20/05/22 20:14:23 xL63a2by.net
長文ウザ～だけど、結局何をどう工作したいの？
501:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:15:23 G6mtpSk0.net
>>484
答えないってことはそういうことって取られちゃうよね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:16:48 C4Xtov2t.net
3月頭レベルに救急車がひっきりなしに鳴るようになったのはコレ自殺者のあれ？それとも………@関西 気にしすぎだよな！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:22:29 Roa2br38.net
【#安倍首相】会見せず「前から決定」 菅官房長官と食い違い [孤高の旅人★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【賭けレート1000点100円】刑事局長、賭けレート「高額とは言えず」 黒川検事長のマージャン ★4 [孤高の旅人★]
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【ルイ14世】 安倍首相、絶対王政の批判に反論 「私は、民主的な選挙を経て選ばれた」 [影のたけし軍団★]
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【批判】#藤井聡 氏「安倍首相、今すぐ交代すべき」「吉村知事、評価できない」「いまは、政府の対応がひどすぎるから目立っているだけ」 [樽悶★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:23:27 756AO/l8.net
>>439
だが、武漢封鎖を脱出できる連中なんだぞ。誰も阻止できないだろ。
中国は初動を間違えて後手に回ったところは責任重大だが
その後の封鎖は厳しくやってたように見えるからね。
ま、中国の責任ではあるのは同意。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:31:37 jSPtM5G5.net
新型コロナの対応というのはこのActive Casesというのが重要で
ニューヨークの274,341人のActive Casesというのは、現在の欧州の主要国数カ国のActive Casesを足してしまう様な規模なんだ
現在はUKのデータが無茶苦茶で分からないということでUKのデータは割愛されるが
データが分かってるフランス＋イタリア＋スペインという欧州劣等生3カ国を合計しても
フランス89,753＋イタリア60,960＋スペイン55,219で205932人でしかない
それなのに、大幅に増やした現時点ですら未だに140万件しか検査出来ていないというのが
どれだけ恐ろしいことなのか
普通ならこんなもん見せられたらニューヨーク大丈夫なの？というセリフしか出てこないんだけど
日本のマスコミは140万件も検査をした偉業とか、人口に直すと凄い！とかズレた事ばっかりやってる訳だ
こんなんだからピークアウトしてからも未だに毎日の様に1500-2000人とかの感染者が延々と出続けて、
死亡者も百数十人で出続けてる訳
全然実態なんか把握出来てないんだからさニューヨークは陸上のコロナ実験室だったんだよ
クオモ、本当は集団免疫でも目指してるんじゃないの？
ちなみにピークアウトしたといわれる4月末まで7000-10000人とかで陽性者が毎日発見されてたんだ
その頃の検査能力は2万件無かったのだから、どうみても無症状者をチェックとかそんな状態じゃなかったのは分かるよね？
4月22日にようやく接触者を調べると言い出せたのも、20日と21日だけ感染者が落ちて4000人台になってたからで
ようやく調べる余力が出てきたかもって話になったからなんだ
それまではもう感染疑いばっかり見てたのさニューヨークも
日本のマスコミの説明と違ってね
New York Coronavirus: 366,357 Cases and 28,885 Deaths (COVID-19 ) - Worldometer
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:31:56 Roa2br38.net
241 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 20:25:01.08 ID:zEsy0Jtu0
危機感なんてもう微塵もないんじゃないのか
【主賓来日】習主席来日へ意思疎通 菅官房長官 ★2 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:241番)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:33:37 jSPtM5G5.net
>>489
そもそも武漢封鎖は封鎖開始するより8時間も前に情報が出されていたので
情報通なら余裕で脱出出来たというか、駅や路上は物凄い混雑になっていて
突然の脱出劇にみんな呆然としてた様なもんだぞ
しかも、突然命令されたもんだから当局や軍も対応に苦慮してろくな封鎖が出来なかった
だから武漢は大失敗例だといわれる訳だ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:35:01 HN8WEpoH.net
新型コロナの武漢型は、比較的致死性が低いだろうから
中国との国交回復は、問題ないだろう
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:37:50 jkXkJlOg.net
都知事選
小池は駄目だ
フェイスシールド発明したドクター中松が当選確実
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:39:01 emAS0UET.net
フェイスシールドはマスクより生産難易度低いと思うわ
ただのポリカーのガードだもん
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:39:06 jSPtM5G5.net
中国は長期間の情報隠蔽、人から人への感染隠し、それどころか感染する可能性は低いと扇動
更には封鎖に大失敗したのに成功したと言い張ったり、中国各地で感染が拡大し続けたのに
武漢の封じ込めはうまくいったから中国の対応は武漢の渡航禁止と他地域の団体旅行を手控える程度でいい筈だとか
そんなんをやってたのが問題だっという話なので
そこから何ヶ月も経過したら流石に低調にはなってるから、検査を前提になら交流を少しずつ行っても問題はないだろう
まだまだ中国は感染地域なので、正常化には程遠いが…
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:43:22 3VjaDQBv.net
日本て歴史的に見ても強運に恵まれている国なんだと今回の見ても思う
古代は当時の他国に一度も侵略されなかった
中世はモンゴルが2度侵略してきたが台風で壊滅となり戦争も短期に終わった
その後は現在に至るまで外国の侵略戦争はゼロ
第2次世界大戦で本土は戦場とならなかった
第2時世界大戦後は分割統治されず天皇制も維持された
原発事故は早いうちから核燃料が地中に入っていったためソ連みたく被害が大きくならず済んだ
これって凄いことだろ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:45:32 opv2wxot.net
>>386
『ヨモギ科』に関して
『キク科ヨモギ属』ではないかと
ネコ科イヌ属クマ
はデイブの愛称だが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:45:40 8dL7VgYl.net
>>482
最初から選挙しか考えてないだろ。
アベ下げてコロナの救世主は私みたいな
マスゴミも基本はミンスだから乗っかっただろ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:48:54 jkXkJlOg.net
ホリエモンも出馬するのか
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:49:22 M0lhPH3r.net
>>454
デマ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:50:06 ePOIYXrS.net
もう入院前PCR検査と看護師のPCR検査はやってあげてよ！
みんな怖いでしょ？
御用達医師の見解違いで見栄をはって検査しないのは、
前線の医療スタッフが可哀想
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 20:56:24 Ipca113E.net
>>497
戦後の日本は、戦争に負けて経済で勝ったと言われていたらしい
安保によって巨大な軍事を経済発展に回せた
だがしかし、今回ばかりは平和ボケの国民と私利私欲の財務省はじめ霞が関のせいで
日本の未来は相当危ういと思ってる
大統領選挙でバイデンが勝ち、安倍総理の後に岸田、石破が総理になれば
もう2度と取り返しがつかない状況になる分水嶺になると見てる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:01:05 avf+41FU.net
>>464
決定的に、株が違う
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:05:00.08 jSPtM5G5.net
>>504
3月中旬から日本に大量移入してきたのは欧州株なんだが
その欧州株ですら日本ではそんなにかわらなかった
問題だったのは欧米が揃って緊急封鎖して外国人を追い出したので、
物凄い勢いで移入してきた人達の追跡が困難になっていた方だ
中国や韓国なんかは移動がかなり制限されていたので追跡出来てたが、
欧州系からの追跡は困難を極めた
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:09:55.92 mDsZz/ZQ.net
ID:jSPtM5G5 ← ランサーズ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:10:35.82 avf+41FU.net
>>505
何を言いたいんだよ。
米国の東部と西部で致命的に死者数が違うのは
株が違うからだ。
日本も危険なほうが入ってないだけ、幸運だった
だけだ。日本語わかって書いてるか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:12:47.96 ebLCB1fZ.net
>>507
ふつうに入ってるだろ
本場イタリアとスペイン産だぞw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:12:50.50 7fTPTIMH.net
>>506
ランサーズには確か最低限の文字数以上じゃないとダメだったよな…そうなのかもなｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:13:51.17 avf+41FU.net
３月末〜４月期に欧州から危険株持ち帰ってきた連中
は、空港検疫で補足されてその後、クラスター追跡班
によってつぶされたんだろう。いまだくすぶってるだ
ろうけどな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:17:19 4MxPOuzg.net
>>405
無知だな。今は1日平均20人死んでるから、年で3,000超えるよ。
出直してきたら？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:26:26 jSPtM5G5.net
都合が悪い実際のデータが出たらランサーズとか言って人格批判で情報自体を貶そうとする
単発IDが連発するってこいつらがマスコミや小池の火消し人だから、支持者かなんかなだけなんじゃないの？
そもそも、こんな分かり易いおかしな数字が逆の方向に持て囃されてるのに危機感を抱かないってのが異常
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:40:19.93 3VjaDQBv.net
>>511
重症者がまだ200人くらいいるようだな
その半分くらいは死ぬだろうから900人台になったらペース落ちると思う
まあ冬になったらまた増えるんだろうけど
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:43:37 3VjaDQBv.net
今はまだ死ぬのは殆ど老人だけと他人事のように言えるけど、俺らもいずれ老人になるんだよな
俺らの老後は大丈夫なのかな？
その頃までにいくつの新型コロナが現れるのさ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:44:40 aFKCux98.net
>>454
ゴクローサン
981 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/05/09(土) 11:13:33.37 ID:hM5fDEHz
>>947
>PCRの感度は高くても7割だから、3割はコロナに感染してなくても陽性と判断されるですよね。
逆、陽性の3割が誤って陰性判定される。
陰性が、誤って陽性判定される%は低い、1%程度らしい (特異度)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:45:50 +d7Bh1yu.net
おーいグレタ元気ぃ～かあ
グレタらあかんぞぉ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:48:57 aFKCux98.net
>>476
医療機関分は大部分じゃないよ
意図的に医療機関の検査人数を含めない東京都
含めないから検査人数が少ないんだと思わせる作戦(本当は含めても大差ない)
厚生労働省が公表してる医療機関の検査件数は全国で100～500件程度 少ない日は60件程度の日もある
検査件数は複数回検査も含まれる為検査人数はさらに少なくなる
結論。
東京都の医療機関の検査人数は
533:多くない(30～100人程度と予想) ※東京都は医療機関の検査人数、検査件数を公表していない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:49:38 3VjaDQBv.net
ていうか人間て汚れやすい生き物なのよ
体毛が少ないから肌に汚れが溜まりやすい
だから洗っても半日程度ですぐ汚れる
猿人時代の方がまだ清潔だったろう
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:51:06.92 qVNkDFmL.net
>>514
コロナどころか空気感染する狂犬病クラスのウイルスが現れるかもよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:52:09.62 +d7Bh1yu.net
>>514
ネココロナイヌコロナブタコロナトリコロナネズミコロナ
ハトコロナカモコロナ、、、
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:55:18.42 jSPtM5G5.net
【コロナ禍】小池知事はなぜ都の「入院患者数」をごまかし「病床使用率」を隠すのか | デイリー新潮
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
「都のホームページには、入院中の患者さんは5月7日時点で2679人と記されています。
このうち重症の方は87人で、全員が入院されています。一方、軽症中等症の方は2592人ですが、
入院されている方、ご自宅にいる方、ホテルにいる方をまとめた数字になっています」
131％という、患者がベッド数をはるかにオーバーしているかのような数字は、
単に雑な集計のなせる業だった。むろん感染者数が多い他の道府県は、
いずれも自宅療養者と宿泊療養者を入院患者に含めていない。
緊急事態宣言の延長や解除に際して、カギとなるはずの東京都だけが、
このように雑な数字を示していたのである。
対策課の話を続けると、
「2千床のうち400床は重症者のためのもので、中等症の方は、
残りの1600床に入ることになりますが、1600床がどれだけ埋まっているかについては、公表していません」
と言う。医療崩壊を防ぐために国民が無理を強いられているのに、
医療の現況を表す数字を示さないとは、さすが都民、国民を愚弄する知事のお膝下である。
それでも、病床の埋まり具合を大雑把にでも示せないのかと、なおも粘ると、
「ベッドが埋まっているとなると、大変な事態ですが、宿泊施設に入っておられたり、
自宅におられたりする方が、実際に入院されている方よりもはるかに多いわけですから、
少なくとも病院があふれているといったことはないです」
じゃあ、なんで1600床がどれだけ埋まっているかについては、公表しない方針のまま
だけど入院されている方、ご自宅にいる方、ホテルにいる方をまとめた数字は出し続ける
というおかしな事になってるんだ？東京都は
他の道府県と随分話が違うのだけど
陽性率にしても陽性者/陽性者＋陰性者で出すと低いのに東京都の検査実績で行くとこんな数にならない
ということは、医療機関分が検査数の多くの部分を担ってるというのは間違いない筈だが
ピーク時期についてもデータを調べ直すと早い時期に訪れてたのが発覚してしまった
コロナ 東京都が検査陽性の日ごとデータ公表 ４月９日がピーク | NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
小池の一連の会見とニュースの報道は一体なんだったんだ？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:57:31.42 +d7Bh1yu.net
>>518
いくら洗ってもおまえの股ぐら
臭そうだな
おだいじに
な
笑
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 21:58:41.87 qTmsCN+t.net
>>497
なにが凄いだよ地下水全滅だぞ
食品工場とか飲料水工場とか近辺でどんだけ地下水使ってると思ってるんだ
そしてどれだけのメーカーが放射線濃度をきちんと監視してることか
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:06:47 +d7Bh1yu.net
>>497
世界史の不思議は今ではないからね
モンゴルの進撃が何故東欧迄で
何故西欧に進撃しなかったのか
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:14:32 Roa2br38.net
【批判】#藤井聡 「安倍首相、今すぐ交代すべき」「吉村知事、評価できない」「いまは、政府の対応がひどすぎるから目立ってるだけ」 ★2 [樽悶★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:15:03 756AO/l8.net
>>492
なるほど。
初動の失敗の段階で結構逃げられたわけですね。
あなた詳しいですね。
でも実際に逃げれたのはごく一部で、大半は封鎖されたはずですよね。
逃げた判断も行動も早い連中は、やはり入国阻止は難しそう。
少しレスを読みましたが、論理は正しいしものすごく書き慣れている。
本になるなら買ってもいいくらいです。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:16:45 jSPtM5G5.net
医療崩壊を招きながら”火消し役”に化けた!?「コロナのたぬき」小池都知事の変わり身の早さ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
実際、小池都知事会見でよく指名されるマスコミ記者はこの「マスク不足否定」について一度も追及することはなかった。
指名なし（記者排除）記録更新中の筆者が2回連続で、墨東病院のマスク不足について声かけ質問をしたのはこのためだ。
多くのマスコミと小池の不思議な関係
こんな状況だったら小池が他の道府県と違っておかしな事を繰り返していてもちゃんと報道されず
むしろ日本のクオモと番組中で褒め称えられ続けるのも不思議は無い
というか、クオモと比較するとかむしろ皮肉ではないのかという気もしないではないが、番組は褒めてるつもりだ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:23:49 756AO/l8.net
>>512
＞そもそも、こんな分かり易いおかしな数字が逆の方向に持て囃されてるのに危機感を抱かないってのが異常
確かに異常だと思う。
それをマスコミが垂れ流し、ヤフコメも結構流されてるのが目につく。
PCR厨は算数もできない、簡単な論理も身についていないバカだからな。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:26:46 Xd3pZx9E.net
>>239
厚労省(令和2年2月17日改訂版)
「風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている方、帰国者・接触者相談センターにご相談ください」
↑これが政府の出した一番効果のあった新型コロナ対策だったんではなかろかｗ
4日も続いた後に相談してそこから検査・入院にならなくても、その間に大体の人は免疫が新コロに勝って
感染力も弱くなっているとか…？誰かが以前のスレにも書いてたようだけど結局、感染力の強い時期に患者に
ステイホームさせて他の多くの人を感染させなかったって事なんだろうな。
しかし、家庭内感染や下記の様な悲劇を生んでたんだろ？多分。
「警察扱い26遺体、コロナ感染 自宅で死亡か、容体悪化20人」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:30:57 jSPtM5G5.net
>>526
これは周知の問題なので特別な話じゃないんだよ
なぜか最近は無かった事にされているだけの事なので…
「すでに500万人が武漢を離れた」 封鎖の効果と限界 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「500万人が外に出た」新型肺炎で封鎖の武漢市長明かす 成田に9000人移動か - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「2週間前までは噂やSNSの投稿レベルだった」封鎖直前の武漢から帰国した日本人男性が感じた変化（AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
脱出試みる市民、駅に殺到 新型肺炎広がる武漢 異例の封鎖｜【西日本新聞ニュース】
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
「空白の8時間」は何を意味するのか？―習近平の保身が招くパンデミック(遠藤誉) - 個人 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ちなみに、この8時間前の封鎖予告より前から当局筋に詳しい人達から情報は漏れていたので
より早い段階で情報に敏感な武漢の市民や外国人は自力で逃げ出してる
また、WHOの会議に間に合わせるべく発表を急いだのは分かるが、
なんで実施を昼近くまで遅らせて早朝発での脱出オッケーな時間帯にしていたんだ？
という不思議な話にもなってた
中国の要人やそれに親しい人達が逃げる為の時間を用意していたとも言われる
これを証拠付ける様に、中国の感染の様子は武漢封鎖失敗後に急拡大していく
URLﾘﾝｸ(ichef.bbci.co.uk)
どう考えても武漢封鎖に成功していないし、武漢だけで収まる話ではなくなっている
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:34:22.89 aFKCux98.net
このスレ
火消しが常駐してる
まめな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:34:55.89 756AO/l8.net
>>521
＞小池の一連の会見とニュースの報道は一体なんだったんだ？
異常事態で、対応や集計が追い付いていなかっただけだと思うが…
検査数の一部しか当日発表しないのも今は改善したしね。
過去に遡っての訂正を繰り返しているし、相当混乱していたと思われる。
混乱状況だったことの説明は小池からあってもいいと思うが、
まだまだ変化しつつある現状に対応し続けるだけでやっとなんだろう。
本当に終わった後でないと語れないことのようにも思う。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:35:19.83 aFKCux98.net
もっと愚かなで無駄な行為の一つ
アクロバティック擁護の火消しを論破しようとする事
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:35:57.23 jSPtM5G5.net
>>531
君はNHKの報道を示されても東京都がピーク隠しをしていたり
都の発表より実際の検査が多かった問題について答えてないよね
火消しが常駐しているというのは捨て台詞みたいなもんでしかないよ
君が火消しだったんじゃないの？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:36:11.11 TvOK4U77.net
結局な
ただの風邪以下
それだけだよ
耐性があったから
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:39:12 jSPtM5G5.net
>>532
それはない
何故なら、都の関係者ははっきりとホテル療養や自宅療養者の方が多いと語っていたし
陽性者の報告は毎日させるが検査数については後日まとめる様にと指導をしてた
そして、本来その検査数についても1-2週間区切りで把握してたからね
問題は、わざと混ぜて数字を過大にしたり、検査実態をつい最近まで明かそうとしなかったり
陽性率の発表も拒否し続けていたという話
陽性率は検査の陽性者/陽性者＋陰性者で出せるからかなり簡単な話で、しかも関係者は把握してたから心配は要らない
見たいな事を語っていたので、出したくなかった以外に残っていない
そして、この情報を出した事で市民がうろたえるみたいな面もないむしろNYと違い逆に物足りないくらいの数値
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:43:39 jSPtM5G5.net
一説にはマスコミと小池が結託して2020年7月5日に実施される予定の東京都知事選挙まで
この状態を維持しようとしていたのではないか？という話すらある
現時点で既に小池でいいんじゃないかみたいなムードを創出しているので、一連の数字隠しや
マスク手配の冷酷な対応隠しはマスコミもご存知の上での壮大な選挙対策だったのかも知れないね
こういう騒動が出てきたので、他の問題報道に力を入れて小池の防衛の一助にしているのかも知れない
アカン奴とか騒いでた人達はなぜかこのことにはほっかむりをして逃げるという傾向がある
これは大変不思議なことだったりする
正義の闘士とかやってた人達はどこへ消えたんだろう
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:44:47 Fjqfp+87.net
>>535
ほんとに罹ったらそんなこと言えないし、
まともな会社なら、罹ってなくてもただの風邪で3日以上も休まさせられる。
それがコロナの影響。死亡率がどうだろうと社会的影響が大きいんだわ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:46:32 85cBucJ5.net
>>460
性感染症のリスクも忘れることなく
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:50:10 756AO/l8.net
>>536
＞そして、本来その検査数についても1-2週間区切りで把握してたからね
もちろんそうだが、平時はそれで十分だったからだろう。
それでは追い付かなくなって、不味いと分かっても急変する事態に
システム改善が追い付かなかったんだと思うけどね。
分かっていて放置した（というか手が回せなかった）だけだと。
そういう、完全ではない修羅場で、あれだけの会見ができる
彼女の発信力というか、扇動力だけは大したものだと思う。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:50:26 Xd3pZx9E.net
緊急事態宣言後は、定年延長、国民投票改正の話題か。不要不急を避けてコロナ対策する気あんのかな？
新コロ関係ではポスト緊急事態解除の話ばっかで、新コロ増やさない・増えたらどうする・治療法・物資は
とか言った話がてんで聞こえてこない気がする。
国民投票改正ではCMっていう飴玉しゃぶらせておけば切っ先も鋭くなるまいという事あるのかな？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:51:37 jSPtM5G5.net
ちなみに私がやってるのは真相のあぶり出しとそれが何故逆に報道されてるのかの突っ込みの方
なので、火消しではなくむしろ炎上する相手が山ほどいるという類の話
それに噛み付いて誤魔化そうとしてる方がどっちかというとその火消しさんなんだろう
自分が火消しだから、相手も火消し仲間に違いないみたいな発想で言ってるのかも知れないね
そもそも、有効なデータとその議論をせずに適当な話で誤魔化そうとする人が火消しという言葉を使う事自体が墓穴なのだろうに
というか、動かさざるデータや報道の数々を示されてそれが火消しって、まるで中国当局みたいな発言だよな
不都合な事実は火消しか…大変興味深い考え方だ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:52:08 jSPtM5G5.net
>>540
当局が把握してないから出せないんじゃなかったの？
把握してるのになんで出すのを拒否し続けてたのかの理由になっていないが
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:53:40 EGBOmRIN.net
すげーレス数
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:56:33 lDb+NiXV.net
マスコミに煽られたコロナ脳をそろそろ解消した方がいい。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:56:33 aFKCux98.net
火消し常駐スレ
政府をアクロバティック擁護するのは高確率で火消し
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:56:53 jSPtM5G5.net
対人距離の確保、１週間早ければ３万５０００人救えた可能性 米研究：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ここでは触れられていないが、要するに日本が欧米より先行して行っていたイベント自粛や休校措置が
ソーシャル・ディスタンシングとして先行して機能していたという話にも繋がる
しかし、この話は欧米当局には都合が悪いので、日本はソーシャル・ディスタンシングに甘いという話として報道されてしまう事が多いけどね
実際の所、ソーシャル・ディスタンシングにおいても欧米は口で言うほど達成出来ている話ではなかったりするのだが
航空便はみっしりと詰まっていたし、PCR検査所もギュウギュウ詰めだったし
そもそも非常事態宣言してるのに大規模イベントとか連発してたし…それでソーシャル・ディスタンシングを守れるって魔法か何かなんだろうか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:57:51 h4X9zwCG.net
>>538
無症状なら普通に言える
バレると面倒くさいから黙ってる人間も多いだろうな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:58:01 756AO/l8.net
>>543
もちろん全てを当局が把握できていたはずもないし、
把握できていた数値であっても、
最終的に出す出さないが彼女次第なら、その頭の程度から言って、
勘や嗅覚で判断する部分が多いんじゃないかな。
そういう感覚も優れていると思う。
たまに間違えて「排除します」と言ってしまったりもしたが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:58:04 jSPtM5G5.net
>>546
言っておくが日本の対策は普通レベルでしかない
中国とWHOと欧米とマスコミと小池の言ってる事とやってる事が特大におかしいだけだ
そしてそれが動かぬデータとして出ているのに君は反論出来なくなってそんな難癖しか出来なくなっているだけの事
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 22:58:48 lDb+NiXV.net
ところで火消しっているの？ｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:00:02 jSPtM5G5.net
>>549
君が火消しめいた妙ないい訳を国会答弁の如く続けるしかなくなってるだけでは
東京都が情報を出さなかった正当な理由が示されたことはない
また、完璧な情報が全てそろっていなくても出さなくてもいいという訳でもない
というか、ある程度の状況を把握してると豪語してたのが東京都そのものだぞ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:02:13 jSPtM5G5.net
>>551
これだけ小池が東京都のデータを出すのを拒否ってたのを必死に擁護してるくらいだし
都合が悪い話が出たらそれを分析するのではなく許せない！みたいに騒ぐ様子からみても
まあ、彼らが言う通り＆やってる通り火消しみたいなことをしてる人はいるのかもね
それが小池やメディアが雇った人なのか、謎の正義心とやらからくる事実とかどうでもいいから守護るみたいな人なのかは知らないが
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:03:19 aFKCux98.net
>>550
俺はおまえと同じ側だぞ
俺が言ってる「火消し」は政府を擁護する側の事
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:06:43 aFKCux98.net
>>551
火消し業者は複数あるよ
現代のSNS社会において最もニーズがある会社の一つ
たとえばエルテス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SNSを常時監視。リスクを管理するエルテス
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
大株主に電通URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:07:22 aFKCux98.net
>>551
画像貼れなかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:08:03 jSPtM5G5.net
>>554
俺の批判は洋の東西や右左派閥を問わない
だからトランプも習近平も駄目なところはダメだとはっきりと言う
そしてクオモや小池みたいな特大の失政者がおかしな持ち上げられかたをしてるのも突っ込む
優秀なことをしているならそこについては褒めるそれだけのことだよ
君の考えがなぜか反日本政府か親日本政府という切り分けしか出来てないからそんな暴論が出てしまうのだろう
また、日本の場合は優秀なんじゃなくて他よりは多少無難ってだけだ
マスコミや当局者達がこぞってミスリードをしようとしてるのだから、君に都合が悪い話になるのは当たり前だ
彼らが本当に優秀だったなら俺も全面的に褒め称えてるがね
で、テドロスや習近平やクオモや小池達や、それらに媚びる連中の何を褒め称えろと？
それが出来ないからこの話にろくな反論を出来ない＆印象論で逃げようとしてるだけだろうに
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:10:05 aFKCux98.net
>>557
そっか 悪かったな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:10:25 EGBOmRIN.net
今必死で60以上レスつけてるのが所謂火消し
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:12:12 756AO/l8.net
>>552
＞東京都が情報を出さなかった正当な理由が示されたことはない
＞また、完璧な情報が全てそろっていなくても出さなくてもいいという訳でもない
彼女にそんなことを求めても無駄だろう。
豊洲の対応から分かるように、彼女は全く論理的ではないからね。
＞というか、ある程度の状況を把握してると豪語してたのが東京都そのものだぞ
そういうところは上手なんだよ。
そして普通なら突っ込まれたり反感を買ったりするはずなんだが
なぜかマスコミも含めて多くの人が納得？というか満足させられてしまう。
今風に乗っているというのもあるんだろう。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:15:54 756AO/l8.net
>>553
＞これだけ小池が東京都のデータを出すのを拒否ってたのを必死に擁護してるくらいだし
私のことを言っているなら、
データがまともに出るようになったから今は許しているだけで、
それまではめちゃくちゃムカついていたよ。
はっきり言って、小池に投票する都民はバカだと思う。
豊洲で数千億は損させられてるのにね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:20:03 aFKCux98.net
ランサーズって指摘するとランサーズ側の人間がそれを指摘する側
誰彼かまわずおまえはランサーズだって言って 場をかき乱す作戦
常套手段だね
火消ししてる側が火消しを指摘され、それをごまかすために、火消しじゃない人を火消し扱いしてうやむやにする戦略、よくみる
そして話題は火消しかどうかという方に移り、本題は忘れられる
それも火消しの手法
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:22:01 aFKCux98.net
火消しの常套手段がよくわかる画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:22:10 jSPtM5G5.net
>>560
それは許される理由にはならないし、マスコミが見過ごす理由にもなってないが…
しかも、正当な理由がないから言えないだけだろう？実際は
後々になって言えたとしても都民が緩むといけないと思ったとかそんな程度の事しか言えないだろう
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:22:41 ePOIYXrS.net
ランサーズとか火消しは複数の単発垢じゃないのかな
と思って見てるよ
今は黒川のほうに大量投入されているせいかこちらは数だけは存在感は薄くなったね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:24:01 jSPtM5G5.net
>>561
君は今も当時の事を問題視する私に仕方なかったとか上手だとかやっている様だが
大体、あれは発表したんじゃなくてさせられて、事実が露見した話だぞ
なんで良心的な話に摩り替わってるんだい？むしろ、この事実を露見させるにあたって
説明を果たしていない
小池は東京都の情報の透明化とか、説明責任とか延々とやってた筈だが、実際は逆なんだけども
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:24:11 aEtJUgva.net
感染者が増えると政権転覆だから
と隠蔽し続けて最悪のパターンに追い込まれる。
国際的にな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:25:57 aFKCux98.net
>>565
もちろんそれは多くの火消しの特徴の一つ
彼らは基本IDが真っ赤になる事を嫌うし、真っ赤な奴を指摘する
あくまで基本パターンであって一つのIDは真っ赤にしつつそれをコロコロID変えて援護射撃するパターンもある
共通してるのはアクロバティック擁護する点
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:26:19 aFKCux98.net
>>567
オリンピックの存在が大きかったな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:26:24 jSPtM5G5.net
普段はここまでしつこい火消しが絡んでくる事は少なくて
反論はせずに自分の流したい虚偽情報とかを垂れ流してる感じが多いのだけど
小池の場合はここまで食い下がってくるってのが面白いね
都知事選が近いからなのかね？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:28:30 aFKCux98.net
今回一番笑えたのは火消しがコロナで手一杯で
#検察庁改正案に抗議します
の火消しが後手後手になって対応できなかった事wwww
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:28:51 756AO/l8.net
>>564
＞それは許される理由にはならないし、マスコミが見過ごす理由にもなってないが…
もちろん許される理由ではないし
マスコミが見過ごして構わない理由にはなっていないが、
見過ごす理由にはなっていると思ってる。
＞しかも、正当な理由がないから言えないだけだろう？実際は
その推測は正しい可能性が高いと思うが、
彼女は
589:そういう考え方自体をしないと思うな。 ＞後々になって言えたとしても都民が緩むといけないと思ったとかそんな程度の事しか言えないだろう それは同感。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:30:12 jSPtM5G5.net
大体、小池の問題がクローズアップされるのは今まで小池が言ってた事と
最近発表に追い込まれて出した情報が正反対だったせいなんだよ
そして、そのことについてちゃんと説明されていないし、
未だにそういう発表スタイルを続けたがってるところがある
しかも、それをなぜかぶら下がり記者達が触れたがらない
病院へのマスク供給問題とかも大問題だった筈だが、記者達は一体どういうスタンスで行動してるんだ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:31:06 +gNYIB8T.net
>>567
※あくまで9割が検査拒否、隠蔽されていると言われている上でのこの数字である
※政府やメディアの情報を信じ込む情報弱者が淘汰される時代です
※明らかにアベ・コイケは隠蔽工作しています！文春含むマスコミや政治家は誰も追及しない！これでは75年前の過ちを繰り返す！
詳しくは日本最後の正義のTwitter「報道されないコロナ情報2」にて！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:31:17 756AO/l8.net
>>566
＞小池は東京都の情報の透明化とか、説明責任とか延々とやってた筈だが、実際は逆なんだけども
全く同感。
都知事になった最初からそうだった。
（言ってることとやってることが逆）
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:31:26 jSPtM5G5.net
>>572
＞もちろん許される理由ではないし
＞マスコミが見過ごして構わない理由にはなっていないが、
＞見過ごす理由にはなっていると思ってる。
意味が分からないが。単にマスコミと小池双方にとって都合が悪いから黙ってる方が双方ハッピーなだけじゃないの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:34:23 LLxC4ydq.net
小池以外に今のところ投票する人いない
だれかまともな人立候補してくれ...
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:35:18 XcilrthT.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コロナで絶体絶命のブラジルに日本が学ぶべき「第2波防止」の心得
コロナで絶体絶命のブラジルに日本が学ぶべき「第2波防止」の心得
5/22(金) 6:01配信
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
「ボルソナロウイルス」批判も ブラジルでコロナ死者急増、2万人超える
2020年5月22日 13:48 発信地：リオデジャネイロ/ブラジル [ ブラジル 中南米 ]
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:48:05 jSPtM5G5.net
>>577
東京都知事選は各党の政局的に小池で調整はしていくだろうと思う
だから小池は引き続き都知事じゃないかな
逆を言うとだからこそしっかり釘をうっておかないと同じ事を繰り返しかねないという話でもある
今の妙な持ち上げムードは過敏かつやり過ぎって感じだな
というか、ちゃんと改めればそれでいいんだよ別に辞職しろとか要求してる訳でもなし
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:50:42 Xd3pZx9E.net
>>546
頑なに全国民検査を妨げようとするレスもそれか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:54:50 jSPtM5G5.net
全国民検査はただの暴論だからだろう
検査ってのは定期的に続けていかないとダメなんだぞ一回で済むワクチンとかじゃない
予算とか実施能力とか誤判定問題とか全く考慮してないからどこも出来てない暴論が出てくる
時期が長引けば更に再検査しなきゃ意味がなくなるデータにもなりかねない
高性能で問題が低いワクチンとか、超短時間かつ低価格で信頼性が激高な血液抗体検査とかが出来たなら全国民対応も分かるが
何が向いていて何が向いてないのかは冷静に考えなきゃならんよ
同じワクチンでもヤバイワクチンとそれなりのワクチンじゃ扱いが変わるのと一緒
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:56:46 jSPtM5G5.net
仮にPCR検査をするとしても高レベルな唾液検査式の実績データが積み重なってからとかだろう
鼻に突っ込む検査器具だって全然足りてないんだぞ？それを1億2千6百万本簡単にすぐにそろえられると思ってるとか…
どっかの利権でも絡んでるの？�
600:ﾁて話だよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:59:17 aFKCux98.net
>>580
火消しだけとは言わないが火消しは相当数含まれる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 23:59:35.99 PnL4Qjht.net
事態を長期化させて少しでも与党にボロを出させようと躍起になってるパヨクw
安倍政権のお陰で国内での感染増加は海外よりもかなり低い水準で推移している
お前らが何をしようが安倍一強は崩れんぞ？安倍総裁四選は確実なのになに辞任するだろうとか言ってんだか
第二波(笑)
第三波(笑)
コロナ後の世界では～(笑)
なーにがアフターコロナじゃボケ、張っ倒すぞ(笑)
結局何も変わらず、海外のような最悪の事態にも至らず収束
安倍政権の防疫政策は正しかったんやな
お前ら冷静になれよ
東京の感染者数見たろ？もう収束に近い状態なんだよ
第二波なんて絶対に来ない、お前らも早く日常に戻ろう
コロナの蔓延を盾に仕事を探さなかったニートよ、早く就職活動をするんだ
俺ももうマスク着けるのやめたわ、こんなの何の役にもたたねぇしな
そのうち「マスク着けてる奴はビビり、ヘタレ」と言われるようになってるさ
結局のところ、みんなビビリすぎたんだわな
蓋を開けてみりゃ大したことなかった
風邪と同レベル。死んでるの高齢者だけじゃん
高齢者は生産性ないから見殺しにしたっていいよ
それよりも大事なのは経済だろ？
宣言、自粛を解除して早く元の生活に戻すこと
これが一番大事だよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:01:34.69 cO7/QEub.net
このコピペみたいなの前にもどこかで見た希ガス
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:02:12.68 Yn8HKlIc.net
やっぱ左翼って友達いないんだな
周りはみんな安倍さんに期待してる
自民党がやばいとかそんな政治オタクいないわ
マッコリ飲み過ぎw
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:03:02.22 uXG+fKVN.net
風邪と同じだからこそ2波も3波も4波もずっと何十波と来るんだぞｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:03:45.22 Bwqo4+Xa.net
>>73
今年の漢字って次の日には忘れてるよな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:04:59.47 /jmIW9Ao.net
>>581
このグラフに載ってる他国の平均くらいは検査しましょうよっていうのが「検査しろ派」多数派の意見であって「国民一斉検査しろ」は少数派意見だと思うし、火消し側としては反論しやすいからそこばっか反論してるだけだと思う
人口1000人あたりのPCR検査数の国際比較 ※日本は下から2番目URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:06:04.28 MbwgGKpt.net
過度に緩ませようとするコピペも問題があるからね
ワクチンや治療体制等、感染者が出た場合もある程度落ち着ける社会的コンセンサス
これらがそろうまでは適切な警戒感は持ったままでいないといけない
経済再開するなとかではないが、石田純一みたいに一番痛い目を見るのは自分自身だ
社会的コンセンサスというのはインフルエンザ程度まで認知される事でもある
インフルエンザ程度ではここまで騒がないけど学級閉鎖とかにはなるよな？
まあ、あんな感じで慌てず騒がずそれなりの対応を粛々と取っていくみたいな流れでないと
まだまだ病気以外のリスクもある話
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:06:10.44 /jmIW9Ao.net
まぁ火消しの相手して
火消しを論破しようとしても時間の無駄なんだけどなw
ついつい反論しちゃいがちだから反省しないとなw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:08:07 MbwgGKpt.net
>>589
日本でも検査能力の一定の拡充自体はいわれてるし、君が言ってたの最初は国民全員検査じゃないか
話が全然かわってくるぞ
あと、海外の場合はデータの読み方が間違っていて、感染規模に対する検査実績からいうと全然足りてない地域が高い事になってる
そういうのではなくて、検査を必要だと思ったら即座に検査を受けられる規模にはしつつ、そこから無茶苦茶な検査規模にはしないという程度
また、大規模調査を実施するにあたっても適切な検査キットの出現を見極めないといけない
おそらくそういう処置を施すのは冬に入る前の話で今ではない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:11:10 /jmIW9Ao.net
>>592
国民全員検査なんて一言も言ってないが？ 誰と間違えてる？
レスがあるなら安価つけて引用ひてくれ
まぁ仮に医療崩壊せずにできるねろ全員検査するにこしたことはぬいが無理でしょう
ただ今の検査数より増やし、他国と同程度にするのはやる気次第でできる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:13:08 KECerrZK.net
日本人の感染・死亡者少ないのって、国民が清潔に気をつけていたからで
安倍政権がどうのこうのは関係無いと思う。
安倍さんが行動したのは、マスクのみ・・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:17:48.60 xIr2Ocqx.net
武漢ウイルスで悩んでいるが
更に凶悪なハンタウイルスの事も忘れないでください
まだ武漢ウイルスはマシだったかもしれないぜ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:18:39.53 /jmIW9Ao.net
>>594
それを証明するために検査人数を増やさないと説得力がないのよ
検査人数は少ないけど感染者は少ないというのは
検査人数が少ないから認知件数が少ない、という解釈が可能なのよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:25:09.03 5chAjYS+.net
>1
すでに、 日本でいろいろ始まってるだろ
日本国内でも、
空気エイズ 空気エボラ、武漢コロナ肺炎パンデミックで、
・ＰＣＲ検査忌避 超・総量規制、ウルトラ隠ぺい
ステイユアホーム 四日縛りでの、路上でのバッタリ死
・ＰＣＲ検査忌避 超・総量規制、ウルトラ隠ぺい
高温発熱でも、ステイユアホーム 四日縛りでの、自宅待機での急死
ここらもゾロゾロ出てきた。
もう、東京、大阪では、アパ 東横ホテルなど
隔離 閉鎖 遮断 ロックダウン施設フル稼働で、
各種医療物資、病室もテラ枯渇してるし、
残念だが、武漢コロナ肺炎パンデミックで、日本の、本番はこれからだ
時期がズレただけで、速やかに、
日本の、大阪、東京、名古屋、福岡 札幌
あたりなんて、野戦病院パンデミックな、
ロシア化、フランス化、スペイン化 イタリア化する。
「ネクロポリス」な、シナ 武漢化、アメリカ合衆国 ニューヨーク化する。
日中太平洋戦争末期の、大日本帝国末期、
旧ソ連 旧ユーゴスラビア連邦崩壊直前な、
桜を見る会 モリカケ忖度
隠ぺい 改ざん ねつ造、偽装が、
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアックで、
パンデミックｗ
世界初のグローバルパンデミック スペイン風邪
で、大日本帝国で、
当時の、東京日日新聞に掲載されていたが、
大病院が、風邪感染者を受け入れ拒否、
医療忌避したときから、何も進歩してないｗｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:29:34 tW8V7wwt.net
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
“日本人のコロナ死者少ない理由”共同研究
2020/05/22 02:12
日テレNEWS24
新型コロナウイルスに感染して死亡する人が、欧米に比べ日本や東アジアで少ないのは、
人種による遺伝的な違いが関係しているのかどうかなどを調べる共同研究のグループを、
慶応義塾大学などが立ち上げました。
新型コロナウイルスでの死亡率が、欧米に比べ、日本や韓国、中国では低いとして、国際的に注目されています。
その背景としては、手洗いの習慣やＢＣＧ接種、医療技術の違いなども指摘されていますが、
人種による遺伝的な違いがこのウイルスへの免疫を獲得することなどに関係しているという仮説もあります。
そこで、慶応義塾大学、大阪大学、京都大学、東京医科歯科大学、東京大学医科学研究所、国際医療研究センターなどの
いろいろな分野の研究者が「コロナ制圧タスクフォース」を立ち上げ、共同研究を行うと、２１日、発表しました。
研究の内容は、それぞれ倫理委員会の承認を得た全国約４０か所の病院から、
新型コロナウイルスの感染者で、重症者、亡くなった人、軽症者、無症状者あわせて約６００人の血液を提供してもらい、
すべての遺伝情報を解析し、症状の違いとどう関連しているかを調べるというもので、
９月をめどに研究結果をまとめる予定です。
どういった遺伝子を持った人が重症化しにくいのか解明できれば、北里大学や東京工業大学の独自技術で、
日本人の重症化を防ぐワクチンの開発につなげたいということです。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:38:03 tW8V7wwt.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
国内感染新たに２３人 １５人死亡
2020年5月23日 00時21分
国内では２２日、新たに２３人の新型コロナウイルス感染が確認された。累計は１万６５０６人となった。
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客乗員を含めると１万７２１８人。
死者は１５人増え、計８２７人となった。
死者の都道府県別の内訳は東京７人、神奈川、石川、大阪、兵庫各２人。
（共同）
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:41:34 VxzxrOym.net
四大厄災の前では、
コロナウイルスは人類にとってB級の驚異でしかない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:43:34 /jmIW9Ao.net
アクロバティックやなあ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:49:10 bal6arbh.net
>>578
ブラジルは経済を優先したけど、人命も経済も最悪な状態になったって
確かにその通りでなるほどな記事だな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:11:44 /Y2FVNoV.net
>>602
元々な、デフォルト寸前だったんで
コロナ優先とかやればブラジルは終了だぞ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:11:58 MbwgGKpt.net
>>593
じゃあなんで全国検査の話で噛み付いてきたんだ…
検査を増やすなという話でもあるまいに
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:15:38 MbwgGKpt.net
>>602
ブラジルは何か履き違えてたからな
というか、あれも欧米と同じでごく最近まで我々は安全とかやってた当局者が
突然の事態(実際は突然でもなんでもないのだが)に慌てて変なことをやらかす一例だね
ロックダウンをやるかロックダウンをしないかではないのにそれをするかしないか論争になって
結局、ロックダウンをする方もしない方も具体的なイベント自粛とか新生活様式とか、
クラスターの地道な調査とか、一定ラインの検査や病院能力の拡充とかそういう中身をおろそかにしてた話
だからそろって無茶苦茶になってんだよ…
大目にニューヨークとか検査をしたから発覚したとかいうレベルじゃないからなもう4月19日までは検査するたびに殆ど感染者だったのな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:18:02 /Iq341oQ.net
もっとコロナが
流行ってくれないと
私の集めたマスクや
消毒液が無駄に
なる
それは許されない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:21:16 dH60O2Q3.net
コロナは終わらないから安心しろ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:21:33 tW8V7wwt.net
>>606
間違いなく第二波来るから大切に保管してください
弱毒化するにしてもね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:24:21 bal6arbh.net
ブラ汁のボルソナロも最近ビビったのかマスク姿でテレビに映ってるな
いまだにマスクはしないで根性論みたいな事言ってるトランプもそろそろ付けて欲しいw
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:26:40 /jmIW9Ao.net
>>604
安価と引用頼む
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:27:16 ldog5dDp.net
「新型コロナ１００万人当たりの死者数」
日本６．１人、台湾０．３人、フィリピン７．８人、インドネシア４．６人、
シンガポール３．８人、タイ０．８人、中国３．２人、韓国５．２人。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:28:40 /jmIW9Ao.net
※あくまで認知件数です
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:29:34 /jmIW9Ao.net
国内感染者数にしめる芸能人、有名人の比率
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:32:59 tW8V7wwt.net
2020年5月23日 / 00:33
抗マラリア薬のコロナ治療利用、死亡リスク増と関連か＝医学誌
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
トランプ氏、新型ウイルス予防に未実証のマラリア薬を飲んでいると
2020年05月19日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ブラジル大統領、新型コロナ治療でクロロキン推奨－感染急増続く
Simone Iglesias
2020年5月21日 2:16 JST 更新日時 2020年5月21日 11:00 JST
(；´･ω･)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:39:18 VxzxrOym.net
中国との戦争に近づいていく場合、
日本はどうするべき？
1 アメリカについていく
2 できるだけ中国に同情的なふりをする
3 憲法改正して武装中立
4 憲法改正せず中立→何もしない
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:42:13 uAqctS4+.net
検査が足りているかどうかの判断基準に
検査数に対する陽性率ではなく人口に対する検査数を持ってくる時点で
絶望的。
何故検査をするのかという根本を理解できていない。
>>480
で解説されていることが全く理解できないのだろう。
それをマスコミやネットでも撒き散らしていて、
大した批判もされず…
それで納得してしまう人が結構な割合でいると思われ…
そういう人たちを含めて社会的意見が形成される…
底知れぬ恐ろしさ、絶望感に震える。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:51:30 tW8V7wwt.net
2020年5月23日 / 01:38
コロナワクチン、米で12月の接種開始は「想定可能」＝ファウチ氏
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 01:56:53 UQvZUZQz.net
>>614
日本ではそれ使って改善してる症例もあったけど訳わかんねえな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 02:08:17 Zg6KBdPP.net
つーかここに書いてあるし今更だな
ブラジルは使用注意理解せずに導入しようとしてんじゃないか大統領アホそうだし
URLﾘﾝｸ(dcc.ncgm.go.jp)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 03:25:59 dUzWM0v1.net
気づかないうちに感染して抗体ができている人もヤバイ
ウィルス抗体そのものが危険って噂は事実になりそうだね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ワクチンとか集団免疫とか厳しそう
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 04:17:50 MbwgGKpt.net
世界がいよいよ首を傾げる…日本が「ヌルい対策」なのに被害が少ないワケ（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
人口における検査率はたったの0.185％
→現在の検査が少なくて済んでいるのは日韓台が早い段階からクラスター対応を繰り返していたから
早い段階で動いていなかった欧米が遅れを取り戻す為に過大な検査に迫れているだけの話
日韓台では感染疑いで検査に来る人ですら陽性者よりも陰性者の比率が高いのが検査事例の特徴で
欧米の様に陽性率が厳しかったので大量の感染者を出し、その後になって検査で陰性者を増やし陽性率を無理矢理下げたのとは違う
また、元々日本は人口がかなり多い地域なのも忘れられている
むしろ、人口が少ない上に検査をしてるにもかかわらずピークアウトも遅くなってる国の検査体制に根本的な疑問が生じている話
いつから、どの段階で、調査は、余力はあったのか、事後に水増しした数で誤魔化していないかが本来の検査の有効性診断になる
社会的距離戦略も中途半端にしか行われていない
→満員電車等の事を言っていると思われるが、そもそも欧米の雑踏や移動の混雑も大概酷い
また、教会内やパーティ、会話スタイル、ハグやキス等で個人的距離が狭かった問題が未だに真面目に考慮されていない
日本人の大多数が政府の対応を批判している
→逆に日本人の危機意識が普段の災害対策の絡みで高い話＆元々政府批判が多いお国柄というだけ
そもそも、あれだけ甚大な被害が出ているのにも関わらずクオモを賞賛してたり危険は陰謀、即時全面緩和デモとかやってるのが危機感薄すぎ
日本では例え少ない犠牲者であっても反省すべき事柄では厳しい批判が飛び交うだけの話で、
仮に日本でトランプみたいに犠牲者が多いのは誇りとか言ってたら総すかん食らうよなんであれで盛り上がれるのか逆に不思議
しかし、死亡率は世界の中でも最も少なく、病院は崩壊の危機を回避している。
→海外がおかしいだけで普通はこれくらい被害があったら深刻な問題なんだけど
感染者数も減少しており
→ロックダウンや検査をしまくってるのにピークを全然迎えられなかった方が不思議なのではないのか？
万事が変にうまくいっているように見える
→欧米が変にうまくいってないだけでそもそもアジア地域はそこまで酷くない。その中で日本が人口規模的に目立つだけの話だったりする
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:09:48 YCMTNV5E.net
ここまで極端に少ないと
日本コロナ起源説がシナから広められそうだな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:12:55 EsupzK5f.net
>>622
もうイタリアとかで宣伝してるけど
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:26:27 /jmIW9Ao.net
>>623
はえー
さすがやな
日本はそういうロビー活動の徹底
は見習うべきやぞ
いつもそれが下手で損してるイメージ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:39:39 5G49OzW+.net
暑いときの防護服の着方
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:43:34 /jmIW9Ao.net
水着だと思えばアリ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:52:10 mYSTSnuu.net
日本が新型コロナ感染死亡者が少ない一因はこれか？
新型コロナとわからないまま火葬されてる？
646:【もう先進国ではないのだから】 警察が取り扱っていいた26人が後で新型コロナで感染だと判明。 うち自宅で死亡が11名、自宅から救急搬送が9名、路上や勤務先で6名が死亡。 結局、PCR検査にたどりつけず、事後的にわかった。 検査せず火葬場で処理された死も多いかもしれない。 警察取り扱いの遺体、新型コロナ感染は９都府県の男女２６人 https://www.yomiuri.co.jp/national/20200522-OYT1T50211/ 検視遺体のPCR検査を 日本法医病理学会が要請 依頼した半数が断られ https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/001000c 遺体の検視をする医師らが所属する「日本法医病理学会」は、新型コロナウイルスの検視スタッフや遺族への感染を防ぐため、感染が疑われる遺体のPCR検査を求めている。 同学会が実施した調査によると、大学の法医学教室などが保健所に依頼した遺体のPCR検査23件のうち半数の12件が断られていた。 学会は「コロナ感染症の正しい死亡率を把握するためにも検査拡充が必要」と訴えている。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 05:58:42 /jmIW9Ao.net
>>627
それはずっと言われてるよな
アクロバティック擁護で否定する火消しが後をたたないけど
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 06:00:10 /jmIW9Ao.net
>>627
ちなみにこの検査も検査件数に反映される訳だからな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 06:33:01 0SFFCWcZ.net
お前ら情弱は知らないだろうが王手製薬会社も認め出したぞ
「ノバルティス社 認める"抗マラリア薬はコロナウイルスを殺す"」
大手製薬会社が認め大統領が認め、となってもゲイツ御用達メディアに踊らされてその情報すら手に入れられない哀れな愚民たちは目を覚ませ
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 06:40:06 5ht87CCY.net
おはようちゃん 早起きやね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 06:42:53 0SFFCWcZ.net
子供が5時半に起きるんでな
ステイホームで元気有り余ってるんだよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 06:55:03 j4q+9R/J.net
>>630
王子製薬w
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:07:12 /BOOAN6E.net
解除後がどうなるかだな
夜営業が始まるとお馬鹿さんがこぞって行くから
クラスター発生しても押さえ込めらばいいが
日本はほとんど追えないからな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:14:43 xdF7bqcw.net
臨床試験の結果はまだ出ていないのに発表するか？
株価対策？
英製薬大手「コロナワクチン9月供給予定」 臨床試験結果はまだ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
イギリスの製薬大手アストラゼネカは、オックスフォード大学と開発を進めている新型コロナウイルスのワクチンについて、ことし9月に供給を開始する体制が整ったと発表しました。
一方で、臨床試験の結果はまだ出ておらず、アストラゼネカは開発がうまくいかない可能性もあるとしています。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:18:11 /jmIW9Ao.net
金のにおいがする
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:21:40 HXPnuZ4k.net
製薬企業は金の匂いしかしない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:21:42 JBgpbJu+.net
行政は「感染の再拡大を防ぐ」という観点ではなく
「感染が再拡大したときに早期に抑え込む」という考えから
コロナ対策を組み立てていったほうが良い
防ぐのは限りなく100％に近い確率で無理
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:31:43.
659:54 ID:HXPnuZ4k.net
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:52:32 twMUaqaK.net
神奈川県って相変わらずおかしいな
献血足りないからバラ配るので来てくださいって
なぜ来ないのか考えたら必要なのはそんなことではないはず
感染対策をやってるから安全に献血できますアピールしないと
何も対策してなかったらかなり危ない
タオルなんて使い回しだし
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:58:26 J26/vT+z.net
>>640
献血用の肘枕、締めるゴム紐
不潔。ティシュ一枚挟んで欲しい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:59:02 p3BqFk2J.net
m.youtube.com/watch?v=8crwEQN_DbA
ちょっと違う感じはするけど
ロシアは老人割合少ないし入ってくるのが遅かったから準備体制整えれたのもある
あとは肥満で重症化しやすいって分かっているのに
どこの国でも食事見直しと運動しろって言わない不思議
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:59:05 /jmIW9Ao.net
コロナ入りの血液を輸血されたら感染する可能性
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 07:59:17 J26/vT+z.net
>>640
椅子もベッドも不潔。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:13:10.34 FNeTLd25R
安倍政権も落ちるとこまで落ちたな・・！
コロナ対策の無能ぶり、黒川検事/定年退職などの疑惑の数々・！
安倍総理の評価も、鳩山元総理のどん底レベルになってしまったよ・・！
二世、三世のお坊っちゃん総理は、行く着く先が同じところか・・！
多数自民党の驕りが、政権を腐らせた・・！
政権内の公明党、何してたん・・？
腐った政権を修正させずに支え続けた責任は重い・・！
結局は、選んだ国民が悪いのか・・！
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:06:56 twMUaqaK.net
>>643
それ検証しないとまずいよね
エイズの前科あるし
大丈夫なら大丈夫と提言しないと
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:19:34 i5uEsdFK.net
結局
しっかりやりたい日本人の性格が出て、受け皿が整備されるまでPCR検査を抑えた。
結果検査クラスターも病院待合室クラスターも発生しなかった。
CTで重症者はしっかりチェックしていた
ゴールデンウィークの自粛を概ね守り感染抑制を達成できた。
早い段階の自粛学校休校でウィルスの培養防止と保護者に対する弱い経済活動抑制ができた
アベノマスク発表で政権打倒の中国がマスク輸出を許可した
産業の半分はフル稼働が維持できた
BCGと言うマスクを日本人は持ってた
こんなとこかな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:42:19 49sq1Jqo.net
>>598
遺伝子じゃないよ、原因は気候だよ
温度や湿度、紫外線
西太平洋地域の気候のおかげ
普通の風邪だから、気候が原因で流行する
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:44:08 ti8yScDS.net
>>648
気候で新型コロナが弱まるエビデンスはない
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:45:16 49sq1Jqo.net
>>606
残念でしたね
普通の風邪だから、また次のシーズンに使うしかないかな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 08:57:58 49sq1Jqo.net
>>618
普通のコロナ風邪だから、使っても使わなくても治る
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:00:36 49sq1Jqo.net
>>622
普通のコロナ風邪だから、別に言われても
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:04:06 49sq1Jqo.net
>>634
季節性の風邪だから、その必要は全く無し
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:14:01 Hks1y6Li.net
全く制御できていない
対策も追いつかない
おそろしい国、にっぽん
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:18:08 YoI3n5Gl.net
移住の自由は憲法で保証されているで
そんな恐ろしい国に好んで住んでいるってマゾなのかな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:19:34 J26/vT+z.net
何故新型検査装置を買わなかったの？
「今年度の買うものは決まってて来年度予算要求します」
どうせ木っ端公務員のことですから。笑
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:34:04 fdyDuCYE.net
RocheとAbbottの抗体検査
感染14日後感度87%と93.9%
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
当初言われていたほど良くないみたい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:37:42 49sq1Jqo.net
>>607
コロナ風邪だから、毎年のように来ますよね
季節性の風邪、インフルエンザウイルスやライノウイルスのように
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:41:39 49sq1Jqo.net
>>616
季節性の風邪だから、本来検査も必要ないけどね
インフルエンザのように抗原検査しても治療薬なければ、市販の風邪薬を飲んで休むのが一番かな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:42:48 J26/vT+z.net
検査拒否ミラクル
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:45:51 49sq1Jqo.net
>>636
>>637
製薬会社・ワクチン会社は、お金が全て
今回の新型コロナウイルスは大切なドル箱だよ
いっぱいいっぱい稼いで、日本の借金は更に増える
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:45:58 IRDd8Bf2.net
>>620
もうコロナイベントに騙されるのはやめようよ。
とにかく煽るのが目的、自然免疫による攻撃はインフルでも一緒。
ウイルスが入ったらまず自然免疫で攻撃する。その後、獲得免疫ができる。
煽るためにコロナ特有のように言っいるだけ。ほとんどの症状が
インフルと一緒
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:47:39 IRDd8Bf2.net
日本では、1日3,800人が亡くなっています。コロナを1日当たりに計算すると
4人です。（年間1,500人死亡と仮定）3,800人位のうちの4人です。
数字で見れば誤差範囲くらいでしょう。死亡年齢も約81歳です。
なのに、政府は天と地がひっくり返ったように大騒ぎ。
経済をめちゃめちゃにしています。子供たちの学習する権利を奪っています。
ここまでひどい状態を作って許されるのでしょうか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:48:50 49sq1Jqo.net
>>638
普通のコロナ風邪だから、そんなに必死になることないよ
いつも通りの予防をしておけば十分だよ
毎年インフルエンザ予防対策しているんだから
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:52:42 49sq1Jqo.net
>>615
もうアメリカの時代は今世紀限り
台湾・韓国取られたら終了
次は、沖縄、九州、、
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:59:38 49sq1Jqo.net
>>620
普通のコロナ風邪だから、抗体は持っていた方がよいよ
早いうちに抗体作って周りの人を安心させてあげてね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:01:08 lfEZzwCE.net
普通のコロナ風邪をやたら強調するな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:03:01 IRDd8Bf2.net
小池さんの正体知ってますか？
小池、安倍とジャパンハンドラー（アメリカネオコンの意向通りに動いている）
アメリカの超党派知日派（ジャパンハンドラー）と
深く結びつき、その意向を受けていたことを、
さまざまな人脈や団体の存在から明らかにした
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:03:08 49sq1Jqo.net
>>621
普通の季節性の風邪だから、こんなものでしょう
東アジア・東南アジアの季節性の風邪はだいたいこんな感じですよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:06:10 FHdlNcr6.net
大阪市、児童と教員に顔シールド 学校再開で感染防止策
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
笑い事じゃないから、東京もこうなるから
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:08:40 lfEZzwCE.net
朝からスレを頑張って工作するよ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:11:03 49sq1Jqo.net
>>642
ウイルス感染症だからコレステロール等は高い方がよいという考えは頷ける
でも肥満とは限らない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:12:18 CWjoqSbH.net
早く抗体検査やったらいいのに
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:16:27 49sq1Jqo.net
>>643
普通のコロナ風邪だから、全く心配無し
発症者には抗体入っていて、むしろ大歓迎
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:16:56 GOfFXG8b.net
319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/05/21(木) 19:47:31.40 ID:uijYikrL
あるムキムキ看護師の新型コロナ感染前と治療後の比較写真が衝撃的すぎる！！！
2020/05/21
URLﾘﾝｸ(yurukuyaru.com)
米サンフランシスコ出身の看護師マイク・シュルツ氏（43）が、新型コロナウイルス感染前と治療後の自撮り写真を公開。
6週間に及ぶコロナとの戦いが彼の体に残した影響は甚大なものだった。
感染前は毎日のように体を鍛え、基礎疾患もなかったシュルツ氏。
今年3月開催のフェス「Winter Party Festival」に参加した一週間後に体調を崩し、呼吸困難や高熱といった新型コロナの症状が現れ始めたようだ。
急いで病院に駆け込んだところ、コロナ陽性との診断が出てしまった。
気管内挿管で人工呼吸器に繋がれ、食事もとれない状況に。6週間ほど寝たきりが続き、体重は86kgから63kgにまで減った。
新型コロナ感染者のビフォー・アフター
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:17:01 FHdlNcr6.net
新型コロナウイルス英雄は、東洋経済のこのサイト
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
このサイトがなかったら、俺もパニック起こしてたわ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:17:53 IRDd8Bf2.net
安倍首相の祖父岸信介は正力松太郎などとともに米国中央情報局（CIA）から
資金提供を受けていたとされる[89]。
2007年に米国務省が秘密資金を提供し秘密工作を行い
日本政界に対し内政干渉していたことを公式に認めている
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:20:31 4ycaTsak.net
もうこのスレいらねえな
その辺の雑談板の方がまともにコロナの話できるわ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:20:50 49sq1Jqo.net
>>647
BCGは関係ないよ、季節性の風邪だから
東アジア・東南アジアの気候のお陰だよ
別に対策しなくて、大きな変わりは無かったよ
インフルエンザ感染者は、さすがに減ったけど
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:22:56 FHdlNcr6.net
インフルエンザ感染者が減っても
コロナよりインフルの方が死者数多いんだから
この騒動のバカバカしさがよくわかる
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:23:22 sD9Jg+fy.net
>>578
ブラジルはノーガード戦法じゃなくて各州知事権限でロックダウン実施してるって、これ読むまで知らなかったよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:26:26 K+ENkQpd.net
>>663
世界では、既に３４万人が亡くなっています。
これは感染症としては、決して少ない数字ではありません。
URLﾘﾝｸ(kazu2752.livedoor.blog)
大騒ぎしているのは、日本政府だけではありません。
世界中の政府が必死になっています。それでもここまで
広がっているのです。
どう見ても、世界で５０万人は亡くなるでしょう。
ワクチンも治療薬も現状では、確たる先が見えません。
ただ、あなたが言うように経済を回すことも非常に
大事です。安全サイド、安心サイドで食べられなくなったら
本末転倒ですね。知恵を絞って緩められるところは
緩めるべきでしょう。
ただ、内需だけでは、日本の成長にも限界があります。
海外との行き来、輸出入が元に戻るには、相当の時間が
かかります。コロナ前に戻るには、２，３年はかかるでしょう。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:27:50 K+ENkQpd.net
>>680
URLﾘﾝｸ(kazu2752.livedoor.blog)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:31:45 mIpMvt3A.net
緊急事態宣言解除されても経済衰退してくなこれ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:33:17 FHdlNcr6.net
コロナの予想って全部外れてるからねぇ
インフルエンザで全世界で毎年25～50万人の死亡してるけど
経済止めてますか
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:36:49 Hks1y6Li.net
>>663
日本はそうかもしれないけど、
不況は中国と欧米が絡んでるから
日本がノーガード戦法をやっても不況は同じ
インバウンドの国だったわけだし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:38:55 Hks1y6Li.net
アジアの中では人口比死亡率の成績が悪いの？
なんかあの狂ったアメリカを盲信していた政府やら、
アジアを下に見ていた政府やら
色々残念
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:42:09 iY3CaNX4.net
なぜ日本はいいかげんなコロナ対策にもかかわらず、コロナ感染・被害がこれだけ少ないのか？
やはりBCG接種の影響では？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:45:10 IRDd8Bf2.net
>>682
もういい加減目を冷ましてください。
インフルエンザでも毎年25万から50万亡くなっています。
今回のコロナはコロナに感染して亡くなればコロナ死にしているようですが
本来そうでは有りません。ガンで闘病していた人がインフルで亡くなっても
死亡原因はガンです。アメリカでも問題になりました。
イタリアでは本当のコロナ死は、政府調べで9分の１です。水増ししているのです。
薬もなくワクチンもなくインフル程度なら、こんなに騒いで経済を破壊する必要など
有りません。今も倒産が相次いでいます。自殺者も増えるでしょう。
肺炎で１日３００人も亡くなっているんですよ。毎年騒ぎますか？？？？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:45:32 sD9Jg+fy.net
>>682
ロックダウン効果を疑問視するレスもあるけど、ロックダウンしてなかったりや
海外と人の行き来を遮断してなかったら、世界各国がこれはタチの悪い風邪だからと言って
ノーガード戦法を取り続けていたら、この死亡率はどれ位まで跳ね上がってただろう
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:50:52 xZ7eK/Mv.net
インフルエンザの毎年25万から50万の死者も超過死からの推計じゃね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:52:36 00n5btbs.net
工作員がんばるなぁ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:54:12 sD9Jg+fy.net
>>689
本人の主張でない生計の足しにする為だったりどこからかの指示で上げている組織的なレスが
あるとしたら、そんなのに反論しても通じない。相手は同じ様な主張のレスを垂れ流しするだけだろ。
そんなレスに反論するのもバカらしいが、それがこのスレの現段階の潮流であるかの様に読み手に
誤解を与えてしまうのは、ある意味言論統制みたいだよな。マスコミが取り上げる「ネットの声」って
いうのも案外その手のレスなんじゃね？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:55:24 a+9n2jJe.net
>>689
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:02:54 sD9Jg+fy.net
>>688
帰国者・接触者相談センターや保健所が４日間ルールに従って、感染力の強い時期にある多くの発症感染者を
治療も検査もせずに自己免疫で感染力が弱くなるまでの長期間、家にステイホームさせてたからなんじゃね？
おかげで何人もの感染者が自宅で長期間苦しんだり場合によっては死んだんだろうけど。そんな変死体が何体も
検死待ちでまだ安置されてたんじゃね？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:10:13 FHdlNcr6.net
コロナだけじゃない、ノロ、ロタ、インフル、RS、溶連菌、風邪、結膜炎…いつだって菌の恐怖に震えて毎日暮らしてるんだよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:10:37 49sq1Jqo.net
>>635
そりゃアストラゼネカだって金商売だもん
他者には遅れをとりたくないだろ、株価上がるし
ワクチンなんて、効くか効かないかなんて会社にとっては二の次だよ
インフルエンザワクチンだってそうなんだから
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:12:39 IRDd8Bf2.net
>>683
アメリカ、コロナ死、水増しの指示、
イタリアのコロナ死は、実際は12％だった
陰謀論と事実：ある医師の衝撃的なお話
大きな波紋を呼んだある上院議員・医師の衝撃的なインタビューをお送りする。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:13:56 49sq1Jqo.net
>>657
そりゃ常套手段だもん
100%と言っておけば、注文どんどん入って来る
そうやって設けているのがワクチン会社や製薬会社だよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:14:08 FHdlNcr6.net
コロナの感染者数で1、2を争っているアメリカ、
その アメリカのCDCの莫大な資料からの研究結果で、今日の資料です
Covid-19 fatality rate=死亡率は、0.1?0.3%で、普通のインフルエンザ以下です
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:18:17 uAqctS4+.net
>>695
東アジアで被害が少ないのは日本だけじゃないから、
そういった政府の対応は関係ないと思う。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:20:38 vez0r1Ed.net
普通の季節性の風邪では肺がすりガラスになったりしないのでは？
風邪とインフルエンザと一緒というのはミスリード
治療法が確立してるインフルエンザだって検査して投薬して治す
対処療法しかない新型コロナは、余計に早期発見・早期治療が必要なのに
発症者でさえ医者の勧めあってさえ検査にたどり着けない日本は異常
高熱でも４日自宅待機でどれだけの人が苦しめられたか
先進国とも思えない検査数の少なさで隠蔽国扱い、死亡率のアジアでは劣等生
特に東京の対応の悪さは都民税返せ級
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:23:07 FHdlNcr6.net
ここへ来てアメリカの保健担当者も「インフルも他の疾患も多くがコロナにカウントされていた」
この告発はネット上で全米に拡がり ロックダウンで日常生活と仕事を奪われた多くの米国民の怒りが爆発。
ミシガン州他の各地で「プロテスト（抗議活動）」が起きている。
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:24:33 49sq1Jqo.net
>>663
政府というより、国民の程度が低いんだろうね
予備知識の無いせいなのかマスコミの煽りにだまされて
煽ったマスコミや一部の学者もいけないけど、しっかりと判断できる国民が少なすぎる
インフルエンザ以下の季節性のコロナ風邪ですから
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:26:31 L6fIRAOB.net
>>697
誰かを助けたいと思って薬剤師になる奴はいない
効用なんかどうでも良くて、ただ売りつけたいだけ
白衣を着た守銭奴悪魔
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:27:58.48 hW77zGNH.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【悲報】立憲民主党・蓮舫さん、中国のSNSで安倍総理の悪口を投稿していたことがバレてtwitterで拡散されてしまう
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
(deleted an unsolicited ad)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:28:16.71 EFbZ/l5e.net
>>703
まあ、そういうことだなw
インフルエンザ以下の風邪だったのに、世間を騙した責任は重いぞ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:29:50.07 EFbZ/l5e.net
>>702
普通の風邪でなるでしょ
風邪が元で死んだ人間の肺なんて、わざわざ調べない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:30:01.14 L6fIRAOB.net
>>704
つまり医療崩壊なんて起きるわけないし、看護師の悲鳴は全部演技って事ですかね
随分大掛かりなフェイクニュースなんですね
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:31:44.59 EFbZ/l5e.net
>>690
死亡率にそれほど変化はないだろ、日本
死亡者が多少増えるだけ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:33:26.74 EFbZ/l5e.net
>>700
普通のインフルエンザ以下です
この責任は、誰がとるの？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:33:40.35 IRDd8Bf2.net
>>693
まあそうですけどね。
安倍政権に都合のいいように工作されてますね。
ニュー速も工作員だらけ。チーム世耕とか。
日本はずっとアメリカの傀儡政権ですから。
安倍さんも小池さんも麻生さんも、ネオコン（新自由主義 弱肉強食）の
お仲間。海外では、ビルゲイツの悪事がバレて
大騒ぎになっているのに、全然報道しませんね。
この掲示板自体がアメリカに乗っ取られていますから。
気持ち悪い広告は、日本人を貶める政策の一貫。３S政策ですね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:40:49.25 L6fIRAOB.net
>>712
安倍さんと麻生さんも新自由主義のお仲間なんですね
自民党の派閥の歴史を無視した大雑把で乱暴な意見なんですね
中国と組んでウイグル人みたいになった方が日本人は幸せなんでしょうかね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:48:53 Hks1y6Li.net
>>711
普通のインフルエンザと同じなら、
普通に病院で受診できて検査が出来る体制にしなければならないね
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:50:59 Hks1y6Li.net
普通のインフルエンザと同じなら、
病状があったらすぐに受診できて検査ができて、
熱が下がって2日で職場復帰だね
まずは受診と検査が徹底できればいいね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:53:34 MqPtjEKn.net
>>715
1週間だろ
二日で出てくんな迷惑
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:53:48 jXgGvxga.net
コロナの打撃受けてるの観光大国ばかりだから観光収入減で経済悪化は避けられない
日本もインバウンド切り落として他の何かを考えないと
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:56:21 Hks1y6Li.net
>>716
だってインフルと同じという論調の人が居たから
私は同じとは思ってないわ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 11:57:04 MbwgGKpt.net
>>627
それは逆なんだよ日本はドイツとかと違って死後もちゃんと検査されるから発覚してる話だったりする
ドイツは感染者なら生前に検査で判明してるはずだって言って調査を拒んでたのな…
更に、英仏はそもそも病院以外の死者を計上してなかったことが4月中にバレて大問題になったりもしてた
アメリカやスペインでは養護施設とかで遺体の山が出来ていて、それらが計上されてなかったのが露見して
これまた大騒動になってた
でも海外の方が優秀とかマスコミが変なあおりをしてるだけな話だったりする
そもそも隠してるなら検査してそうやって発表して再計上とかしねえから…
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:00:05 Hks1y6Li.net
日本人はまだ言うほど困ってないし、
それより自分が罹患した時を心配している
だからモーニングショーが人気よね
殆どの人は、
罹患したら速やかに受診が出来て検査が出来てほしい、
人に迷惑がかからないように隔離されたい
なんだよ
自腹でもね
保険がなんだとノロノロ政策やってるよりとりあえず自腹でも受診と検査がスムーズにできれば、
日本人は精神的にも元気でいられて消費も活発になるよ
何はともあれPCR検査がスムーズにやれて結果が早くみられないとダメだ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:01:29 MbwgGKpt.net
>>657
実験室レベルの数値っていうのは
「感染者が一番ウィルスもしくは抗体を排出する感染してからかなり過ぎた＆経過し過ぎてもいない時期設定」
「検査の為に一切の問題がない事」
「気温や振動等が常に一定範囲内に保たれている事」
等が条件になってたりするからね
だから実際の環境でやるとまずその通りにならないまず無理だから…
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:09:26 vez0r1Ed.net
>>719
日本は死後ちゃんと検査？
見つかったらニュースになるレベルだぞ
生者の検査すらまともにできてないのに
やってるわけない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:09:38 MbwgGKpt.net
ロシェだとまだ頑張ってる方なんだけどね
他の検査会社とかだと培地とかでも不良品とかも紛れ込んでいて
正常な検査結果が出ないとかいう問題もあったりする
こういうのセットで送られてくるからダメなんだけど、検査会社からするとわが社の検査キットの問題ではない
という話にされてしまうんだな
お前が自分で調達してセット販売してた分のもあるじゃんっていうな…
だから特にそういうのがいい加減な中国の検査キットとかで大問題が出てる
実験室でだけ物凄く有利な設定環境かつ、販売してるよりも特注品でやっていて
実際に販売される検査キットでは環境の差のブレが激しいとか、そもそもセット内容の品質が数段グレードダウンしてるとか
それで返品騒動が相次いでる訳だ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:11:11 MbwgGKpt.net
>>722
検死で調べて発表してるのになんでそうなるんだよ
そもそも、そういうのは独自調査とかで発覚とかだろ普通
欧米で連発してたのは独自調査で全く計上してないとか、計上しない方針とかがバレた奴なのな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:15:20 vez0r1Ed.net
>>724
肺炎死者を全員検査してるわけがない
一部に調べたら出てきただけ
ちなみに日本は不審死の検視解剖も
先進国の中では非常に少ない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:16:37 49sq1Jqo.net
>>682
風邪が流行れば今までもその位はなくなっていたのでしょう
今回は出所が分かっていてウイルスが発見されていたからそのような結果の発表が出来たのでしょう
といっても海外の数字はかなりアテになりませんが
特に、イタリア、スペイン、アメリカ、ブラジル
ちゃんと検査しないでコロナが原因と決めつけていました
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:21:04 Hks1y6Li.net
>>726
何であれ検査は後の方針を決めるにあたっても重要だということでしょうね
日本は検査能力が低すぎる
罹患率が高い海外もだが罹患率の低い日本ですら必要数に追いついてない
まだPCR検査不要論が出ていて泣けてくる
仮に要不要があるとしても議論すべきはまず能力を高めてからなのに
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:25:20 vez0r1Ed.net
>>727
どんな病気でも検査は治療のスタートなのに
新型コロナだけ検査不要有害論が強くて異様ですね
検査能力だって、産学官の自動検査装置を活用してないし
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:26:04 49sq1Jqo.net
>>720
言うほどこまっていない？
そんなことはないと思います
100万円200万円の現金給付、業界こぞって補助金の要求、雇用者調整助成金、、
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:26:36 Hks1y6Li.net
ガラパゴスにてノーガード戦法でいくなら、
この程度の罹患率で医療崩壊を起こしている場合ではない
医師は速やかに重症者には治療を
集団免疫を確かめるために定期的なPCR検査と抗体検査は必須
海外とビジネス交流アリで経済を回すなら
ビジネスマンの事前PCR検査がある程度希望に沿ってできる体制を整える
症状がある人には検査と隔離を徹底して陽性はクラスターを追い市中感染を低く保つ
どっちにしてもPCR検査キャパは増やさないと
そこは節約（ケチ）したらダメなんだよね
PCRに替わる検査方法が出て来るまではね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:29:17 MbwgGKpt.net
>>725
むしろ死亡してる時に肺炎が分かると検査されるんだよ
全然関係ない衝突死とかなら別だけどさ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:29:20 Hks1y6Li.net
>>728
ほんとまさに異様だよね
議論の矛先が「え？そこですか？」って部分だもの
癌も肺炎も検査から始まるのに
そのうえで医師が診断を下す
もしPCR検査のキャパが無いなら、
それを認めた上で医師の診断を尊重して陽性患者にカウントすれば良いだけなのよね
検査しないとコロナと認めないくせに検査出来ないっていう恐ろしい矛盾
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:29:36 RD71V6nY.net
>>705
娘が薬剤師ではないけど「医薬品登録販売者」として仕事をしてるし
履歴書の志望動機には「健康相談を通し病状のある人を助けたいから」的なことは書いた。
確かに企業活動するには「金（対価）」も必要だけど基本、症状にあった薬を提供してる。
「セルフメディケーション」が根底にあるので医療用医薬品以外は本人の下調べも必要では。
尚、収益に関して大学病院も同じ。訴訟を回避して患者毎に最大の収益が出る治療法を勧める。
精密検査の時から遅れらせ気味で通院治療で冬場の器機稼働率を上がようとした節がある。
前立癌でPSA値で異常が出たのが5月なのに実際の放射線治療が始まったのが12月に近かった。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:30:54 49sq1Jqo.net
>>714
そうですね、早くなってほしいですね
患者さんも減って、病院は軒並み減収です
潰れる病院も出て来そうです
早く通常の状態に戻さないと、違う意味で医療崩壊が起きますね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:31:36 Hks1y6Li.net
>>729
補助があるし今は言うほどは困ってないのはTwitter等を見たら分かる
本気で苦しみが始まり困るのはもっと後、
このままダラダラやってるとこの冬はさすがにテレビで芸人やアイドルを観たくなくなるかもね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:32:13 MbwgGKpt.net
そもそも日本は検査を増やさないとかそういう話は言っていない
人口をカバーする目的でもないのに妙に検査を感染疑いもない不特定多数にやるって話には前向きじゃないだけだよ
むしろそれをやった方が政府的には楽なんよ欧米みたいにデータ弄んで自慢出来るから
でもそういう甘えを控えてる状態
将来的に有効な検査手段とかが出たらそれは採用する予定
逆に言うと今すぐにPCR検査を大幅に増やしてどこぞから輸入してもらいたいみたいな勢力がいたりする訳よ
もう旧式PCR検査キットは作り過ぎて売り先に困る様な状況になってきてるので、新型の検査が増えてくる前に売り逃げしてしまいたいのだとか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:34:23 Hks1y6Li.net
>>734
コロナに感染するのが嫌だから受診しないというのもあるけど、
それよりコロナ患者を門前払いするような日本の医療に不信感を持ち始めたのが大きい
医師たちの在り様が問われているかも
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:35:38 MbwgGKpt.net
鼻に突っ込むタイプでの検査能力増強には安定性や安全性の問題で懸念が強いのが一つ
唾液や血液採取による検査手法が高い精度かつ量産体制で確立された場合はデータを収集する目的でやる気がある
こういう話だからね
で、鼻に突っ込む旧式を押し付けようとしてる連中がいるってお話でもあったりする
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:36:07 49sq1Jqo.net
>>696
ウイルスと細菌は、区別して記述した方がよいと思います
「菌」という表現は元々は真菌を指していました
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:37:05.00 Hks1y6Li.net
>>736
その割には症状がある人への検査がいまだに詰まっているようだけど
まずは症状がある人には速やかに検査されるとそれだけで一般国民は救われるんだけどね
罹患者以外も医療に対して多少は信頼を取り戻せるのだが
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:38:11.97 MbwgGKpt.net
>>737
日本の場合は門前払いというより一部地域でなかなか検査の順番が回ってこないって話だったんだよ
だから結局検査はされるので検査隠しという話でもない
適切な検査能力を確保しましょう＆今後そういうことはないようにしましょうみたいに話が進んでるのもその為
むしろイギリスとかだと検査数稼ぎに採取容器を送付しただけではい検査実績とかやってて大問題になってたりする
それ意味あんの？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:39:23.05 RN8067bv.net
アビガンに対する執拗なまでの妨害やら攻撃はなんなんだろうな。
自分だけ使える道筋作っておいて、苦しむ患者みんなには使えないようにするとか非国民じゃん
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:39:52.04 Hks1y6Li.net
>>738
そんな痛い検査でも望んでいる人がいるならやればいいし、
症状があるならやらなきゃね
唾液と血液で早く可能になればいいけど
値段が高いと検査数はまた絞られてしまうのかなあ
ケチくさく絞るなら自費でもいいのに
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 12:42:31.45 Hks1y6Li.net
>>741
検査の順番が、ではなく
発熱している人は診られないというクリニックがあるからね
保健所に電話してと言われて電話したらクリニック探してくれとのたらい回し
救急車もたらい回し
これで医療不信は広がってるから、
大したことで受診しないね
ドラッグストアで薬を買うと高いけどそれでも売薬で済ませるわ <