【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart141at INFECTION
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart141 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:13:20.36 OvXSBcj3.net
大阪で1人、東京も1人亡くなったみたいです
感染拡大チキンレースもそろそろ限界なんじゃないかな?
重症者も全国的に増えてきたし。
吉村さん橋下さん、俺らは本当に今のままで大阪信じててええの?K値信じてええの?
大丈夫か?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:16:05.83 +ZqRSOso.net
重症者より肺に影がある陽性者の扱いで崩壊しかかってる

102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:17:10.01 jVhNmbDP.net
地味に今日3人死んでんのな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:18:54.08 tBjGcK3d.net
軽症・中等症Ⅰ・中等症Ⅱ・重症の分類 (厚生労働省)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:22:17.00 UWPHSPwj.net
K値って指数関数的に増減する様子を
数式に表しただけで
それ自体は断片的な現象だから
未来予測を約束するようなものではないんじゃないの?
新たな波が来れば増える、そしてまた減る
そのタイミングは予測できない。
西浦モデルも人の動きで増減するって断片的な現象を
数式に表しただけでこれも未来予測ができるものでもない。
新たな波が来れば増える。それは予測できない。
流行時期でウイルス種が変わっている現象が観測されているし
そんなもの計算できるわけもなく
どちらも傾向を見る


105:程度のものだろう 予測が当たったとか断片的な部分だけだろう。



106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:23:41.27 Gz2ZwvS4.net
>>95
脳の一部がやられて生じる症状で回復不能だと書いてる記事もあったが

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:23:51.93 OvXSBcj3.net
俺の住んでる市も感染者めちゃくちゃ増えてきた。その内何人かは同じスーパーやコンビニ使ってるよね?怖いわ。
大阪で亡くなった人は搬送待機中に容体が急変し亡くなったようです。60代

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:24:35.59 amhAMwAZ.net
>>99
3人か、増えて来たね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:28:32.54 oto2ZpBU.net
>>103
吉村は「大阪は病床が足りてる」的なツイートずっと打ってるんだが、
19日に感染判明した60才男(基礎疾患もち)を入院させられず自宅待機させてるわけで、
明らかにウソついてるな。
個人的には、詐欺師、口だけ男の吉村と大阪維新の会が牛耳っている大阪は
日本で一番危険なエリアだと思っている。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:28:37.88 9XMOPg0g.net
一日30人死亡でもインフル関連死程度だよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:32:03.70 6rarTRNZ.net
>>105
感染当初はごく軽症だったんだろ
で、基礎疾患持ちだから急速に悪化する志村コースになってそのままアボン

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:32:23.11 EHawoIw2.net
新規重症者16人は小池さんのミスっぽいね
今日は変わらずの重症者16人

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:34:03.49 +ZqRSOso.net
>>100
それそれ
中等症Ⅱは多くても2割だろう
東京都の急変リスク
入院・療養等調整中 717 人

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:37:22.60 amhAMwAZ.net
>>108
なるほど、ホッとした。トータルの数ね

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:38:26.05 Gz2ZwvS4.net
大阪市内は接客業と会社員の感染者多すぎて
滅多なことじゃ梅田あたり歩けないわ
あそこが一番過密だし

116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:39:42.19 oto2ZpBU.net
>>107
大阪はボクシングジムのクラスターでPCR検査も受けられず、搬入先も見つからないって報道あったからな。
これ、大阪は医療崩壊してるよ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:39:43.57 B+Xy6pxf.net
お前らって・・
いちいちパニックになるなよ。
簡単に詐欺られるぞ (笑)

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:40:11.33 EBdVBWko.net
>>106
コロナの数は関連死じゃない
関連死は範囲広すぎてしぼれないらしい
比べるなら直接死にしたら

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:41:18.46 +ZqRSOso.net
>>114
絞れないというソースは?

120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:41:46.87 oto2ZpBU.net
>>112
JBC(日本ボクシングコミッション)は17日、大阪府のプロジム関係者が新型コロナウイルスのPCR検査を受けて陽性反応が出たことを発表した。
ジム内には、濃厚接触者の疑いがある選手が複数いて、プロ選手2人とアマチュア選手1人が発熱、トレーナー1人も倦怠感、頭痛などを訴えて救急車を呼んだが、
受け入れ先の病院が見つからずPCR検査を受けることができないという医療体制の事態も明らかになった。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:41:54.01 YDmfhAuH.net
コロナにかかっても死ぬ可能性は低いだろうが
社会的に死にます

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:42:51.81 OPdz+hFG.net
>>114
コロナは関連死ももろに含んでるよアホ
病院に入院してた高齢者がたくさんなくなってるだろ
埼玉県なども途中で関連死含めた死亡者数に訂正してたし

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:44:04.68 fyDK


124:sUmB.net



125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:44:23.77 EBdVBWko.net
>>115
ソースさんか
テレビって言ってもしんじないだろうな
関連死は発表されてないでしょ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:45:05.01 oto2ZpBU.net
大阪は絶対に医療崩壊している。吉村は色々ウソをついている。
大阪、60代男性、入院先がなく自宅待機中に容体が急変、突然死(7月25日)
URLリンク(this.kiji.is)
大阪、ボクシングジムのクラスターで救急車を呼んでも受け入れ先病院が見つからず、PCR検査も受けられない
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:45:35.05 aRqAA3dN.net
>>117
コロナは感染そのものより差別の方が怖いからね

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:46:52.66 oIeK2S1s.net
このスレにいる楽観主義な人て会社で機材とか少しでもおかしいとこおると
大したことないって事にしてメンテもせず
そのまま放置してそう

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:47:27.39 6rarTRNZ.net
>>112
大阪府は崩壊だな
4月の時もアレだが、医療崩壊してるとこと
してないとこの格差が大きい
大阪府はあっさり陥落したようだなw
それはそうとトンキンやばくね?
調整中1000人超えで自宅療養400人超え
宿泊療養できてるやつたった157人じゃん…
ホテル用意したんじゃなかったのかよ…

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:48:15.49 +ZqRSOso.net
>>120
信じないな
新型コロナなら発表されるからな
超過死亡ネタも今の段階ではデマに近いからな

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:49:45.37 VKGRWcpa.net
>>114
バカ乙
死因がガンでも、コロナ感染であればコロナ死亡としてカウントされます
<新型コロナ>死者65人に訂正、埼玉県が13人追加 国が統一見解、死因問わず死亡者数として公表へ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
入院中や療養中の新型コロナウイルス感染者が死亡した際、がんや心不全など、別に死因がある場合は「(死亡)退院」とし、死者数に含めていなかった。
新型コロナウイルス陽性者が入院中や療養中に死亡した場合、死因を問わず死亡者数として公表し、国に報告するよう求めている。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:50:42.65 6rarTRNZ.net
コロナ療養施設の入所者、バリケードよじ登り外出 横浜
URLリンク(www.asahi.com)
60代のクソジジィが2メートルのバリケードをよじ登って外出wwwwww
若者笑ってられねーぞコレ…
クソジジィ何やってんだよ…

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 20:52:14.28 EBdVBWko.net
>>118
東京都もそうなの?
含めてあの数字ならなかなかだけど
脳症を入れるか血栓症入れる腎臓の炎症いれるかとやってたけど決まったのかな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:01:12.35 +ZqRSOso.net
死後に検査してたことに驚く
>>93
>亡くなったのは70代の男性。6月28日に都内の自宅で死亡し、解剖して感染が判明した。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:02:25.81 zYCCSUzr.net
日本は死後PCR検査もしっかりやってるってこと

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:04:18.14 q/US398l.net
大阪モデルって医療現場の事は全く考えてないよね
重症者の病床率が70%超えたら赤点灯って
重症者死者は遅れてやって来るんだからそんなとこまでほったらかしてたら医療崩壊確定だろ
あれだけ知事が大事なのは陽性率みたいな発言してたのに10%超えても全く知らぬ顔だしな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:10:25.54 +ZqRSOso.net
>>130
余裕ないはずなのに死後まで検査してるから驚いた

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:16:02.76 lMAFuPBZ.net
>>78
感染のリスク高い、それだけでなくて家族への感染のおそれがあるから家族ともしばらく別居、
働けば働くほど病院が赤字になって賞与もゼロとか減額、
医療従事者というだけで見知らぬ人からも罵声を浴びせられるコロナ差別
誰がそんな人達の為にそこまでして働こうと思うんだよ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:16:35.51 aGqQdXou.net
官邸主導?「風俗警察」がコロナ拡大防止で新宿・歌舞伎町に 投入されたワケ
アエラ 2020.7.25
URLリンク(dot.asahi.com)

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:17:26.60 aGqQdXou.net
>>133
ほんとそれな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:18:33.85 YGwdWrKx.net
南アフリカなんて病院に誰もいないけど、当局は医療崩壊してないって言ってるぞ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:22:54.35 kWNGyHIC.net
前回はたらい回しや検査受けれず自宅で突然死などあの体制で十分だったと思わないけどな
経験を生かして前回のようなことが起こらないようにするのかと思ったら
前回たいしたことなかったから前回くらいまでは放置かそれ以上でもOKとか
なぜ沢山死ぬまでまたないととならないのか
死者0人目標でいいじゃないか
1000人死んでもOK といわれても本人望んでないのに
経済的理由で自殺するような人こそほっとけばいいと思う

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:25:11.46 6rarTRNZ.net
>>134
なんでアエラ見てーなババァ雑誌にこんな記事がwww

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:25:35.00 YGwdWrKx.net
要するに、医療費0を目指しているのだろう
ま、医療関係者はみんな失業するけどな

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:25:53.30 +ZqRSOso.net
検査隔離検査隔離のテレ朝モーニングショーはこの流れに賛成するのか反対するのか
>>134
こうした声をよそに政府は更なる強権的対策に乗り出している。厚労省の通知と警察庁の通達によれば、連絡がつかず自宅や勤務先への訪問でも行方が確認できない感染者を対象に管轄の保健所長が感染拡大防止に必要と判断した場合、警察署に行方不明者届を出すことができるようになった。もちろん警察では対象者のプライバシーに十分配慮した上で、立ち回り先などを調べるという。
 風営法に基づく警察の立ち入り権限を盾に、末期の政権がなし崩し的に「ファッショ化」するのはいただけない。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:30:47.27 X3/Gf3sP.net
>>124
調整中(調整するとは言ってない)

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:31:37.54 kNm6kevG.net
>>136
誰もいないって患者のことでなくて医師看護師医療事務のこと?完全にボイコットしたのか

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:31:58.13 S9+MoGfX.net
【7月25日(土) 295人 データ一分析】

*東京都直近1ヶ月の感染者-推移
(“感染経路不明者"を含めた数)

6/21-27 34【29】31 55 48 54 57 

6/28-7/4 60 58【54】67 107 124 131
7/5-11 111 102 106【75】224 243 206
7/12-18 206【119】143 165 286 293 290
7/19-25 188【168】237 238 366 260 295
【*】その週の最小値
↓

*東京都感染者/一週間平均の推移
6/21-27 一週間平均 43.1人 

6/28-7/4 一週間平均 85.9人

7/5-11 一週間平均 152.4人←3000人検査有

7/12-18 一週間平均 214.6人 ←4000人検査
7/19-25 一週間平均 250.3人←5000人検査

↑
*感染対策( PCR拡充&ピンポイントの休業要請)をすれば、まだコントロールできる倍加スピード ( オーバーシュウトしないと言う意味 で )

【倍加スピード*改定版】
基準週  43.1人  (一週間平均)
2週間後 85.9人
3週間後 152.4人
4週間後 214.6人
5週間後 ←250.3人 7/25 現在位置*

4週間後 大曲先生16 倍 → 1200人

(参考に大曲先生の意見
東京都の対策会議に出席した専門家の医師は、都内の感染者のうち、"感染経路がわからない人"がこのまま倍増していけば、4週間後には16倍の1,200人となり、さらに4週間後には256倍になると指摘した。

1 × 2 → 2 第1週の倍加スピード

2 × 2 → 4 第2週

4 × 4 → 16 第4週間後 

16 × 16 → 256 第4週間後
*ともかく、東京は感染拡大はコントロールできると思うが、問題は go to での地方拡大対策をどうする?
各自治体の対策任せにしないで、国・政府が動かないとマズイと思うよ・・・

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:32:27.84 oto2ZpBU.net
大阪、医療崩壊 ★2
スレリンク(poverty板)

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:36:20.00 +dy5xlCo.net
K値真理教の大阪だめじゃん。あのひとの説や本人をメディアに無批判に出して垂れ流すのはどうかと思う。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 21:39:46.65 oIeK2S1s.net
K値て地震の予測並みに外れてるよな

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:03:59.98 wU25cDJo.net
またPCR検査絞ってるんだって?
発熱や症状があっても隔離しないで放置したら感染が蔓延すんだろうが!!
どうしてこの国の役人や自民党は下衆なんだよ!!

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:16:04.55 3LODeUCw.net
>>132
不思議だよね
そんな余裕あるなら発熱38度だけでも検査しろって
死後検査陽性は関連死なのかな
関連死なら死者数にカウントするけど感染者数には入らないな

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:23:11.00 vXJhY8Ss.net
>>147
不思議だよね
症状がバリバリあるのに
まだ簡単に検査できない患者がいる

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:24:31.77 3LODeUCw.net
>>143
倍倍で増えてるのはコントロールできてるとは言わない

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:29:36.47 e//D9m8k.net
>>100 感想です
 分類の中  無症状と軽症
無症状に関する見解が 示されていない
 (検査しないとわからない病変とか)
軽症の定義があいまい
 参考文献記載が少ない
 新型コロナ肺炎症の定義でしかない
 新型コロナ感染症の全体像は抜け落ち?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:32:12.36 xTBeEBDI.net
年齢別の中等症と重症の人数や割合を出して欲しいよな
情報が少なすぎる

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:37:27.25 SL5fh8Mm.net
あれだな
熱が下がって急に悪化するパターン
気をつけないとな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:40:51.47 bAPrPsdA.net



160:軽症  自宅宿泊療養 中等症 入院してる人で重症を除いた人 重症 ICUまたは人工呼吸器使用 理解できない人は上記で理解してればいいだけの話



161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:44:59.64 3LODeUCw.net
>>152
同意
中等症数がわかれば重症数のMAXが予測できるのにな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:48:10.09 rXtm35fo.net
あれだけ検査検査うるさかったのも黙るかね?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:48:58.43 rXtm35fo.net
韓国政府は、24日、新たに確認された新型コロナウイルスの感染者が113人と、およそ4か月ぶりに100人を超えたと発表しました。新たな感染者の大半は外国から集団で帰国した労働者などで、隔離措置をとっ


164:て感染の拡大を防ぐとしています。 韓国の保健福祉省によりますと、国内で24日、新たに確認された新型コロナウイルスの感染者は113人でした。 韓国で1日の感染者数が100人を超えたのはことし3月31日以来、およそ4か月ぶりです。 113人のうち86人が外国からの入国者で、イラクから韓国軍の軍用機で集団で帰国した建設労働者や、南部プサン(釜山)の港に入ったロシア漁船の乗組員などが大半を占めているということです。 韓国ではこのところ感染拡大の勢いがピーク時に比べて収まり、地域での大規模な集団感染も起きていませんが、保健福祉省は今回感染が確認された人たちを医療機関に隔離するなど、対策を徹底して感染の拡大を防ぐとしています。



165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:49:20.50 rXtm35fo.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:50:32.91 rXtm35fo.net
一度入り出せば検査したって意味ないし
ここから広がらないなんて幻想はない

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:53:32.88 3LODeUCw.net
韓国は徹底的に隔離するから大丈夫だろう

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 22:53:36.04 J9GWp7Dw.net
日本国内では、一部で「アベノマスクに続く愚策」と酷評されている「Go To」事業ですが、
海外メディアはどう評価しているのでしょうか? 欧米のメディアを追ってみました。
米通信社は「安倍首相の新たな『失策』だ」と報道
新型コロナウイルスで急減する消費を喚起する「看板政策」の
「Go To」キャンペーン。この先、「Go Toイート(飲食業)」「Go Toイベント」「Go To 商店街」と、
続々と計画されていますが、先陣を切った「Go Toトラベル」をめぐる政府のあまりのドタバタぶりに、
自民党若手議員からも「方針が二転三転して、これじゃGo To『トラブル』だ」と、自虐的な声が出ているとか。
果たして、海外からはどう見られているのでしょうか?
■米通信社のBloombergは「東京外し」を見出しに掲げて、「Go Toトラベルキャンペーンに」
批判的なトーンの記事を配信しました。
Japan Travel Campaign Delivers Double Whammy to Tokyo Residents
(日本の旅行キャンペーンは、東京都民にとって二重の打撃となった)
double whammy二重の打撃
Bloombergの記事は「東京都民」に同情的(!)です。
■「安倍首相は国民の怒りを買った」だけで1.7兆円はムダに!
「Go Toトラベル」キャンペーンの内容よりも、世論の反発にフォーカスしたのが
米ニューヨーク・タイムズ紙です。ほとんど「無理筋」のキャンペーンが日本国内でいかに
「不人気か」を強烈な見出しで伝えています。
Big Majority of Japanese Reject Government Tourism Campaign Amid New Coronavirus Fears
(日本人の大多数は、コロナ第2波に怯えるなかでの旅行キャンペーンを拒絶している)
「reject」は、「拒否する」「拒絶する」「却下する」といった強く否定する気持ちを表す単語です。
ニューヨーク・タイムズ紙は、80%近い回答者がこの時期に
「Go Toキャンペーン」を実施することに反対したという「世論調査」の結果を紹介。
「観光客が押し寄せることで、医療体制が脆弱な地方に感染が広がるのではないか」
という国民の不安を強調する結果だ、と論じています。
■ロイター通信は、「Go Toトラベル」をめぐるドタバタ劇が安倍政権に与える影響にフォーカスしていました。
Japan's Abe faces anger over tourism subsidy as Tokyo COVID-19 cases hit record
(日本の安倍首相は、東京のコロナ感染者が最多記録を更新するなかでの旅行補助策で、
国民の怒りを買っている)
ロイター通信は、「Abe has borne the brunt of the negative reaction」
(安倍首相が批判の矢面に立たされている)だけでなく、コロナウイルス対策への批判がさらに高まり、
「首相の支持が浸食されている(支持が落ち込んでいる)」と報じています。
さらに、「Go Toトラベルキャンペーン」は、「the number of examples of Abe's incompetence in governing」
(安倍首相の数々の無能な政策)に新たに加わった「愚策」、
という大学教授のコメントを紹介。アベノマスクや「10万円給付金」をめぐる政府の混乱ぶりもしっかりと
伝えていました。
■海外からも「冷たい目」
残念なことに、安倍政権が他国よりも踏み込んで実施した「看板政策」の
「GoToトラベルキャンペーン」は、これまでの報道を見る限り、海外からも「冷たい目」で見られているようです。
ロックダウンを解除した海外では、観光地になかなか観光客が戻ってこないとニュースになっています。
それでも日本政府のように、「この時期に無理を押して」観光客誘致に乗り出す例は見かけません。
1.7兆円もの大規模予算をつぎ込んでも混乱と批判を招くばかりでは、
税金の使い方としてあまりにもずさん過ぎ。感染拡大も心配ですし、
度重なる安倍政権の「コロナ失策」の中でも、歴史に残る「愚策」になるのではないでしょうか。
J-CASTニュース 会社ウォッチ 井津川倫子のビジネスに使える「ニュースな英語」
URLリンク(www.j-cast.com)

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:08:07.37 Ownm7QfY.net
>>126
そんなん検査してなかったらノーカン

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:09:30.45 oto2ZpBU.net
バカウヨ、これ100回読んでおけよ
 「大したことがないというのはウソです。若い人が重症になって後遺症に苦しむ人もいるし、実は中等症で後遺症に苦しむ人も結構な数いる。
風邪と一緒だというのはまったくのウソです。分からないことが多い中でひとつはっきりしているのは、とにかくこのウイルスを甘く見てはいけない」と強く警鐘を鳴らした。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:10:19.94 S9+MoGfX.net
A B
建築物衛生法で立ち入り検討 西村担当相、劇場・飲食店の換気対策
7/25(土) 20:07 配信 産経新聞
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
西村康稔経済再生担当相は25日の記者会見で、新型コロナウイルス対策について「3密を回避する上で一つの大きな要素として換気が挙げられる」と述べ、

建築物衛生法に基づき飲食店や劇場などが換気対策を行っているか立ち入り検査を行う方向で検討を進めていることを明らかにした。

西村氏は、厚生労働省や内閣法制局と調整したうえで早急に方向性を打ち出す考えを示した。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:10:58.45 RnQWprVa.net
人口1400万の大都市で月に10人も死なない感染症で緊急事態宣言で失業者何十万も出したがるのがパヨパヨチン

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:13:12.26 oto2ZpBU.net
>>165
人口1400万の大都市で月に10人もしなない感染症で医療崩壊の危機が心配されているアジアの三流国家

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:14:16.59 E6XjPV8Y.net
>>136
医療がなければ医療崩壊はしないからな

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:14:54.42 SL5fh8Mm.net
今日の大阪は退院解除が48人だけど
入院が85人で一気に増えてんな

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:15:31.53 CBMe79ri.net
調整中とか自宅療養中の人って外に買い物とか食事に出掛けているんだよね。症状ない人とかなら居酒屋とかも行ってそう。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:15:35.56 RnQWprVa.net
大嫌いな三流国家から出ていきゃいいのに、スキルもなく英語も話せないから、しがみついて生きていく以外に選択肢はなく、腹いせに名無し掲示板でやたら威勢が良いのがパヨパヨチンww

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:17:09.71 Ownm7QfY.net
トラベルで全国にばら撒いた次は、イートで一斉にクラスター。なかなかよく考えられたキャンペーンだ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:17:55.11 Wx9+yXAi.net
死者の数などどーでもいいと
何度言ってもわからない阿呆がいる

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:18:57.14 Ownm7QfY.net
阿保の自己紹介とか要らんぞ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:19:10.02 3f4IKetL.net
大阪で自宅待機死がついに出たか
路上コロナ死が出てきたら
いよいよ危険赤信号だ
みんな生き延びろよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:19:19.00 vXJhY8Ss.net
医療体制が脆弱な日本
PCRと抗原検査で感染者を減らすしか医療崩壊を防ぐ手は無いのに
感染スンナ!と声高な医療垢は検査スンナ派だったり

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:19:28.91 Wx9+yXAi.net
治す方法がない疫病が蔓延したら
人々はどーなると思う?
普通に経済が回るわけがない
治療法もワクチンもあるインフルエンザじゃないんだよ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:21:06.35 Wx9+yXAi.net
死者がどうとか言う馬鹿はほんとに邪魔なだけのクズだ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:22:07.77 xoH76nRb.net
>>165
東京はこの半年で300ちょい氏んでるから月50人じゃない?
月10人てのはなんの数字?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:22:09.24 oto2ZpBU.net
コロナに感染した日本人の在米医師
加藤氏は「目が覚めた4週間後はベッドで寝返りもできなかった」と話し、
くも膜下出血による頭痛、腎不全を発症したことを述べた。現在は克服したが、
脊髄脳神経のまひが残り、医師として手術のメスを握る右腕が肩から上に上がらなくなったという。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:22:26.75 NKmxX2bK.net
さすがに緊急事態宣言時より状況悪化してるな
即刻GOTO中止で緊急事態宣言発出して補償費用に回すべき

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:23:13.03 3LODeUCw.net
>>126
埼玉はそうでも東京都は何も書いてないから分からない
関連死混みの数で多いと思われるの嫌だから
()書きや注釈で関連死者数を分けて発表している自治体は多いとこみると
何も注釈してない東京都の数は関連死混みではないと推察
リンクたどっていけばどこかに書いてあるかも知れないけど普通は発表ページ注釈入れるよな

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:23:51.52 tudgUHMy.net
コロナパニックのバカはわかってないようだが、もう政府は、コロナでは死者が爆発的に増えないと想定しているんだよ。
だから確信犯的に、死者の推移を見定めているわけだが、ここ1か月のペースは、ほとんどゼロ。
平均して月に30人程度だとしても、その程度の死者数では、到底、緊急事態宣言など出しようがない。
はっきり言ってしまうと、死者が仮に今の2倍になっても、内訳が60歳以上の高齢者で占められるのであれば、
月に日本人は12万人近く死んでいるわけだから、ほとんど誤差みたいなもの。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:24:46.09 kNm6kevG.net
>>180
旅行先でGoTo中止を告げられて日程切り上げて帰京、帰宅後に発症して出発前に罹ってたのか旅先でもらったのかわからない人続出

の予感w

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:25:24.95 SL5fh8Mm.net
死者よりもいつまでも治らずにベッド専有する入院患者のほうが回転率悪化の懸念材料ではあるわな

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:25:47.64 wU25cDJo.net
>>170
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ!
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す(自民信者への洗脳活動)
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:26:12.67 kNm6kevG.net
>>182
政府がどう考えてるか知らんが
医療機関は相当うんざりしてるぞ
冬の本格流行期に戦うだけの気力も資金力も人財も残ってないんじゃない?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:26:25.59 NKmxX2bK.net
>>183
GOTO中止関係ないじゃんそれ
正常性バイアスとはこのこと

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:27:44.53 oto2ZpBU.net
>>182
その日本政府が「医療はひっ迫していない」と言いながら、専門家に「ウソ」と言われてるんだが。
その日本政府は5月25日に「日本モデルで1か月半で収束」と間違った発表してるんだよね。
日本政府が先を見通す能力を欠如させているのをみんな心配しているんだから、
キミの書き込みは説得力がないなぁ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:27:55.58 RnQWprVa.net
7月に入ってからの都内死者数3人だか4人だか程度の感染症で集団ヒステリー起こしてるパヨパヨチンはキモいでしょ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:29:44.32 RnQWprVa.net
>>185
なんだ、パヨパヨチンですらない汚い在チョンでしたかww
はやく帰れよ白丁ww

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:31:04.35 Wx9+yXAi.net
医療現場が必死の努力で患者を救って死に至らない様にしている事を知らず、死者が少ないからとか言ってるアホは真っ先にコロナにかかって一切の医療サービスを消費せず自宅にこもって自力で治せよな

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:32:17.83 tudgUHMy.net
コロナパニックのバカは、ゼロリスク思考だからおかしくなるんだよ。
なぜ、多くの人間が、この新型コロナとインフルエンザや、結核などの他の感染症とを比較するかというと、
そもそも医療というのは、莫大な予算が使われる有限の資源なので、優先順位付けが必要になるからだ。
海外がどうであろうが何だろうが、日本の予算で医療資源を確保する以上は、日本の医療資源についてどのように優先順位をつけるかどうがかポイント。
はっきり言って、コロナの死者が少なければ、優先順位は当然、下がるし、多少の死者など当然ながら、許容される。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:32:30.02 S9+MoGfX.net
A B
たけし 経済が停滞すると自殺者が増える…経済をとるか命を取るかは「堂々巡り」
7/25(土) 22:30 配信 デイリー 
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

ビートたけしが25日、TBS系「新・情報7daysニュースキャスター」(土曜、後10・00)に出演し、新型コロナウイルス感染拡大について「経済をとるか、命を取るか」との問題に「堂々巡り。何が正しいのか分からない」と極めて困難な問題であると述べた。
 安住紳一郎アナウンサーが東京での感染者数などを伝え、たけしに意見を求めた。

 たけしは「若い人と濃厚接触してうつされるのは嫌だと思うけど。経済をとるか命をとるかということを言うけど、経済が停滞すると自殺者が増える。ぐるぐる堂々巡り。何が正しいのか分からない」と語った。

*たけしは、昔から国の経済優先で切り捨てられた社会的弱小をフォーカスし、社会の矛盾を指摘してきた( その時からのキ一ワードが→ "自殺者")
ところが、今回のコロナパンデミックで国が医療優先の緊急事態宣言での、自粛休業要請を批判するが上で、医療(生命)優先すると"経済不況で自殺者"が増えると言い、本来なら政権批判の立場だったのに、自己矛盾に陥っているw・・
*だいたい、たけしはマルチタレントのはずなのに、いつ変節したのかな?

ビートたけし(フリージャーナリスト)記載有

新・情報7daysニュースキャスタ
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:35:14.76 CBMe79ri.net
ベッドをいくつ用意したとか言っているけど、医者や看護師の人数は増えていないんでしょ。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:35:17.47 RnQWprVa.net
医療機関はコロナだろうが癌だろうが懸命に命を救うに決まってんじゃん、素晴らしいことですよ、あたしには出来ないし頭が下がります
誰もそこを批判してるわけじゃないのに、話をすり替えるのが薄汚いパヨパヨチン、いや白丁ですなw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:35:59.03 SDaeGVN2.net
>>182
あなたがここで政府の代弁をしたところでなんの意味もない

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:37:38.42 Wx9+yXAi.net
>>192
お前、ほんとに馬鹿だな
治療法がある病気と
治療法のない感染力が高い病気を同列で比較して
なんにも疑問を感じないのか
呆れたわ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:38:53.38 B+Xy6pxf.net
>>192
その通りだと思うけど
「多少の死者は許容される」とか書くと
自粛警察系の人がムキー!!!ってなって荒れるよ(笑)

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:39:09.09 tudgUHMy.net
>>188
バカだなあんた。
あのな、今は新型コロナは、全国のたった5パーセントしかない、感染症指定病院でしか、入院治療ができないんだ。
だから、感染症指定病院側からすれば、陽性者の増加など、迷惑でしかない。
儲けにもならないコロナなど放っておいて、コロナ以外の診療に注力したいから、医療は切迫しているというんだよ。
でも実際は、全国の8000以上、10万以上のクリニックは、コロナ患者の入院診療などやらないので、緊急事態宣言中など、
一般患者が減少して、暇で暇で仕方がなかった。
要するに、コロナを今の2類の指定感染症からインフルと同じ5類に変えれば、別に医療のリソースがひっ迫することなどない。
いざとなれば、そうすればよいだけなのは、政府はよくわかっている。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:39:13.99 Ownm7QfY.net
賢いランサーズなんて居ないだろう

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:39:32.44 B+Xy6pxf.net
ほら・・・

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:41:51.81 3LODeUCw.net
関連死も含めて報告を求めてるだからは守ってない県ありそう
東京都は国の方針に従ってるから関連死含めてて当たり前という考え方もあるが
一言書いておいてくれれば悩まない
注目度高いわりに東京都のページは情報が少ない
中等症数が分からない
R値やK値もない
神奈川や福岡は中等症数発表してるのに
大阪はパーセンテージが書かれてて他県民には分かりづらい
府民の人はあれで分かるのか?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:42:06.40 oto2ZpBU.net
>>199
>>要するに、コロナを今の2類の指定感染症からインフルと同じ5類に変えれば、別に医療のリソースがひっ迫することなどない
世界中で必死こいてロックダウンしても3000人以上の医者が死んでるんだが・・
インフルと同じ扱いにできるとかマジで思ってるの?
医療従事者3000人超死亡 ロ英米、犠牲者多数―アムネスティ
URLリンク(www.jiji.com)

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:42:41.44 CBMe79ri.net
>>199
でも、コロナ患者と他の患者を一緒に入院はできないんでしよ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:42:50.41 NigT7wDp.net
貧富の格差が激しくなって社会から疎外されたと感じる人間が自殺に走る
つまり、社会全体が総じて貧しくなれば自殺者は増えない
「経済回さなければ自殺者が増える」と言っている連中は、現時点で豊かな生活を送っている奴らであり、単に自分達の生活レベルを落としたくないだけだ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:43:45.52 B+Xy6pxf.net
医療機関が赤字なのは、コロナでひっ迫してるってよりも
皆、病院行かなくなったから客が減った。てのが大きい。
暇な病院大量にあるわけで、指定感染症から外せばそこを
使えるってのは正論ですね。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:44:31.05 wU25cDJo.net
>>190
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事
朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ!
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す(自民信者への洗脳活動)
こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:44:37.46 Ownm7QfY.net
安全にならない限り経済がまともに回りはしない

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:44:59.21 RnQWprVa.net
当たり前だろ
なんで自分の生活レベル落とさなきゃなんないの
収奪略奪強奪志向のパヨパヨチンは頭が悪すぎるな

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:45:07.14 tudgUHMy.net
>>188
指定感染症の指定は感染症法だし、感染症指定病院の指定は医療法で決まっている。
つまり、そもそも医療資源の枠を決めるのは、政府側であって、病院側は勝手には決められない。
政府が法律を変えれば、一気に医療資源は潤沢になる。
だいたい、65歳以上の高齢者は日本には、3800万人以上もいるのに、日本中で月に数十人の高齢者がコロナで亡くなったとしても、誤差でしかない。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:45:09.18 J9GWp7Dw.net
安倍政権「五輪がなくなれば、政権はこの先の目標が何もなくなる」
スレリンク(poverty板)
五輪成否、首相の命運握る コロナ禍で中止なら大打撃―解散戦略も左右
URLリンク(www.jiji.com)
 新型コロナウイルスの影響で来夏に延期された東京五輪・パラリンピック。その成否は安倍晋三首相の命運を握る。
政府は、大会を簡素化するなど懸命に開催を目指すが、当初期待した経済効果は望み薄。
新型コロナの感染が再拡大するリスクも伴い、中止に追い込まれれば打撃は計り知れない。
自民党総裁としての任期満了が来年9月に迫る中、首相がレガシー(政治的遺産)と期待した「祭典」は、
衆院解散・総選挙の戦略をも左右する。
◇オプション提示
 「もう一度、世界の中で日本が上昇していく、伸びていくという、モメンタム(勢い)をつくりたい」。首相は6月20日のインターネット番組で、
 高度経済成長の象徴となった前回1964年の東京五輪を引き合いに、今回の五輪を成功に導く決意を強調した。
 だが、新型コロナの感染は収束が見通せず、政権内には危機感が漂う。3月に1年延期を決めた際、
「完全な形」での開催を公言した首相が、簡素化する方針に転じたのも、中止を是が非でも回避するためだ。
 簡素化を主導したのは2020年東京五輪・パラリンピック�


219:g織委員会の森喜朗会長(元首相)。 森氏は6月中旬、政府関係者に電話で「このままだと中止に追い込まれる可能性がある。 (国際オリンピック委員会に)足元を見られるから、いろいろオプションを先んじて提示しておく」と説明した。 ◇「無観客でも」  新型コロナの影響で外国人観光客らの需要は激減。五輪の経済波及効果が想定よりも減るのは避けられない。  それでも、首相に近い自民党幹部は「無観客でも絶対にやるべきだ。インバウンド(訪日外国人)激減はしょうがない」と語る。五輪担当相経験者も「覚悟の問題だ」と同調した。  政権幹部は「コロナを完全に抑え込んで開催するのは無理だ。『ウィズコロナ』の五輪運営を目指す」と強調。  開会式をめぐり「大勢で入場行進するのではなく、(各国・地域の)代表者1人に絞ることも考えられる」との奇策も披露した。  その一方で、外国選手団らの入国による感染拡大の懸念も消えない。想定外の「コロナ五輪」に、 政府関係者は「もう経済の起爆剤にならない。感染対策の負担ばかりだ」とため息をつく。  しかし、政権は「中止ならレームダック(死に体)になる」(自民党幹部)ことを警戒し、 「開催ありき」の姿勢を堅持する。  ↑ 安倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オリンピック無くなっちゃうぞ?wwwwwwwwwwwwwwwwww コロナ対策しないとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:45:35.42 Rsyc0f3U.net
>>181
事 務 連 絡
令和2年6月 18 日
都 道 府 県
各 保健所設置市 衛生主管部(局)御中
特 別 区
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

問2 都道府県等の公表する死亡者数は、どうすべきか
(答)
○ 新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなっ
た方については、厳密な死因を問わず、「死亡者数」として全数を公表するよ
うお願いいたします。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:45:46.97 oto2ZpBU.net
>>206
医者死にまくるけどね
コロナは軽症でも重症でも感染力は同じだからね
インフルと同じ扱いに出来ないから厄介なのに
長文書いているネトウヨって頭おかしい

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:45:48.25 B+Xy6pxf.net
>>204
指定感染症から外せば入院できるんじゃない?
こういうとまたノーガードか!!!!って切れる人いそうだけど
そんなはずもなく、感染対策したうえで多くの病院が
コロナ対応可能になる。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:46:33.86 J9GWp7Dw.net
安倍政権「五輪がなくなれば、政権はこの先の目標が何もなくなる」
スレリンク(poverty板)
五輪成否、首相の命運握る コロナ禍で中止なら大打撃―解散戦略も左右
URLリンク(www.jiji.com)
 新型コロナウイルスの影響で来夏に延期された東京五輪・パラリンピック。その成否は安倍晋三首相の命運を握る。
政府は、大会を簡素化するなど懸命に開催を目指すが、当初期待した経済効果は望み薄。
新型コロナの感染が再拡大するリスクも伴い、中止に追い込まれれば打撃は計り知れない。
自民党総裁としての任期満了が来年9月に迫る中、首相がレガシー(政治的遺産)と期待した「祭典」は、
衆院解散・総選挙の戦略をも左右する。
◇オプション提示
 「もう一度、世界の中で日本が上昇していく、伸びていくという、モメンタム(勢い)をつくりたい」。首相は6月20日のインターネット番組で、
 高度経済成長の象徴となった前回1964年の東京五輪を引き合いに、今回の五輪を成功に導く決意を強調した。
 だが、新型コロナの感染は収束が見通せず、政権内には危機感が漂う。3月に1年延期を決めた際、
「完全な形」での開催を公言した首相が、簡素化する方針に転じたのも、中止を是が非でも回避するためだ。
 簡素化を主導したのは2020年東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長(元首相)。
森氏は6月中旬、政府関係者に電話で「このままだと中止に追い込まれる可能性がある。
(国際オリンピック委員会に)足元を見られるから、いろいろオプションを先んじて提示しておく」と説明した。
◇「無観客でも」
 新型コロナの影響で外国人観光客らの需要は激減。五輪の経済波及効果が想定よりも減るのは避けられない。
 それでも、首相に近い自民党幹部は「無観客でも絶対にやるべきだ。インバウンド(訪日外国人)激減はしょうがない」と語る。五輪担当相経験者も「覚悟の問題だ」と同調した。
 政権幹部は「コロナを完全に抑え込んで開催するのは無理だ。『ウィズコロナ』の五輪運営を目指す」と強調。
 開会式をめぐり「大勢で入場行進するのではなく、(各国・地域の)代表者1人に絞ることも考えられる」との奇策も披露した。
 その一方で、外国選手団らの入国による感染拡大の懸念も消えない。想定外の「コロナ五輪」に、
政府関係者は「もう経済の起爆剤にならない。感染対策の負担ばかりだ」とため息をつく。
 しかし、政権は「中止ならレームダック(死に体)になる」(自民党幹部)ことを警戒し、
「開催ありき」の姿勢を堅持する。 

安倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コロナ対策不真面目にやってると感染爆発wwwwwwwwwwwwwwwwww

オリンピック中止→死に体になるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:47:56.60 Ownm7QfY.net
>>214
何処も東京女子医大みたいにはなりたくないと思うよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:49:29.79 oto2ZpBU.net
そもそも、日本は新型コロナに対処できるICUは800しかない。
指定感染症外しても同じ。重症者受け入れの上限は800人まで。
この事実を無視して「インフルと同じ対応にすれば医療崩壊は起きない」とか長文書いている人、
しっかり現実を見てるのかな?

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:49:37.76 RnQWprVa.net
人口1400万の大都市で7月に3人しか死んでないショボ感染症なのに「医者が死にまくる」と何の根拠もない風説を流布して煽るのがパヨパヨチン

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:51:01.01 CBMe79ri.net
>>214
なんか院内感染が多発して患者や医療関係者がたくさん亡くなるような気がするけど大丈夫かな。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:51:34.64 tudgUHMy.net
>>204
もち


229:ろん、感染症指定病院以外でのコロナ患者の入院となれば、院内感染防止のためのそれなりの工夫は必要。 ただし、軽症者や中等症者を感染症指定病院に入院させるから、医療の無駄なリソースを使うわけで、感染症指定病院への入院は 少なくとも人口呼吸器を使用する重症者以上のみに限定すればよい。 ただ酸素を吸入してるだけの患者など、それなりの規模の病院なら、対応は可能。 もちろん、医療従事者は嫌がるが、いざとなれば、それで対応できることには違いはない。



230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:52:16.27 Ownm7QfY.net
手に負えなくなれば医者も死ぬ。海外で実際にやってる事だ。日本は手に負えなくなる前にどうするべきか?少なくともGo Toではないはずだけどな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:54:16.16 Wx9+yXAi.net
コロナ対応の病院を増やす
口で言うのは簡単だ
しかし現実にそこに働いている医者や看護師は感染の危険と隣り合わせになる
一度院内感染が起きたらどーなると思ってんだか
死者数がどーだとか
他の感染症と比べてとか言ってる馬鹿はなんにもわかってない

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:54:25.27 oto2ZpBU.net
東京都は重症者受け入れられるICUは100しかない。
感染拡大させれば、すぐに埋まってしまう。
指定感染症から外してもこの問題は変わらない。
だから、インフルと同じ対応はできないんだよ。これ以上の感染拡大は医療崩壊につながる。
この認識がなくて長文書いている人は大丈夫かな?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:56:31.57 Wx9+yXAi.net
なにが恐ろしいって、ここで長文書いてる馬鹿の理屈が
どうやら政府の理屈らしいと言う事だ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:56:37.14 tudgUHMy.net
勘違いしているやつも多いが、全国に350ほどある感染症指定病院といえども、同じ病院内で、
95パーセントは全く異なる疾患の治療をしている。
要するに、コロナの院内感染防止という意味では、感染症指定病院でも、コロナ専門病院ではないので、大変であることに変わりはない。
そういう意味では、一般病院で軽症や中等症のコロナ患者を診るための院内感染防止対策というのは、ほとんど同じ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:57:01.74 Ownm7QfY.net
>>223
大丈夫なわけでは無くて、工作でやってるだけ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:57:43.21 RnQWprVa.net
「100超えたら」なんてのは、せめて半分埋まってから心配すること
なんら根拠のない煽りが大好きパヨパヨチン

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:57:46.64 Wx9+yXAi.net
>>225
やっぱなにもわかってないね
もう黙ってろ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 23:58:46.67 oto2ZpBU.net
>>224
それな。長文書いているバカの意見って日本政府と同じだろ。少なくとも安倍界隈は同じこと思ってるだろ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:00:03.69 /XMDF56Y.net
ICU病床数だけなら全国で7000あるしね。
何を優先するかの話。
増やすのは看護師不足で難しいかも。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:00:09.34 kKL40ruW.net
小池の言い間違いを真に受ける国語能力ゼロ野朗が何言ってんだかw

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:00:56.85 /3i98oGV.net
アベは検査抑制しても得るものは無いから、政府でも別口だろうと思うがな

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:01:08.11 h1hurShx.net
t月の時点で重症者用病床は東京だけで400床、大阪は188床確保してた
今はその気になればもっと確保できるだろう
【新型コロナ】東京都の重症者病床使用率、大阪を下回る 正確なデータを公表せず
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>東京都が新型コロナウイルス感染症の重症患者を受け入れるための病床を、都内で約400確保し、
>5月18日現在の重症者の病床使用率は13%にまで低下

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:01:15.79 iYwY2CvL.net
>>225
そうなのか。私は定期的に通院しているけど、その病院がコロナ患者を入院させるようになったら、やっぱり怖いから病院を変えるかもしれない。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:02:19.82 PwJEYDY0.net
>>230
集中


245:治療、人も病床も不足 余力「1千床未満」 学会声明 新型コロナ https://www.asahi.com/articles/DA3S14427729.html  日本集中治療医学会は1日、新型コロナウイルスの重症者に対応できる集中治療室(ICU)のベッドが、人員不足などで1千床に満たない可能性があるとの声明を出した。 患者が増え続けた場合、集中治療体制の崩壊は「非常に早く訪れる」と指摘し、死者が急増するとしている。



246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:02:27.15 HgmehjWa.net
今の時代は右翼も左翼もない
あるのは、新自由主義と新保守主義
もしくは、グローバリズムとアンチグローバリズム
日本で「右翼」と目されている連中の主張は、新自由主義でありグローバリズム
しかし、コロナウイルスは新自由主義とグローバリズムに対して強烈な一撃を見舞った
人間の強欲を宿主にして世界に拡散する神の鞭
ガイアの裁きだ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:02:52.41 gwbI1W4A.net
>>223
俺は医療従事者だが、そもそもICUの数などは診療報酬にかかわることなので、都道府県などに届出が必要だ。
だから、どこにどれだけの病床があるかどうかなど、政府は、百も承知。
ただし、はっきり言うが、既にコロナの重症化のポイントは、把握できている。
以前に比べて、炎症化抑制と血栓予防というのは、他の重症疾患でも当たり前にやることなので、別に特別なことではない。
以前はそもそも、なぜ急激に状態が悪化するのかさえ、よくわからなかったことが、重症者や死者が増加した要因だ。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:03:39.14 xnAnv2ue.net
安倍政権「五輪がなくなれば、政権はこの先の目標が何もなくなる」
スレリンク(poverty板)
五輪成否、首相の命運握る コロナ禍で中止なら大打撃―解散戦略も左右
URLリンク(www.jiji.com)
 新型コロナウイルスの影響で来夏に延期された東京五輪・パラリンピック。その成否は安倍晋三首相の命運を握る。
政府は、大会を簡素化するなど懸命に開催を目指すが、当初期待した経済効果は望み薄。
新型コロナの感染が再拡大するリスクも伴い、中止に追い込まれれば打撃は計り知れない。
自民党総裁としての任期満了が来年9月に迫る中、首相がレガシー(政治的遺産)と期待した「祭典」は、
衆院解散・総選挙の戦略をも左右する。
ここで論争してる皆さんは、目先の事しか見えてないな(笑
ここで厚労省系の人間か、保健所か、医者か、医療系の人間か、「指定感染症はずせ」だ、「検査するな」だ
書き込みしているようだが、
安倍政権の目標は、<2021年夏の「オリンピック」>なんだよ
感染蔓延させる事は安倍政権にとって致命傷、オリンピック中止になるから、
単に「医療現場」の事情だけで政策を決めても
オリンピック開催の為には、ウイルス予防対策が、全然足りないという事になる。
今、医療現場の事情は、「検査するな」という理論になりがちかもしれない、ベッドが足りないから
しかし
オリンピックやる環境作りの為には、感染爆発を防ぐ必要があるわけで、検査数も増やす必要ある
オリンピックで膨大な検査が必要になる、その準備しないといけない
検査数は膨大な数が必要になる、
オリンピックやるには。
目先の医療現場問題だけみていると、1年後のオリンピックが見えてこない
安倍サポ=検査少なくしろ派は、実は安倍の目標である「オリンピック」実現の足を引っ張っている(苦笑)

249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:04:08.38 20B0zhcN.net
WHOがパンデミック宣言してて
ワクチン特効薬治療法がない感染症で指定外した例あるのかな
あればお馬鹿な政府はやるかもしれん
そうなると院内感染多発で患者と医療従事者に死者増えるね
病院はますます怖くて誰も行かなくなると思うが
病院に行くのは基礎疾患持ちだから

250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:06:25.52 PwJEYDY0.net
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に関する理事長声明
URLリンク(www.jsicm.org)
イタリアは高齢者が多いことも死亡者が多いことの原因と考えられますが、
日本ではイタリアよりも高齢化が進んでいるにもかかわらず、人口10万人あたりのICUのベッド数は
5床程度です。これはイタリアの半分以下であり、
死者数から見たオーバーシュートは非常に早く訪れることが予想されます。
さらに、重要なことは、本邦のICUは2対1看護でありますが、重症化した新型コロナウイルス感染症患者の


251:治療をICUで行うには、 感染防御の観点からも1名の患者に対して2名の看護師が必要であるということです。これは、8床のICUでは、 新型コロナウイルス感染症の患者2名を収容した時点でマンパワー的に手一杯となり、通常の手術後の患者や 救急患者の受け入れさえもできなくなる事を意味致します。集中治療は非常に専門性が高く、 不適切な人工呼吸管理はかえって肺を障害しますが、日本では重症肺炎に対して人工呼吸器を扱える医師が 少ないことも問題です。ECMOでの管理ともなればより一層のマンパワーが必要です。 現在、本邦には約6,500床ほどのICUベッドがあると推定致しますが、約4倍のマンパワーが必要であること、他の重症患者の受け入れも必要であることを考えると、このままでは、実際に新型コロナウイルス感染症の重症患者を収容できるベッド数は1,000床にも満たない可能性があります。



252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:07:08.47 b625/cp5.net
A B
GoTo与論島で新たに6人感染 飲食店大半は休業
7/25(土) 22:51 配信 日刊スポーツ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
政府が22日に始めた「Go To トラベル」が、医療体制が脆弱(ぜいじゃく)な離島で混乱の種になりつつある。
鹿児島県の最南端にある与論島で22日から24日の間に23人の感染者が確認されていたが、25日、新たに6人の感染が確認され、与論町での感染者数は計29人になった。
島内で唯一、入院患者の受け入れが可能な「与論徳洲会病院」で院内感染が発生。感染者はこれまでに鹿児島市や奄美大島の医療機関へと海上保安庁などの航空機で搬送されている。

与論町は、新型コロナウイルス感染症対策本部長を兼ねる山元宗町長(76)が緊急で町のホームページを通じ、旅行者に対する来島自粛、島民への外出自粛を呼び掛ける事態に。

「ヨロン島観光協会」は25日、日刊スポーツの取材に、約30ある飲食店の大半は休業したと説明。宿泊施設は予約をすべて断るか、事情を話して感染防止策を万全にして来てもらうか、各宿が対応を迫られているという。
昨年は7月に約6900人、8月に約7600人の観光客が島を訪問。観光の最盛期だが、高齢者が多く、医療体制も万全とは言い切れない島では、まずは経済より「命を守る」ことを重視せざるを得ない。
今回のような混乱は、ほかの地方の観光地でも起きる可能性がありそうだ。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:07:51.91 /3i98oGV.net
五輪やるなら海外の信用を得るために必死で検査体制を拡充しないといけない。そもそも必死にやっても簡単には増えないが。だから五輪やりたい勢の工作では無いな。目先のキャンペーンの方が怪しい。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:08:09.99 0aZynuwM.net
今この時も
もりもり新規感染者が増えているんだぜ
なんせGO toコロナキャンペーンの真っ最中ですから

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:09:09.90 0aZynuwM.net
オリンピックやればいいじゃん
無観客で

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:11:53.44 PwJEYDY0.net
>>本邦には約6,500床ほどのICUベッドがあると推定致しますが、約4倍のマンパワーが必要であること、他の重症患者の受け入れも必要であることを考えると、
>>このままでは、実際に新型コロナウイルス感染症の重症患者を収容できるベッド数は1,000床にも満たない可能性があります。
重症化率15%とすると、一挙に6000人くらい感染者が生れると一瞬で医療崩壊する。
今は一日1000人近くまで感染者が出ているので、かなりヤバイ状態。
「医療がひっ迫してる」で間違いないだろう。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:12:03.71 gwbI1W4A.net
政府が緊急事態宣言の発令する状態ではない、というのは、死者数が今のままでは、ある意味で当然。
あと、PCRを激増させたいというPCR教のバカに言っておくが、コロナが今は2類の指定感染症であるため、
コロナ疑いでPCRを実施した場合は、全て、実名などの個人情報を保健所に提供することになる。
つまり、ちょっとクリニックで陽性かどうか調べたい、なんてことは不可能で、そのようなサービスをうたっているクリニックも、全て保健所への情報提供が必要だ。
それは、感染症法に規定されているためで、そのため、普通の会社員などは陽性となった場合、会社などにバレることを恐れて検査をしない。
検査、検査、言ったところで、こういうところがボトルネックなので、無意味なんだよ。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:14:20.98 /3i98oGV.net
ボトルネックもクソも、そもそも検査能力自体無い

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:14:51.25 kKL40ruW.net
重症化率15%とか、何の根拠もない数値を唐突に出して煽るのがパヨパヨチンw

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:15:13.96 TkaZ57Ok.net
検査能力がないね。特に愛知県。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:16:03.46 0aZynuwM.net
自費で検査受けたら28000円もするのに
誰がそんな検査受けるかよ
ボトルネックはここだよ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:16:10.14 PwJEYDY0.net
>>246
分かったよ。日本政府は全て正しい。政府の先の見通しを信じろ。検査はする必要などない。
政府の意見が聞けて参考になったよ。お疲れ様。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:17:57.29 20B0zhcN.net
地方の病院は高齢者の患者が多いのに
一般病棟にコロナ患者入院させたら感染多発で死者がバタバタ
医者のメンタル保つかな
慣れてるから平気かな

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:18:06.87 xnAnv2ue.net
>>236 安倍晋三自身、そして安倍サポの中にも、混乱が起きているんだよ(笑)
コロナ対策しないと、オリンピックが実現できないところまで追いつめられているのが安倍政権、安倍サポ、ランサーズ
だから、従来の、
>あるのは、新自由主義と新保守主義
>もしくは、グローバリズムとアンチグローバリズム
の分類でも、解決しないかもしれない、
偶然、安倍政権は「オリンピック」を目標に掲げてしまっていた。
このオリンピックを開催するためには、コロナ対策をしないと、前に進まない、
実は、オリンピックを目標に掲げている安倍政権は、「コロナ感染爆発が起きては困る立場」でもあるんだ
だから、
新自由主義者=ウイルス放置蔓延主義者だったはずが、、
安倍が、オリンピックやるためには、
其の新自由主義=ウイルス放置蔓延主義を曲げないとオリンピック開催できないかもしれないところまで
追いつめられてきている。
実際、安倍は、、本来ウイルス放置主義なのかもしれないが、、
4月5月ロックダウンしたし、Gotoも骨抜きにしたし、追いつめられている。
更に、2021オリンピック実現するには、放置主義では無理で、検査も大量に必要になるんだ。
検査スンナ―派では、オリンピック開催できないかもしれない、
偶然、安倍政権は、オリンピック開催を目標にしてしまっていた。
検査スンナ―派で行くと感染爆発も起きるし、オリンピック開催の安全条件を満たせない→安倍政権は終わりになる。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:18:34.00 gwbI1W4A.net
新型コロナを今の2類の指定感染症から、インフルエンザと同じ、5類にしてしまえが、保健所へのタイムリーな実名情報提供などが不要になる。
だから、インフルエンザはいとも簡単に検査を受けられる。
現在の2類の場合は、陽性となった場合のその後の手続きが面倒すぎて、普通のクリニックではやらない。
どっかのワイドショーのPCR教信者も、指定感染症の件には全くふれもせず、わーわー言ってるが、アホでしかない。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:19:52.84 0aZynuwM.net
80%他人との接触を減らせと脅されたから国民みんな必死に自粛したのにさ
感染者が減った時に一気に検査して隔離しておけば、今の様な感染爆発には至らなかっただろうに
掛け声だけの感染対策なんて、なーんもしないのと同じこと
安倍政権の無策で国が滅ぶよ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:20:56.94 QPkvJ/pT.net
>>254
晴恵も指定感染症外したほうがいいと言ってるよ?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:22:03.43 0aZynuwM.net
>>254
インフルエンザの検査はPCR検査ではないので
同列に語るのは変です

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:22:36.36 PwJEYDY0.net
>>248
中国、武漢などでの感染状況を基に行った研究データを見てみると、新型コロナウイルスはおよそ8割の方が軽症で経過、重症化したのは14%程度としています。
この割合は日本においても同程度であろうと考えられています。
URLリンク(www.clinicfor.life)

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:23:50.88 TkaZ57Ok.net
なんでアメリカでは10万以上死んでるんだろう。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:25:05.05 kKL40ruW.net
重症者が100人もいない日本に当てはまってないから、単なる空論だね
残念でした、パヨパヨチ~ンww

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:25:15.42 gwbI1W4A.net
だからね、PCRのキャパがない、ないとよく言うけど、それは科学的なキャパではない。
指定感染症の規定など、手続き的なしばりが厳しすぎて、通常の医療現場ではとてもじゃないが、割に合わない。
別に自動検査機器入れて、検体処理すれば、検査自体はできちゃう。
でも、いったん、陽性が出れば、保健所に届け出が必要で、患者が入院を希望しようものなら、感染症指定病院への入院手続きを世話しないといけない。
そんな面倒なこと、やるわけがない。
やれるけど、やらない理由がそろいすぎているというのが今の現状。
だから、オリンピックや、空港の水際対策、一部の自治体のPCRセンター以外は、指定感染症の指定が変わらない限り、増えることはない。
本当に検査を増やしたいなら、もうちょっと、ちゃんと理解してから、政府なりに訴えた方がよい。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:27:08.31 TWWnf/8w.net
>>254
今日も昨日と同じ持論展開をしてんな → >>219 >>239 なんか読んでんの?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:27:51.30 xnAnv2ue.net
>>246 PCR教は馬鹿では無いぞ、案外、安倍政権を救うのがPCR教シーヤ派かもしれない
というのも、安倍政権は「オリンピック」を目標に偶然掲げてしまっていたんだわ(笑)
オリンピックやるためには、PCR検査かその他の検査方法でもいいが、検査は大量に必要になる
それを今から準備しないで、2021夏に間に合うと思うか?
実は、オリンピックやるためにこそ、検査シーヤ派PCR教が必要だったんだよ
スンナ派では、、安全基準は満たせず、オリンピック中止となって、安倍政権は「死に体」
安倍も長年の夢がつぶれて政治生命もそこで終わりかもしれない
というわけだ
目先の医療問題医療論点だけ見ていると、2021夏が見えない(苦笑

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:28:57.48 PwJEYDY0.net
「第2波」に無策の安倍内閣とマスコミの機能不全
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
30歳代以下の比率が高いこともそのとおりだが、東京都のデータをみれば、特にリスクの高い60歳代以上の感染者の絶対数は4月の緊急事態宣言時に近づいている。
 「重症者が少ない」ともいえない。人口呼吸器装着数をみれば、これも4月はじめと同水準に達している(なお、東京都の重症者数データは4月末まで出されていなかったため、
日本COVID-19対策ECMOnetのデータに基づく)。
 これらのデータ上、「4月の緊急事態宣言時と大きく状況が異なる」とは到底いえない。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:30:35.14 PwJEYDY0.net
>>260
情報少しはアップデートしろよ。ネトウヨくん
>>「重症者が少ない」ともいえない。人口呼吸器装着数をみれば、これも4月はじめと同水準に達している
>>(なお、東京都の重症者数データは4月末まで出されていなかったため、日本COVID-19対策ECMOnetのデータに基づく)。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:32:32.87 ZLPD2zrE.net
>>140
いやいや武装警察いれろ
歯向かったらその場で射殺
店長も使用者責任で逮捕して懲役と罰金
これでも手ぬるいくらい

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:32:34.22 gwbI1W4A.net
>>256
俺は検査激増派ではないが、検査激増派は指定感染症をはずした方がよいに決まっているので、そうだろうね。
まあ、ただPCRを激増させれば、無症状のPCR陽性者が激増して、コロナの死亡率、特に40代以下などは0.001パーセントなんてことになる可能性もある。
既に今でも、40代以下のPCR陽性者の死亡率は、1パーセントを切っている。
10万人の陽性者のうち1人が死ぬかどうかの疾患になれば、まさにただの風邪と同じ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:34:23.07 luHR5RPj.net
アベが重症者が少ないのでと言う度に
重症者の6割は死ぬと聞こえる
重症者の6割は死にますけど少ないので緊急事態宣言は出すときではない
緊急事態宣言の前にやれること沢山あるのになぜやらない
一波の時はコロナのことが分からなかったから仕方がなかったかもしれないが
今亡くなっている人達は政府の無策と愚策のせいで亡くなってる人災だろう

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:34:50.33 b625/cp5.net
吉村洋文知事 4連休最終日に守ってほしい「3項目」を投稿
7/25(土) 20:53 配信 デイリー
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

吉村洋文大阪府知事が25日、ツイッターに新規投稿。26日が4連休最終日とあり、3項目をあげて新型コロナウイルス感染拡大防止を呼びかけた。
 吉村氏は、25日の大阪府の新規感染者数が100人を超え、4日連続となったこともあって
「今後、陽性者数や陽性率、感染源不明者の数や増加率だけでなく、重症化や死亡率の高い高齢者の数、症状内訳、どの程度医療体制が逼迫しているかリスクが現時点で分かるように、
コロナ対応の重症病床(ICU)、中等症軽症病床(一般病床)、軽症無症状ホテル療養(部屋利用数)の使用割合を発信していきます」と投稿。
 続けて「より詳しい情報は毎日発表します大阪府HPをご参照下さい」とした上で3項目を列挙。
「明日、4連休最終日ですが、『3密で唾液が飛び交う環境を避ける』、『感染防止宣言ステッカーがない夜の街関連のお店の利用を避ける』、『高齢者や基礎疾患者(その家族)は感染リスクの高い環境を避ける』
の3つをよろしくお願いします」と呼びかけた。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:36:14.67 kKL40ruW.net
まあ、机上の空論にしがみつかずに現実を見ることを勧めるよw
何を言おうが重症者が日に0~5人程度の今、単なる風邪ではないが、ヒステリー起こす必要もないしょぼーい感染症レベルというのは揺るがない
夏風邪こじらせて肺炎で亡くなる老人だってもっといるかもよ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:36:30.32 0aZynuwM.net
もうただの風邪論はいいよ
うんざり
そんなわけないじゃないの

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:36:54.41 xnAnv2ue.net
安倍政権が追いつめられているのは、よくわかる
検査スンナ派、PCRスンナ教の限界なんだ。
・「検査するな」と言っても、結局、検査は増えてきているし、無症状も検査してきている
・4月5月は緊急自治宣言を出して、疑似的なロックダウンも行った、
・Gotoキャンペーンは東京外したし、修正を加えた

こういうことは実際に、主義(新自由主義=ウイルス放置主義、)を変えて追いつめられているというか、
主義を曲げないと、このウイルスに対応できない事を表してる

今度はオリンピック、、これは最大の難関だ、主義を曲げないとやはり対応できない
法律を変えて、「強制力を持った法律」を作っておいた方がいいかもしれない、オリンピックやるためには。
空港の検疫を強化した方がいいかもしれない、オリンピックやるためには。
安倍政権は岐路に立たされている、追いつめられている。
「主義を貫いて失敗するのか」 それとも、「現実に合わせて主義を変えてオリンピック成功」を取るのか(笑)

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:37:44.98 gwbI1W4A.net
>>257
インフルエンザはもちろん、抗原検査の簡易キット。
ただし、インフルエンザの検査はなんらかの症状のある人にしか実施しないから、抗原検査の感度で十分。
そもそも、PCRをやる意味がない。
新コロでも、抗原検査キット使用は可能。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:38:05.63 PwJEYDY0.net
>>267
クルーザー船で�


286:S員検査して、700人陽性、死者14人。死亡率は2%。 どんなに低く見積もっても死亡率が0.001%になることはありえない。



287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:39:35.01 0aZynuwM.net
>>273
もうめちゃくちゃすぎて
反論する気にもならん

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:40:05.59 a1gaQs1F.net
>>199
馬鹿だな、5類になっても町医者はコロナ診ないよ。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:41:50.69 a1gaQs1F.net
>>228
お前本当にバカだな。黙ってろ。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:41:55.51 b625/cp5.net
B
「第2波」に無策の安倍内閣とマスコミの機能不全
7/25(土) 17:00 配信 J B press
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
B
「新型コロナウイルス」関連破たんは4~5月に急増、「新しい生活様式」は業績にマイナス影響
7/25(土) 11:05 配信 MONEY ZINE
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:42:05.89 TWWnf/8w.net
なんでこうも不毛な対立で無駄に労力と時間を費やさないといけないのかな
一体いつからこんなスレになった?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:44:07.55 PwJEYDY0.net
>>279
俺は1月からスレにいるけど、ここの書き込みの半数はネトウヨと工作員だよ
彼らはとにかくウソとデマを言い続ける

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:44:19.91 a1gaQs1F.net
スマン >228 じゃなくて>225

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:44:29.82 gwbI1W4A.net
ただの風邪論はいいとかいっているやつは、マジでアホ。
あのね、コロナをただの風邪レベルにコントールすることが、そもそも政府も医療従事者も目標なんだ。
ワクチンって何のために打つと思う?
新コロに罹患しないようにするためではなく、感染しても重症化しないために打つんだよ。
新コロをそんなに怖がっていて、副反応が出るかもしれないワクチンを打てるのか?
ADEの副反応だってゼロではないのに、そのリスクを背負えないのなら、一生、自粛生活だぞ。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:46:41.58 TWWnf/8w.net
1スレのかなりの割合を1人で書き込むものだから、このスレの住人から総スカン食らって
石もて追われるように退室した奴も居た

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:47:58.24 Cjbjw5wK.net
今まで死者重傷者が少ないのは医療従事者のおかげ
医療が追いつかなくなったら悲惨なことになる
極力人混みを避け感染を防ぎましょう

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:49:06.36 PwJEYDY0.net
【速報】長崎市で感染の1人死亡
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
年齢性別は非公表
どうも若者っぽいな

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:49:30.24 xnAnv2ue.net
「主義を貫いて失敗するのか」 それとも、「現実に合わせて主義を変えてオリンピック成功」を取るのか(笑)
これは重要な問題だ(笑)
石頭ではこのウイルスに勝てない(笑)

検査も必要  法律も必要
免疫も必要  個人の努力も必要


両方必要なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:50:13.06 gwbI1W4A.net
だから、コロナがそもそも日本人にとって、ただの風邪レベルにおさまるのかどうかが極めて重要。
そのために、重症者や死者の推移をみている。
当たり前だが、ただの風邪のために経済を止めることなどない。
65歳以上で基礎疾患をもつ高齢者は、免疫力が若年者の数分の1である以上、一定数、亡くなるのは、防ぎようがない。
それは、コロナ以外の感染症でも同じこと。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:51:19.03 PwJEYDY0.net
大阪で最多の149人感染 病床確保計画の前提上回る
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
大阪はもう医療崩壊しているだろ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:52:01.49 ak6OYaKS.net
>>272
存在しない派閥=検査スンナ派と戦う人みっけ
日本は今では韓国以上に検査してるのにね

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:52:21.90 OrGzBqzM.net
次に感染するのは、あなたかもしれない。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:53:05.43 PwJEYDY0.net
>>289
韓国は防疫が感染の9割で、国内の感染はほぼ封じ込めているからね
検査する必要がそれほどないんだろう。
羨ましい

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:55:28.06 eZPFSIOS.net
>>291
日本ほどの超高齢化社会でもないのに、既に昨年比で1万人以上多くの死者を出してる韓国
韓国人「6月の死亡者、昨年比 3,364人増加」
URLリンク(enjoy-japan-korea.com)
行政安全部が発表する住民登録人口統計によると、2019年6月の死亡者数は21,939人でしたが、2020年6月の死者数は25,303人で、15.3%増加しました。

305:沢木wwwwwwww
20/07/26 00:57:05.04 sY27ItFT.net
英チャールズ皇太子、味やにおいの感覚が完全には回復せず - BBCニュース
2020/06/17 · 味覚や嗅覚(きゅうかく)が失われるのは、主要な症状の1つとみられている。 皇太子は回復後、「かなり軽い症状で済ん ...
ImageURLリンク(news.yahoo.co.jp) › articles
チャールズ皇太子 味覚と嗅覚回復し切らず 新型コロナウイルスの後遺症を告白(Hint ...
チャールズ皇太子が、新型コロナウイルスの症状の1つとされる嗅覚と味覚の異常を体験していたことを明かした。 一方、ウイリアム王子

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 00:57:41.22 IeF05ydJ.net
40代以下が脂肪すると年齢非公表にするのが本当汚い

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:03:55.45 +xLdG7EW.net
>>1
飛行場を中心に広がってんやろ
感染爆発してるとこはどこも空港あるとこやんけ
「特段の事情」で外人入れてるんだから当たり前やろ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:05:04.19 2PlbSUFE.net
大阪で亡くなった60代の男性 前日は無症状で元気だったのに翌日に急死 このウイルスやばくね?
スレリンク(poverty板)

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:06:37.50 ga0WynzH.net
今更だろw
基礎疾患持ちは志村コースになりやすい
そいつ基礎疾患持ちやん

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:07:27.67 b625/cp5.net
A B
梅雨末期の大雨続く 西・東日本で月曜日にかけて土砂災害などに警戒
7/25(土) 17:07 配信 weather map
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
A B
東海 猛烈な雨も、土砂災害警戒
7/25(土) 18:19 配信  TBS NEWS
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
A B
崖崩れで親子3人生き埋め…2人死亡 長崎
7/25(土) 23:44 配信 日テレNEWS24
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
*4連休は東京除外の go to でも、全国的には旅行客は回復しているみたい
だけど、線状降水帯の長雨で明日の連休最終日も、九州から西・東日本の一部までその影響は残りそう?
まぁ~、豪雨災害も嫌だが go to の多くの人の移動を躊躇させるのに良いかもね・・

311:落ち目のciawwww
20/07/26 01:07:43.49 fft2woGc.net
中国、米政府に10の質問状! トランプ終わる [271912485] (444レス)
上下前次1-新
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1(6): (スプッッ Sd7f-qLsP) 05/02(土)22:37 ID:nynslQ4cd(1/3) AAS
BEアイコン:nida.gif
米国が答えるべき10の質問
100日、100万超。1月20日に最初の新型コロナウイルス感染者が見つかってから現在までの100日あまりで、米国は感染者数が1人から100万人以上に増加し、世界で新型コロナウイルス感染者と死者が最も多い国になった。
国内での蔓延が深刻な中、米国の一部の政治家は感染抑制に取り組むのではなく、デマを流して他人の顔に泥を塗り、他人のせいにするなどしている。
これは責任を転嫁できないどころか、かえって米国の防疫における数々の疑問点を明るみにし、外部から様々な疑問の声が上がっている。感染症流行に関するこの10個の疑問について、米国政府にははっきり回答、説明する責任と義務がある。
1、鳥インフルエンザウイルスの改造を昨年突然再開したのに、その後の情報がないのはなぜか。
 昨年2月、米国のサイエンス誌ウェブ版は、米国の政府機関が、かつて巨大な論争を引き起こした鳥インフルエンザウイルスの改造実験をひっそりと認可し、「危険」とされた実験が何年も経って再開されることになったと伝えた。
関連の実験はH5N1鳥インフルエンザウイルスを哺乳類同士で伝染しやすくし、人から人への伝染リスクにもつながる可能性があると見られている。米国が4年後にこのような危険な実験を再開するのはなぜか。また、進展を明かさないのはなぜか。
2、米軍生物実験室が一時閉鎖された真相

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:08:07.23 PwJEYDY0.net
もう普通に駅員が感染するようになってるね・・
東急電鉄 日吉駅の駅員がコロナ感染 勤務中にマスク着用
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
東京メトロ、銀座駅で接客の社員感染 濃厚接触なし
URLリンク(www.sankei.com)

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:10:14.96 AQB3t8TW.net
>>292
>2020年6月の死者数は25,303人で、15.3%増加しました。
なんで韓国ってこんなに今年は死者数が多いんだ?
URLリンク(www.wowkorea.jp)
今年1~3月期の死亡者数は前年同期比12.1%増の8万1800人
ちなみに
4月の死亡数は前年同月比3.3%増の2万4628人
5月死亡数は2万4,700人で2.9%増加し

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:10:19.52 xnAnv2ue.net
>>289 それは、安倍政権が主義を変えたのかもしれないな
とにかく、石頭である必要性ってあるか?
安倍は「オリンピック」やりたいんだぞ?
安倍は、本当に辛抱強い人なんじゃないかと最近は思えてきた、
強制力ある法律作ると実は簡単なんだよ、法律作って、国民をコントロールするのが簡単なんだ
ところが、法律を作らない、、要請だけで何とかしようとしてる、。しかしほとんど無謀だ、無理だ
オッパブ行ったりするのもいるし、
その安倍の思想(新自由主義、ウイルス法治主義、検査スンナ)では、「オリンピックは中止」の結果になってしまうかもしれない
自分のこだわりの新自由主義の所為で、自分が本当はやりたかったオリンピックは中止になってしまうんだ。

「主義を貫いて失敗するのか」 それとも、「現実に合わせて主義を変えてオリンピック成功」を取るのか・・・
これは重要な問題だ・・・よく考えてみろ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:11:08.68 fft2woGc.net
↓これ本当に何が目的なの?
52530406535206hthill.conews/state-watch/495295-florida-ordered-


316:coroners-to-stop-releasing-coronavirus-death-datort Florida ordered coroners to stop releasing coronavirus death data



317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:13:58.74 XNgAFBPV.net
もうどうでもいいやって日本人はなってきてる
それこそが安倍の狙い

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:14:09.01 0aZynuwM.net
>>302
そこで憲法改正へ持っていくんだろ
今の憲法ではコロナ対策は無理なんだってな

319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:15:10.84 xnAnv2ue.net
>>302 ウイルス法治主義→ウイルス放置主義
新自由主義、ウイルス放置主義、、、、
安倍政権の弱いところでもあるんだよ実は、、、安倍は、オリンピックやりたいわけだが、
オッパブ行ったりするのもいる←これのせいで
10年くらい準備してきた オリンピックは中止になる(笑)

自分だったら、法律作るは 当然に(笑
「主義を貫いて失敗するのか」 それとも、「現実に合わせて主義を変えてオリンピック成功」を取るのか・・・(笑)

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:16:35.63 TWWnf/8w.net
>>305
いや今の憲法でも法制定して出来ますよと
テレ朝モーニングショー玉川氏言ってたよな

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:25:01.00 0aZynuwM.net
>>307
安倍は出来ないと言うさ

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:27:32.86 TWWnf/8w.net
おやまあ。玉川氏vs安倍総理かよw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:27:53.00 MYz1ikck.net
>あと、PCRを激増させたいというPCR教のバカ
人としてまずどうかと思われる人の意見は聞けないなあ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:31:53.77 0aZynuwM.net
まああれだ
潜伏期間が二週間ある二週間後じゃなきゃ答えはない

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:32:58.53 MYz1ikck.net
政府のコロナ対策に安心して任せて置けるという安心感があれば
どんなにTVニュースが怖い報道をしても落ち着いていられる
当初多くの日本人はまさか日本がこんなにダメとは思わず静観していたけど
今は一億総評論家としてコロナ対策を見守ってます
専門家じゃないくせにと言うのはおかしい
自分らの命がかかってる当事者だから
それにサッカーや野球だって素人が観て評論するからより進化するんでしょ?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:35:58.25 uRWrB2gj.net
感染者の医療保険等 契約拒否?!
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:41:07 MYz1ikck.net
富岳を自慢する前に国家対策のFAX事務やめてー
世界からの笑いものよ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:43:13 Kw853YO3.net
40度近い発熱で入院した人も、退院して2ヶ月で抗体検査陰性の人が出てきてるから、抗体なんて意味ないよな
抗原検査で、今現在かかってるかどうかを見ないと

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 01:53:39 WSHPrwmV.net
>>274
>クルーザー船で全員検査して、700人陽性、死者14人。死亡率は2%。
クルーザー船の感染者の平均年齢が凄く高くないですか?
0.001%説の方は40歳以下限定ですよ。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 03:23:10.59 PwJEYDY0.net
>>316
クルーザー船は高齢者だけでなく、赤ん坊も若者も、中年も乗っているよ。
10代の女性が感染してたじゃん。高齢者が多いだろうけど、あらゆる年代も乗っていて、
それで死亡率が2%。高齢者だけだったら世界標準並みに普通に4~5%だろう。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 03:28:59 TWWnf/8w.net
レスの時刻見ていたら珍しく急に過疎ってる。
みんなして他のスレでも荒らしに出かけたのかな?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 03:31:23 TWWnf/8w.net
気味が悪いくらいだ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 03:33:23 PwJEYDY0.net
国内コロナ死者1千人に 世界平均とほぼ変わらぬ死亡率
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

ファクターXなんて存在しないということ。
むしろ、検査率が世界159位なんだから、補足できていない死者を考えると
日本人は世界よりも死にやすいといえる(高齢化社会だから当然)。



334: ちなみに、インドのピークは11月と言われている。 おそらく日本もこれからピークなんだろう。 油断していると欧米よりもヒドイ惨状になるぞ



335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 03:45:48 TWWnf/8w.net
遺体400体超、路上などから収容 85%がコロナ感染 ボリビア
 URLリンク(news.yahoo.co.jp)

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 03:45:51 MYz1ikck.net
>>313
これ後遺症もありと睨んでるわけだね
保険屋は抜かりないからな

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 04:04:56.30 CLJE9o0m.net
>>320
×補足
○捕捉

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 04:37:28 /XMDF56Y.net
>>259
アメリカはなぁ。
低所得者は病院にかからないのが常識。(医療費払えない)
インフルだろうと何だろうと我慢する社会。

あと、アメリカの老人ホームはものすごく人の出入りが多い。
週に何回かは家族や親せきがみんなで訪問するのが普通。
感染が広がってても訪問はやめない人が多い。(宗教観による)

この辺が大きく影響していると思う。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 04:41:28 /XMDF56Y.net
日本は医者にかかったことない人いないレベルだし、
コロナで言えば、重症化のメカニズムもだんだん分かってきてて
対処療法も確立しつつある。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 04:55:03 SxYYrhYS.net
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新型コロナ安全デマ工作員きたーー

341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 04:59:15 7j/CkXBX.net
>>259
アメリカの人口は約3億3千万人
確認感染者数は419万人で現時点での死者数は14.8万人
単純計算で致死率3.53%、これは世界的な数字とそう変わらない
感染拡大期に大規模デモもあったし単純に感染者自体が他国に比べて多いのだろう

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 05:00:32 PwJEYDY0.net
>>325
コロナ治療法「申し訳ないぐらい少ない」 急な重篤化も(朝日新聞、2020年7月20日)
URLリンク(www.asahi.com)

コロナ治療法、申し訳ないぐらい少ない
コロナ治療法、申し訳ないぐらい少ない

343:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 05:00:32 uvbFB+d1.net
どうすんのコレ?

【悲報】日本のコロナ重症化リスクが世界平均大きく上回ってしまう。Xファクターとは一体・・ [198098386]
スレリンク(poverty板)

344:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 05:07:20 7j/CkXBX.net
>>304
茹でガエル理論狙ってる気配は感じるね
少しずつ少しずつ数字を上げて
今じゃ東京で一日250人と聞いても驚かなくなってきている
しかし地方はまだまだ強烈な拒否反応を示している
「もうどうでもいいや」なんていう厭世観持った人間はほぼゼロだよ
そんな中での国内旅行キャンペーンだ、上手くいくはずがない

345:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 05:08:44 PwJEYDY0.net
新型コロナは「血管の病気」体中を大暴れ 目立つ血栓症
URLリンク(www.asahi.com)

当初は「新型肺炎」とも呼ばれ、重症化した患者が肺炎を起こして亡くなる例が目立った。だが最近の知見で、肺だけでなく、全身に症状が出ることがわかってきた。
その理由はどうやら、「血管の炎症」にあるらしい。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 05:09:24 7j/CkXBX.net
>>322
抜かりのないあの保険屋達が、国内でどれくらい死者が出ると睨んでいるのか試算結果を知りたいね


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