20/07/31 08:49:59 +4+7GHZR.net
マスク転売規制廃止へ 品薄改善で来月中にも★3 [KingFisherは魚じゃないよ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんで余計なことしかやらないのかね、
この馬鹿政府…
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 08:50:47 IGoOiI4a.net
そもそも２００３年のＳＡＲＳと同じなら、
老人はそこまで死なないから
２０代が一番感染者は多くなる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 08:52:58 +VraNyQu.net
>>388
余計なことは早いな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 08:56:40 5Mag22g2.net
スペイン風邪は第二波が大きかったから同じだね
第二波が死亡率高いのは違うけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:00:52.73 v/yqAC3z.net
>>379
保健所のマンパワーが足りないのは事実だけどだったらＮＹみたくトレーサー使って外部委託して負担減らせば良いのにそういう話は出て来ない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:02:03.12 v/yqAC3z.net
>>380
感染症ムラの理論が医療ウヨクにも浸透されててそれで医者の間でも意見が分かれるって事だろう。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:02:15.61 +VraNyQu.net
例えば企業で体調の悪い人が出ても検査はさせないで休ませる
１週間ほど休ませて何事もなく復帰させる
そのほうが面倒がない
家族でもそうだろう
ただ
休ませている間に重症化する人が出る
ここでバレる
はっきり言って検査をしたいという人は貴重で大事だ
検査してくれたら感染状況が分かる
何回でも検査してもらえばいい、それは重要なデータとなる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:03:07.75 +VraNyQu.net
>>392
いや随分前に外注すりゃいいなんて話は出てる
何度も
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:05:16.99 v/yqAC3z.net
>>395
だけど一切やらないっしょ？？東京のＦＡＸ問題もそうだし感染症ムラの闇を明らかにしないと、この先秋冬も無策のまま行くよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:06:42.72 ESO5aXE2.net
感染爆発してアメリカみたいになればなんとかするでしょ
痛い目に遭わないと何もできないのが日本
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:06:45.60 tAhXeM5l.net
保健所に全部やれなんて言ってる人いたっけ？
当初からいないんでは
ほんと外注できるとこしないのなんでだろうな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:08:36.84 +VraNyQu.net
>>396
ムラの闇は明かにされないよね
ポロっと口走ったコメンテータはやり玉にあがって今でも別件でずっとディスられてるし
こんな一部のムラのせいで日本が沈没するかと思うと悔しくてたまらない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:12:27.34 +VraNyQu.net
最近一部の看護師たちが自分らは危険と背中合わせなのにPCR検査をしてもらえないと訴えていたが
保健所も自分らからこの部分は外注したいと訴えないとムラの闇は暴かれないだろうね
公務員はその地位（安定給料）と引き換えだから言わないんだろうな
最後は個人の良心だけどね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:14:18.23 qNhb/G7t.net
>>398
厚生労働省お得意の、反対はしてない。けれど、複数の制限が色んな所で掛かるためにクリアのハードルがくっそ高くて実質的に保健所でしかできないというタイプの規制よ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:16:32 ZWmQLZCB.net
今日分科会だね
尾身さんも今回はきちんと提言するとか言ってたけど
今からでは遅いけど何か動きはあるだろう
手遅れになる前に！
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:21:36 EprYQ3Uv.net
>>402
二階「もし縮小したらただじゃおかんぞ！西村！」
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:22:54 8s9hBXDb.net
goto travelが中止になることなんて政府は折込んでる
それ込みの実験だからね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:23:36 v/yqAC3z.net
>>399
感染研の闇は深いからなぁー。元々戦前の伝染病研究所がルーツで自前主義と情報非開示がずっと続いてるし、今の早稲田にある研究所に100体以上の身元不明の遺体が出て来てるし恐い。恐い。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:24:36 5AQrJleq.net
全米で警戒が呼び掛けられている、中国から輸送されている正体不明の種、日本の家庭にも届いたというツイートがあり、注意が呼びかけられました。
海外から注文していない植物が郵送された場合は、植物防疫所にご相談ください：植物防疫所
全米に郵送された正体不明の種子、全５０州が警戒呼びかけ
CNN 2020.07.30
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
誰が何の目的でこうした郵便物を送り付けているのかは現時点で不明だが、米農務省は２８日の発表の中で、「ブラッシング詐欺」の可能性があると説明していた。
ブラッシング詐欺は、売り手が虚偽のレビューを投稿して売り上げを伸ばす目的で、ユーザーが注文していない商品を送り付ける手口をさす。
カナダ食品検査庁も、住民から同様の報告が寄せられたことを受け、調査を行っている。
農務省などは、こうした郵便物が届いた場合、州の植物規制当局や動植物検疫所に連絡し、当局から指示が�
419:るまで包みや宛名のラベルには触らずに保管してほしいと要請。 種の出所や農業や環境へのリスクが不明なため、種の袋を開けたり、種を植えたりしないよう求めた。 またごみとして捨てれば埋め立てられて発芽する可能性もあることから、廃棄もしないようにも呼びかけた。 ブラッシング詐欺の対象となった場合は個人データを第三者が入手している可能性があるため、銀行口座やクレジット明細書を確認し不審な点がないかを確認するよう推奨。 農務省や州当局の最新の情報や警告もチェックしてほしいと呼びかけている。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:26:41 +VraNyQu.net
自己申告の「じゃあ出演けっこうです」を受けてネットニュースになり
それに反応するスンナ派医療垢
元データの正確さを見ずに持論を展開
全てにおいてそう
@mph_for_doctors
こういうのを見ると、私たちが非医療従事者のみなさんに正確な情報をお届けする力が足りていないということ以上に、
メディアが積極的に国民を騙していると言いたくなります。
Share News Japan
@sharenewsjapan1
・ 7月30日
村中璃子医師「PCRの検査キャパシティを上げることには賛成ですが、
無症状にどんどんやって実施件数増やせとは言えません」→ テレビ局「じゃあ出演は結構です」
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:27:06 ZWmQLZCB.net
>>403
w
2F怖えーー
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:27:32 ePJ9O9jH.net
>>391
まだ第二波じゃないぞ
ただの第一波の余波
単なる余波なのに捉えきれなかっただけ
本格流行は11月だろう
皆死ぬなよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:28:29 ZWmQLZCB.net
>>404
それだと中止もありえる？
それはそれでOKだが、続行する可能性も高いよね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:29:03 ePJ9O9jH.net
>>405
四月に三百ほどの新コロ検体持ち帰った件の続報ってあった？
あれも謎行動だよなあ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:30:31 5KwApsuv.net
すでに2月に地獄の苦しみを味わったわ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:35:32 4cfnRo1y.net
安倍晋三は統一教会信者で、純�
427:�日本人ではない。 菅原経産相辞任「統一教会がらみ」閣僚は10人に。安倍内閣と統一教会の関係を読み解く https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%8F%85%E5%8E%9F%E7%B5%8C%E7%94%A3%E7%9B%B8%E8%BE%9E%E4%BB%BB%E3%81%A7%E3%80%8C%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%BF%E3%80%8D%E9%96%A3%E5%83%9A%E3%81%AF10%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%80%82%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%86%85%E9%96%A3%E3%81%A8%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%81%BF%E8%A7%A3%E3%81%8F/ar-AAJIBn9 総理 安倍晋三 日本会議 神政連 統一教会 ワールドメイト 親学 副・財務 麻生太郎 日本会議 神政連 統一教会 総務 高市早苗 日本会議 神政連 統一教会 霊友会 統合医療 法務 河井克行（×公選法事件逮捕） 神政連 法務 森雅子 神政連 外務 茂木敏充 日本会議 神政連 文部 萩生田光一 日本会議 神政連 統一教会 幸福の科学 厚生 加藤勝信 日本会議 神政連 統一教会 霊友会 農水 江藤拓 日本会議 神政連 経産 菅原一秀（×公選法事件） 日本会議 神政連 統一教会 経産 梶山弘志 日本会議 神政連 ＥＭ菌 国交 赤羽一嘉 創価学会 環境 小泉進次郎 霊友会 防衛 河野太郎 神政連 復興 田中和徳 神政連 統一教会 不二阿祖山太神宮 公安 武田良太 神政連 統一教会 活躍 衛藤（日成）一 日本会議 神政連 統一教会 情報 竹本直一 日本会議 神政連 統一教会 不二阿祖山太神宮 経済再生 西村康稔 日本会議 神政連 霊友会 不二阿祖山太神宮 地方創生 北村誠吾 日本会議 神政連 五輪 橋本聖子 日本会議 神政連 統合医療 官房 菅義偉 日本会議 神政連 統一教会 不二阿祖山太神宮 国際勝共連合（こくさいしょうきょうれんごう、International Federation for Victory over Communism、 「共産主義に勝利するための国際連盟」）は反共主義の政治団体。 通称は「勝共連合」または「勝共」。 世界基督教統一神霊協会（統一教会）の教祖、文鮮明が1968年1月13日に 韓国で、同年4月、日本で創設した。日本の初代会長は「統一協会」の会長でもあった久保木修己。 名誉会長は笹川良一、顧問団に小川半次、大坪保雄、辻寛一、千葉三郎、玉置和郎、源田実らがいた。 Wikipedia 統一教会≒勝共連合＝朝鮮カルト 反共産主義だとしてもわざわざ朝鮮系の団体に入ってる時点でお察し
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:37:47 v/yqAC3z.net
>>411
そんな事もあったんだ。まぁデータを自分達で独占したいから検査数増えて自分達が把握出来なくなるのが困るんだろうな。でもその為に経済回せないなら本末転倒だわ。結局、ここに切り込めないなら行政▷立法は変わらないって事だ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:40:45 rAZtK6GP.net
A B
小倉智昭氏、東京都医師会・尾崎会長の国会召集要望で政府に疑問「なんでこれだけ言われるのに国会を開会できないんですか」
7/31(金) 9:32 配信 スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
A B
田崎史郎氏と若狭勝氏が東京都医師会の尾崎治夫会長の発言を巡り対論「尾崎さんの発言について僕は引っかかる」
7/31(金) 9:31 配信 スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:45:13.21 vhmoanIG.net
>>409
冬に向けて焼場の確保は十分なんだろうか
もし冬より前に医療崩壊するなら夏秋の蒸し暑さでご遺体もスピード勝負になりそうだが
日本は伊太利や米国のようなご遺体専用冷凍庫なんて持ってなさそうだけど大丈夫なんだろうか
そんな心配が頭をよぎるお盆前
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:56:14.21 Dn1Rs1ebn
俺は、大阪人だ。
感染者が１００人、２００人になると友達と会食、
出張、旅行、カラオケ、英語の会、映画などすべて見送らざるを
得ない。
経済活動、社会活動がだんだん縮小せざるを得ない・・！
ほんと、吉村の無能ぶり、怠慢さが情けない・・！
経済活動を継続させるには、感染を常に制御することが肝要・・！
地域限定の飲食店の自粛、遅すぎるやろ・・！
何で、ガイドライン守っていない店に補償を出すのか・・！
罰金を取ってもいいのや・・！
補償金は、お前の金やないぞ！ 府民の税金や・・！
維新は、ダンマリを決め込んでいる・・！
維新信頼、失墜・・！
都構想、失墜・・！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:50:52.96 +VraNyQu.net
電通工作もスマートじゃなくなったよなあ
世襲とかコネ入社とかやってるとレベル下がるんだろうな
どこも
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:51:09.09 rAZtK6GP.net
A B
政府、新型コロナ感染急拡大に苦慮 「GoTo」に強まる逆風
7/31(金) 7:09 配信 JIJI.com
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
A B
GoTo強行は逆効果！「最悪12億円の経済損失」と専門家警鐘
7/31(金) 6:34 配信 女性自身
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:02:59.92 rAZtK6GP.net
「キャバクラからAVまで」コロナ禍の女性を風俗スカウトか 福岡県警、容疑の男5人を逮捕
7/31(金) 9:47 配信 西日本新聞
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
↓
◼中洲や博多駅近くで勧誘した疑い
新型コロナウイルスの影響で仕事を失うなどした女性を狙って風俗業へのスカウトをしたとして、福岡県警博多署が県迷惑防止条例違反（スカウト行為）の疑いで、
少なくとも男5人を逮捕していたことが30日、捜査関係者への取材で分かった。
5人はいずれも20代で3グループに分かれ、福岡市の中洲やJR博多駅の周辺でスカウト行為をしていた。市内では緊急事態宣言の解除後、スカウト絡みの110番が相次いでいた。
捜査関係者によると、5人のうち2人の逮捕容疑は、同県糸島市の自称無職の少年＝事件当時（17）＝と共謀し、5月下旬、福岡市博多区上川端町の路上で、
私服で警戒中の女性警察官に対し「キャバクラからAV（アダルトビデオ）まで扱ってます。働きませんか」などと勧誘した疑い。
3人は6～7月、博多駅周辺で通行中の女性を風俗業へ勧誘した疑い。
少年は「新型コロナの影響で金に困っている女性に風俗店やAVの仕事を紹介してやろうと思った」と話していた。
・・中略
署によると、5月14日に緊急事態宣言の対象から外れて以降、博多駅や中洲周辺で「スカウト風の男が集まっている」との110番が増加。
コロナ禍で収入が減った女性を狙った悪質なスカウトとみて捜査を進め、同25日に少年を同容疑で現行犯逮捕していた
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:11:45 4cfnRo1y.net
「統一教会≒勝共連合＝朝鮮カルト」＝安倍政権
この構造だけ覚えておけば、今の状況が分かる。
朝鮮人の団体に、日本の政治は乗っ取られている。＜日本の国で、金儲け（商売をやりたい）＞、
ただそれだけで
＜経済優先＞
日本人の生命、健康よりも、＜日本の国で、金儲け（商売をやりたい）＞と、朝鮮人が思っているだけ
それが、
「統一教会≒勝共連合＝朝鮮カルト」＝安倍政権の方針
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:17:05 JRxs1qAz.net
>>390
早いぞ神戸市w
神戸市の先見の明が話題になるかな、数千人でもOKだぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:22:04 2Q/S0KFi.net
朝の池上彰のコーナーでスペイン風邪について解説があった
1918年11月の新聞記事が紹介され
11月2日 妊娠中の女性が死亡
11月3日 その夫が死亡
遺された4人のうちの2人が重体
という当時の記事が紹介された
遺された子どもはどうなったのだろうか
遺された子どものうち
重体だった子どもたちは誰が看病したのだろうか
思わず100年前に思いを馳せた
歌人与謝野晶子も
当時自分の子どもが小学校で感染して
家庭内感染したそうで
何故政府はこうなる前に小学校閉鎖を決めなかったのか、大規模量販店の休業を決めなかったのか、人の集まるところを禁止しなかったのか
今と全く同じことを嘆き紙面で痛烈に政府批判していた
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:23:13 023PIiwq.net
>>398
ホント何考えてんだあの政府
転売で手に入らなくてどんだけ苦労したか
感染拡大したいがためマスクを行きわたらせないように画策してんのか
転売のせいで糞高いアルコール消毒でどんだけ散財させられたか
転売禁止にはすごい時間かかったくせに解除は早すぎ
つかまだコロナまっさかりなのになんで今解除？わけわからん
あの不評な布マスクの意趣返しかよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:23:57 023PIiwq.net
>>398じゃない
>>388
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:26:55 P9bWntZj.net
>>381
治るわけでは無いな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:29:23 +VraNyQu.net
ビシっと陽性者を見つけて隔離してなんて日本ならやれていたはず
経団連はこのイメージダウンをどうとらえているのか
重要な技術産業が後々他国に奪われちゃうよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:32:59 4SbjvT+8.net
58323107325807しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミックの
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:34:49 P9bWntZj.net
>>427
奪われるまでもなく、競争力がガタ落ちする。危なくなったら人材だって他国へ逃げるしな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:44:07 KtPZbG0w.net
>>423
新型コロナは両親が死ぬようなウイルスじゃないのに感情移入できるのは心を病んだ現代病
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:46:19 bsXSPTFI.net
>>430
今は、ね
最大ウイルス増殖量270倍に変異しないとも限らない、そもそも体内から消えない可能性も指摘されているわけで
強毒化は時間の問題でしょ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:47:22 023PIiwq.net
＞新型コロナは両親が死ぬようなウイルスじゃないのに
実際いたよ自分のせいで親の片方を失った20代
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:51:03 rk4KJ7Tm.net
>>432
基礎疾患持ちなのかな
運が悪かったね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:53:05 5AQrJleq.net
李登輝先生が総統を引退した１年後の2001年、病気治療を理由に訪日を希望された際、ビザ発給を止めようとしたのが外務省チャイナスクールと河野洋平（当時外相）。
これに対し「私人の病気治療を拒むのは人権問題」と言ってビザ発給を決めたのが森喜朗元総理。その最側近が安倍晋三（当時官房副長官）。
森さんを不当に貶め続け、森内閣をわずか１年で退陣に追い込んだメディアや政界関係者の裏で誰が高笑いをしていたのか。
今一度振り返る必要がある。
米の戦略国際問題研究所に親中派として"二階・今井派"と名指しされた安倍首相の側近今井尚哉補佐官。
中国からの入国禁止もできず、歴史に汚点を残した首相の背景が分る。
都の医師会長も会見で「一刻も早く国がしなければいけない事を国民に示して下さい」と。
無策政権が怖い。
【有本香の以読制毒】安倍政権の「対中姿勢」に“苦情” 米報告書、二階幹事長と今井補佐官を“親中派”と名指し 首相の正しい決断に期待
2020.7.31
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:06:36.93 C4GwH68y.net
>>423
神戸市の先見の明が話題になるかな、数千人でもOK
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:08:32.19 m79NALlM.net
小林よしのりのゴーセン道場とかいうのウォチしてるが、東京都医師会の会見については誰も触れていないのはなんでなのさ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:08:44.33 4SbjvT+8.net
42083107084207しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミックの
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:13:50.78 4SbjvT+8.net
49133107134907しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミックの
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:15:46.88 DqK8Be+g.net
>>436
よしりんは医療崩壊させなければ経済どんどん回せ派だから
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:26:36 m79NALlM.net
>>439
児玉教授をバカにしてたから、尾崎会長にも悪態つきまくると思ったんだけどなー
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:28:48 KwEUNHUH.net
今日の分科会で西浦教授が何を言うのか注目したい
ちゃんと報道発表して欲しいね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:31:20 v/yqAC3z.net
>>441
おっ？？来るんだ？？楽しみだね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:32:39 P9bWntZj.net
医療崩壊はする、このままなら。そうなれば勿論経済はアウト。
基礎疾患が無くても、免疫細胞を攻撃するウイルスに何度も罹ればタダでは済まないのではないかな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:33:13 UO6hD9vf.net
西浦は
分科会のメンバーではありません
専門家会議のメンバーですらありません
未だに勘違いしている馬鹿が居る
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:33:31 KwEUNHUH.net
>>442
もともと分科会には入ってるみたい
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:37:10 rk4KJ7Tm.net
>>443
正直何度もかかる人はちょっと行動に問題あるのでは？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:38:01 qNhb/G7t.net
>>440
児玉教授は本人より、廻りの取り巻きが神輿に担いで好き勝手やるからなあ。何か嫌な感じがするという感覚で反発してる可能性も微レ存
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:40:45 023PIiwq.net
感染爆発すれば同じような行動とれば何度も罹るんじゃないの
罹りたくない身としては今の状況は腹立たしいことばかり
リスクある年齢でコロナで恐怖を煽りすぎワイドショーが悪いと言ってる連中
リスク年齢層の政治家も含めて全員コロナに罹って見せろよ
それで身をもって大したことないと分かれば皆安心するよ
罹ってもないのに安全圏から弱毒化だの日本は特別だの言い続けて感染拡大させてるの心底ムカつく
まず自分達が身をもって証明して見ろ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:42:21 UO6hD9vf.net
>>448
ウイルスの特性上、確率的に「何度も」は相当程度低い
新型コロナ感染症対策分科会
・PCR検査の「拡充」は必要だが
・一方で「心配だから」と逝ってくる人の大半は感染していない
・感染リスクの高いのは医療機関と3密空間（例えば酒場）
・現在でもPCRの正しい陽性判定は70％、偽陰性は1％
・片っ端からPCR検査など論外
・検査して陽性者をどんどん隔離せよは暴論
・4/5人（80％）はそもそも誰にも感染させない ★重要
・十数％は僅か1人にしか感染をさせていない ★重要
・つまり、ごく一部の数％の人だけが例外的に非常に多くの人に感染を広めている ★重要
・よって、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけたところで感染制御の対策にならない
・このごく一部の数％の対策が決定的に重要になる
・加えて、無症状でありながら感染をさせているケースが確実に存在する
・となると症状のある人だけを検査しても・・・となり結局は国民全員を毎日PCRとなる
・仮にそれをやったところで正しく判定される陽性は70％
・感染後3日以内の潜伏期だと、PCR陽性の確立はほぼ0％
・全国民を毎日PCRやってもこうした問題があり、感染を制御はできない
・我々は「感染している確立の高い人を選択的に検査すべき」と逝っている（それがクラスタ対策）
・例えば歌舞伎町を閉めろなどと言ってくる人がいるが、そこを閉めると他の歓楽街に拡散するだけで逆効果
・「症状が出る前」に感染させるケースがある以上、咳も熱もクシャミもない人が感染を拡大させている
・これまでのように飛沫感染では説明ができないケースがかなりある
・スポーツイベントのリスクは観戦それよりも、その後の居酒屋などの周辺でのリスクが高い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:42:54 sbncJ+/a.net
>>445
7月予測もドンピシャで当てたし
今度こそ政府がしっかり西浦先生の意見に耳を傾けてくれますように！
8月に医療崩壊したら上久保氏高橋氏はどう責任取るつもりなんだろう(ま、取らないんだろうけど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:44:57 023PIiwq.net
逝っているという誤字が気になる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:47:15.40 023PIiwq.net
咳やくしゃみがなくても話すだけで飛沫はかなり飛ぶけどね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:50:48.43 P9bWntZj.net
>>449
蔓延し尽くしたらどうしようも無い。避けるのは難しくなる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:50:57.01 mUydPJyZ.net
そして、阿鼻叫喚の医療崩壊
誰も正解は判っていないw
覆水盆にかえらず
あとの祭り
君子、危うきに近寄らず
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:50:59.31 Mn0YqF8g.net
都内400人超え見通し～NHK字幕
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:51:58.80 mUydPJyZ.net
二兎を追う者は一兎も得ず
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:52:25.12 Ipru5VZr.net
今日はファックスの調子が良いな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:52:44.33 lG4QNQzZ.net
経済も医療も崩壊か？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:53:15.17 i9+31IUB.net
おケツに入らずんば虎児を得ず
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:55:33.37 sbncJ+/a.net
義を見てせざるは勇無きなり
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:58:42.29 iPeAPKkz.net
>>459
虎穴だよ。
頭悪いなぁ。。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:59:34.46 1abGZVt8.net
ふざけにマジレス
頭悪いなあ。。。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:00:57.75 023PIiwq.net
>>450
西浦さん頑張って欲しい
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:04:38.24 DqK8Be+g.net
>>449
＞・つまり、ごく一部の数％の人だけが例外的に非常に多くの人に感染を広めている ★重要
＞・このごく一部の数％の対策が決定的に重要になる
体質じゃなく宴会の盛り上げ役だろう
そういう機会を対策してなくせばオケ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:05:11.23 sbncJ+/a.net
>>463
西浦先生の擁護と援護射撃を脇田先生尾見先生に期待！！
安倍さんも2月~5月の選択で大正解だった、自分の判断で間違いなかったんだと自信回復してくれ！！！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:05:22 +VraNyQu.net
でも西浦さんは最悪を予測して行動抑制を促す人であって
根本的な感染拡大を抑制する方法は別でやらなきゃ…
最良は自粛でリセットしてから積極的PCR検査だろうけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:05:45 rk4KJ7Tm.net
>>464
しかしそういう奴らほど危機感はないしいくらダメなことアナウンスしても我関せず
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:06:27 IGoOiI4a.net
スーパースプレッダーって本当に大声の人とかそういう話なのかなぁ
免疫不全（例えばエイズ患者とか、高齢者とか、癌患者）とかは考えられないか
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:06:39 sbncJ+/a.net
>>466
緊急事態解除の際に示してスルーされた例のガイドライン義務化でいいんじゃない？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:06:46 DqK8Be+g.net
だから宴会できる場所の対策が重要
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:08:02 4SbjvT+8.net
00083107080007しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミックの
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:08:17 IGoOiI4a.net
ＳＡＲＳの時のスーパースプレッダーは高齢者でのちに重症化・死亡しやすい人ってなってたけど、
それもよくよく分析したら、免疫に何か問題があったのかもしれん
ちなみに、この論理は猫コロナから応用（猫コロナ発症には免疫系がかかわってるらしい）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:09:04 qINV+b1n.net
感染拡大防止の鍵は検査じゃなくて新しい生活様式だよ
検査しまくってるドイツや他の国でも規制を緩めたら感染拡大してるから、検査で感染拡大を防止しようと思ったら相当な数をこなさないと無理
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:10:28.53 DqK8Be+g.net
だから飲食店にガイドライン死守させないと感染拡大は抑えられない
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:11:17.36 IGoOiI4a.net
自分最初から言ってるけど、
ＳＡＲＳ系の場合、いかに早くスーパースプレッダーを隔離するか、なんだよ
中国は早期検査、早期隔離でやってるけど、
日本は隔離に問題があるからどうしょうもならん
日本が最初にやってた重症者だけみる・クラスター追跡っていうのは、ＳＡＲＳの教訓だけどさ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:11:36.13 rk4KJ7Tm.net
残念な事に行動変容して欲しい人ほどしないんだな
キャバやホスト行ったり飲み歩いたり好き勝手してしょうもない
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:12:17.26 sbncJ+/a.net
>>468
>>472
そういえば4月流行のときに北海道の癌専門病院で大規模クラスターが発生したね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:12:24.26 IGoOiI4a.net
ホモクラスターとかあったけど、
あれもＨＩＶ患者がスーパースプレッダーになった、とかならわかるんだよね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:13:03.35 .net
東京の新規感染者、４００人超え 新型コロナ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
東京都内の新型コロナウイルスの３１日の新規感染者数が、４００人以上になる見込みであることが同日、関係者への取材で分かった。
これまでは３０日の３６７人が最高で、４００人を超えるのは初めて。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:13:16.58 KwEUNHUH.net
交通機関と屋内施設はマスク義務化罰金化すれば良いのに
はっきりいって今回の感染者増加はマスクをしない20代のテロ行為
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:17:39.18 IGoOiI4a.net
クラスター追跡すればスーパースプレッダーもわかるんだろうし、
そのスーパースプレッダーさえ入院させれば、基本的に収まる方向なんだろうけど、
日本は検査にも隔離にも何がある
自己免疫疾患の看護師とかもスーパースプレッダーになってそうだし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:18:56.41 sbncJ+/a.net
>>476
行動変容出来ない人は認知機能に問題があるんだって
マスクを着用したり、社会的距離を取るのが面倒？それは作業記憶が劣っているからかもしれない（米研究）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
心理学の研究によると、作業記憶が優れた人ほど社会的距離のメリットに意識が向きやすく、それを実行し、習慣化できる傾向にある
逆に言えば、作業記憶が優れていない人ほど習慣化が難しい
作業記憶を動員してメリットとデメリットを天秤にかける面倒な意思決定プロセスを経なければならず
これはかなりの精神的な重労働で、なかなか過去の習慣を変えられないあるいは変えたくないという人がいる
「作業記憶（ワーキングメモリ）」とは、短時間（一般に数秒）だけ心に留められる情報のことで、作業記憶として保つことができる情報量には知能・理解力・学習力が影響する
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:20:53.78 pJesglAZ.net
国民に危機感持ってほしいなら
感染者数で脅すんじゃなくて
「今重症化すると助かりません」くらい言えばいいのに
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:21:16.69 EprYQ3Uv.net
ちょうどエアコン使い始めたころから感染が広がってるね
家、オフィス、電車でも感染広がってるはず
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:21:20.62 DqK8Be+g.net
重症化しないから弱い
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:22:55.35 +VraNyQu.net
>>469
ガイドラインを守っても隣に感染者が居れば感染する
市中感染を減らさないと何も変わらない
自分と他人全員を感染者と考えガイドラインを守ったら
過疎地以外は一歩も動けんわ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:24:37.67 DqK8Be+g.net
何言ってんだ
隣が感染するならガイドラインにならない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:24:46.58 +VraNyQu.net
>>473
新しい生活と積極的&事前PCR検査と
両方とも全力でやって
それでも防げないのに
甘いよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:25:41.78 ZQzrex4P.net
スーパースプレッダーって設定はどういう根拠に基づいているんだろうな
飲食店関係者とかスポーツジム関係者とかそういうことか？
クラスター追跡から得られる情報はその程度だろう
あるいは飛沫内の活性ウイルス量が多い特殊な人という設定か？
しかしこういう情報は少ないな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:26:33.63 sbncJ+/a.net
>>486
さすがに今回も盆休みに合わせて一度は収束させに行くと思うよ
んで、収束後にガイドライン義務化
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:27:58.23 sbncJ+/a.net
>>489
腸チフスのメアリ姐さんは生涯に渡って人権制限受けたみたいだから、情報の扱いが相当難しいんだろうと思う
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:28:42.88 uMenndju.net
後に重症化する人がスーパースプレッダーだよ
ウイルスとしては宿主に死なれると自分も死ぬから逃げ出さないといけない
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:28:44.77 +VraNyQu.net
>>489
見えないから言ったものがちだね
日本は検査数が少なすぎてデータが少ないから実証も出来ない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:28:58.32 DqK8Be+g.net
飲食ガイドラインは事実上パーテーションの質
中途半端なパーテーションだと感染する
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:30:24.43 qNhb/G7t.net
>>489
具体例はへずまりゅう。根拠云々というより、実際にそういう人がいるという話なのよ
元は中国のクラスター解析で存在が示唆されてて、国内でも確認された形だね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:31:27.63 9ctnRELf.net
>>489
まだどういう人間がスプレっだーなのか証明されてないからな。
特定の人間がスプレッダーと考えやすいが、感染者の経緯上スプレッダーになる時期がある可能性もある。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:32:56.07 IGoOiI4a.net
スーパースプレッダーについてはもっと研究したほうがいいぞ
日本だとハワイ帰りＢＢＡ、高知看護師、川崎外人女（のちに死亡）、なんかがあげられる
院内感染では表に出てきてないだろうが
女が多いんだわな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:33:18.05 qKUcXFn4.net
星座や血液型である程度スーパースプレッダーを特定できるかもしれないな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:33:38.68 DIBsgeWt.net
>>490
もう全国的にあんな数じゃ抑えても1000人超えが500人くらいに減るだけ
そしてその時にはもうとっくに冬になってる
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:36:30.34 IGoOiI4a.net
スーパースプレッダーとそうでない人に、ウィルス排出の差があるかもしれんからな
９９％の普通の人が１週間ぐらいで陰性になったり、ウィルス排出が止まっても、
１％のスーパースプレッダーがそうとは限らん
そうなるとスーパースプレッダーはある程度の期間、隔離させなければいけない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:36:34.41 rk4KJ7Tm.net
>>497
男の方が重症化や死亡多いのと関係あるのかもな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:37:23.83 sbncJ+/a.net
>>498
星座www
何その当てずっぽうw
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:37:58.40 023PIiwq.net
検査を拡大するにしろ生活様式を変えるにしろ
スーパースプレッダー研究にしろ
何でも収束に繋がることなら前のめりでガンガンあの手この手でやってほしい
後遺症研究も8月からとのんびりしてるし
注視しかしないで何やってんだこの政府
治療薬やワクチンにだってもっと金を出してほしい
何より何が感染させてるかどういう行為が危険かはっきりあぶりだして国民に見せて欲しい
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:38:42.34 IGoOiI4a.net
スーパースプレッダー素質がある男はすぐに重症化して、あまり外に出歩けない、からスーパースプレッダー化しないというのはあると思われる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:38:46.52 sbncJ+/a.net
>>495
へずまりゅうの早期捕獲は研究者にとってかなり大きな収穫だろうなあ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:39:48.21 ZQzrex4P.net
環境内感染と考えた方が
スーパースプレッダーより説明つきやすくなるんじゃないのかな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:39:50.92 rk4KJ7Tm.net
>>504
そんな感じするね
女の方が生き残り広めるタイプになる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:40:42.08 rk4KJ7Tm.net
>>505
そいつの症状は今どうなんだろうね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:41:02.09 qNhb/G7t.net
>>505 どうしてスーパースプレッダーになるのかは解ってないしね。解ぼ… 研究して欲しいね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:41:56.34 IGoOiI4a.net
スーパースプレッダー＋３密がやばいのだよ
逆にいえば、スーパースプレッダーは空気感染に近い形で周りに感染させていると思われる
それ以外の人はかなりの接触行為がないとうつらんだろうな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:45:02 IGoOiI4a.net
夜の街クラスターとかも、エイズ患者が広範にうつしてるとか証明されたらかなりの前進になるけどな
ま、あくまでも妄想だけど
アメリカは１％ぐらいエイズ患者いるらしいので感染が広がりやすいのかもしれん
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:45:14 rk4KJ7Tm.net
>>510
ほとんどの陽性者は他人に感染させずに終わるってのはそういう事なんだろうね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:46:33 c2GI5IWe.net
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
コロナ対策が不十分なままでは経済は回せない。
諸外国を比較して、うまくいってる国とそうでない国を比較すればこの事実は明らかです。
では、コロナのなかでどうやって経済を回すのか。
ぼくには妙案はありません。
ロンドン大学感染症修士課程では「経済学」も履修しますしぼくはFPですが
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:47:41 rk4KJ7Tm.net
>>513
つかえねぇな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:47:43 TlI6guPA.net
沖縄70人感染
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:48:57 ZQzrex4P.net
：SARS-CoV-2 ベロ細胞感染は、RT-PCR Ct<24 および STT<8 日間でのみ観察された。
Ct＞24、症状の持続期間＞8 日の患者の感染性は低い可能性がある。
URLﾘﾝｸ(smart119.biz)
Ct値と培養可能性の相関の検討
。Ct値が33以上だとウイルス培養が困難となる。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:49:38 sbncJ+/a.net
>>509
解明じゃないんかw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:50:12 +VraNyQu.net
「ほとんどの人が他人に感染させない」
とか「スーパースプレッダーがいる」
なんてのも元々PCR検査が少なくて全く証明に値しない
アビガンがサンプル不足で有効を証明できなかった事と同じ
PCR検査も新しい生活様式も全精力を投入して、
それでも防ぎ切れないのに
PCR検査だけ、何故か妨害が入る
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:50:22 rk4KJ7Tm.net
>>517
迷惑かけまくりだし最後は人類の役に立って欲しいな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:51:11 340TLA3f.net
頼む、飲食店は「席間を2m空ける」を守ってくれ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:52:37.19 +VraNyQu.net
>>513
岩田
だから先にコロナを落ち着かせるために
PCR検査隔離を徹底し新しい生活様式をやらなきゃならないのに
足ばっかり引っ張って
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:52:38.03 qNhb/G7t.net
>>517
ちょっとだけ、先っちょ（の組織）をちょっとだけだから…！
まあ冗談はともかくサンプルを取る価値がある、そのくらい大きな収穫です
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:52:45.75 sbncJ+/a.net
>>519
本人もまさかそんな形で有名になるとは思ってなかったろうな
かなり目立ちたがりだったみたいだから本望か
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:53:15.57 DqK8Be+g.net
>>519
そういう考え方する奴がいるから厚労省がPCR検査隔離を増やしたがらなくなってる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:54:02.49 ZQzrex4P.net
>>518
ほとんどの人が他人に感染させないというのは
>>516のようなメカニズムによるものなのか
行動パターンに依存していると言っているのか
そこがよくわからない。
何て言ってるの？？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:56:00.06 9ctnRELf.net
コロナ研究に資金も人材も投入されてるし、証明するにはプロセスが必要なのはわかるが、コロナに関する情報は2月頃に5ちゃんで言われてたのから大して進歩ない件
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:57:08.72 ZQzrex4P.net
日光が当たらない、換気もできにくい密室とかで
感染性が高まるというなら論理的には理解できそうだが
人対人だけにこだわってスーパースプレッダーって言ってしまうのは
ちょっとよくわからない。クラスター追跡側から出てきただけだろうから
活性ウイルス量とは関係ない議論に見える。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:57:40.40 +VraNyQu.net
中国が諸悪の根源だが、
しかし対策方法の理論は完璧だ
(完璧に実行出来ているかは別)
中国が禁止している事や事業は彼らの大量データから危険だとみなしているから
対策方法(理論
544:)を真似出来るところは真似して 実施方法は日本で考えればいい
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:59:12.76 jVjD7Ggd.net
東京460人以上
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:00:27 +VraNyQu.net
エアロゾル感染を防ぐ
人や物からの接触感染を防ぐ
積極的PCR検査
これ全部を全力でやるしかないのに
モタモタモタモタ
PCR検査には国を挙げた抵抗が見える
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:00:39 ZWmQLZCB.net
速報
東京460人
ぜんぜんだめやわ
もうあかんニューヨーク、ブラジルだわ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:01:07 IGoOiI4a.net
サイクル数（Ct値）って、要するにウィルス濃度の話だから、
つまり、ＰＣＲ陽性っていっても、すごくウィルスを排出・持ってる人と、淡い人を同じ陽性として発表してるってこと
さすがに、厚労省は区別して調べてるだろうけど
スーパースプレッダーが大量のウィルスを排出できる人っていうのは間違ってないだろう
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:01:55 023PIiwq.net
やっぱ検査数絞ってると全然研究進まないんだな
自粛要請がいやならそれ以外に全力尽くして科学的に攻めていけばいいのに
何の根拠もない日本人だけは大丈夫論にすがって無策のまま放置して
神風頼みの精神と何ら変わらん
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:02:07 ZWmQLZCB.net
アメリカも日本も株価下がりっぱなし
これ日本の下り幅大きすぎるぞ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:02:07 ZQzrex4P.net
活性ウイルス量ので感染力について議論しているなら
PCR検査のCt値で判別するか
感度を落とした抗原検査の方が
感染力のある人をあぶりだす的中率が上がるんじゃないのか
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:02:38 +VraNyQu.net
>>527
たまたま出好きで社交的な人が、
沢山の人と顔を近づけて喋ったというだけな気がする
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:03:09 IGoOiI4a.net
日本がＰＣＲ検査を絞ってるのも、
単に陽性、陰性を判断してるだけじゃなくて、
ウィルス濃度まである程度は把握するため、と思ってたけどね
大量検査できる機械でもわかるのかね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:03:48 DqK8Be+g.net
スーパースプレッダーが解明されたところで見つけられないから差別ネタにしかならない
現実的には感染対策の役に立たない
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:05:48 IGoOiI4a.net
偽陽性みたいな話もあったけど、
あーいう陽性者は他人にはうつさんだろうね
無症状とか軽症をあまり重視しなかったのもそういうことでしょう
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:05:55 sbncJ+/a.net
>>531
ちょうどこれでGoTo前の人数
GoTo後の人数は明日以降の全国累計にて
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:05:58 rk4KJ7Tm.net
体質的に本人はけろっとしててウイルスを培養しやすい人なのか
行動がめちゃくちゃで単にウイルス排出の時期に普通の人なら熱あるから
仕事休もうとか遊びに行くのやめておこうみたいに自制するところを
他人の迷惑気にしないサイコパス的性質で行動するからあちこちに
ばら撒いてるのかどっちの可能性が高いかな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:06:02 +VraNyQu.net
>>535
クラスター対策班で
陰性の人でも感染させていたという報告があったから
どうだろう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:06:30 IGoOiI4a.net
偽陽性じゃなくて微陽性か
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:07:03 rk4KJ7Tm.net
>>535
症状がない若者検知しても無駄なような気がするわ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:08:57 +VraNyQu.net
>>537
保健所アップアップの手作業に
ウイルス濃度なんか見れるわけないじゃん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:16:58 ZQzrex4P.net
>>542
そういうクラスター追跡は完璧にできるものではない
という大前提があるだろ？誰から誰に感染させたとか確定はできない。
そうなんじゃないのかという程度のものだ。
感染者が多い環境を特定するのが本来の目的なずで
感染の順番をナンバリングするのが目的ではないはずだ。
よくわからないだろう実際のところは。
それにPCRの特性上検体の取り方などで偽陰性になる可能性もある。
レアケースがあるから危険視するのではなく
トータルで見てどっちが効果的かという議論も必要だ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:18:28 ZWmQLZCB.net
これまで転売が禁止されていたマスクやアルコール消毒製品について、厚生労働省は国内の供給が回復しているとして、来月にも規制を解除することを決めました。
いやいや感染拡大してる今解除したらまた買い占めから転売になって流通しなくなっちゃうぞ
アホなんか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:19:41 DqK8Be+g.net
新型コロナ程度だと人権問題のほうが怖くてスーパースプレッダー議論はあまり進まないだろう
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:20:12 ZWmQLZCB.net
>>540
それを考えると怖いよね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:21:50 023PIiwq.net
供給つったってマスクは相変わらず無い店あるし
ある所も中華マスクと謎中韓アルコール
イオンだけは最近日本製マスクと日本製アルコール出始めたけどこれで品切れになっちゃうんだろうな
切ない
今規制廃止はどう考えても異常
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:22:51 ZQzrex4P.net
カビ対策でアルコールよく使っていたが
ちょっと今の状態は異常だよなあ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:22:53 +VraNyQu.net
>>546
いや
濃厚接触者を辿ったら陰性でも感染させていたと押谷氏がNHKで喋ってた
日本ではPCR検査不足によりデータが少ないので検証できないだろうが、
海外でも報告がありこれはレアケースではないだろう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:24:31 c2GI5IWe.net
逃げ回り引きこもるアベ
野党４党、臨時国会召集の要求書を衆院議長に提出 安倍首相にコロナ対策の説明責任求める
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
新型コロナウイルス感染症の再拡大や相次ぐ豪雨災害を受け、野党は、安倍晋三首相に国会審議の場で説明責任を果たすよう再三呼び掛けてきた。
しかし首相は、閉会中審査への出席を拒み、通常国会閉会翌日の６月１８日を最後に、記者会見も開いていない。
５３条は衆参両院いずれかの総議員の４分の１以上の要求があれば、内閣が臨時国会の召集を決定しなければならないと定めている。
だが、いつまでに召集するかの定めはない。実際に国会を開くかどうかは政権の意向が影響し、要求に応じなかった事例もある。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:26:09 023PIiwq.net
陰性でもって偽陰性だったってことかね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:26:42 +VraNyQu.net
GoToとかマスク転売禁止撤廃とか
こういうの「だけ」早すぎて目まいする
IT対策のろのろ
PCR検査拡充のろのろ
いい加減にしてもらいたい
新生活様式と積極的PCR＆抗原検査を一生懸命これでもかと頑張ってようやく落ち着くかどうかですよ
あの強制力があり過ぎる中国ですらそれです
日本はもっともっともーーーっと一生懸命やらないと
安心してエンタメ、グルメ、旅行は楽しめないし働けないよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:27:31 ZQzrex4P.net
>>516
レアケースでないなら>>516 その他の多くの研究を否定することになるが
そこをどう考えている？
原因は検査そのものの失敗とならないか？
人為的な失敗は失敗なので陰性でも実際は陽性だったから
PCR検査のCt値で判別するのは危険だとはならないだろう。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:27:50 DqK8Be+g.net
偽陰性は普通のこと
無症状無差別検査すればいくらでも出てくる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:28:35 ZQzrex4P.net
>>552 だったなｗ
レアケースでないなら>>516 その他の多くの研究を否定することになるが
そこをどう考えている？
原因は検査そのものの失敗とならないか？
人為的な失敗は失敗なので陰性でも実際は陽性だったから
PCR検査のCt値で判別するのは危険だとはならないだろう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:30:08 4SbjvT+8.net
06303107300607しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミックの
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:31:41 n155/+wc.net
健常者妊婦にPCR検査はいらない
やる価値があるなら
抗体検査だ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:31:56 ZWmQLZCB.net
>>550
よな～前回みたいに店頭から無くなってネットで高くなった粗悪品に殺到
なぜここまでアホなんやろか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:34:09 +VraNyQu.net
>>558
そもそも検体を採る場所によるだろう
検体をどれぐらい採ったかにもよるだろう
検証するにはデータが少ないし何か役に立つ成果が考えられる？
そもそも既にウイルスは全身に感染する可能性があって、
今は脳や中耳にも及んでいることは証明されている
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:36:56 ZWmQLZCB.net
重症者 3週間で3倍近く増加 さらに増えるおそれ 新型コロナ
やはり増えてるんだよな、たしかに全陽性者数からしたら少ないとは思うけど、まだまだ増えるじゃね？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:39:10 n155/+wc.net
東京都460人台
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:39:16 +VraNyQu.net
尾身氏は医療崩壊が見えて来てからようやく何か言うけど
これって全く科学的根拠は見えないんだけど
呆れるわ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:39:53 JdAorxrg.net
>>540
東京はGoTo関係ないでしょ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:40:40 UO6hD9vf.net
>>563
まだそれほどでもない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:41:20 DqK8Be+g.net
感染者数ではなく医療崩壊で考えるのは科学そのものだが
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:41:35 ZQzrex4P.net
>>562
データは少ないとは言えないくらい
積み重なって来ているんじゃないか？
事実台湾ではCt<35で陽性判定していて
Ct35以上のケースは陰性判定している
Ct>33では陽性でも感染性はないという判定をしている
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:42:20 ZWmQLZCB.net
>>567
まあ確かに今のところはね
これから第一派ぐらいに増えないか？と憂慮してる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:43:24 c2GI5IWe.net
>>560
抗体検査は、過去に感染したことがわかるだけ
それと数か月で抗体が消えていくという論文もあり、あまり意味がない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:44:30 MXjjoA3z.net
静岡県の新型コロナウィルス関連情報 Part.20
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:45:43 UO6hD9vf.net
>>570
このグラフは、病院や高齢者施設の大規模なクラスタが連続して起きて
結構な「全滅」がないと数字は伸びない
現状はそこまで広がっていない
当然、いつ広がってもおかしくはない
最大の注意が必要
逆にそうした「全滅」がないと、ダラダラのこのペースのフラット近い推移で変わらないと思われる
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:46:49 JdAorxrg.net
>>567
まだ全然大したことないんだよね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:47:55 ZQzrex4P.net
クラスター追跡のナンバリングはそろそろやめるべきだと思う
感染者が多い場所にとどめるべきだ。
誰から誰に感染させたとかはそうなんじゃないのかという程度の調査で
そうなのだとまとめてしまうと対策を誤る。
結果的にこの場所、地域が感染者が多い所であるとして
そこまでだなあ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:48:59 DqK8Be+g.net
>>573
全滅って何
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:49:31 023PIiwq.net
つか誰か犠牲になるまで動かないとか本当に腹が立つ
西浦さんは叩かれてるけどあの人は最悪の予想してそうならないようにと警告してるんであって
それをオオカミ少年と叩くのは理解できない
誰からもあきらかに酷いという状況になってからじゃ遅いよ
もう何か月もたったのに一波と同じ惨状にならないと動かないとか
宣言出したくないならあらゆる手を尽くして抑え込めばいいのに
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:49:34 pJesglAZ.net
マスゴミが感染者数だけフォーカス当てて危機感煽りまくったおかげで
緊急事態再宣言しろって世論が高まってるから宣言するだろうな
大して危機的状況じゃないのにマスゴミのおかげで経済崩壊おめでとう
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:51:11 ZveF8F98.net
ららら
ららら
ららら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:51:22 UO6hD9vf.net
>>576
例えば
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:51:59 DqK8Be+g.net
Goto継続してるくらいだから緊急事態宣言はしないな
>>575
対策を誤るのではなく保健所が死ぬ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:53:38 023PIiwq.net
>>578
経済回したいなら感染者を出さないように工夫したら
それもしないで危機的状況じゃないとか
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:54:40 DqK8Be+g.net
>>580
要は不健康大量感染のことだな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:55:34.87 ZWmQLZCB.net
>>580
永寿総合病院だね、この院内感染では致死率20%だったよね
院内感染はまじでやばいわ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:56:34.49 dqmJ53C0.net
対米追随の安倍政権
GoToに加えてマスク転売解禁
感染者数も対米追随するように圧力かけられてんだろうな
米軍もコロナばら蒔き放題
最悪だよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:57:05.59 pJesglAZ.net
>>582
感染者出るのは当たり前
重症数も死者数も人工呼吸も危機的状況じゃない
おまい感染ゼロが絶対厨か？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:57:57.21 OxSzCF1O.net
>>577
最悪を想定して動くって重要なのにね
コロナは動けば広がるのが明らかだもの動かずに何もなければそれでいい
これが出来ない社会が異常なんだっての
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:58:59.33 5NYBqMrd.net
いまだに検査を増やすと1000人に1人偽陽性が出たりするとか言って、疑わしくない人に対して検査してはいけないとか言ってる馬鹿がテレビに出ていた
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:59:19.64 rk4KJ7Tm.net
>>587
でも経済的に死ぬことはこの人は考慮してないでしょ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:59:21.22 ZQzrex4P.net
>>577
彼も致死率については修正してるんじゃないのかな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:59:27.63 mSk5wEVX.net
>>578
メディアのせい
世論のせい
そう書いてりゃいいんだもんな、楽でいいね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:00:38.74 ZveF8F98.net
都知事の会見、始まるよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:01:22.27 5NYBqMrd.net
コロナが流行り出してもう半年経った
ここへきてやっと検査を増やすととか言っている
さんざん感染が拡大してからやっと
今まで一体なにをしていたんだ
専門家とか言う馬鹿ども入れ替えないと日本が滅びるぞ
尾身と押谷は今すぐ更迭せよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:03:21.25 023PIiwq.net
>>853
感染者が少数でるのはともかく爆発が当たり前とか無いわ
人の命を何とも思ってない鬼畜ばかりと思うなよ
>>587
ずっと以前国家は最悪のことを想定して動くと聞いたけど
根拠ない日本だけは免疫あるから大丈夫とかK値とかにすがって楽観論に走るシンパが
多くて蒙古襲来に対して神風を祈るだけしかないのと同じだよ
実際は時の幕府がちゃんと対応したらしいけど
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:03:44.51 5NYBqMrd.net
どうせ国はまた緊急事態宣言だの自粛だの
呼びかけだけの対策でお茶を濁そうとするだろう
なんせ分科会とか言うところにスンナ派の総本山押谷と尾身がいるんだから
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:04:09.77 +VraNyQu.net
>>569
台湾の判断はその微陽性だっけ？を精密検査して出した結果だから
良いんじゃない？レアケースで
台湾は羨ましいことにその他で網にかかる対策もあり
何もかも一生懸命やった結果
マスク無しでスポーツクラブもやってるし羨ましい
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:04:21.18 n155/+wc.net
>>571
消えていくといっても
二三ヶ月は大丈夫
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:04:31.00 UO6hD9vf.net
小池
「今日の東京の重症者数は16人に下がったw」
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:04:36.58 jVjD7Ggd.net
東京463人
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:05:33.60 023PIiwq.net
台湾と言う素晴らしいお手本がありながらなんで参考に出来なかったのかな…
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:06:28.24 DqK8Be+g.net
経験値の差
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:07:21.13 ZveF8F98.net
>>598
差は逝ったのか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:08:04.98 rk4KJ7Tm.net
>>600
台湾とは仲良しなのにね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:08:09.88 UO6hD9vf.net
>>602
「前日の22人から減って16人」
「医療関係者の努力の賜物」
みたいな発言だったな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:09:19 rk4KJ7Tm.net
>>604
その通りですけん
軽率な行動で感染しないようにみんな自重したらいいだけなのになんでそれが出来ないかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:10:36 DqK8Be+g.net
いや
努力が影響してくるのは重症者100人レベルだろう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:11:42 +VraNyQu.net
>>600
やっぱり驕りがあると思うよ
台湾でも韓国でも東南アジアでも学べるところは学べばいいのに
これ老害は若者から学べないっていうのと同じね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:13:32 Ih2PEjbU.net
>>367
スレ荒らしだよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:14:55 023PIiwq.net
>>607
日本はアジアのトップみたいなおごりがあったんだろうね
実際蓋を開けてみればITでは後進国
未だにファックスだし
防疫に関してはアジアよりずっと劣ってたと言う
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:15:05 918D91Eq.net
ろくに解決策も見いだせないまま無闇に検査数を増やして
今日は460人でした！って…国民の不安を煽るだけじゃね
ある程度情報統制すりゃいいのに
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:15:41 MATGReQ5.net
ぶっちゃけ潰れる店は淘汰された方がいいと思う
コロナは長期戦なんだから下手に休業要請だ補償だ協力金となると、それだけ税金が投入されて無駄な出費も無限に増える
税金を投入するのは検査体制だったり医療現場だったり、コロナ専門病院を中国のように都市部に建設するなどで投入していった方が結果的に国民の利益になる
家賃補償だ給料8割補償なんてもってのほか
民主主義経済の基本は自然淘汰なんだから、コロナで生き残れない所をいちいち補償して全てを救う必要はない
頭使える経営者なら補償しろと現状にしがみつくだけじゃなく、
新たなビジネスチャンスの可能性や固定削減で勇気ある撤退に目を向けるべき
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:16:39 UO6hD9vf.net
>>611
アフターコロナでは「内部留保」こそが称賛されるなw
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:16:41 5NYBqMrd.net
>>600
台湾には国の宝とか言うど天才が対策の指揮をとった
日本は安倍だもの
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:18:34 v/yqAC3z.net
>>607
>>609
台湾は戦前日本の植民地だったけどインフラやら教育やら日本から学んだけどもはや今は日本が台湾に統治をして貰った方が良いレベルだわ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:18:38 4cfnRo1y.net
【野党が動いた】野党４党、臨時国会召集の要求書を衆院議長に提出 安倍首相にコロナ対策の説明責任求める【臨時国会要求】
2020年7月31日 10時56分
立憲民主、国民民主、共産、社民の４党と無所属議員の有志は３１日、
憲法５３条に基づき臨時国会の召集を求める要求書を、大島理森衆院議長に提出した。
新型コロナウイルス感染症の再拡大や相次ぐ豪雨災害を受け、
野党は、安倍晋三首相に国会審議の場で説明責任を果たすよう再三呼び掛けてきた。
しかし首相は、閉会中審査への出席を拒み、通常国会閉会翌日の６月１８日を最後に、記者会見も開いていない。
５３条は【衆参両院いずれかの総議員の４分の１以上の要求】があれば、
内閣が臨時国会の召集を決定しなければならないと定めている。だが、いつまでに召集するかの定めはない。
実際に国会を開くかどうかは政権の意向が影響し、要求に応じなかった事例もある。
第２次安倍政権の発足以降、野党は２０１５年と１７年、憲法に基づき臨時国会の召集を要求した。
政府は１５年１０月の召集要求に応じず、１７年６月の要求には、９月２８日に臨時国会を開き、
首相はその日に衆院を解散した。
立民の安住淳国対委員長は要求書の提出後、
「【首相がこのまま説明責任を果たさないのなら、安倍政権はコロナ対策を放棄した】と断じざるを得ない」
と記者団に語った。
菅義偉すがよしひで官房長官は３１日午前の記者会見で
「国会のことであるので、与党とも相談してまず対応したい」と述べるにとどめた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
首相は、閉会中審査への出席を拒み、通常国会閉会翌日の６月１８日を最後に、記者会見も開いていない。
↑
この大事な時期に
安倍晋三は国会を開かずに、逃げ回っている
国会を開催しないまま、責任放棄、無能、無策安倍政権、逃げ続けると＜追い込まれる＞ぞ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:18:48 5NYBqMrd.net
感染者数ではなく
検査した結果、単に感染が判明した者の数
そんなもの発表しても意味がない
何人検査して
何人陽性なのか
最低でもそれくらいは言わなきゃ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:18:53 023PIiwq.net
感染者数を情報規制とかどんな国家
重症者数より総感染者数の方が感染したくない人間からしたら重要だわ
感染者数を減らさないと罹患の危険性は相変わらず高いまま
重症者数をうんぬんは結局経済回せ派に都合が良いだけ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:19:59 023PIiwq.net
>>614
ぶっちゃけ民度もあちらの方がずっと高いと思う…
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:20:24 rN62G2Gl.net
中学校の脇を通ったら、外部活の生徒マスクはしてないわ密集しておしゃべりしてるわ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:20:43 +VraNyQu.net
>>609
だよね
しかもアジアのトップという驕りだけならまだしも、
恐らくかつて自分の下にあったという差別的な考えが老害にあると考えられる
実は無能はこっちだったというね
いや日本は技術的にはちゃんとやれたはずだからそれが何より悔しい
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:20:56 mSk5wEVX.net
>>611
JR東海なくなっても困らないからまずはここから
税金使わないでね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:21:52 +VraNyQu.net
>>614
呆れられてるだろうね…悲しい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:22:21 5NYBqMrd.net
>>617
そのとおり
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:23:00 CP7y7hWR.net
ライブハウス モールの店長 大嶋が、札幌テレビのデマ流ししてるから報告しておきます
モールでコロナ感染者が発生したとテレビで放送されたが、店長の大嶋はそれは嘘で
コロナ感染した人がモールに通りがっただけとみんなに嘘を吹聴しています
みんなはそれを信じてしまって、デマが拡散されています
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:23:30 CP7y7hWR.net
大嶋はモールでは感染してないと、問い合わせ来たらみんなに吹聴してるソース
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:23:44 CP7y7hWR.net
こんなに大勢の人たちが大嶋のデマを信じてしまってる状態です！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:23:55 CP7y7hWR.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:08 CP7y7hWR.net
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645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:19 CP7y7hWR.net
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646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:31 CP7y7hWR.net
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647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:39 pJesglAZ.net
ワクチンはどうなってんの？
イギリスとの交渉はどうなってんの？
他国のは一切使わず自国生産だけにするのか
アメリカなりイギリスから輸入する予定なのかどっちなん？
感染者感染者ばっか言ってないでその辺報道しろよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:44 CP7y7hWR.net
そしてモールは感染対策を怠っています
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:56 CP7y7hWR.net
演者と客がライブで接触有りのチェキを撮っていたと証言者がいますが。主催者はモリエールで起こったクラスターの件をしらなかったのでしょうか
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650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:24:59 ZQzrex4P.net
保健所経由の検査数が減り民間の検査割合が増える傾向にある。
陽性率がローカルな地域によって不自然な値が出たりする。
陽性者のCt値の分布（ヒストグラム）を検査施設毎に作成するなどして
検査施設の差（検査装置の差）を比較してみたりして有意差があるかないか
調べることが必要だと思うし
3，4月と最近のCt値の分布に有意差があるかないか調べることも必要だと思うし
それによって何が起こっているかを常に観測しながら
現象を語っていくべきだと思う。
そういう情報が全くないし議論されないのが不思議だ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:25:10 CP7y7hWR.net
21日の公演分の写真みつけました。ソーシャルディスタンス皆無ですね。客席から1メートルも離れていないように見えます
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652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:25:15 KhFg92fm.net
ペット飼いのひと気をつけて
米初のコロナ陽性犬を安楽死、基礎疾患で重症化か 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:25:27 5NYBqMrd.net
>>624
ウラを取らずに放送するマスコミも悪い
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:25:33 Ih2PEjbU.net
夜の街で感染が広がるからこいつらに強制力のある規制を求めるって
もう感染の種は日本中に広がりきってますよ
今更成立させてもおおいに手遅れ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:25:43 CP7y7hWR.net
客もマスクしていなく、大声で叫んだり、コロナ前と同じいつも通りのライブとなんら変わらなかったとの証言もあります
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:26:20 B5mnoSvy.net
【LIVE】東京 新たな感染者463人に 小池都知事会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:26:25 5NYBqMrd.net
ライブハウスなんかに行く客もどうかしている
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:27:49 5NYBqMrd.net
あーあ
とうとう東京がニューヨークのようになるのか
そうならないように対策する時間はあったのに
安倍内閣に対策をとらせていては国が滅ぶな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:28:21 rk4KJ7Tm.net
久しぶりに見たな2週間後のNY
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:28:36 TUfBrsuo.net
>>617
総感染者数は減らないから、現在感染者数、重症患者数、退院患者数・療養終了者数を重視する事を散々言っているのだが、マスコミはそれを報じないから煽っている様に聞こえるからな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:29:39 ZQzrex4P.net
検査装置の感度が高いと何か良いことのように思うが
それは検査する対象に依るだろう。
検査感度が高く、検出限界が高いと
良いことのように思いがちだが
それは検査目的が何なのかに依るし
検査感度が高いことが必ずしも正義とはならない。
今PCR検査装置に求められているのは感染者を判別することだったり
感染力を判別することだったり、確定診断を正確にやりたいということだろう。
それぞれの目的によって検査条件を変える、判
662:定方法を変えるなどして 有効に装置を利用する知性が求められる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:30:54 023PIiwq.net
とにかく先手先手でやってほしかった
地方に拡散された時に東京問題とか言ってていやもうそういう段階じゃないしだったし
エピセンター化して規制って
しないよりいいけど遅いよ遅すぎる
台湾はSARSの時痛手を受けて今回に生かしたと言ってたけど
一波を経験して未だにこれなの日本はおかしいわ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:31:41 iPeAPKkz.net
都会に住む以上、感染は自己責任だよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:31:59 4SbjvT+8.net
57313107315707しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミックの
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:32:08 n155/+wc.net
>>634
保健所経由のPCR検査することがおかしいからな
PCR検査は病気の発見に不向きだしな
保健所だけに絞るのもおかしい
民間に幅広く任せなければ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:32:33 iPeAPKkz.net
阿佐ヶ谷姉妹って手話通訳もできるんだな。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:32:37 Ih2PEjbU.net
>>613
アベノマスクの件は今井が安倍に進言して二人だけで
決めたんだってね
副総理も知らなかったそうじゃない
最近の馬鹿安倍の表情に認知症の傾向が見えるのが気になる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:32:52 i8Lo1haz.net
東京なんで重症が少ない？
重症が増える増える言われながら、増えるどころか減ったぞ！
説明してくれ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:32:58 5NYBqMrd.net
民間の有料PCR検査は、精度を上げるために
何時間前からものを食うな飲み物飲むな
しっかり歯を磨いてこいとかやるんだってね
伊集院が言ってた
そこまでやればPCRの精度は格段に向上するのだろう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:33:02 +VraNyQu.net
>>645
それは承認前に厚労省がやってるだろう
議論も何も
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:33:49 iPeAPKkz.net
結論。
特別措置法がウンコ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:34:04 5NYBqMrd.net
>>652
これから増えるんだよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:36:59 ZWmQLZCB.net
これから西村ちゃんと尾身ちゃんの会見みたいだよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:37:19 ZQzrex4P.net
>>654
それこそ当時はどうすべきかとうデータが希薄なんじゃないの？
常に改良していくという点が足りないんじゃないかな
あるいはゆっくりしているだけ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:37:27 oY5XauGV.net
やっと
前波から
第一波が来たところだな
第二波は秋から
そして、阿鼻叫喚の医療崩壊が始まると思うよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:37:32 5NYBqMrd.net
死者の数とか重症者の数なんて
実はどうでもいい
だってその人達はもう他人にうつさないんだ
問題は市中を自由に歩き回っている未発症やごくごく軽症の人達なんだよ
そんな人達を捕まえないと感染拡大は治まらない
怖くて外を自由に出歩けないし、飲食店にも行けない
なのに尾身とか重症者の数に注目だとか言ってる
こんな奴が感染対策のトップにいるんだから日本は終わってる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:37:40 B5mnoSvy.net
まあ少なくとも悪夢の民主党政権とやらなら
PCR検査を積極的に抑圧したりはしなかったろ
アベノマスクなんて配らなかったろ
万一配るとしても3ヶ月もかからなかったろ
感染症拡大期に公費で旅行キャンペーンはしなかったろ
悪夢の民主党政権とやらを圧倒的にぶっちぎる現実の安倍政権すごいなあ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:38:04 Ih2PEjbU.net
>>652
自粛している年寄りは感染者が圧倒的に少ないだろ
感染者の殆どが重症化することが少ない若者だからだよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:38:40 023PIiwq.net
>>657
まだ春に比べ余裕があるだの言ってたらストレスMAX
一々比べずとにかく収束させる手立てを打ち出してほしい
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:38:52 iPeAPKkz.net
>>656
増える増える詐欺
弱毒化を指摘する医者もではじめている。
海外では80代90代の患者でさえ重症化する
割合は格段に下がっているとのこと。
あと、血栓対策も初期の段階から始めている
のも大きいとか。
3月とは違うよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:39:13 L5FCPBYB.net
>>446
治らないし、3か月ごとに繰り返し発症する。抗体・免疫がなくなるから・・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:41:23.12 lIpkzPiw.net
今も感染者が出たところに保健所は消毒しに来るの？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:41:32.96 mSk5wEVX.net
>>664
威張るのはゼロになってからにしてくれよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:41:51.36 5NYBqMrd.net
政府の会見か
重症者が少ないとか医療のキャパシティがまだ足りているから事態の推移に注目しているにとどめる
とかなんとか言うんだろ、どーせ
西村や尾身は無策の大王だな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:42:17.59 0sz5CAte.net
>>639
札幌民だがローカルネタを総合スレでガチャガチャ書くな
まちBBSでやれ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:42:34.21 iPeAPKkz.net
>>667
０になんかなる訳ないでしょ。
そんな国はない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:42:51.79 5NYBqMrd.net
>>664
はっきり言っていい
重症者の数なんてどーでもいいです
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:42:53.59 L5FCPBYB.net
>>510
いや、空気感染する時点で感染力は強いよ。ただ、無症状だから気付かないんじゃないかな。まぁ、だから終息はしないんだけど。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:43:16.59 +VraNyQu.net
圧倒的に秒を争った原発事故よりコロナのほうが時間的猶予があったのに（お手本もあった）
何をやってるんだよもう（呆）
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:45:13.14 mSk5wEVX.net
>>670
ならばちゃんと警戒したほうがいいじゃない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:47:03.27 gg/SNuoQ.net
6月末に起こった小樽での高齢者40人感染
1か月経ったが
死亡2人 （80,90歳）
治療中4人
回復 34人
60歳以上でこんな感じ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:47:25.78 RuoIgDSs.net
日本には大阪ワクチンがあるで
心配いらへん！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:47:49.16 ZWmQLZCB.net
>>659
阿鼻叫喚
もうこのフレーズに完全に取り憑かれとるなw
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:50:46.02 ZWmQLZCB.net
兵庫 62人の感染確認 1日の人数で最多 新型コロナウイルス
兵庫もそろそろ3桁いくよ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:50:46.36 ZQzrex4P.net
>>653
検査施設内の環境測定（PCR検査）は常に行わているのだろうか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:55:54.71 rk4KJ7Tm.net
>>675
死亡2人は可哀そうだけどその年齢じゃ誤嚥であっけなく死ぬような事もある年代だし
60代でもその回復率なら十分じゃないの
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:56:35.22 4cfnRo1y.net
【時間は解決してくれない・時間は残酷】安倍政権が野党の要求に応じず臨時国会を召集しないとどうなるのか？【更なる支持率低下↓↓↓】
この場合、
・時間が経過すると→支持率はさらに低下する可能性・・・
・安倍首相は、大事な時に「逃げ回っていた」という印象だけが残る
・医師会に要求されたのに動かなかった→無能、無策のレッテルをはられる
・時間経過によって、安倍政権にダメージ
一方応じて国会召集に動いたらどうなるのか
・安倍政権は、「アベノマスク備蓄の説明責任」「Ｇｏｔｏキャンペーンで感染拡大した責任」等など追及されることになる
こちらもダメージがあるが逃げ回っているよりはダメージも少ないかもしれない
■憲法５３条に基づき臨時国会召集を」野党が議長に要求
7/31(金) 14:00配信TBS系（JNN）
立憲民主党など野党４党は、憲法５３条に基づく臨時国会召集の要求書を、衆議院の大島議長に提出しました。
要求書で野党側は、「安倍内閣は新型コロナウイルスへの初動対応を完全に誤った」と指摘したうえで、
臨時国会を召集し、新型コロナウイルスや豪雨災害への対策について、安倍総理が説明責任を果たすよう求めました。
「国の最高のリーダーが全く国民に説明を果たさないまま、事態の悪化の中で何を考えているのかも分からない状況というのは、
ますます政治不信を起こすだけだ」（立憲民主党 安住淳国対委員長）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
立憲民主党・安住国対委員長：「GoToキャンペーンをここまで強行するのか、
感染が拡大しているにもかかわらず緊急事態宣言をなぜ出さないのか。これ（臨時国会）を開かないのは、
私は政府の怠慢だと」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
■東京都医師会尾崎会長が「国会を開催すること」を求めていた
「一刻も早く国会を開いて」「コロナウイルスに夏休みはありません」 東京都医師会長、覚悟の訴えに大反響
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
医師会がついにブチ切れ会見 「国の無策で感染拡大、我慢できない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【悲報】東京医師会「コロナに夏休みはない。国会を開いて国民に方針を示せ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:56:54.59 B5mnoSvy.net
近い内に安倍政権は、疫病退散を願って
大仏を建設する計画を出すからなｗｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:56:56.73 rk4KJ7Tm.net
こうやって必死に治療や看護してくれる医療従事者には感謝しかないね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:58:22.31 B5mnoSvy.net
LIVE全国で感染再拡大 コロナ分科会後に西村担当相と尾身会長が会見（2020年7月31日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:59:16.15 +6ccpSW6.net
>>652
良くなったか亡くなったかだろう普通は
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:59:29.64 n155/+wc.net
通学通勤多いな
テレワークしろよ
私は出来ないよ、日本が終るからね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:00:24.92 Btd3daqt.net
晴れてきた
バイクでも買おうかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:00:40.45 N2+7F2cb.net
祭りだ祭りだー！ｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:00:53.87 ZQzrex4P.net
検体を採る場所などは場合によっては
汚染されるケースも想定される
環境が常に汚染されていないか監視する体制は必要だろう
空気中に漂っているのだからそれをキャッチして検出されるケースも出るだろう。
換気しているから大丈夫なのではなく常に監視する体制。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:01:38.58 pJesglAZ.net
イギリス、ロシア、アメリカでは9月にはワクチン供給開始して普通に経済活動してそう
輸入に頼らず自粛自粛を続けて指を咥えて見てる日本が想像できる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:04:47 tAhXeM5l.net
これ第二波じゃなくて第一波の残り火が燃え上がったって言うか
あえて燃料投下して焚火にした感じだなあと思う
今ですら抑えられずに無策で右往左往してると思うと秋以降どうなる事やら
色々ニュース記事読んでても、相変わらず「検査体制を充実すべし」という意見を
検査を誰にでもやっても意味無いとか曲解したり
日本人は自粛自衛してる傾向強いとは思うけどそれを日本スゲー素晴らしいと煽って思考停止に誘導したり
いまだにそんな論調と煽りかあと憂鬱になる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:05:30 ZQzrex4P.net
環境を消毒してもそれはウイルスを不活性化するだけで
ウイルスのRNAが消失することにはならないから
PCR検査の原理上、消毒後にも汚染が継続して
それが検査で検出する可能性も想定しなきゃいけないんじゃないかな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:08:54 wjh6rECP.net
>>691
政府による放火だよ
ガソリンと水の区別がつかない池沼安倍
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:09:20 ZWmQLZCB.net
株価 一時600円超の下落 景気の先行き不透�
712:ｾ感一段と強まる だめだ、昨日のアメリカGDP発表と昨日今日の日本の感染者数とそれに対して明確な対策がないからめちゃくちゃ下がってるわ 世界大恐慌始まったっぽい
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:10:25 ZWmQLZCB.net
大リーグ エンジェルス大谷 2試合連続ホームラン 今季2号
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:13:49.93 N2+7F2cb.net
もー終わりだあ！！
ぎあぁあああああああ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:18:12.19 Ih2PEjbU.net
>>682
それと別にアマビエのタペストリーを国営工場で製造して
希望者に高額で販売するらしい
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:20:42.79 sbncJ+/a.net
>>673
ほんこれ(´；ω；`)
>>578
重症者が少ない、対策したら経済が死ぬ厨は
ほんの少し先のことが見えないのかね？！
医者が感染、看護師が感染、高齢者施設がクラスター、どうなってからじゃ遅いから初期段階で消火活動が肝要なのに
火が大きくなってからだとまた収束まで大規模自粛でしょ、本当に嫌になる
大規模自粛の方がよほど経済死ぬだろっての！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:24:00 pJesglAZ.net
>>698
お前は緊急事態再宣言を希望してるってことで合ってるか？
失業者400万人出てもいいんだな？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:25:49 pJesglAZ.net
対策したら経済が死ぬとか一言も言ってないんだが
早とちり厨か
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:26:00 HZcptxFu.net
岐阜県が県独自に非常事態宣言出すらしいから、これに続くとこが続出しそうだな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:26:52 N2+7F2cb.net
>>699
よくわからない
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:27:14 N2+7F2cb.net
>>700
何言ってん？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:28:32 da9k1spa.net
重症者も死亡者も感染拡大の結果でしか無いから、感染者が増え続ければ重症者も死亡者も増えるし
感染者が減れば重症者も死亡者も減る
結果(重症者、死亡者）よりも原因(感染者)の数の方が大事だってのは、それはその通りかもしれないな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:45:30.17 Dn1Rs1ebn
東京、４６３人、終わったの・・！
夜１０時までの営業制限って、効果は小さすぎるやろ・・！
この知事、アホか・！
感染拡大継続で５００，６００人超え確実だ・・！
医療体制崩壊も直ぐにも起こりそう・！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:33:51.17 sbncJ+/a.net
>>699
良いわけない
しかしどちらにせよ失業者は出るだろ
もう遅いよ
5月に収束させて、その後小火の時点で大きめの検査隔離発生場所の休業、それがやれなかったんだから今まで通りの営業は無理
安心安全が確保されないで信用基盤で成り立ってる経済が生きるわけないだろう
それとも緊急事態宣言出さずにこのまま指を加えて医療崩壊→致死率高めのウイルスに変異→強毒ウイルス蔓延するのを待つ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:34:39.87 54WxiLrF.net
>>701
なんの拘束力もない宣言に意味はあるのだろうか
しかも県
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 15:34:42.95 Ij95AUy+.net
中等症と呼ばれる人がどうしてるか
調べてみるといいよ
地獄だよ
中等症こそ何人なのか発表されるべきなのにな
重症少ないばかり強調するアホ東京アホ政府