【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117at INFECTION
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117 - 暇つぶし2ch540:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:36:12 lprm9WST.net
>>519
必要とする人はCTでもレントゲンでも受け放題だろう
しかも結果はその場で判明する
タイムロスもゼロ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:37:23 lprm9WST.net
>>521
経済規模が先進国と比較にならないので、大した話ではない
高齢化率もケタが一つ異なる

542:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:40:10 3smswtab.net
>>520
そうなる予定だし進行形でやってるのに何を見てる?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:41:57 uTVCd2AZ.net
CTでも医師の判断でも良いからコロナと認める事にしたら良いのに 
結局PCR検査をしないとコロナ罹患にならないから
だから検査能力は拡充するしかない
これから鎖国を解くなら1日十万規模を目指していかないと経済的に遅れをとるな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:45:56.09 uTVCd2AZ.net
>>520
今の検査体制では海外に相手にされない
鎖国でいいならもう検査要らないけどね

545:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:47:02.06 lprm9WST.net
>>525
10万で良いとする根拠がまるで存在しないな?
適当か?

546:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:47:48.67 lprm9WST.net
>>526
相手にされない海外の現実がこちら
URLリンク(i.imgur.com)

547:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:53:41.53 R+Ysywt1.net
>>528
日本ダメだな
全然感染者見つけれてない

548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:55:24.94 16zA0EfG.net
【偶然😲】電通パソナのペーパー会社、入札公示前になぜか持続化給付.jpのドメイン取得していた【たまたま】
スレリンク(poverty板)

549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:57:11.12 lprm9WST.net
>>529
では
PCR真理狂徒の方が崇め奉る検査大国と比較してみましょう
URLリンク(i.imgur.com)

550:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 10:59:04.50 R+Ysywt1.net
>>531
そんな国は眼中にないから
欧米先進国しか見てないから

551:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:01:40 hc90UT2E.net
未だにPCR真理教とか言ってるやつは、一体何がしたいのか
自分が発症したら、当然検査は辞退してただ家に籠もってるんだよな
貴重な検査キャパを浪費しないでくれよ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:05:09 KTJWDowd.net
PCRは検査精度90%以上になってから出直してくれ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:08:35.08 3smswtab.net
検査精度向上は同時進行
出直してどうするアホ

554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:10:32.02 BYvVxAXd.net
今回のコロナ騒動で、欧米様が全然先進国でもなんでもなかった事が丸わかりになったのが笑えますが..

555:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:10:55.55 lprm9WST.net
>>535
PCR 59%
胸部CT 88%
結論:胸部CTは診断にきわめて有効
URLリンク(pubs.rsna.org)
PCR 71%
胸部CT 98%
結論:胸部CTは診断にきわめて有効
URLリンク(pubs.rsna.org)

556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:11:42.88 BuC+zjwY.net
以上、検査増やさないと死ぬ病の人たちでした

557:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:14:12.58 M8MSFNJT.net
電通副社長「通常業務より低い利益」 持続化給付金の再委託で会見 [トモハアリ★]
スレリンク(newsplus板)

558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:14:13.51 3smswtab.net
>>537
だから何
検査のたびに被爆させるのか

559:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:17:25.50 lprm9WST.net
>>540
パルスオキシメーターで一瞬
URLリンク(pbs.twimg.com)

560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:19:14.59 BuC+zjwY.net
被爆だって(クスクス

561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:20:19.04 3smswtab.net
>>541
それこそ精度は?クスクス

562:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:30:04 XLpDq7mS.net
まーたPCR教か
金とコネがあればPCR出来るんだから民間の病院でやればいいっしょ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:32:10 RCoV4b3t.net
>>533
だめだよ
スンナ派のバカどもは、感染しても
ただの風邪とかわらんだとかうそぶいて汚染拡大の原因になるから
しょっ引いて検査受けさせて隔離しなきゃ

564:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:32:39 RCoV4b3t.net
>>544
金はあっても
コネはない人が大多数だと思います

565:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:35:36 6vlxjM37.net
CTって肺炎の有無を調べるものだから肺炎になってない陽性者は検知出来んだろ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:36:14 XLpDq7mS.net
>>546
なら素直に自治体の方針に従えば済む話しでしょ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:39:37 uTVCd2AZ.net
欧米が凄いのは力尽くで検査キャパを増やせたこと
中国韓国に負けない意欲
日本はついていけなかった
技術的には負けてないのに思考で負けたのが悔しい
スンナ派なんかが討論の中心にいたので
技術者は決して負けていなかったのに辱めを受けた

568:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:41:33 BYvVxAXd.net
CTはウィルスによる肺炎かどうか調べることができるから
無駄にPCR検査する負担が減らせて、効率がいいよ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:48:26 6vlxjM37.net
肺炎だって新コロか否かの診断は難しいとあるが
蔓延してる時期では有効なんだろうが

570:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:49:05 BYvVxAXd.net
PCR検査神理教の教祖がいる羽鳥モーニングショーの視聴率が下がってるな


羽鳥モーニングショー、視聴率10%割れでコロナバブル崩壊、玉川徹も飽きられた?

URLリンク(news.yahoo.co.jp)

571:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:52:06 GFD+ITgo.net
>>534
既にその精度の検査キットはあるよ
日本が買わないだけ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:52:19 XLpDq7mS.net
>>549
数を競う大会なら勝ち負け言えばいいけど
お国柄も法律も違う国で検査の数を争う意味がわからん
PCR教の教典には数を競うが何番目に書かれてるの?

573:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:54:58 BuC+zjwY.net
>>549
なにも負けてないよ
死者出まくりの欧米に勝利なんか有るわけがない

574:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:57:17 RCoV4b3t.net
>>548
だめです
保健衛生行政は政府の義務です
きちんと義務果たすことを求めるのは当然です

575:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 11:58:19 NZSFbjWg.net
マスクを公共の場所で義務化との声があるが恐ろしい
着用は任意であるべきでしょう

前提(自身が感染しているかどうか)が不確かなのに
一律で着用しないといけないかの様な風潮はマスクに限らず何事においても
きりがないし危険な事で本当に魔女狩りが起きる可能性がある

他人にマスクを求める人は他の様々な事に置き換えて「○○かも」や「○○前提」で
国民一律でルール化したらどんな世界になっていくかを想像した方が良いと思う

576:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:05:51 XLpDq7mS.net
>>556
じゃあ政府の方針に従えば済む話し
従えずに検査受けたいというなら民間ベースでコネと金を使えばPCR検査受けられるから問題無いって

577:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:06:46 6vlxjM37.net
英NY韓なんかはマスク着用義務化してるね
飛行機やUSJなんかもそうだな

578:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:12:01 XLpDq7mS.net
>>557
アベノマスクが全国民に行き渡らない状況でそうはならないと思うよ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:13:43 nDtXTCOO.net
その辺は文化の違いもあるかな。米国や欧州は決まり事を明文化するのが普通だから
日本みたいに暗黙の了解っていうのは好まれない。まあ明文化したから守るかはまた別なんだがw

580:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:36:23 NZSFbjWg.net
>>560
勿論今すぐに義務化とはならないでしょうが
今の風潮が続くとその可能性も出てきそうな気がしています

581:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:38:40 f/CHdW+Q.net
欧州のロックダウンが「300万人の命を救った」 英研究
URLリンク(www.bbc.com)

582:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:40:40 uTVCd2AZ.net
検査システムがしっかりしていない国でスポーツの祭典に参加しようというアスリートが居ると思うの?
現段階で中国韓国で開催なら参加国はあるでしょう
日本は何としてもシステムをきっちり構築しないと
それを海外にアピールしないと
観光死ぬ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:50:18 zeigK9jY.net
>>557
魔女狩りなんていつの時代の話ですか
起きませんよ。マスクはマナーになるだけですよ。他人の臭い息嗅がなくてすむじゃないですか。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:01:21 BuC+zjwY.net
>>564
まだ言ってるのかこのタコ

585:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:09:33 BYvVxAXd.net
各国のデモの様子を見ているとロックダウンが無意味やんって思うな


URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:25:31.46 uTVCd2AZ.net
>>566
君は絶対に検査スンナよ入院スンナよ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:30:13.65 lprm9WST.net
>>568
お疲れ様
URLリンク(i.imgur.com)

588:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:34:04.77 PQm7xq+j.net
>>463
イタリアやニューヨークは初期に検査で感染が発生したが、
SARSの経験がある中国韓国台湾香港ベトナムあたりは検査でクラスターなぞ発生してない
日本の場合、東京都をはじめ大都市部の多くで行政がPCR検査拒否したせいで、
発熱外来受診→問診・体温・聴診器・パルスオキシメーター・CTスキャンやったあと
PCR検査受けるみたいなおかしな体制になったせいで、
多少検査で感染した人がいるのでは?
純粋なPCR検査のみでの感染ではなく、普通に病院内で感染

589:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:38:21 uTVCd2AZ.net
>>569
ぷっw
検査数足りていない国が検査を語るなかれ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:43:17 GEjGe0aH.net
>>565
たしかにそうだけど
○○狩りというのはいつの時代でもおきると思うよ。
人は本来残虐だから。
平和だと良いね。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:46:00.54 JlmPbCsf.net
地域の中核病院だけれど、玄関での体温測定基準が37度未満でないと入れなかった
しかもこめかみ部分で検温
外気が高いし、37度基準に引っかかる受診希望者が多数いた
ちょっと早足で移動すると37度に引っかかる

592:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:56:55.51 /52XvPKb.net
某国の国営放送(ラジオ)で、ころなについていっていた。
血栓ができて、それで、梗塞がおきる。
サイトカインストームで、多臓器不全。
その他、いろいろ。
これは、5ちゃんで、初期にいっていたことばかりだった。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 13:59:28.02 BYvVxAXd.net
「アビガンは特効薬ではなさそう」 現場で患者を診てきた救急医が語る

URLリンク(www.buzzfeed.com)

アビガンは、世間が言う特効薬という印象は僕はないです。
土井教授も言っていますが、8割以上は自然に回復する病気で効果を見るのは本当に難しい。
インフルエンザの時の抗インフルエンザ薬も、症状のある期間を1日ぐらい短縮できるかもしれないというだけですが、
新型コロナに対するアビガンもおそらくそれぐらいのものではないかなという印象です。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:09:04.29 RCoV4b3t.net
>>558
政府の方針を変えさせるのがベストです
金とコネがなければ検査すら受けられないなんて
論外も甚だしいです

595:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:10:57.15 RCoV4b3t.net
いまだに政府擁護
政府の方針そのものが二転三転しているというのに
親方日の丸安倍マンセーの辛坊治郎みたいな奴もいるんだよな

596:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:15:48.71 ve1DQqxL.net
>>575
あの藤田がそう言ってきたか
アビガンは中等症向けの薬(特効薬ではない)という印象だな
昨日復帰した赤江アナも中等症だったし
無症状や軽症にアビガン投与はなくなったかな

597:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:16:12.52 BYvVxAXd.net
>>574
いやそりゃ敗血症なんだから当たり前じゃないですか。
コロナだけじゃなくあらゆる感染症も敗血症までいくと急性腎不全でてくる患者いっぱいいますよ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:19:21.95 3/z8rYH3.net
HIVだからね

599:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:23:53.44 nDtXTCOO.net
まあ抗インフルエンザ薬って熱が引くのが早くなるのもそうだけど予後が良くなる(残留するウイルス量が半分以下になる)から
アビガンだとあんまりウイルスが排出されないのかの?その辺も研究での検証待ちなんだろうな

600:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:49:34 BYvVxAXd.net
>>570

PCRで院内感染「PCR検査を過信しすぎてはいけない」


URLリンク(news.yahoo.co.jp)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 14:57:17.06 uTVCd2AZ.net
>>582
これは幼稚園児並みの対応ではないだろうか
罹患者は陰性が出てもしばらく病室を一緒にしないなど当たり前だ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 15:10:27 6RjfLL9N.net
速報→本日の東京都 感染者 12人

603:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 15:12:16 7qKUKjUu.net
   

東京+12 [6/9]
スレリンク(news板)
     

604:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 15:24:08.51 6CAM7DX3.net
もっかいアラート出しといたほうがいいねあちこち緩みすぎ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 15:26:28.45 lprm9WST.net
>>586
全く関係ない
再拡大の兆候見られず、意識変容の成果
URLリンク(i.imgur.com)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 15:37:36 6CAM7DX3.net
道歩いててふらふら近寄ってくるキモイ変質ババアがうろついてるぞ
ああいうの片っ端から強制収容所に放り込まないと感染拡大する一方だな

607:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 15:56:25.30 BYvVxAXd.net
国立ハンセン病資料館 館長メッセージ
新型コロナウイルスに感染・発症した方やその家族、
医療や看護に携わっている方々等に対して、様々な場面での差別的な事例が報じられています。
ハンセン病と新型コロナウイルスによる感染症とでは、その病気の性格は大いに違っており、
本来は同一に論じられるものではないかもしれません。
しかしながら、ハンセン病患者や回復者及びその家族が体験してきたような、
病気を理由とした不当な差別、偏見、いじめ等は、けっして繰り返されてはなりません。
皆様におかれてましては、むやみな恐怖心に基づく言動をとることなく、
正しい情報を確認いただくとともに、人権に配慮した冷静な行動をとっていただくようお願いいたします。
URLリンク(www.hansen-dis.jp)

608:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:04:06 L82YbesO.net
アビガンも安倍友案件だったという。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:07:49 Se81aEQT.net
状況がよくわからない

610:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:14:02 L82YbesO.net
安倍さん富士フィルムの会長とゴルフ仲間で献金もってことで
アビガンも加計学園みたいな話になってきたなぁ
また、国会がわけわからん方向に行きそう。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:15:22 8S1aTZOJ.net
日本はコロナ対策に成功しているのではない。
統計偽装で国民をだまし、被害者数を矮小化、隠滅して失政を隠し、汚染、死亡者数を隠し、成功を偽装している国に過ぎない。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:17:48 L82YbesO.net
>>593
死者数の偽装は難しそうw

613:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:33:13 noWQxDc3.net
>>239
なんで北朝鮮の拉致には抗議しないのに
日本にとってどうでもいい黒人問題に首を突っ込むのかね
おまけにこんなバカげたことで感染拡大するのに
迷惑以外の何物でもない

614:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:35:39.59 7qKUKjUu.net
   
東京+12 [6/9]
スレリンク(news板)
270 黒体放射(大阪府) [FR] ▼ New! 2020/06/09(火) 16:33:14.36 ID:N5mnqjZS0 [1回目]
   
大阪府
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)

提供日
2020年6月9日
提供時間
16時30分
内容
昨日(6月8日)16時以降本日(6月9日)16時までに、大阪府において、新型コロナウイルス感染症の
感染者が確認されませんでしたので、お知らせします。
なお、検査状況等については、別紙のとおりです。
市町村別の発生状況(6月8日16時時点)についても、あわせてご覧ください。
0
    

615:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:40:34 Xw4QJkd9.net
>>573
無理無理無理無理
時には簡単に37.5に行くってのに

616:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 16:44:02 A71Eo+7K.net
>>595
今週末6/14は渋谷でデモあるよ
大阪以上にすごい人出になるんじゃないの
コロナ禍にあってテロだよ、これは

617:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:00:57.94 RCoV4b3t.net
>>594
簡単なことだろ
死体を検査しなければいいだけだ
あとは死因に「肺炎」「心筋梗塞」「脳梗塞」「多臓器不全」とか
なんかかんか書けばいい
それでコロナで死亡した人ではなくなるのだ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:02:40 U9KrZTPo.net
>>599
死亡者数が増えるんじゃないの

619:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:04:55 nDtXTCOO.net
>>598
米国だと実際にテロ認定される流れっぽいね(理由はコロナではないけど)
米当局、極左暴力集団「ANTIFA」をテロ組織認定へ 東京渋谷の警察抗議デモにも参加
URLリンク(www.epochtimes.jp)

620:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:05:52 TxoOnPDq


621:.net



622:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:08:19 RCoV4b3t.net
>>602
できるだろ
むしろなにが問題なんだね?
死亡者が減っているのは、人の動きがへり社会活動が大幅に少なくなったのだから
当然といえば当然なんじゃないか

623:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:15:52 89NcWliM.net
安倍首相、国民の税金を勝手に「ビル・ゲイツの」ワクチン開発に900億円つぎ込み、
勝手にODAに1640億円バラまくと発表
URLリンク(shanti-phula.net)

624:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:18:41.04 89NcWliM.net
安倍さんまた6月4日にビルゲイツ率いる団体に3億ドル出資
グローバルワクチンサミット2020で、Gaviワクチンアライアンス
に3億ドル出資したわけだけど、このGaviがビルゲイツはじめ
ユダヤグループが立ち上げた。
世界保健機関(WHO), 国際児童基金(UNICEF), 世界銀行, ビル&メリンダ・ゲイツ財団, ワクチン業界,

625:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:19:30.28 BYvVxAXd.net
>>603
隠れコロナで大勢死んでることを心配してるんじゃないのか?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:20:49 89NcWliM.net
コロナパンデミックつくって、ワクチン資金を各国から集め
ビルゲイツが出資するワクチン会社で儲けて、
沢山の子供をワクチン接種で殺して、不具者にして、不妊にして、
人口地削減をはかり、ついでに皮下にIDデジタルを埋め込み
総奴隷化計画を企てているのかな?

経済を破綻させ、安くなった土地も買ったり、企業を買収したり
するんですね。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:24:11 89NcWliM.net
ビル・ゲイツ:全人類の敵
URLリンク(www.youtube.com)

628:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:26:09 BYvVxAXd.net
新型コロナパンデミックは仕組まれたものだった
新型コロナ「ビル・ゲイツ陰謀論を信じる」共和党支持者の40%以上に--米調査

アメリカ人ってアホばっかりだな

629:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:40:13 KTJWDowd.net
アホが集まるから詐欺みたいな商売でも成り上がれるんだよ
それがアメリカン・ドリームってやつ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:44:37 VmSECplQ.net
>>570
イタリア議会で新型コロナの死者数水増し追及中
パパイヤ、ヤギ、風邪でも陽性になるPCR検査、情報操作によるデジタルコロナウイルス?

URLリンク(note.com)

631:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:44:51 syHWj25n.net
>>557
これからの蒸し暑い時季向けのマスクは内側の湿気を蒸散して、外からの水分を遮断するのが望ましいと思う
そして肌に密着しない立体成型もの。あとは自身の下水のような口臭でメンタルやられないようにデオドラント効果が
あれば尚良し。そんな夢のマスクを作れるとしたらどこ?ユニ・○ャーム?花○?とかがノウハウ持っている事になるのか?
出来た頃にはもう治療方法確立してて売れ残ったりしてw
あと、子供向けにはキャラクター印刷したマスクっていうのも有っていいと思うがあまり見掛けない

632:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 17:56:53 syHWj25n.net
>>539
どこも赤字で今後の企業活動計画すら立てられないこんな時期、仕事を回して貰ってるだけでも…と思うけどな。
物は言いようなのか、利益の小さい仕事なんか相手にしないそんな偉い会社なのかも

633:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:02:17 syHWj25n.net
>>612 連投ごめん
ただし、湿気とともにマスクからウィルスが一緒に蒸散されても困る
又、立体成型は化粧する女子向けでもある

634:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:05:03 nDtXTCOO.net
>>612
マスクをクリーニングに出せるようになればワンチャン。刺繍入りのマスクとかも売ってるけれど手入れが大変なのよ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:07:29 9fU9zAEO.net
今日はPCR教の出番ですか!お疲れ様でーす
コロナ付き綿棒とかポンコツ検査キットは持ち込まないでね

636:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:23:37 VmSECplQ.net
イタリアで市民の半数から新型コロナの抗体を確認
URLリンク(jp.sputniknews.com)

感染拡大が激しかったイタリア北部のベルガモ市では住人の半数以上から新型コロナウイルスの抗体が確認された。
6月8日にベルガモ市保健課が明らかにした。
新型コロナウイルスの抗体検査により、感染症状の有無にかかわらずウイルスへの感染歴を確認することが可能となっており、
イタリアでは広く抗体検査が実施されている。
血液検査の結果、ベルガモ市では全住民のうち56.9パーセントから抗体が確認された。
検査は4月23日から6月3日にかけて実施されたもの。
医療従事者の間でも感染は広く確認されているものの、抗体の保有率は30.6パーセントに留まった。
検査は2万件以上実施され、医療従事者と一般人の実施数はそれぞれ1万400件と9900件に達している。
検査の精度は96.8パーセントと報告されている。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:34:21 2NghNQtm.net
新型コロナ感染と症状、血液型の違いが影響か-遺伝子検査会社の調査
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

(ブルームバーグ): 血液型を左右する遺伝子の違いが、新型コロナウイルスの感染と症状に影響する可能性がある。
消費者向け遺伝子検査サービス大手、米23アンド・ミーが調査の暫定結果として発表した。

感染しても無症状の人がいる一方で、重篤になるまで症状が悪化する人がいる原因を突き止めようと、遺伝子に着目した調査が広く実施されている。
23アンド・ミーは4月、同社データベースに保管されている数百万人分のDNA情報を用いて、この研究を開始していた。

同社が8日発表した暫定結果によれば、血液型O型の人が特に新型コロナウイルスに感染しにくい。この調査には75万人以上が参加したという。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:37:40 ioXWmQrg.net
>>573
うちの会社も入口で体温検査してるけど冷水で冷やしたクールコアタオルで顔の表面拭けば一気に冷えるから入れるよ。37.5度以上あったときもこれやって入れたから大丈夫。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:49:48 Uz2ULjaa.net
数字で遊ぶ毎日新聞

新型コロナ PCR検査3割拒否 医師から不満続出 保険医協会調査 /長野 - 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
感染の有無を調べるPCR検査については、医科系(187機関)に尋ねた。
PCR検査の依頼経験は「ある」54機関、「ない」132機関、無回答1機関。
依頼した医療機関のうち、拒否されたのは34機関。依頼件数は計178件で、
55件が拒否された。

本来、54機関中55件とするべきところを何故34機関に減らした上でその依頼件数から割合を出してる
更に、タイトルからは件数ではなく割合でイメージ誘導を行っていたりする
こうしないとこういう割合にならないって話な上に、それを足しても大幅に変わる話ではなかったり

640:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:52:02 M8MSFNJT.net
ホストクラブは「客足激減」 夜の街 東京アラートで変化? [首都圏の虎★]
スレリンク(newsplus板)

641:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:53:49 fT3TDDRT.net
アルコール消毒で手に赤いブツブツができた人増えた気がする
皮膚科の人はアルコール消毒に関しては反対していた

642:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:55:33 M8MSFNJT.net
【論客】田原総一朗×堀潤 安倍政権を斬る! データ改ざん、税金の私物化、河井議員夫妻のスキャンダル… [ramune★]
スレリンク(newsplus板)

【共同通信】河井案里氏、自ら買収疑い [爆笑ゴリラ★]
スレリンク(newsplus板)

【スポニチ】案里議員、自ら買収か…夫・河井前法相と立件へ 夫妻で100人に計2000万円配布の疑い [ウラヌス★]
スレリンク(newsplus板)

643:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 18:58:47 ZoRurCRj.net
学者の意見として情報通信や設備系の仕事は都内で停止した状態が何年も続くので、周りも地方へ引っ越した
これで東京一極集中が改善されるならコロナショックが日本に良い影響をもたらしたといえる

644:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:00:58 Uz2ULjaa.net
新型コロナ、中国での流行開始は昨年8月の可能性=ハーバード大 - ロイター
URLリンク(jp.reuters.com)
謎の症例が既に広まっていた可能性が指摘された
これを考慮すると中国が武漢大会でのパンデミック拡散を考慮に入れて動いていたのも
不思議ではないのかも知れない

645:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:09:29 M8MSFNJT.net
電通副社長「通常業務より低い利益」 持続化給付金の再委託で会見 ★3 [トモハアリ★]
スレリンク(newsplus板)

【毎日】電通とのつながりを宣伝 推進協の持続化給付金企画書が判明 野党合同ヒアリング [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

646:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:26:23 Uz2ULjaa.net
新型コロナの死亡者のかなりの割合が70歳以降となっている
この関係から、高齢者人口が多い国程死亡者数が出やすくなる傾向がある
この為、実際には老齢者人口割合で死亡者を算定した方が実際の死亡傾向は分かり易くなる
(老齢者人口が多い中国では2月頃から計上を止めてしまっているので正しい数値は不明)
若い人が感染した場合は回復するケースが多い為、自然と死亡率は下がる傾向がある

特に日本の老齢者人口はアジア地域では桁違いに多く、国民に対する割合も高い
なので、データ的にアジア地域で日本が程ほど高さを示すのはむしろ自然な事で、
むしろ日本より死亡率が高いか、労働人口差にも関わらずその落差より近しい数値の国々は
何らかの問題があった事が伺われる。平均年齢がダントツに高くて老齢者人口が桁違いな日本は
アジアで突出していないと逆におかしな話だったりする

新型コロナ:80~90代死亡率、平均の6倍超 新型コロナで厚労省  :日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)

[緊急寄稿]日本の新型コロナ対策は成功したと言えるのか─日本の死亡者数はアジアで2番目に多い(菅谷憲夫)|Web医事新報|日本医事新報社
URLリンク(www.jmedj.co.jp)

「不可解な謎」 欧米メディアが驚く、日本のコロナ対策 [新型コロナウイルス]:朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

なので、ここらへんで不思議がっている話は実際には全く不思議でもなんでもない
意図的に平均年齢や高齢者人口、感染中心年齢等の医学的データを無視して不思議だという事にしてあるだけだったりする

647:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:34:46 Uz2ULjaa.net
また、欧米が大失敗している一因として、高齢者施設での失態と
最初から治療しない方針の切り捨て政策が相次いでいたという問題があったりする
だが、これらは杜撰&意図的に見捨てたというあまりにもセンシティブな問題である為、
海外の医師や当局者達にかかわりのある人達は目をそらして不思議で片付けようとする傾向が見られる

言ってみれば、ああいう状態に陥っていたのだから、大量に死ぬのは当たり前な話だったりする
助かる命すら見限るしかなかったのだから
トリアージを求められた状況について批判するつもりはないが、向き合う事を止めてしまうのは別の問題だ
ただ、もう一つの問題として、検査はするけど陽性でもそのまま追い返す方針というのは不味かった
そもそも、検査をする様になったのも騒動が治まってからの話で、暫くの間は欧米でも有症者でもなかなか検査を
受けられる状況になかった
これらが重なっていたので、検査をしたので感染者が多く出たのではなく、実際には
感染者のペースが検査能力や病院能力を超えていたので検査が進まず、また検査したのにCTも撮らず追い返したので診断を満足に行えず
市中感染者が異常に多くなって大量死に繋がったと見た方がいい
というか、むしろああいう事を延々とやっていて死なない方が不思議な話なのだったりする

648:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:44:27 W2RYm+Px.net
死亡者数競争をしたいなら
介護クラスターは感染者数=死亡者数に匹敵するので最優先防御
そのためにも介護従事者にはPCR定期検査を義務化しても良いくらい

649:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:44:51 Uz2ULjaa.net
日本においてはPCRの適度な拡充が急がれる話だが
海外においてはCTの拡充と医師や看護師がいる収容施設への隔離が急務という話になる
海外は隠れ肺炎患者をそのまま自宅に帰している傾向が見受けられる
なので、日本より高齢者人口が割合どころか何倍も低いにも関わらずガンガン死ぬ訳だ
更に、自宅に戻った人達が自粛しているかどうかは誰も保証出来ない
欧米で自宅待機してた筈の人達が多く感染していたという事実から、
公の表面上の説明とは全く違う実態が市中に隠れているのだろう

650:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:45:16 AZgziqqb.net
>>628
そういうのが五輪延期を招いてしまった
一因でもあるよな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 19:58:12 W2RYm+Px.net
しかし死亡者数は机上の数字に過ぎない
少なくとも認知症は新型コロナのハッピー低酸素で安らかに逝かせてやるほうが成熟した社会
スウェーデンでさえ国際社会にはそこまでハッキリ言えないが
100歳社会の日本はこの現実と向き合わないといけない時機に来てる

スレチ失礼

652:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:03:35 Uz2ULjaa.net
マスクの効果に「確証」 新型コロナでドイツ大学:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)
ドイツ・マインツ大学などの研究チームは8日、
同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」
とする研究結果を発表した。早期に義務化した東部イエナの事例を基に比較・分析した結果、
「統計的に強い確証」を得られたという。

当たり前なんだけども、それを何らかの政治


653:的理由で認めたがらないグループの医師や当局者が多くいたってだけだからね というか、排出・吸引されるウィルス量が双方共に大幅に減るのだから、そりゃ当たり前だろって話 でも中国やWHOの要請を受けた在中EU商会の行動を追認していたEU議会はマスクを失っていた&新たに手に入れる方策を進めていなかった事があって マスクを使わなくていいという話を吹聴してしまっていたので、これを長い間認める事が出来なかった 在中国EU商会、新型コロナウイルス拡大で不足する物資の供給を緊急要請(EU) | ビジネス短信 - ジェトロ https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/01/67c3b8ad2742ae70.html これについても、欧州各国の首脳達は知っていてわざとこういう事をやっていたのか、 それとも、中国とWHOに騙されて供出させられていたのか、どちらだ?という話にもなる そうしないと、彼らはこれらを理由に批判隠しに中国擁護に走る可能性もある 中国と一緒になってドイツ国民やイギリス国民、フランス国民などからマスクを奪い去った共犯者なのか それとも、騙されただけの国民の為に怒れる政治家なのか



654:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:05:15 Uz2ULjaa.net
ただし、マスクが効果を示すのはインフルエンザや新型コロナだからで
ライノウィルス等では思った程の効果はないそうだから、マスクだから全般的な病に万能という話でもない
が、インフルエンザやコロナウィルス症状に有効なのは前々から分かっていた話なので
未知の話だったというのは言い訳にもならないのだが

655:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:07:17 GFD+ITgo.net
キャリアな人間がウイルスを撒き散らさなければ、それだけ他者の感染リスクが減る
そのもっとも有効かつ簡単に出来るデバイスがマスクなのに、この超簡単な理論が
なぜ頭のいい学者先生達が理解出来ないのか理解に苦しむ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:09:16 Uz2ULjaa.net
欧州遠ざける中国のコロナ外交-今の雰囲気は「かなり険悪」 - Bloomberg
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

この様な状況にあるので、アメリカの問題を欧州のデモ活動にまで広げて従わなかった政治家に
煮え湯を飲ませる事で折れさせようと中国が暗躍している等も疑われている
中国は欧州の政治家に中国の失態を批判するなと言いつつ、中国の関係者は欧州を好き放題に批判するという
ダブルスタンダードの姿勢を使い分けている

657:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:10:49 Uz2ULjaa.net
>>635
頭が良すぎて保身や政治の方に夢中だったのかも知れないね
公衆衛生学の研究者達は早い段階からマスクについて見解を示していたし
中国が医療品をかき集める問題についても指摘していたのだが
何故かとても賢い人達はその弁舌を最大限に活用してこれらを封殺していた

658:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:13:07 NZSFbjWg.net
>>565
実際起きています
誰もが知るところでは常磐道?だったかあおり運転の女性「ガラケー女」の件なんて
まさに典型だと思います
昨今の○○警察等も広義で考えれば魔女狩りに入るでしょう

659:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:17:19 PtxMnFd4.net
アホのスンナ派としては、
欧米からの帰国者をノーガードで受け入れた時点で、検査を絞り8割の自然治癒者が病院と接触しなかったのは本当に大きいと思う
陽性者が減った今は検査後のキャパを見ながら検査を増やして第2波前に根絶やしにしたいのは理解できる。
問題は海外との人動きをどのように緩和するかだ、旅行者に2週間隔離をお願いする事は厳しい。
太陽光が強くコロナが弱まる今のうちに大いに準備して欲しい。
未だにドイツ韓国を絶賛する記事を書いてる奴とマジで討論したい

660:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:25:31 uTVCd2AZ.net
>>639
スンナ派のせいで大した事ないコロナで経済が停滞
正しく検査してりゃ日本はあまり影響なく終わったはず

661:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:31:19 lprm9WST.net
>>640
日本は台湾やベトナムみたいにはいかんよ
人口規模
経済規模
往来規模
高齢化率
が桁が一つ違う

662:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:33:15.85 EmGEKvzz.net
正しい検査するための能力も環境も日本にはなかった
そもそも検査で感染拡大を防げるのかも疑問
検査よりマスク義務化のほうが感染は防げる

663:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:37:04.36 Xw4QJkd9.net
>>628
スウェーデンがまさに高齢者を切り捨てているという話だよ
80過ぎていたり、80未満でも持病やら何やらで実質80過ぎなんて判定されるとICUに入れてもらえないんだと
コロナの死亡が多いのもそういう事情があるという

664:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:47:40.35 InLCDdeT.net
老人を切り捨てる様な事をしたら
そんな社会に未来はない
そんな気がするけどな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:51:16.96 InLCDdeT.net
>>640
そのとおりです
二月から検査体制を急ぎ拡充して
早いうちに陽性者を見つけ出し隔離しておけば
あんなに流行しなかったかもしれない
少なくとも自粛の期間は短縮できたはずだ
長期間の自粛でいかに国民経済が痛手を被り、教育が破壊された事か
沢山の飲食店が大赤字
インターハイも甲子園もない
こんな羽目にはならなかったであろう

666:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:54:34.81 EmGEKvzz.net
そんなに流行してなかったし自粛さえ必要なかった
日本は会話マスクアラートと換気で自粛せずに新型コロナとやって行けるんじゃないか
【新型コロナ】感染ピーク、緊急事態宣言の前だった 専門家会議が評価
スレリンク(scienceplus板)

667:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:55:15.43 7qKUKjUu.net
   
大阪0 (6/8)
スレリンク(news板)
    

668:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 20:56:20.96 syHWj25n.net
2次補正予算中、白紙委任に近い予備費10兆円を裁量で行使させるにふさわしい信頼の置ける誠実な行為をして来たのか
という事については、新型コロナに限らずそれ以前を含めての今までの報道を見て判断すべきだろう。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:08:27.14 Uz2ULjaa.net
欧米と日本の宣言には方向性の違いがある
欧米の場合は混乱の極みにあり、そもそも何もしていなかったので宣言するくらいしかなかった
日本の場合は、元々ある程度抑えていたので欧米みたいな状況ではなかったが
この感染状況を抑えて低調化させる目的でご協力願いたいという話になってた
そこで日本では欧米に先駆けて行われていたイベント自粛や休校、外出自粛、距離を空ける等の措置を
更に継続してもらう&予算案が纏まったのでそれを成立させて特別予算を配る為に宣言が行われたという格好
翻って、NYでは独自宣言したけど何もせず、結局トランプの宣言に合わせてようやくイベント自粛
そんなんじゃ手遅れなので大問題になってすぐに緊急ロックダウンという流れ
同じな訳がないだろっていう…

670:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:08:54.32 Mx35vi/i.net
>>646
理解力無いの? 自粛したから減ったんだろ。
宣言はともかくヤバそうと感じた国民が本当の意味で自粛した。
その結果、感染はピークから減少に転じた。
何もしなくても抑えられるという意味ではない。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:11:09.21 wWEJ+CLH.net
今回の件で視野が狭い人間がどういう行動を取るかよく分かったろ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:15:16.06 Uz2ULjaa.net
日本は3密が厳しい所を警戒しないといけないという目的性を持って動いていたのだが
海外はテキトーな考えでとりあえず発令したからいいだろみたいなことをやってしまってた
なので、ロックダウンを発動したのに3密を理解しない当局と市民ののん気さで
更に事態は急拡大していく
教会に行って3密儀式を毎週とか毎日やろうとか、みんなで集まってパーティしましょう!とか
ロックダウンは感染パーティ開催令かなんかのお誘い?みたいなどうしようもない話にもなってた
だから、欧米の感染を減らした実際の対応とは、パーティや教会への自粛&距離を取って!キスやハグを避けて!
みたいな要請の方だったりする訳だ
それに、多くの人達が郊外に逃げてしまって感染は各地にばら撒かれたので本当にグダグダになってた
同じロックダウンをするにも考えられたロックダウンと何も考えてないロックダウンでは話が全く違う
なのに、ロックダウンすればいいみたいなテドロスや中国の扇動的な面があった

673:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:19:12.70 wWEJ+CLH.net
テドロス、あれはもう誰がどう見ても中華の都合に合わせてモノを言ってるだけ
マスク着用の件もそうだよ
今まであんなに中華の腹話術人形みたいなやつがWHOのトップになった記憶がない

674:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:19:59.16 Uz2ULjaa.net
これらの3密自粛要請&マスク利用よりロックダウンの方が遥かに重要だというのなら
現時点の欧米はニューヨーク化してないとおかしい話なんだよ
むしろ、ロックダウンを緩和した状態でもそこそこ平静を保っていられるのは自粛要請とマスクが効果を発揮してるからだよ
ただ、一連の安全性を軽視したデモ騒動の頻発でちょっと雲行きが怪しくなっている
ただ、デモ活動自体はロックダウンしてても権利だとか言い出してやる話なので、これまたロックダウンは役に立たないだろうが

675:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:28:49.31 Uz2ULjaa.net
>>653
驚くべき逆神率だよねテドロス…
WHOは各国に事前にアドバイスをする事で対応を加速させる機関な筈だったのだが
テドロスに従うとズタボロになる
テドロスに従わなかった日韓台が遥かにマシになってたのがなんともはや
そして当初は従わなかった事で逆ギレしてたテドロスがまるで自分のお陰で日韓が成功したみたいな事を言い出してる…

676:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:33:48 0BTvlBWm.net
東京の古臭い体質の大企業に勤めているけど
おじさん連中の行動はコロナ前に戻ってるよ
風俗、キャバクラ、地下アイドル、小汚い居酒屋、カラオケ…
嫌がる若手を無理やり連れて行って宴会騒ぎ

これでも欧米のようになっていないって事は重要なことはもっと根本的な
人種や遺伝が関係しているんじゃないか↓

100万人あたりの死者数(人)


イギリス    562
イタリア     550
フランス     440
アメリカ     316
ドイツ      103
日本        7
インドネシア    6
韓国 5
インド 4
シンガポール 4
中国 3

677:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:37:44 L82YbesO.net
>>653
中国が金バラまいて据えたのがテドロスだから仕方がないだろ。
前任者が中国人で中国共産党よりなのが問題となったために、
後釜に傀儡に据えられたのがテドロスなんだから仕方がない。

いまいろんな国際機関で中国の息がかかってる人が台頭してて
最近、アメリカが脱退することが増えてるのもそういう事。

多くの国が国際機関に参加することを進めた結果、一帯一路で
途上国を手なづけた中国の影響力に対抗できなくなってる。

昔はアメリカがそれに釘を刺していたがmトランプは国際機関に興味がない
ので、アメリカの意見聞かないなら抜けるわ~状態。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:39:02 N+xXRGFt.net
>>656
うわっ、うちの職場と同じ。

風俗、キャバクラ、地下アイドル、小汚い居酒屋、カラオケ…
嫌がる若手を無理やり連れて行って宴会騒ぎ

まったくキチガイだよな。
コロナで飲み会がなくなって清々していたのにな。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:43:55 wWEJ+CLH.net
しょうがない
この国は年寄りの都合で動いてんだよ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:48:13.89 L82YbesO.net
>>658
それがナウでトレンディーな遊び方だったんだから。
家でゲームやってる奴とかイケてない奴の象徴だった。
その呪縛からは一生逃れられないだろう。
今の若者がゲーム好きなのと同じ。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:49:38.34 EmGEKvzz.net
>>650
理解力ないのはお前
緊急事態宣言する前から感染数は減ってる
国民のマスクなどで感染拡大を防いでた

682:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:50:23.74 PQm7xq+j.net
>>639
病院で検査するっていうのが間違ってるんだよ
日本は、保健所に電話しても検査拒否くらって、多くの人が発熱外来を受信に病院にいったので、
そこで感染した人がある程度いるとおもう
検査担当者が自宅訪問して検査したり、
屋外で検査したりするのが正解

683:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:52:06.64 lprm9WST.net
>>662
必要がない
CTかレントゲンで所見があればの前提で済む
所見なければ様子見

684:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:52:25.20 L82YbesO.net
>>662
そんなに医者居ねーよ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:56:07 PQm7xq+j.net
>>664
そもそも医者が検体採取しないといけないってのが間違い
検体採取なんて看護師がやってもいいし、自衛隊の衛生兵や医官とかがやってもいい

686:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 21:57:46 lprm9WST.net
>>665
誰でもやれば更に感染拡大のリスクが高まるだけ
馬鹿は黙っとけ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:00:13 y6RiPqy/.net
抗体0.5%しか持ってないって
もう集団免疫戦略無理じゃん

688:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:00:38 L82YbesO.net
ちなみにアビガンは、前任のWHO事務局長の「新型インフルエ
ンザパンデミック誤報」事件の際に抗新型インフルエンザ薬に大
きな利益を生み出す可能性を見出した製薬会社が開発した結果。
開発したは良いものの、売れるような状況にならず今回こそはの
思いは強いはず。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:01:02 wWEJ+CLH.net
SBGの話? あの数字信用できるんかな

690:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:04:06 y6RiPqy/.net
>>669
政府が抗体検査しても結果出さないんだからあれを信じるしかない

691:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:09:39 Uz2ULjaa.net
そもそも高齢者が亡くなり易いのはアジア方面でも同じだよ
ただ、日欧米よりアジア地域は元々高齢者が別の理由で亡くなるので高齢人口が小さいし、平均年齢もずいぶん若い
なので、日本等の高齢国以外は死亡率が低いのは普通感染しても死なないケースが増える
また、アジア方面は先行感染発覚していた流れで対応が早かった
欧州も実際は先行感染していたがそれをWHO等と結託して見えない化して、それで中国やイタリアとの交流を続けてしまってた
そういういきさつで蓋を開けた時に欧州がとんでもない状態になってたんだ
急に感染が激化した事にされているが、実態はもっと前からああなんだよ
そして、彼らは高齢者対応をしくじったし、3密警戒もしくじった
特に教会は不味かったロックダウンしていたにも関わらず教会を開ける様に支持して感染者や不安な方々に会いに行く勇気とか
本当はそれをやらない勇気、もしくは不恰好でも重武装で赴く勇気が必要だった話

692:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:10:18 wWEJ+CLH.net
まあ集団免疫は無理を前提に対策するのが本質安全側だから
今回の数字の信頼性は置いといてもブラジル方式は失敗、でFAだな

693:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:12:00 Uz2ULjaa.net
未知の病原体を相手にエビデンスがないで対応をするな中国の往来や貿易を邪魔するな
と延々と各国の検疫妨害に躍起になってたテドロスは本当に頭がおかしかったね
普通、未知なんだから逆だろ…安全なエビデンスがないから備えるのだろうに

694:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:12:47 6RjfLL9N.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
6月9日 新たに確認された
感染者数(NHKまとめ)
6月9日20:00時点

東京都 12人
北海道  7人
福岡   3人
千葉   3人
神奈川  1 人
埼玉   1 人
岐阜   1 人
京都   1 人
空港検疫 15人
合計   44 人

相変わらず東京・北海道・福岡の感染者が目立つねー
その他の県はゼロ感染者が継続し、沖縄は今日で40日間感染者0になった
全国規模で見ると今回の欧米ルートの COVID-19は収束期と言えるけど、やはり上記の3地域のくすぶり具合が気になるね?
変異しているのか、ウィルスのRNAを専門家会議は公表してもらいたい・・

695:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:19:30 PQm7xq+j.net
>>674
大阪は、感染者数0人とか1人とかが続いてるのに、PCR検査数が380件とかあるんだよな
かなり検査のハードルが低いんだろうな

696:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:21:11 wWEJ+CLH.net
大阪は民度高いってこったね

697:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:40:13 M8MSFNJT.net
【朝日】経産省による電通隠し? 識者「丸投げのような再委託」 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

【毎日】電通社員、入札前ヒアリングに同席 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

698:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:41:32 M8MSFNJT.net
【毎日】背景は? マイナンバーに口座"ひも付け"義務化 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

699:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:49:51 M8MSFNJT.net
【毎日】首相も経産相も「存じ上げない」 持続化給付金の詳細語らず 委託額も答弁修正 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

700:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:50:42 M8MSFNJT.net
【毎日】首相「政府対応、収束後に検証」 委員会設置渋る [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

701:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:51:23 NvZqh+7r.net
増大し続ける社会保障費で、どの道、すべての国は滅ぶ
老人は人類を滅亡させる真の敵である

702:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:03:54 PtxMnFd4.net
>>645
2月、3月は検査キットが無い。
防疫知識を持った医療関係が居ない
結果ダイプリで検疫官から色々な関係者が下がりまくり
有名救急病棟も院内感染防げず
そんな中検査すれば陰性、偽陰性、陽性でシャッフルしまくり、未だに抗体検査陽性とPCR検査陰性では抗体検査陽性のほうが危険と思うバカもいる。
無知なアホが政府に居なくて本当に良かった。
未だに、2月に検査増やして居ればと言う奴がいるが、今頃NYだったな。
あの当時イベント自粛や休校は、医療機関の能力にあった最もベストなチョイスだった。
しかし一つの大失敗なのは、2月以降の日本人を含む入国者全員を2週間の隔離や自宅待機をしなかった事だ。
それをしてれば今の10分の1の被害で済んだだろう

703:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:06:28 L82YbesO.net
>>681
滅んでも問題ない。
後20年持てばいい。
それが本音だろうね。
若者は奴隷だよ。
今は外国から奴隷を仕入れようとしている。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:0


705:8:12 ID:PtxMnFd4.net



706:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:09:26 L82YbesO.net
>>684
医者が経営難で国に支援を求めてる。
なんだかなー

707:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:11:49 wWEJ+CLH.net
正直、お医者に行って老人からコロナうつされたらかなわん
年寄り専用病院作って若者中年と棲み分けてくれ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:12:39 L82YbesO.net
看護師の手当てが払えない。看護師の確保が危うい。
とかマスコミで訴えるけど、
医師の給与をカットして経営に見合った給料にする
発想はないのかと思ってしまう。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:14:11 uTVCd2AZ.net
>>682
検査スンナ派は今ちゃんと考察反省しないとすぐに繰り返すよ
そして世界からスルーされるようになる

710:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:16:42 7G7QZDki.net
ID:Uz2ULjaa

ドラマ「漂流教室 ロングラブレター」後半で、
滅亡直前の今の人類が、壁画で、滅亡を描いていたが

21世紀前半
ヨーロッパと中共西部 ゴビ砂漠あたりで、
(空気感染エイズ、空気感染エボラ、
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンを思わせる)猛毒性瘴気な、
化学兵器が使用され全世界が覆われていく。

201X年ごろ、
朝鮮半島から日本にも、(武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンを思わせる)
猛毒性瘴気が襲い掛かる。

2020年ごろ、(空気感染エイズ、空気感染エボラ、武漢コロナ肺炎パンデミック超恐慌を思わせる)
グローバル超恐慌。
グローバル超インフレ激化から、破滅的大戦争が始まった

なんだ、リアルの、予言だったのかw

711:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:18:09.01 q9enHfyP.net
>>682
なんか可哀想になるな
あんな確率の低い検査してたら偽陰性をのさばらせてイタリアイギリスの二の舞だった
下手な検査をしなかったのが勝因だってわかってるのに

712:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:22:36 7G7QZDki.net
>1
ドラマ「漂流教室 ロングラブレター」後半で、
滅亡直前の今の人類が、壁画で、滅亡を描いていたが

21世紀前半
ヨーロッパと中共西部 ゴビ砂漠あたりで、
(空気感染エイズ、空気感染エボラ、
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンを思わせる)
猛毒性瘴気な、化学兵器が使用され、全世界が覆われていく。

201X年ごろ、
朝鮮半島から、日本列島、九州にも、
(空気感染エイズ 空気感染エボラ 
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンを思わせる)
猛毒性瘴気が襲い掛かる。

2020年ごろ、
(空気感染エイズ、空気感染エボラ、
武漢コロナ肺炎パンデミック超恐慌を思わせる)
グローバル超恐慌。
グローバル超インフレ激化から、破滅的大戦争が始まった

なんだ、リアルの、予言だったのかw

713:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:32:57 HAi1XKZf.net
>>678マイナンバーに口座"ひも付け"所持者が亡くなったとき色々と大変そう
マイナンバーカードに免許証の暗号化番号登録と指紋登録して、警察と各自治体の管理下に置いて
WALLETカードみたいにしてくれればいいのになぁ、紛失した時警察行って免許証あれば即停止に色々と悪用されずにいいのに。かぁ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:35:12.13 M8MSFNJT.net
"リストラ独身男性派遣会社呼び出し"
URLリンク(youtu.be)
"30代の元トヨタ期間工、コロナで仕事が見つかりません。もうお金がなくて限界です【人生相談】"
URLリンク(youtu.be)

715:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:38:06.12 z84zF5kL.net
トランプがWHO脱退を言い始めたら、その話題を議論させないようスピンでトランプバッシングのための警察官による黒人殺害騒動!
ソーシャルデイスタンスはAIによる個人情報監視システムに必要な距離だった!
コロってる大人たち:客観的に見て異様な現代社会=TVの洗脳や会社の規則で縛られて自由に遊びもできないサラリーマン!
神社本庁も生き残り策でヤクザに神社運営を任すも結局ダメで動物園、美術館もダメ?…
URLリンク(y2u.be)

716:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:41:34.27 UnDayIvJ.net
戦犯 検査スンナ派

717:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:51:15 EmGEKvzz.net
検査環境が激変してるのにお前は空気読め

718:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:54:33 z84zF5kL.net
生き残る為のアメノウズメ塾 ~人類奴隷化計画~

URLリンク(y2u.be)


アメノウズメ塾 勤休辞退宣言宣言 人類奴隷化計画2

URLリンク(y2u.be)

719:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 23:58:06 6RjfLL9N.net
>>675
> かなり検査のハードルが低いんだろうな
>>676
> 大阪は民度高いってこったね

東京に比べ今、大坂の感染者が少ない意見は同意です・・
まぁ~、吉村知事をヨイショするつもり無いけど、コロナの初動態勢が国や東京より早かったのが効いていると思うね一
(もちろん関西人の民度は高いと思う)

それに比べて東京を中心とした首都圏は、やはり全国から人が集まり
→いわゆる「一旗あげる」的な利己的な気質が現在も続いて、郷土愛より“俺オレ"で勝ち組に残りたい人が多いのかな?
(あくまでも私見)

取り敢えず、明日以降もこれら3地域は要注意だなぁ~‼

720:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 00:15:45 iX6fimTM.net
【厚労省】コロナ、非正規解雇5千人に迫る1週間で倍増 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

721:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 00:16:20 eMLJhIh8.net
>>675
東京は2000件以上なんだが?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 00:18:23 eMLJhIh8.net
おとといだがな
毎日おおよそ千件以上はやってる

723:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 00:31:03 mbEUi+IR.net
>>700
4000件検査希望
↓9割検査拒否
400件検査、280人陽性
↓コイケによる隠蔽工作
12人陽性発表


もうダメだ日本!!!!!!!!!!!!
#日本崩壊
#日本オワタ

724:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 00:33:12 eMLJhIh8.net
ダメなのはお前だよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 00:54:11.72 Ym3M2Jpx.net
タカラバイオ、PCR検査2時間で5000件 米で承認へ
日本だと利権絡みで承認見送られるからアメリカでだって
テクノロジーは海外に負けていないのに馬鹿なスンナ派がのさばっているために日本の株が大下がり
対策や医療は韓国に負けたけど技術屋は負けてないから

726:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:11:23 eMLJhIh8.net
スンナ派とかもういないから
検査自慢の韓国が何だって?

韓日の新型コロナ新規感染者数が逆転
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

727:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:17:23 csLKTWA2.net
三回体調悪くなった事があるが全部前日に1m以内の距離でマスクしてない奴にくしゃみされたわ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:19:58 eMLJhIh8.net
そいつは糞マナー野郎だが結果的に良かったかもな

東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」?日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か
スレリンク(newsplus板)

729:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:27:43 Ym3M2Jpx.net
>>705
韓国は検査が足りているから数が出る

730:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:33:54 eMLJhIh8.net
日本も足りるようになるからな
個人情報ガン無視対策の必要もなく感染拡大を防げる日本の勝ち

731:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:36:52 HOcp1Ada.net
韓国とかどうでもええやん

732:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:41:09 5ZIpMjWM.net
URLリンク(www.jiji.com)
マスクの効果に「確証」 新型コロナでドイツ大学
2020年06月09日19時10分


【ベルリン時事】ドイツ・マインツ大学などの研究チームは8日、
同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」とする研究結果を発表した。
早期に義務化した東部イエナの事例を基に比較・分析した結果、「統計的に強い確証」を得られたという。

イエナは4月6日、商店内などでマスク使用を義務化。その後、新規感染者は激減した。
4月下旬に各州も相次いで同様の措置を導入した。

研究チームは(1)イエナでの義務化前の感染者数の動向が同市と似ている
(2)人口密度や医療体制などが同市に類似している―などの条件に合致する都市の一群から、
義務化しなかった場合を想定した「仮想イエナ」のデータを作成。
実際のイエナの感染者数は導入から20日間で16人増えたのに対し、仮想イエナは62人増えていたという。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:51:26 eMLJhIh8.net
商店内の義務化は効果絶大だな
屋外のマスクはあまり効果ないからな
感染拡大の兆候が見られたら室内会話マスク&換気アラートを鳴らせば日本は経済を回しながらコロナに勝てる

734:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 01:58:33 4cvQKGrP.net
レベルは最初の頃よりも明らかに低下しているけどこのスレでは相変わらず混沌としたコロナ話が蔓延してんな。一般社会との温度差変わらず有りすぎw
スレもpart117の後半って事はもう117,000レス近くになるんか。その間に有益な情報多くてとても助かったよ。気が向いたらまた寄らせて貰うよ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 02:00:39 Ym3M2Jpx.net
>>711
マスクはコロナ初期に米CDCのエビデンスが足を引っ張っていたね
信じて発信していた人たち気の毒
まさか米CDCがこんなにレベル低かったとはねえ
まあWHOもだけど

736:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 02:13:21 eMLJhIh8.net
検査数命の韓国対策を勝ちとするお前のレベルも大概だが

737:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 02:39:57 yWFgj4g7.net
自殺、整形ばかりの韓国なんて見習わないほうが良い
影響受けて若いやつらに浸透していってるのが怖い

738:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 03:21:50 Ym3M2Jpx.net
>>715
政府の対応は韓国圧勝でしょうね
でも日本の技術者は負けてないから
政府次第で逆転ある

739:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 03:22:27 Ym3M2Jpx.net
>>716
見習うのではなく勝たなければ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 03:41:47 eMLJhIh8.net
MARSの経験値の差だからもう逆転した

741:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 03:55:08.59 iX6fimTM.net
電通副社長「通常業務より低い利益」 持続化給付金の再委託で会見 ★4 [トモハアリ★]
スレリンク(newsplus板)

742:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 04:01:47.42 LYrdF+Or.net
つか、韓国好きだねみんな
韓国に興味持つ事自体が時間の無駄だと思うわ
韓国の良さは風俗と焼肉くらいでしょ
でも、あの風俗スタイルならクラスターはずっと止められないよ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 05:01:59 eZ/S4P9F.net
【新型コロナ】南アジアが新たな感染の中心、WHO疫学者が発言釈明
2020年6月10日 3:09
JST URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

ブルームバーグがまとめたデータによると、感染者増加率はパキスタンが27%、バングラデシュが19%、インドが17%。パキスタンとバングラデシュでは1日当たりの死者数が過去最多を更新した。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 05:04:39 Psfr2j9w.net
焼肉も日本のマネだけどな

745:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 05:42:11 FwXaGvjZ.net
>>717
国も地方も行政がこれに忠実にやって準備をしていれば
日本もあまり感染者や死者を出すこと無くこられたかもな

新型インフルエンザ等対策政府行動計画 平成25年6月7日
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

746:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 06:07:48.69 eZ/S4P9F.net
【東京】小金井で新たに8人感染 宣言解除後、都内初のクラスターか
URLリンク(itest.5ch.net)

747:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:08:38.17 ftXRKzK2.net
>>681
自分が生きているのは誰に生んでもらったのか大きくなれたのは誰に育ててもらったのか。こんな単純なことを理解できず老人に感謝しない国は仮に老人を切り捨てて経済が保てたとしても精神的に滅びた国として地獄の道を歩むことになる。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:12:03.17 T/1EHJue.net
自分もいつか老人になるのになw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:19:16 nsoMo/Xl.net
>>464
なーに、南ア等の発展途上国はこれからが本場だぞ
メキシコあたりもヤバイし

750:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:20:28 nsoMo/Xl.net
>>721
韓国按摩よかった?
俺はクソ地雷引いて二度と行きたくないと思ったわ

地雷率高すぎじゃね?
嬢も選べない店多いし…

751:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:21:51 HhEIc2Cu.net
感染は不摂生!
とすることで検査を受けづらい雰囲気作りは官僚が自民党~電通の世論ねつ造法を受け入れた結果

752:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:27:19 k9A+c7JM.net
>>729
値段が大事
按摩は地雷引くとつまらんからサロン形式の自分で選ぶ奴にしてるわ、高いけど
乱行パーティ形式のが流行ってるって言うから見たことあるけどアレはマジ危険、性病蔓延しちゃうんじゃ無いか?と言うレベル

753:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:33:54 iX6fimTM.net
【経済】工作機械 5月の受注額 50%以上の大幅減少 コロナ影響 [首都圏の虎★]
スレリンク(newsplus板)

754:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:41:09.92 nrmPIBj5.net
まあ、韓国の場合はあれでもまだ欧米よりは遥かにマシな方ではあるんだが
4月中については選挙強行する為に文政権が色々と弄ってたという話が野党やメディアからの批判で出てたからね
だからほぼ根絶した筈の新型コロナ新規感染者が実は日本並みに出続けてましたって言われても不思議はなかったりもする
それが追確認されただけって話なのだろう
NZみたいな人口や生活圏が小さな話じゃないとなかなか対応は難しいからね
4月のデータがちょっとまあ、アレだっただけで、これでもまだ頑張ってる方だよ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 07:53:18.56 nsoMo/Xl.net
韓国は笹と短期ビザと14日隔離なんとかしてくれ
カジノに行けねーじゃねーか

756:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:01:20.96 rhBKJua2.net
>>675>>700
20万件

757:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:02:28.07 rhBKJua2.net
イギリスは200000件

758:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:04:57.43 WUZJt08i.net
>>728
日本は衰退国やぞ!

759:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:07:21.14 I/DVoa8Y.net
>>735
イギリスのは抗原検査やで。まあでもとっとと日本でもやれとはいい加減思う
英イングランドの感染者は「400人に1人」 最新調査が示唆 5/15
URLリンク(www.bbc.com)

760:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:23:19.40 nrmPIBj5.net
新型コロナ、無症状者からの感染は「まれ」 WHO疫学者
URLリンク(www.cnn.co.jp)
バンケルコフ氏は8日、ジュネーブでの記者会見で、患者の接触先を詳細に追跡している複数の国の報告には、
感染しても全く症状が出ない例が含まれていると説明。こうしたデータからみて、
無症状の症例からさらに別の人へ感染がひろがったケースはめったにないようだと述べた。
そのうえで、症状のある人だけを全員追跡して接触者を隔離すれば、感染数は劇的に減らすことができるはずだと語った。
また無症状とみられた感染者を改めて調べると、典型的な発熱やせき、息苦しさなどの症状はなくても、
実際はごく軽症のケースであることが多いと指摘した。さらにこの時点ではまだ潜伏期で、後になってから症状が出る可能性もある。
中国が全員無症状だとしている人達の中にも軽症者や発症前の人達がかなり含まれているのではないか?と言われる
あんな全員無症状とか、更に無症状からはうつらないとしてるのに延々と無症状者が出続けるとかあり得ない

761:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:28:15.54 nrmPIBj5.net
コロナ無症状感染「非常にまれ」は誤解 WHO専門家が釈明 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News
URLリンク(www.afpbb.com)
更にバンケルコフ氏は自分の発表の中で恣意的な操作があったことについて釈明にも追われた
彼女は(おそらく中国の主張に合う様に)本当の無症状者は感染させないと語ったが、
実際には無症状者からも感染するケースがありうると指摘をされて誤解だとか妙な事を言い始めたりもした

762:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:30:08 nrmPIBj5.net
WHOの発表を使っておいて都合が悪くなるとWHOの見解ではないなどといって煙にまく
こういう人達がWHOに巣食っていたりする

763:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:31:26 w+gOoHsN.net
インフルエンザなどではわざと患者を増やし長く通院させることがあると関東にある有名な医師が話していたが、コロナ感染についてこのような発言が出たら不謹慎だ
まともな国民なら院内感染が起きるくらいなら通院せず自力で治した方が良いと判断するだろう

764:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:43:56 I/DVoa8Y.net
>>742
何かいろいろ歪んで伝わってね?インフルエンザのそれは流行状況を捕らえるためでわざと増やす訳ではないんだが
あとハイリスク患者でなければ治療しないケースもあるけどそれはこの辺の記事でも読んでから判断してくれ
間違いだらけ!インフルの正しい「怖がり方」 2016/12/09
URLリンク(toyokeizai.net)

765:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 08:50:18 nrmPIBj5.net
批判受け公表再開したブラジル、感染者70万人超…WHO「国民と対話を」 : 国際 : ニュース : 読売新聞オンライン
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ブラジルは公表を再開したようだ

同記事にある感染者数については国単位で扱ってるのでわかり難いが、実際は人口の問題もあったりする

【解説】 各国の感染・死者数、比較が難しいのはなぜ? 新型ウイルス - BBCニュース
URLリンク(www.bbc.com)

アメリカの感染者数はダントツだが、実際は人口がイギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペインを合計したより多い
ニューヨーク州を筆頭とする大失態地域もあるが、西海岸等にはそれなりに対処に成功している地域等もあり、
要するにアメリカの中にイギリスやドイツ等があるみたいな感じになってもいる

なので死亡者については欧州の方が酷い状態にあったりする
ただし、新規感染者についてはニューヨーク州の様な実際は感染者数に対しての検査増強遅れ&まるで調査してない期間が長すぎた
クオモ等の大失態があったり、妙なデモ騒動などもあって欧州地域が鈍化したにも関わらず高い新規感染者を出し続けており、
予断を許さない状況にある
もっとも、欧州でも安全への配慮を欠いたデモ決行が拡大しつつあり、今後どうなるか懸念があったりするのだが
同じデモをするにしても、参加者の生命を脅かす様なスタイルは推奨し難い

766:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:00:52 nrmPIBj5.net
専門家会議議事概要への発言者名不記載 菅氏「弊害が現実にあったため」 - 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)

そもそも内容はちゃんと記入されている上に保存資料には名前も書かれているので、
問題になればいくらでも調べられる分かる話に過ぎなかったのだが
名前を出せという要求の背後にはこれらの暗躍が背後にあったのではないかという話が出てきた
提唱者を個別攻撃して潰す事によって利益を得ようと行動をしていたグループがあったとか

767:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:02:59 RukSlpf9.net
未だに季節性の風邪と新型コロナの何が違うのか分からないから誰か教えて

・ワクチンが無いのは風邪も同じ
・感染者数は風邪のほうが多い
・死者数も風邪からの肺炎のほうが多い
・ウイルスが変異しやすいのは風邪も同じ
・免疫が付かないのは風邪も同じ
・重症化したら致死率高いは風邪も同じ
・無症状や検査されてない感染者もいるので致死率2~3%は根拠がない

768:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:10:14.14 /EWgiSDU.net
内科はそこそこ人いたけど歯医者も耳鼻科も眼科もがらがらだった
毎回激込みの皮膚科はまだ行ってない

769:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:11:51.70 I/DVoa8Y.net
>>746
・通常の風邪で肺炎になるのは免疫機能が低下してウイルスや細菌が肺の中で増殖を始めた場合で風邪は間接的な要因
 新型コロナは直接的に肺炎を引き起こす原因になる。その違い

770:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:13:25.11 nrmPIBj5.net
>>746
風邪は幅広い病気に対するものなので、実際にはインフルエンザ等にはワクチンがある
インフルエンザや新型コロナ他を含めて風邪なのだから、風邪の患者の方が多いのは当たり前
風邪からの肺炎は合併症で、新型コロナの場合は直接肺に行き易い
新型コロナが直接肺に行った場合、内質にダメージを受ける場合がある
新型コロナが取り付く部分が味覚や嗅覚部分と重なってもいて、味覚や嗅覚破壊が強く起こされる懸念がある
症状を緩和する薬剤がまだ確定していない
風邪の諸グループについては免疫が付く
新型コロナも免疫が付くのはわかって居るが、それがどれくらいの期間長持ちするかはまだ分かっていない
一部のグループがどうも新型コロナに極端に弱い可能性があるが、合併症や高齢者以外がどう弱いのかまだ分かっていない
インフルエンザ等の死亡が多いのは感染者の桁が違う&治療をせず過ごそうとする人が多い為

771:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:14:35 /EWgiSDU.net
>>746
感染手段が豊富なため少量のウイルスでも感染する
全身どこでも増えるウイルスなので減りにくいというか一生体内に残って日和見感染すると言われてるな
そして全身どこにでも増えるせいで後遺症とか予後の悪さから警戒されてるんだと思う

772:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:16:40 /EWgiSDU.net
そういやコロナが免疫機構を破壊するエイズみたいな挙動するって話はどうなんだろうね?

773:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:16:41 nrmPIBj5.net
あとは新型コロナは感染してから発症に時間がかかったり、発症していても軽すぎて分からない等の問題もあり
サイレントウィルスとも言われていて、扱いが難しかったりもする
せめて発熱症状がはっきりしていればスクリーニング等もし易いのだが…

774:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:19:15 nrmPIBj5.net
>>751
今の所明確にそういった話はない
サイトカインストームについては色々な症状でも発症する
新型コロナは直接肺に行ってしまうので、サイトカインストームを招き易いという話に過ぎない
ただ、一部の患者は新型コロナに対する対処能力が低いかも知れないという懸念は出されてもいる
彼らは長期感染者とも呼ばれ、なかなか症状が改善しなかったりするが、なぜそうなるのかは分かっていない
彼らが安定キャリアになる懸念もあったりするので傾向が分かると良いのだが
ただまあ、これも特殊例なだけで傾向はないのかも知れないが

775:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:21:49 /EWgiSDU.net
>>753
まだはっきりしたわけじゃないのか
出来れば違って欲しいよね構造は似てるとか言われてるけど

776:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:26:18 SPXcoTH4.net
>>751
構造が第4群から第6群の要素を持つウイルスだからその通り

777:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:29:37 nrmPIBj5.net
将来的になんらかの影響がわかる可能性もあるのだけど
今の所そういうわかりやすい潜伏が全般的にあるという話はない
分かり易い話なら検死研究とかで出てくるので…
一部の感染者に潜伏の可能性があるとされるが、どういう形で潜伏し易いのかはよく分かってない

また、前々から研究で遺伝子疾患によりそこらの対応が弱いとか、暴走をし易いとかそういう人もいるという話があったりする
なので、感染者や死亡者の肺の細胞を調べて遺伝子欠陥がないかどうかを調べる等すると
新型コロナに特に弱い人などが事前に分かる可能性もある

ただ、これらを一般の人に適用するには気軽に肺から細胞を採取する訳にも行かないため、
幹細胞を分化をさせて肺細胞まで成長させてから機能検査をしないといけないので、
まあ大変な作業だったりするのだが…

ヒトiPS細胞から分化させた肺胞上皮細胞の長期培養に成功―様々な呼吸器疾患の研究進展へ貢献― | 国立研究開発法人日本医療研究開発機構
URLリンク(www.amed.go.jp)

778:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:33:06 nrmPIBj5.net
ウィルスはああ見えて複雑な構造を持っていて、それが機能する為には微妙な匙加減が必要なので
必ずしもそれが発現するとは限らないんだよ
新型コロナ以外でもエイズに似た様な配列はあったりするが、対人で機能するかどうかはまた別の話になる

というか、エイズとしても機能するのがはっきりしていればむしろ話は分かり易いのだが
そこらへんも曖昧なので、まだまだ暫く研究に時間はかかるのではないかな

779:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:41:26 djYbATIs.net
昨年の8月から感染が徐々に拡大してたらしいとかそこまで分かってたんならちゃんと対処しとけよダメリカって感じだ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:42:20 nrmPIBj5.net
米首都の州兵が新型コロナ感染 デモ対応出動、人数明かさず:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)

新型コロナの感染については接触から暫くたたないと症状は出ないし、
PCRでも殆ど分からないので、もう暫くしないと見えてこないかも
しかし、そろそろ初期組に影響が出始める時期にさしかかり始めてはいる
今後もっと例は増えていくだろう
あんなに長時間密着して叫び続けていればそりゃまあ…
うつった人はいい迷惑だが、逆をいうと、あれくらいやっても
マスクをしていれば一部で留まるという話でもあるのだろうが

781:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:47:46.10 nrmPIBj5.net
>>758
中国当局が全然協力しないので、当時の衛星写真やネット関連、病院のデータ等、
中国国内の症状報告や病院への来院増加傾向なんかを再分析した結果、
インフルエンザではない謎の下痢症状に見舞われる人が既に急増していた疑いが強い
というのが分かったという話だからね
下痢症状が出るというのも新型コロナの分析で最近分かった話なので、それを元に中国国内情報を洗いなおした


782:訳だ 新型コロナについては中国政府は12月末だと言い張っているが、実際には11-12月頃に既に集団感染が発生していたのが分かってる それより先については中国が非協力的過ぎてどうしようもなかったが、衛星写真や病院・患者のデータなんかは誤魔化しきれなかった 武漢の軍人大会でなぜ中国政府がおかしなシフトをしていたのかというのも説明が付く



783:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:48:23.35 F/P5K0cF.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
新型コロナウイルス 4割は無症状から感染 WHO
2020年6月10日 5時51分

784:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:49:42.30 nrmPIBj5.net
批判を受けてWHOは手のひらクルクルしまくるよね

785:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:51:40.14 Q9IFPWzu.net
>>760
詰まるところ、感染スピードはそこまで強くないんだな

786:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:51:56.58 NtRJBuMP.net
スーパーのパートや歯医者や美容室や医療従事者クラスターはみんな休憩室でマスク外して飲み食いした時の会話で感染だと思ってたんだけど北海道の美容室のクラスター、利用客まで感染してるのは何故だろう

787:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:54:12.11 Q9IFPWzu.net
>>764
床だよ、後ドアノブ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:54:51.58 djYbATIs.net
WHOに強制力があって公平中立なら中共をどやして原因究明に乗り出したかもしれないが
もちろんそんなことは現実ではできたはずもないのでこの有様か
アメリカがブチ切れるのも仕方ないわ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:01:46 nrmPIBj5.net
>>763
ミスターロックダウンなどは全ての感染者がクラスタークラスの感染者を発生させるという見込みだった
だけど実際は、まあ当時アジア地域で似た様な問題に対応してきた専門家等にするとそれはちょっと現場を見てない話で
実際は感染させ易い人と感染させ難い人で色濃く分かれたりする

問題はその感染させ易い人がどれくらいあちこちで活動し続けるかという話だね
欧米はクラスター研究が全く進んでいなくてデータ収集を怠っていたから、
これらクラスター患者が放置され続けてたし、3密行為という概念を理解出来てなかったので、
教会やパーティで3密を野放しにし続けて後で気付いてエライことになるとかもやってた
また、元気なら自宅でいいだろとほったらかしてたが、クラスター患者が大人しく自粛なんかしないのは
某騒動になった方々で良く分かってる彼らは施設にて隔離されるべきだった

日本では地下ライブ等の3密環境での感染が既に分かっていたし、それを海外に伝えてもいたのだが…
WHOや中国が騒ぎすぎるなと強く介入をしていて、しかも丁度海外の医療関係者が
中国と関係を深めていた時期だったのも悪かったのかもね。分かってて言わなかった当局者や医療関係者も多かったのかも

>>764
同じ感染者でもウィルスの排出量なんかが大きく違うし、また行動も全然違うからね
また、休憩室で油断していたのなら、その直後の利用者などは汚染したままの手で触れた可能性もある

790:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:03:57 nrmPIBj5.net
>>766
むしろ感染が発生した中国に対して対応をしようとすると大袈裟だとか
人から人にうつるエビデンスはないとか、中国の感染は武漢を強力な封鎖しただけで解決済みだとか
もう滅茶苦茶対応を妨害し続けてたからね…機能しなかったどころか足を引っ張って拡大させてたとしか言い様がない
しかも、それを未だに反省出来ないし、未だに似た様な事を続けてる
無症状は安全だぞ!だから無症状しか居ない中国は安全なんだ!とかやりたかったんだろうなWHO
猛突込みが入ってそんなつもりはなかったみたいなベタな言い逃れしてるけど

791:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:07:56 NtRJBuMP.net
床やドアノブにウイルスがいるごときで利用客が感染するか?と思うけれどドアノブを触った手でそのまま目鼻口を触ったりと利用客側も警戒心がゼロだったのか

792:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:11:01 nrmPIBj5.net
>>769
顔にタオル乗せてごしごしやったりするところもあるからなあ…
触ったのが誰なのかはまあはっきりとしないね
また、マスクをすることで暴露率を控えたり、感染を少なくする事は出来るが
0%にすることも出来ないので、手で触れなくても感染する可能性自体はどうしても残る
マスクをすることで排出が減るか吸い込まないか、吸い込んでも少量かつ感染しにくい場所に
吸着してそのまま死滅するという可能性が上がるという話なので

793:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:30:14.28 7idQOiOI.net
次亜塩素酸水を噴霧して空間除菌するのはダメ
次亜塩素ナトリウムに直接触れたときはすぐに流水で洗うこと
次亜塩素酸ナトリウムで除菌したモノは水でふきとること

794:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:41:19 spsFq9DK.net
>>768
「ただの風邪、手を良く洗えば感染しない」から始まり
クラスターを追っただけで収束傾向
ウェルカム、入港許可無検査そのまま自宅へ
検査妨害し続ける
それを未だに反省出来ないし、未だに似た様な事を続けてる
日本も似ているな

795:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:44:38 qLYEhFrr.net
>>746
・ワクチンが無いのは風邪も同じ
同一型にしかワクチンは予防効果がなく、免疫反応を高くするだけ。SARS-CoV-2は免疫反応を早く動くようにワクチンをつくるしかない

・感染者数は風邪のほうが多い
不明
圧倒的な感染力があるSARS-CoV-2だから

・死者数も風邪からの肺炎のほうが多い
不明
肺炎の原因は多岐
人体は普段の免疫細胞は7割近くを肺へ使ってる。肺が最大の防衛戦だから

・ウイルスが変異しやすいのは風邪も同じ
変異しやすいのがウイルス

・免疫が付かないのは風邪も同じ
免疫反応を早くするのが重要

・重症化したら致死率高いは風邪も同じ
どんな病気も同じ、変な定義を考えない

・無症状や検査されてない感染者もいるので致死率2~3%は根拠がない
致死率は0.001~0.00001程度(人口÷陽性反応)ほぼ誤差で確定出るよ

年齢層によるものを考慮しても
70歳から上が死にまくるだけ
それですらその程度しか

死なない

んだわ。新型は10年後がわからんけど
こんなの対策しようないんでw
滑稽な対策してるだけ、単に、ディレイしてる
死ぬヤツは死ぬ
ただ、それだけの病気

796:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:47:00 nHpgbp/Z.net
>>704
LAMP検査ならもっと早く行えるのでは?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:50:32.11 QZt/EvGs.net
コロナ抗体検査、陽性0.43% ソフトバンクグループ、4万人対象に実施
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
え!? たったの 陽性率0.43%
「日本では」圧倒的に感染者が少ない!
集団免疫なんか必要なかったというほど、感染力が弱い。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 10:51:03.68 nHpgbp/Z.net
>>742
コロナ治療ではまったく儲からないので、コロナ治療やってる私立病院が困ってる

799:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 11:00:38 uSmkor4u.net
抗体作るまでもなく自然免疫で撃退してるんだろうな

800:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 11:01:20 qLYEhFrr.net
>>775
水道水の塩素とか
BCGによる免疫細胞上限と再生機能上限の向上
HLAなどによる人種的な耐性

何よりも、常に雨が降り殺菌してる状態
それと大量花粉などで無駄に免疫細胞がずっと活性化w
あとスギ花粉やスギが多いので空気清浄も強く

何かあれば水道水をあらゆる所へぶっかけるんで塩素による殺菌消毒w

801:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 11:17:42 nrmPIBj5.net
コロナが儲からないんじゃなくて
他の検査やら診察が物凄い儲かるのを避けられる様になるので損をする話だからね
普段用事もないのに検査や診察してもらいに来てる年配の方々いっぱいいたでしょ?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 11:21:56 QZt/EvGs.net
コロナ患者がいっぱい来ると思って
病床をいっぱい開けてたら、誰もこなくて赤字って感じ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 11:56:27.71 7idQOiOI.net
>>780
そこは行政が補填してあげなきゃダメだよなあ

804:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 12:03:29 DX3H8ANh.net
るるちゃん引退・・
俺はコロナを憎むぞ!
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

805:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 12:08:12 Hc0oKuOl.net
>>750
>感染手段が豊富なため少量のウイルスでも感染する

こんな話あったか?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 12:23:23 4SElu8jJ.net
さて、厚労省は承認をどうするか?

タカラバイオ、PCR検査2時間で5000件 米で承認へ
URLリンク(www.nikkei.com)

タカラバイオは新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査で、2時間弱で最大5000件超を検査する手法を開発した。

主流のスイス製薬大手ロシュの手法に比べて処理能力は14倍以上向上する。
米食品医薬品局(FDA)の緊急使用許可(EUA)を申請中で近く承認を得られる見通し。タカラバイオの検査手法が広がれば、PCR検査スピードが飛躍的に高まりそうだ。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 12:25:42 k9A+c7JM.net
ワクチンも治療薬もあるインフルエンザでも毎年50万近く死ぬと言われてる
ワクチンも治療薬も無い中で世界でも40万、もうインフルエンザ以下として考えて良さげじゃない?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 12:37:27.79 I/DVoa8Y.net
まだこのスレに約3カ月での数字と1年間の数字を並べるひとがいて逆に新鮮な気持ちになるな

809:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:02:26 4SElu8jJ.net
>>785
日本はワクチンも治療薬もあり、比較的安価に治療を受けられるが、
あのアメリカでさえ、高額のため治療に行けず大勢が亡くなってる
貧困国はワクチンも治療薬も無いだろうし、あったとしても金持ち分だけ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:04:41 gT+MY1mu.net
   

札幌+27 みんな喫茶店で感染
スレリンク(news板)
   

811:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:07:02 5ZIpMjWM.net
URLリンク(www.afpbb.com)
コロナ無症状感染「非常にまれ」は誤解 WHO専門家が釈明
2020年6月10日 8:12 発信地:ジュネーブ/スイス [ スイス ヨーロッパ ]

812:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:21:11 p7Rq93GY.net
>1 >700-800
小説 「天冥の標II 救世群」

21世紀前半、ミクロネシアのリゾート地で、
顔に、黒い斑紋が浮かび、
全身が腫れ上がり死に至る、新型感染症が感染爆発する。

致死率も 感染力も、非常に高い、ワクチンもない、疾病Pと、
当初は名付けられ、
やがて冥王斑と呼ばれるようになるその病気は、
押さえ込もうとする、
WHO、各国政府、医療関係者の努力をあざ笑うように、
フィリピン、オーストラリア、中共南部など、
全世界にパンデミックしていく。

日本では、冥王斑の侵入の第1波は、1万人以上の感染者だしつつも、
手洗い、うがい、マスクの着用恒常化などで、大きな混乱はうまず、
持ちこたえるが、
1年後、I国の、在日外交官が、外交特権を振りかざし
防疫隔離を無視して、
いわゆる、スーパースプレッダーとかし、
冥王斑をはっきり発症しながら、東京都心部をさんざん歩き回った結果、
東京都心部が、繁華街 テラ クラスターと化し、
多数集団感染 メニークラスター、大型感染爆発 オーバーシュートが起きる。

(東京都心部も、
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンな、
スペイン イタリア、アメリカ・ニューヨーク 中共・武漢と化す。)

感染者が身勝手に振る舞って、多数集団感染 メニークラスターをうみ、
感染者をオーバーシュート 巨大感染爆発な勢いで
激増させる描写は、現在を予見したかのよう。

そして、武漢コロナ肺炎グローバルパンデミックで全世界で起こっている、
感染者に対する、ロックダウン 全排除 全隔離 全遮断、 
また、日本での、
テラ自粛要請、自粛警察のような動きも、物語の中でしっかりと描かれる。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:30:11 IgC3T5t9.net
二週間後にはNYになる

814:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:35:18 f7thshbl.net
警戒呼び掛け「東京アラート」12日にも解除で検討
6/10(水) 11:51 配信 テレ朝 news
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

東京都は2日に34人の感染を確認し、感染拡大の兆候があるとして都民に警戒を呼び掛ける東京アラートを発動しました。
9日時点で「週単位の感染者の増加率」はアラート発動の基準を上回っていますが、
都の関係者によりますと、3日連続で新たな感染者が20人を下回っていることや医療体制が確保できていることから、
早ければ12日にも解除する方向で検討を進めているということです。
休業などの要請についてはアラートが出ている間はロードマップの「ステップ2」のまま変えないとしていましたが、
解除されることで次の「ステップ3」に進むことができるようになります。
都は11日に感染状況などをみて方針を固める見通しです。

*小池知事も再出馬に向けて、無理くりアラート解除か?
今日ネットで、カイロ大学卒業報道流れているし、あまりになんだかなぁ・・本当に東京大丈夫か

815:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:36:04 nRNoSfW8.net
2週間後には6月24日になっている可能性が非常に高い

816:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:38:26 dAycnprx.net
それは,当たりです

817:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:47:05 5mOn/m27.net
ファウチ所長、新型コロナは「最大の悪夢」
2020.06.10 Wed posted at 12:40 JST
URLリンク(www.cnn.co.jp)

818:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 13:55:45 9OmAtZgS.net
>>792
もうこの国はどうにもならんね
終始呆れるしかない

819:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 14:05:56 IgC3T5t9.net
海外いけば?


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