20/06/27 07:00:52.37 twOtUMO0.net
使いたくないなら使わなければいいだけ
効果あるって出たのにまだ否定するのはアルコール脳
パストリーゼ信者と本質が同じって気づいてる？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:02:03.87 vVSZYrQo.net
このため、経済産業省などが示した使用上の注意点では、アルコールのように少量をかけるだけでは、新型コロナウイルスに対し効果がないとして、拭き掃除に使用する場合は、目に見える汚れをあらかじめしっかり落としたうえ、有効塩素濃度が80ｐｐｍ以上のもので表面をヒタヒタにぬらし、20秒以上置いてから拭き取って使用すべきだとしています。
また、流水で掛け流して使う場合は同じく汚れをしっかり落としたうえで有効塩素濃度が35ｐｐｍ以上のものを使って表面に残らないよう拭き取ることとしました。
面倒だなぁｗｗｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:04:31 vVSZYrQo.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「次亜塩素酸水 一定濃度以上 十分な量使用で効果」経産省など
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:04:45 twOtUMO0.net
1000ppmの濃度でも10円以下で作れるからな
そこが最大のメリットでしょ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:09:00.72 AloR/VlN.net
頑張って使いなよ次亜
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:11:30.11 twOtUMO0.net
もともと併用してるよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:13:31.93 h2gl8uH1.net
ハイターは活用してるけど結局次亜水には手をださんかったな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:15:43.51 S/pBipnB.net
会社に売り込みがあって全社に配布された次亜塩素酸水
・50ppmに薄めてスプレーにして手指消毒
・20ppmくらいに薄めて噴霧器に入れて噴霧
こう使うようメーカー推奨されてたけどどっちも無理じゃん
メーカーは中間報告にHP上でめっちゃ抗議してたけど
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:30:55.42 Rv3n/75J.net
物の消毒だとアルコールでも少量だと
意味がないだろう
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:50:58.31 9cEtokIF.net
>>750
ウィルステラのミニサイズが調剤で40ml220円で売ってたから持ち歩きに使ってるわ
手ピカ60より単価安いし
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 07:54:37 XqMqhcT1.net
アルコール手に入るようになったからすぐダメになる次亜塩素酸水は扱いづらいな
オスバンでベンザルコニウム塩化物消毒液作った方が楽だし
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:03:07.43 VKFb6JYE.net
少し上になんか見た気がしたけど
ケンエーの消毒エタノールIPスプレーヘッド式あるけど
手指だめなの？毎日だと荒れるの？
用途にはたしかに物の消毒とあるけど手指とも書いてある
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:09:51 XqMqhcT1.net
エタノールに少しIPA入ってるだけだしIPA無しエタノールとあんまり変わらん
エタノールの濃度高くて保湿剤入ってないから荒れやすいというがうちは普通に工業用IPA100%を薄めて毎日使ってるが荒れない
使用量多い乾燥肌の女性が荒れるといってるんではないかな
冬は荒れやすいかもしれん
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:47:13.12 z51+a1f9.net
車に手ピカピンク300を置いてるがあっという間に無くなるな
仕事でも車利用するから二週間で半分になったわ
同じ物があと四個あるけど不安になってくる
またDS巡りしてくるか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:48:50.79 OBV+7X9x.net
>>672
苺酒にするのも美味しいよー
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:53:13 hBD0fScN.net
>>800
車に放置してんの？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:54:24 apiQsGUN.net
>>781
詐欺水業者に忖度ｗｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:55:22 z51+a1f9.net
>>802
放置してる
もっと暑くなったらどうしよ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 08:56:02 apiQsGUN.net
>>1 >>724
【NITEの最終報告】
「予め、石鹸水などで被消毒物のタンパク汚れを綺麗に落としておく事。」
↓
「十分な量の次亜塩素酸水で物品の表面をヒタヒタに濡らすこと（アルコールのように少量をかけるだけでは効かない）」
↓
「数分放置した後、次亜塩素酸水を除去する事。」
全く使えない上に、面倒臭い事この上ないｗｗｗ
それにそもそも、石鹸水で洗った時点で、コロナは死んでるし死んでなくても除去できてるｗｗｗ
詐欺三流マルチ水は、本当に有害で無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:01:11 hBD0fScN.net
>>804
カバンに入れて持ち歩くんだよ
自分はそうしてる
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:01:18 +u5U0rp8.net
>>804
小さいクーラーボックスに入れちゃダメかね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:02:20 pY49kwZl.net
うちんとこのエタッシュは500で797税で山積みだったわ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:05:45 pY49kwZl.net
車に放置はあかんくね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:07:35 twOtUMO0.net
10年前から車に村汁放置してるがなんもなったことない
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:08:38 pY49kwZl.net
アマのタイムセールが始まってるけどなんかある？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:14:33.64 twOtUMO0.net
コストコはでかい手ピカがあるんだね
いいなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:15:39 lPp7Iqrg.net
>>807
まあアルコールの発火点温度はガソリンより高いから普通は発火しないけど蓋開いてたり漏れたりして気化してたらやばいから夏は車内に置かない方が賢明かと
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:17:44 rbEX/OQh.net
結局65%くらいの奴にベンザル混ぜるのがベストじゃないかな
危険物じゃないから車内に置けるし真夏の直射日光でエタノール濃度が低下してもベンザルで殺せる安心感
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:20:49.05 hMtr2LZx.net
普通に携帯用を持ち歩くだけ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:21:00.75 S/pBipnB.net
>>812
安いな
昨日5個買った人いたけどここは1限だね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:22:53.73 lPp7Iqrg.net
伝説の手ピカピンクプロかあ、いいなあ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:26:02.29 GtKiTW1w.net
健栄、花王に対抗して本気出しすぎw
対照的にサラヤ元気ないな、、ハンドラボ増産しろよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:28:17.95 EXW9xJUV.net
>>776
80ppmと70%エタノールが同等
安く大量に使えることやエタノールに弱い物に使えるので適材適所
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:29:53.94 /CNBPn10.net
サラヤは頑張って供給してるのに
病院からはボッタクリといわれ
一般人からもサラヤンくさいとののしられ心が折れました
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:33:03.64 TMPadLlg.net
昨日閑静な住宅街(はっきり言ってド田舎w)にある知人宅に行ったんだけど、途中にあった薬局2件(調剤+DS+食料品店みたいなところ)がコロナが発生してないパラレルワールドかと思うくらい何でも大量に置いてあった
無水エタノール、精製水、手ピカ、ビオレ、フマキッチンetc
みんなスーパーの価格より安い
とりあえず半額シールのついたポテチ持ってレジに行ったら、張られたビニールシートと山積みになったエタッシュ(ジェル・スプレー)で現実に戻された
エタッシュ使ってみたかったので1Lスプレー買ったよ
@兵庫県南東部
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:35:38.08 z51+a1f9.net
>>806
>>807
仕事用の鞄をもっとデカいやつ買ってそれに入れることにするわ
金がかかるな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:40:07.48 hBD0fScN.net
>>820
病院は個人とは違うから以前からの購入金額から上がれば高いと言うだろ
あと元から別ルートでじゃんじゃか入って来るからわざわざ高いのよこすなってことじゃないの？
看護師の義妹は病院から渡されるからウンザリらしい ピュレル断られた
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:43:27.64 9cEtokIF.net
アルコールでなくてもベンザルでも真夏の車内放置はまずいんじゃないの？
屋根付き車庫内とかでなければ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:54:46 pNv7eveO.net
>>820
目の前の商機に飛び付いた結果だろ
困ってるからとかじゃなく金儲けのチャンスだと色々な手間をはぶいた結果
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 09:56:26 jzk5f++u.net
>>820
臭くないサラヤンジェルなら欲しいから
早く店頭販売始めてくれ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:03:37 7GTe4zB3.net
>>826
そんなものは存在しない
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:04:16 jzk5f++u.net
>>827
マジか！？
ハンドラボ全然売ってない地域なんだよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:10:48 EXW9xJUV.net
サラヤの取り扱ってる次亜塩素酸水の生成装置は今回の効果範囲から外れてるのか、サラヤンといいWパンチでかわいそうだから１斗缶使いまくって応援したる
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:12:17 AKjQKyIR.net
>>828
60ｍｌは売ってた
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:16:30 P1qzxBQj.net
ビオレ手指消毒用の青い奴、売ってるんだけど
買いかな？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:20:06 7K9OQwMY.net
>>672
カボスチェッロ
ライムチェッロ
アランチェッロ
も美味しい
無農薬、ノーワックスの使えよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:26:31 h7cV6h4C.net
サラヤン1リットル返事来ない・・・
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:41:26.81 pqTkbdJN.net
>>831
青い奴ってガードのこと？
200mlのスプレーはちょっとしたことに便利そうじゃ？
30mlの方は、ビオレuのおばさんの絵が入ってる方が安いからどうかな？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:42:46.31 +u5U0rp8.net
>>831
持って無いから一本あっても良いんじゃないかな
あとでスプレーボトル使えると思うし
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:50:08.33 zKgrWevP.net
>>831
青い奴って幼稚園児かよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:50:11.81 hBD0fScN.net
青いジェルのやつはエタノール濃度低いよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:53:47.93 lpEhzYhX.net
>>765
値上げ後に買ったよ1L/¥561
ニイタカの茨城工場から直送で来た、食添で75%満足出来るスペック 楽天
でまだ在庫あるけど5Lの4本セット
は個人ではハードル高いか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:54:13.21 7GTe4zB3.net
青いやつって何？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:57:05.77 necy0YlD.net
>>765
買ったよｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 10:58:49.75 +u5U0rp8.net
ビオレ基本青だが一番濃い青色が入ってるのはビオレガードだな
まさかのクイズ方式
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:03:59.24 hBD0fScN.net
あ、キレイキレイと勘違いしてた
ビオレか
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:04:58.78 p7tcBwav.net
ズコー
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:07:23.63 twOtUMO0.net
ここの住人なら滑り込みで除菌習慣持ってるんじゃないの
自分はもたもたしてて買えなかったけど
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:16:38.85 aLN2062c.net
車のボックスにビオレガード入れてるけど炎天下ではお湯になってるね
日中放置する時は持って出るけど忘れる時がある
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:17:13.92 LUcqWqqt.net
除菌習慣は去年の9月に買ってて今回助かった
最終販売スルーしちゃったから結局パ缶買ったけど
ページ消えてたけどこの前予約販売してたね
さすがに原料高騰で値上がりしてた
いずれ原料価格が落ち着いたら元に戻すらしい
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:21:41 oH3wlXY1.net
今日は業務78が買える日だ
備蓄充分なので絶対買わないぞ！
とりあえず売ってるかだけ見てくるかな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:22:41 oKwZI4s4.net
朝からパと第一石鹸の山を見送り賢者の帰宅
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:27:25.63 hkBh8u4i.net
ジョーシンにビオレ本体&詰替あった
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:33:33.59 WYerXxtW.net
除菌習慣は一斗缶で本来いくらなんだろ？
今自分がお気に入りに入れているのは一斗缶で6500円弱だけど
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:39:33.00 ZOGDQLaN.net
>>808
エタッシュヘッド付500 800円
エタッシュ1000ヘッドなし 1000円
エタッシュ1000ヘッド付 1300円
1000mlがいいな、惜し気なくたくさんつかえる
ヘッドはなんとでもなる
それよりハンドラボだ、近所のディスカウントストアで売れ行きスロー
ジェル、スプレー、ジェル、スプレーと週ごとにずっとサラヤのターンなので
つい入れ替わるたびに買ってしまう
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:43:02.67 /MQXYlet.net
尼にミューズの消毒ジェルあるね
村汁入れ替えたいって人にはいいかも
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:44:47.16 oKwZI4s4.net
車内放置はダメだよ
飲む酒だと思えば絶対やらないじゃん
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:44:52.95 twOtUMO0.net
>>852
ごめん言ってる意味がよくわからないんだけど説明お願い
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:45:10.08 /JJ20T6v.net
念願のサラヤハンドラボ手に入れた
携帯用だけどｗ
置型はなかなか売ってない
あとコーワ消毒液なるもの売っていたんで買ってきた
これはビオレ手指の同じようなもんかね？
ググっても出んかった
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:45:42.44 63vmCSZe.net
>>845
エタノールが液体も気体も膨張して容器が破裂するかもよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:47:48 Euj4Mk6c.net
>>847
この人買っちゃうと思われる
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:50:01 hBD0fScN.net
>>854
村汁スプレーの容器にビオレUを入れるのにいいんじゃないか？と言ってる
自分はハンドスキッシュEX入れてる
スプレーは減りが速い
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:51:01 hBD0fScN.net
ごめん自分も変なこと言ったわ／(^o^)＼
5分くらいＲＯＭる
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:53:18.33 /MQXYlet.net
>>854
ああ
すまない
村汁持ってるけど勢いよく飛びだすんで
入れ替えとかならいいかなと
あとはミューズってのが村汁のパケよりいいって人
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 11:54:30.60 SMgTvpzz.net
ビオレガードの200mlだけ何故か数本売れ残ってたから1本買っといた。
まあ値札貼り忘れて値段不明だからだろうけど。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:00:07.26 qahJZXwE.net
>>853
ビオレ手指放置してるよ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:00:08.33 LUcqWqqt.net
>>850
5130円
コロナ後200円くらい価格上がってたけど
あの時他店の値上げはもっと凄かったからいい会社だなと思った記憶
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:03:27.58 qahJZXwE.net
>>800
どんな使い方してん？
減りすぎでしょ？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:04:28.94 twOtUMO0.net
>>860
なるほどボトルねサンクス
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:04:40.68 bsKccPlx.net
そこをあえて村汁容器にミューズ入れる大富豪
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:05:17.58 twOtUMO0.net
中には手ピカ黄色でテーブル掃除する人もいるらしいから減り方は人それぞれ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:07:08.93 qahJZXwE.net
ま、都内だけでしょ？
今、やばいのは。
地方は、もうコロナ？って何？レベル。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:08:49.52 hUPI0W7R.net
ジェルでテーブル拭くとかなんか抵抗あるな
イメージ的に嫌
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:10:20.84 nFBfv7Ns.net
淀のサイト、手指消毒液にいちいちアルコール濃度書いてくれてるけれど、ビオレuとガードは
w/vの55.5%で表記されていてちょっと可哀相だと思った
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:16:11 9P4w8MVi.net
>>861
それ容器がいいよね
200と手頃な大きさでハンドルが抗菌試用だし、ストッパーもついてる
ただビオレの詰め替えにはいいけど、高濃度アルコールには向いてないから注意
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:17:15 9P4w8MVi.net
抗菌仕様だった
プラだからパストリーゼなんか入れられないのが残念
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:17:44 SvGImcyf.net
エタッシュ1000mlて怪しい？消毒エタノールIPと書いてありポンプ付きで1200円くらいだった。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:17:47 BYn9G++m.net
>>868
今、はね
全国の行き来に制限がないんだから
どうなっていくかは分かるだろう
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:21:39 RfOKgO0h.net
>>864
飲んでんじゃない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:26:13 oKwZI4s4.net
つか手ピカの容器って微量でも揮発してるよな？
１月ｊ開封のがまだ半分残ってるけど明らかにエタノール臭がうっすい
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:28:15.54 oKwZI4s4.net
いや、明らかにうっすいような希ガス
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:29:05.01 SMgTvpzz.net
>>871
そう容器目当てもあった。
今持ってるスプレーは霧が細かすぎで少し使いにくい。
ビオレuの詰め替え用2本買ったからしばらくはそれ詰め替えて使うわサンクス。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:29:17.75 llHGjMDw.net
一斗缶はキリットSP最強すぎる
ジェルは高過ぎるな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:30:29.76 twOtUMO0.net
キリットの存在はでかいね
安心感ある
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:33:12.44 hBD0fScN.net
>>868
隣の千葉も暫く0だったのに増えてきた
このままずるずる増えたら冬はヤバイ事になりそう
またロックダウン必至だな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:33:30.69 GtKiTW1w.net
>>876
ノズル付きは揮発するよ
パ1Lなんてビックリするくらい減るから
長期使わないなら合うキャップみつけて締めないと
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:34:35.71 oKwZI4s4.net
>>871
無水じゃなきゃ平気だよ
５５度なら大丈夫だけど60度越えるとヤバい容器とかそんな危ないもん
メーカーが採用するわけない
つかヘアケア用や冷感スプレー用のようはエタノール含有してるブツの容器はどれもまず平気だよ
ヘアケア用のは良質なスプレーヘッド選び放題じゃん
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:38:08.73 oKwZI4s4.net
>>882
いや手ピカ黄300なんだ
なんにせどんな容器でも開封して使い始めたら一気に使い切ってしまうのがいいよね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:40:00.98 /JJ20T6v.net
↓この製品の詳細知ってる人いますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コーワ消毒液とは書いてるが
ググってもカエルの絵の消毒ジェルは出るがこれは画像出ないし
興和のサイトの製品からもわからんかかった
一般消費者に売ってるとは思えないやる気のないパッケージ
内容物からビオレ手指消毒と同等と思うんだけど
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:42:10.23 n74aZYCl.net
>>869
普通ジェルで物拭かないよね？粘性だし
職場でスマホや机を平気でジェルで拭く人達が
結構居るから消毒できりゃ何でもいいやって
無頓着なほうが大多数なのか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:43:50.43 Iaj+Md8T.net
>>873
中国産をどう思うかってだけ
今更買う必要があるかどうか
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:45:23.73 oKwZI4s4.net
>>885
うむビオレ同等ベンザハイブリッド系ってことで
そこまで気になる貴方は
まずは一本コレクトすべきｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/06/27
903:(土) 12:50:24.22 ID:0rXNNLg1.net
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:52:58.92 /JJ20T6v.net
>>888
今日ココカラで買ってその画像なんですけどｗ
968円高かっ
ビオレ消毒よりはるかに高かった
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:54:41.95 ZOGDQLaN.net
>>873
怪しくない
過去ログ読め、といいたいとこだけどまあいいか
販売元サイキョーファーマ
信用できる日本の会社
ただ自社工場は持ってなく、国内外の色々な会社に発注するスタイル
エタッシュIPは中国製とのこと
それでも海外発注のノウハウが以前からあり問題はない
エタノール濃度
100ml中日局エタノール83ml含有(76.9～81.4vol％)
の記載あり
この表記だけでも信頼に足りる指定医薬部外品とわかるけどね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:57:26 RVixrYm7.net
手ピカスプレー3買えた
土曜日は意外と入荷ある 1週間徘徊してよかった
業務で78買えた人いるかな？？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:57:47 9P4w8MVi.net
>>883
プラでも77濃度でいけるんだ
PPかPEじゃないと厳しいと思ってたわ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 12:59:15 lPp7Iqrg.net
価格コムみると東○とココナッツの暴落凄まじいなw
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:03:13 p1V6iTyn.net
何店舗か回ったけど、良いのあっても何も興奮しない不感症になってきたわ。
でもあるかどうかだけ見に行っちゃうんだよな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:04:10 ZOGDQLaN.net
>>892
逢初77が毎週入荷してるが買わずに我慢した
酒造会社系のものの用途が思いつかない
手指なら手ピカやサラヤが備蓄あるし
掃除にはエタノールIP
キッチン系はフマキラーやカビキラー持ってる
食品にかける用？にしては高級だし…(500ml1280円など)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:04:42 oKwZI4s4.net
>>893
ん？ビオレのあれプラ使ってるの？
一応アルコール対応っていうとPEオンリーだと思ってたけど
100均とかのいろんなスプレー容器に
とくに材質チェックせず入れて使ってて今のところ全然平気なんだよな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:05:40 EXW9xJUV.net
サラヤ１斗缶と黄ピカ買ってきた
さらばグリーンハーツ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:07:49 9P4w8MVi.net
>>897
1つ持ってるけど、ボトル「プラ」って書いてあるよ
だからビオレ専用の詰め替えにしてる
容器としてはかなりいいから、パストリーゼが入れられるなら入れてみるけど
やっぱちょっと怖い
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:09:15 twOtUMO0.net
>>898
一斗缶いくらだった？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:09:56 LvvM2H0R.net
>>893
PPやPEもプラだが
ガラスだと思ってたの？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:12:06.55 twOtUMO0.net
>>899
プラなら大丈夫やんなにいってんの？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:13:37.54 /MQXYlet.net
ビオレの200mlスプレーなら
下に8ってあるからプラの種別8なんじゃないかな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:17:06.24 /MQXYlet.net
ググッたが7までで8は無いか
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:17:30.51 9P4w8MVi.net
>>901-902
そういうくだらないのいいから
>>903
これだけだから、種別が分からん
8ってどこにある？
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
ちなみビオレU消毒の方は「PE」って記載がある
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:18:31.27 9nfmh8AQ.net
キレイキレイのハンドジェルがくろがねやにあった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:21:15 K2flUJko.net
ビオレガードはHDPEだろ
見た目や触った感じで分かるっしょ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:21:58 qVRE4Y1b.net
>>905
その記述じゃ俺なら80％近いエタノールは入れないな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:23:29 /MQXYlet.net
>>905
底面に数字だけで8ってある
良く考えたら種別はPETとかってあるなと
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:25:21 shsBSvH0.net
実物あるのに分からない奴は流用とかしない方がいいよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:25:26 9P4w8MVi.net
>>907
手触りで分かるのか、すごいな
さんきゅ
>>908
何か怖くってね
こっちもありがと
>>909
PET説も？？
それだったらアルコール系はやばそうな気が
何かよくわかんなくなってきたけど、とりあえずビオレ専用の詰め替え用にしとくわ
みんなありがと
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:25:46 EXW9xJUV.net
>>900
7484円込み
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:30:24 +p3YhrbA.net
>889
>891
ありがとう！ディスカウントスーパーの陰の方で陳列中のシルコットシリーズと一緒ににコッソリ並べて山積みなってたんでスレ知名度はどんなもんかな？と思い。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:30:55 x6nmM2Yo.net
>>906
低アルコールだよ？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:38:28 edGwtck8.net
業務用のかんたんマイペットの容器にパストリーゼを入れて保管しても大丈夫？
ボトルPE キャップPPの記載あり
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:40:05 KP4OX7qv.net
サイキョーファーマの消毒用エタノールlPってレア？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:41:12 S+VVZYwO.net
全然レアじゃない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:44:29 Xr8xDtNe.net
四日市カインズでエタッシュ１L１１８０円で買おうかどう悩み中。
リュック有るから入れていけるけど、ウォーキング中で、帰るまでにまだ２Km位有るから重いよなぁ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:47:14 twOtUMO0.net
>>912
安いな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:56:18 Iaj+Md8T.net
>>918
悩むくらいなら買った方がいいよ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:57:12 O2DOwBAJ.net
>>918
3本買おうず
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 13:59:38 EXW9xJUV.net
>>919
うむ、これ使いまくってサラヤ応援するのだ！
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:00:57 EVwuy320.net
>>918
2本買って両手に持てば腕も鍛えられるぞ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:06:34 rbEX/OQh.net
一斗缶ってみんな灯油ポンプ使って移してるの？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:07:28 twOtUMO0.net
>>922
やっぱ容器スタイルのアルペット一斗缶は高いんだわ
そのくらいの値段ならいいのに
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:07:39 Xr8xDtNe.net
>>920,921,923
結局、買っちゃった。
けど、体力ないから複数本は無理w
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:08:01 twOtUMO0.net
>>918
ウェイト代わりに5個買うべき
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:11:38 f2AfDZ7M.net
>>819
タンパク質や油脂が混ざってなければだろ
そもそも手指消毒だと手指自体がタンパク質だからなあ
その辺踏まえて報告書には書かれていたが？
どうしてシャーレの中の話だけを持ち出すんだ？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:13:25 f2AfDZ7M.net
>>820
普段問屋に安売りしてるのに病院から定価貰おうとしたからでしょ
背伸びして失敗するのは当たり前だしかわいそうじゃない
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:17:47 oKwZI4s4.net
>>915
平気だけど洗剤用のペラい容器にパの77度とか入れるのは個人的におすすめできない
しっかりしたポリタンクにしっかり密封すべし
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:20:52.34 PwSA19GV.net
>>906
画像貼ってまでしてはしゃぐシロモノではないかと
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:22:04.84 dx9Yf+KP.net
パのヘッド無し買ったからスプレー無いかなってあちこち見たけど
園芸用で無水アルコールは80%以下に薄めてお使いくださいボトルしか見つからなかった
園芸の80%以下は酒の77度だと77%だと思っていい？
本体ボトルがポリプロピレンでノズルが真鍮だった
食品にもかけたい
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:23:54.57 PKyDcvnn.net
>>885
1ml中にベンザルコニウム塩化物0.5gと読めるんだが安全だろうか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:23:59.24 sI+G3Yr8.net
>>851
うちの近所は
エタッシュ1000mlヘッドつきが1,980円だった
高すぎ
ケンエーの消毒用エタノールIP 500mlが980円
これも高い？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:25:13.96 oKwZI4s4.net
>>934
ボッタクリ転売価格ｗｗｗ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:26:42.56 /MQXYlet.net
>>934
スプレー付きなら現状そんなもんだと思う
無しなら200円位高いかな
3月頃頭無購入した時は
IP有より無のが多少安かった店舗あった
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:30:02.43 oKwZI4s4.net
あスプレー付きだったかスマン
自分ち方面じゃスプレーなし970円～1200円くらい
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:33:44 O2DOwBAJ.net
>>926
おじい(おばあ)ちゃん！
昼に初見のDS行ったらアライグマ桃大黄大小スプレーら計20位鎮座しててビビった
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:33:51 LJcdvYn+.net
>>915
あと洗剤用だと折角食品にかけても大丈夫な奴入れてもにおいが移ったりなんか洗剤の成分が
絶対に残留してないのかとか気になるかな
うちは最近お酒の一升瓶と酒造メーカーの消毒用アルコール瓶を捨てずに取っておいてる
でもお酒は神棚にしか使わないので中々貯まらないorz
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:34:32 ZaNiczwx.net
>>934
キリン堂はヘッド付きで税抜1980円だなあ
カインズがヘッド付き税込1180円だから1000円も違う
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:36:44 EXW9xJUV.net
>>928
適材適所って書いてるけど？俺も手にはアルコールを主に使ってますよ
シャーレとかどうでもいいじゃない効果があるアイテムが増えたなら
アルコールより手荒れしにくい次亜塩素酸水も良いですよ生物触った後なんか匂いも消えるし
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:38:21 sI+G3Yr8.net
>>940
そうそう、エタッシュ1000mlヘッド付き1,980円はキリン堂だった
使い心地はさらさらしてよさげだったけど、中国製にしては高すぎるわなー
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:39:22 ZOGDQLaN.net
酒造会社の飲める77や78は何に使うのが適切？
地元の酒造会社のだとつい買っちゃって
66、72、77と500mlずつあるんだけど
皆さんなら何に使う？
汎用性ありすぎて思いつかない
パ…も同じようなものなのかな
思い付かなかったら飲んじゃうけどw
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:41:22 /MQXYlet.net
果実酒とか
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:43:15 oKwZI4s4.net
梅酒のビンとか使えるよな割高かもだけど
ついでに梅を入れて
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:49:19.75 XtpjVC4A.net
イオンに昼飯買いに行ったついでに薬局除いたら、
無水と消毒用のエタノールと手ピカジェルプラスがあったわ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:51:00.07 ZWM+4LHw.net
エタッシュジェルが空気過ぎて
消毒液人気だな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:52:05.37 ZOGDQLaN.net
>>944-945
飲用すすめてくれてありがとうw
それは最終手段
もっとこう…コロナ対策とか除菌消毒とか…お願いします
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:54:45.44 LJcdvYn+.net
>>905
ラベルじゃなくて容器底面にリサイクルマークとかあるかもよ
でもPETとかで使えないことはわかってもプラだったら結局同じか・・
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 14:58:54.27 ZOGDQLaN.net
>>947
だってジェルなら手ピカハンドラボ村ジェルが店頭でぼちぼち買えるし
そこまでエタッシュジェル買う理由がない
一方スプレー(液体)は大容量なら使いどころ多い
この間もこのスレに濃度高いエタノールで買いやすいのを求めてる持病ありの人来てたし
掃除にも使える
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:00:48.52 hJpWjvbv.net
コーワ消毒液ってなんぞ？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:05:15.37 .net
次スレ
【エタノール】消毒薬総合54【塩素系】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:07:47.35 w6+KPpUr.net
こないだ匂いつきジェル（トイレの芳香剤みたいなマジで臭い）買ってきた家族がいるんだけど
今度はよりによってポケクリンを買ってきやがった
手ピカ以外要らないって何度も言ってるのに全く通じない
これとは別に訳分からん韓国製ジェルも買ってきたし
ゴミジェルがどんどん増えて行って真剣に困る
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:11:45.73 swUp9CWY.net
ホームセンターでパストリーゼ 一斗缶8800円税別で売ってた
買うか迷ったけど持て余しそうなので買わなかった
隣のDSに手ピカ黄色300mLがあったので購入した
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:18:33.84 V1ASk1iU.net
>>933
これはひどい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:22:26.08 WYerXxtW.net
>>863
ありがとう
自分が値段書いた所と同じ会社の所見てる？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:22:37.37 oKwZI4s4.net
>>948
酒造メーカー謹製のはなんのかんのでおいしくいただくのが一番しっくりする気がするｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:22:38.40 llHGjMDw.net
>>933
マジならお得じゃね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:43:17.61 dx9Yf+KP.net
>>951
それ今日徘徊中に見た
裏面みたけど日局とか書いてなかったし何も分からなかった
中華みたいな簡素デザインでコーワってあの興和だよな？って迷う
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:49:07.74 jv2ij0fX.net
>>918
キリン堂なんてどこでも2000円超えるぞ。誰も買ってない
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:51:55 LUcqWqqt.net
>>952
乙ありがとう
>>956
うん、あそこはメーカーの直販だよ
あとごめん、今ページ見てて気付いたけど
5130円は78%の価格で当分販売予定はないみたい
再販してるのは75%だけだね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 15:57:22 aYsnOTLG.net
>>953
医薬品か医薬部外品以外買わないでって言えないのかな？
文字読めない人？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:00:51 yVEMhG8i.net
>>941
はなから適所適材で使い分けてると書いてるのに手指ガー・シャーレガーとかズレたこと言ってるし、次亜塩素酸水を叩きたいだけの奴だよ
俺はアイポッシュとアルコールと手指用は使い分けてるよ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:02:17 Ip6MYAvC.net
>>885
これ今日コスモスにあった
成分だけ見て値段を見てなかった
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:02:19 wXQeB4mH.net
関西人なら、伏見の黄桜カッパカントリーに行けばいい。
65%濃度だけど650mL瓶が1,000円+消費税で買えるし、地ビールも美味いぞ。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:03:21 UyXLi820.net
>>249
エロいこと考えながグッと握りしめる
ガマンジェル
めざせ一斗缶
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:06:20 rY7OwQXH.net
>>954
ビバとか？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:08:30 IVx45y0c.net
>>948
菊水1ケース買っちゃったんで携帯スプレーに詰め替えて
職場のトイレ使う前やスマホなど身の回りの物の消毒に
ガンガン使ってるよ手指にもたまに使うけどそんなに荒れない
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:10:15 CXhOJ1EH.net
買い置きの次亜塩素酸水
うっすらハイターの臭いがしたら効果はあると考えていい？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:11:55 CXhOJ1EH.net
>>521
濃度の低いアルコール消毒液は全然乾かない
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:24:19 +Xn4S5B4.net
>>967
都内ビバ行って来たけどてピカなし。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:25:01 EzIQsvsO.net
昨日今日と集中的に薬局回ったけど無水はまったくないな
もう製造中止してるのかと思うほどに過去一ヶ月まったく見ないんが…
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:26:13 OBV+7X9x.net
近所のDSで久しぶりに手ピカ黄60買えたー
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:26:32 ajR8ACDV.net
無水エタノールは無理
レアすぎ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:27:44.86 Gp52m/9z.net
近所のキリン堂のエタッシュスプレー、1980円だけどすごい売れてる
ジェルは全然だけど
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:27:53.72 opa2N410.net
>>972
近所のスギ薬局に平日夜に毎日行って今月で27本確保してる
十分買えるよ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:28:02.22 ZaNiczwx.net
>>974
近所のアオキにいつも20～30本くらいある
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:29:50.67 kCavQnRm.net
無水なら近所のDSにずっとある
「本当に必要な方のみお買い上げください」のPOPが効いてるんだと思う
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:30:53.10 +p3YhrbA.net
淀でシルコットきてた、アルコール99本体は全然見かけなかったからよかったわ。無水エタノールはタイミングあえばごっそりあったけど半日後には無かった。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:31:51.80 lRcnBN9S.net
無水ならある
95%の方がほしいのに
そっちは全く見ない
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:32:46.33 EXW9xJUV.net
>>963
受け止め方も人それぞれなのでしょうか
それにしてもアイポッシュのボトルがドラえもんっぽくて可愛いですね
私はスプレーだと指痛くなるから2リットルの手圧園芸ポンプに入れてブシャーしてます
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:33:03.96 EzIQsvsO.net
>>976
近所のスギなんて三回ほど行ったけど入荷してないの一点張り
顔も覚えられるのは嫌だから近所回るのそろそろ自粛しようかな(´・ω・｀)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:35:39.83 jv2ij0fX.net
サイキョウファーマって消毒エタノールとエタッシュ液体を出してるけど、どう違うの？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:38:05.03 hBD0fScN.net
>>955
50％ベンザってこと？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:40:19.49 ehq6ni9r.net
は？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:46:30.64 oH3wlXY1.net
>>857
午後から業務スーパー1件目、業務78売り切れ
業務スーパー2件目、棚に16本どかっとあって1本購入
業務スーパー3件目、棚に残り4本あって1本購入
移動中にマツキヨ3件に寄って全ての店舗でパストリーゼ500スプレー付が売っていたのでトータル4本購入
個数制限の無いマツキヨもあったので買う気になればまだまだ買える状態
サンドラのプレヴェーユも値下げされて売れて無いし
日本製謎ジェル、スプレーも色々売ってるし
さすがに今回ばかりはもう卒業します。
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 16:50:37.35 mxRDxjtN.net
mが反射で見えないとかならともかくなんでこんなはっきり写ってるのに単位も分からない奴がいっぱいいるの怖いわ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:00:58.52 dOXti24F.net
花王のスキッシュは話題に出ないけどどうなんだろう
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:06:10 y1xySKhl.net
そういえば今日恵比寿のk-port(ケンタ隣の方)でハンドスキッシュEx見かけたよ
800付け替えだったかな
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:06:11 WYerXxtW.net
>>961
そっかそっか
チャンスがあったら買うつもりだったから安心した
重ね重ねありがとうね
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:17:33.16 +1SChP1n.net
>>885
それとカエルのジェルがあったから買ってきたけれ成分がほぼ同じなのでジェル派じゃなきゃ買いかと。
信頼できるのコルゲンコーワだぞ！
パッケージのせいで全然売れてなくて
草
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:20:17.25 rbEX/OQh.net
プルーフやっぱり匂いよき
つい出したくなっちゃう
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:20:44.24 Euj4Mk6c.net
>>986
お疲れ様
また明日な！
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:23:14.37 ZOGDQLaN.net
>>968
物の消毒派ですか
せっかく買ったからやってみます
(今はエタノールIP使用中)
それぞれ一口ずつは味見はするつもりw
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:26:05.88 a9zgJiML.net
>>939
容器素材がPPかPEなら
よく洗った後に食添アルコールを少量入れて濯いで捨てて入れる
で大丈夫だと思うけど気になるなら純正の容器を使うのが良いかな
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:26:24.13 Hlz+EscT.net
>>985
1mL中の0.5mgだよ
単位理解できるか？
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:32:34 ehq6ni9r.net
俺？
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:33:49 llHGjMDw.net
>>997
お前…
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:51:53 oH3wlXY1.net
質問してもええか？
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 17:54:15 230n1OAw.net
>>999
むしろ何故卒業しないの？
1015:1001
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