂取させない方がマシと踏んだのか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:28:00.31 h/QHpzGJ.net
本屋寄ったから週刊新潮買ってきた
副作用がないってのは言い過ぎだが他はしっかり書かれてた
問題点のところ切り込んでるね
つーか本売れてて笑った
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:39:04.58 Wo6hVREt.net
新潮、最後の東日本大震災の写真に涙出てしまった
繋がれたまま餓死している牛たちの写真きつい
スレに関係なくてすまん
1930始まる
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:54:48.50 PfrQi/Gr.net
BSみれねんだわ
観てる人レポたのまい
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:56:07.67 AoqwxlFK.net
俺、今録画中で違う部屋で飯食ってる
どんなこと言ってんの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:5
237:7:01.11 ID:PfrQi/Gr.net
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:59:39.46 AoqwxlFK.net
アスピリンよりも1/100ぐらいの副作用しか無いといってる@花木
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:00:26.13 YSQernPf.net
責任逃れのために「一応、報道はしたんだが？」という体裁だけ作りたいんだろ
そこに「国民に広く知らせたい」という意図は多分ない(むしろ知られたくないんだろな)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:01:22.74 PfrQi/Gr.net
『前回大きな反響があったと
日本初の治療薬、なぜ日本で使えないのか』だと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:02:21.02 PfrQi/Gr.net
>>229
そうだったのか、すげえ…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:23:52.67 k6ZhrtNd.net
これから３相試験やれってか
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:36:49.94 PfrQi/Gr.net
gotoやらアベノマスクやってた金で余裕で治験できたよね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:39:17.06 tXvWdOPj.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打って死にますか
二択から選択しなさい。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:43:22.77 yVPfg4Qi.net
え、１２０の半分もまだいってない！！
もう半年かかるじゃん
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:45:18.36 rPeFsstu.net
半分もいってない···だ·と？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:48:00.75 zXqvFDMB.net
正式な承認は当分無理だな
治験名目で在宅者にくばろう
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:50:59.03 KopDNv2j.net
花木「変異ウイルスにも効きます！」
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:58:32.22 JP+7D1ao.net
2011年3月10日は、小田原の早川漁港の食堂で昼飯を食べた。
その後、港を散策したのだが、
鮎の稚魚釣りに来ていたおっさんが、今日はボラばかりで散々ダヨって、ぼやいていた。
沖の方から、ドーン、ドーンと重い音が聞こえ、
前日の昼に地震もあり、嫌な予感でそうそうに退散。
前日は横浜の関内駅そばの原由子の実家の天ぷら屋内で地震
体験。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:00:09.33 0wA1PxaH.net
こりゃ治験終わる頃には変異株が猛威奮って、大量死するな・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:08:25.78 AoqwxlFK.net
見た感じ、
四億円しか今投資されてないから、ひっくるめて20～30億は欲しいとこ、これをやる事で治験はすぐ終わる、時間を金で買えるのは大きいって言ってた
ピエールコリー医師はレムデシビルの治療薬24万に対してイベルメクチンは671円、こんなのに誰が金出すんだ、オーマイガーって頭抱えてたwレムデシビルは４か月で承認
武見も一応推しなのかな、とも思うんだけどJAMAの研究結果がネックになった、とも言ってた、もちろん金を出すべきとも言ってたよ
あとはJAMAの知見がクソとも言ってたし、でも今日の自民医療での話し合いの場で花木が色々と話したとも言ってた
こりゃ期待薄だな、買えちゃうんだもんな、自分でジェネリックが
ただ、基金を募ればイケるんじゃなかろうか？何とかファンティングとかあるから、、って家族が言ってたけど、どうなんだろうなー見返りがイベルメクチンか
ピエールコリー医師がマジでウケたw
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:15:51.56 AoqwxlFK.net
>>236
そう言ってたなw
でも東京医師会も参加するようになったからあと数ヶ月でぇーって言ってたけど、その数ヶ月経ったらワクチンの副反応で誰もみんな打ちたくなくなるんじゃないのかね？
そこで出される神の薬、かぁ
とても深い内容だったな、これテレビでやったらすごい反響が来そう
つか、大企業や資産家達が投資してほしい、せっかく
253:の日本で発明した薬なんだから
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:36:42.09 NQ5htDbu.net
個人輸入でアビガンが手に入るようになったから
それに触れられたくないやつらから話題そらしのダシに使われる可哀想なイベルメクチン
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:05:31.65 tUXjwWyv.net
>>244
へぇ、ルートが出来たんだね
税関で止められたりはしないのかな？
でもたしかに治療薬としてはアビガンは魅力あるけど、副作用がなあ…
イベルメクチンは予防薬としても使えそうなところが魅力でもあるしね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:12:15.29 pGwgHye5.net
アビガンは医師の指示がないと恐くて飲めない(´ω｀)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:31:18.00 yIkUMmya.net
今金なくてとっておきの一平ちゃん食べようとしてお湯入れてからソースだけ無いのに気づいて、
3分間全力で探しだけど無くて、仕方なくマヨネーズとふりかけだけで食べたら意外に美味しくてビビった。
塩焼きそばみたいで。やってみて欲しい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:38:14.91 vAmOuzB2.net
アビガンは純粋な抗ウイルス効果しか無い
イベルメクチンは、抗ウイルス効果以外にも複数の効果があり、それがコロナに有用に働く
現時点ではイベルメクチンのほうが効果は上
まあ、基本イベルメクチンで、念のためにアビガンも入手しておくのがいいのでは？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 23:11:44.06 PZEYiz2M.net
今日の見ちゃうと、アベノマスクの数百億円をイベルメクチンの治験に使ってたらなと思うな・・・
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 23:50:55.11 G6SfAnBs.net
>>229
へえ～
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 00:41:41.77 C9kIK0kE.net
昨日（一昨日）の夜もテレビてやってたって友人が
言ってたよ、最近多いみたいね、テレビでやるの
そいやアメリカ当局でも消極的で、でも万が一向こうで裁判されたとしても沢山の資料があるからピエールコリー氏は大丈夫だと言ってたよ
消されはしない？のかな、本当心配だ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 05:38:53.08 To/bBGUo.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打って死にますか
二択から選択しなさい。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 06:15:28.19 98YuXjSE.net
今金なくてとっておきの一平ちゃん食べようとしてお湯入れてからソースだけ無いのに気づいて、
3分間全力で探しだけど無くて、仕方なくマヨネーズとふりかけだけで食べたら意外に美味しくてビビった。
塩焼きそばみたいで。やってみて欲しい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 07:18:24.98 NXsdeXu8.net
>>211
天井人の利益
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 07:54:13.09 tCVXzAJT.net
結局、昨日の放送を踏まえると、北里はとりあえず現段階で2相治験を中断して、いい結果が出てれば補助金をがっぽり付けてもらって、今後3相治験を数ヶ月の期間で実施する、ということですかね
それで、在宅療養者への治験も並行してやればいいいのかな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 08:24:08.36 To/bBGUo.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打って死にますか
二択から選択しなさい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 09:42:13.14 zl/Jg08c.net
>>158
頼むからイオンに置いてくれ
近所のイオン、明星だけでなく他社も含めてだが、こういう季節系や企画系のもの、ほとんど置かなくなった。通年のものばかり
イオンが、月1くらいでやっていたカップ麺の100円セールを、あまりやらなくなったのと関係があるのかもしれないが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 10:58:35.15 B1F3dbfV.net
11月～2月に掛けて週2ペースで飲んでたけど最近肝臓の副作用を懸念して10日に一回ペースにしたら今朝肺に鈍痛がしてヤバい感じ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 11:20:30.77 djCm+1zI.net
>>258
トンキン満員電車の社畜戦士？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 12:06:01.13 C9kIK0kE.net
>>258
なんで肝臓気にして増えてるんだよw
肺に痛みは感じないからそれ違うと思う
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 13:56:02.04 To/bBGUo.net
毒ウイルスを全世界にばらまき
毒ワクチンでしか助からない洗脳をした全世界
つまり
マッチポンプの完全犯罪バイオ戦争だよ現実はな。
感染して死にますか
ワクチン打って死にますか
二択から選択しなさい。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 14:43:20.77 z1n9GIcE.net
イベルメクチン等標準治療にむけて�
273:@原口一博 https://www.youtube.com/watch?v=okCG99dZE3Y
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 19:34:08.70 lKbR2TwR.net
>>261
アビガン個人輸入して備えるが正解
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 21:48:35.02 To/bBGUo.net
アビガン、通関で没収されると話し聞いたから
個人輸入をためらう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 22:24:32.62 XuvqloQK.net
>>264
そういう書き込み見たけど今日届いた。
注文から発送まで1週間、
手元に来るまで12日かかったけど、
イベルメクチンもそのくらいかかったよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 01:00:22.28 pf5yrkT6.net
>>158
お好み焼きは毎年美味しいが、
去年は、何を勘違いしたのか知らないが、鴨だし醤油に変えた
食べたが、あまり美味しくなかった
案の定、評判悪かったのか？、今年はスタンダードなのに戻したみたいだね
評判良かった定番は変えてはいけない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 02:52:13.47 6FNBdpZk.net
インド便とシンガポール便だと今ならどっちが早く着くかな？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 02:54:35.22 6FNBdpZk.net
>>265
どこ便でしたか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 05:48:13.97 gjNjLyXb.net
>>209
ファビピラビル系は没収されるんじゃないの？
どっちにしろ知ってる代行業者はファビピラビル系は在庫切れだし、インド製の正規アビガンは扱ってないな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 05:50:48.56 gjNjLyXb.net
>>258
飲みすぎ
それに長期に繰り返し飲む薬じゃないだろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 07:00:05.53 mx0gx7Jf.net
新型コロナの特効薬？イベルメクチンが認可されない理由に厚労省と製薬会社の「黒い利権」！
URLﾘﾝｸ(mnsatlas.com)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 07:53:32.45 OolmqrPi.net
>>270
こういう馬鹿が問題起こして世間からは悪いイメージになるんだろうな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 09:14:14.53 BTfAaxx+.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「イベルメクチンの研究は、後ろ向き研究や小規模の前向き研究(※)など、信頼性の乏しいものばかりでした。今回の研究はイベルメクチンの有効性を検証した、初めての質の高い大規模臨床試験の結果です。評価を悪化率から完全寛解率に変更したり、一部のプラセボ群にイベルメクチンが投与されるプロトコール違反があったりするなど、問題点も見受けられました。
ただし、その問題点を考慮して、完全寛解率75％と計算、誤って有意差が出なくするエラーを20％に保つようにして、プロトコール違反があった症例を除いて解析するなどしています。さらに複数の方法で念入りに解析した結果、イベルメクチン投与群とプラセボ投与群に有意差はみられませんでした。少なくとも、コロナ軽症患者に、イベルメクチンは大きな有効性は認められないと判断してよいでしょう」
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 10:01:27.81 v5j7u+q8.net
ぶっちゃけ実際にコロナ陽性判定食らった人が
自宅療養でイベルメクチン飲んで評価してもらったほうが早いな
それで効き目がな誘うならイベルメクチン神話の崩壊
効き目があるっぽいならとりあえず神話継続
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 10:08:50.65 FeT9j7/q.net
最近
原発が爆発して我々が被曝をしても
健康に影響は無いですよ
(だから被曝しても国は一切補償しませんよ。する義務も無いですよ。)
と言う記事が目立つ
大地震が近いせいだろうか