【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart108at INFECTION
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart108 - 暇つぶし2ch824:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:13:01.09 ckMLQOIH.net
>>771
中台付属小金井のJKが金髪だったので
調べたら彼女達は地頭が良いので
自分をコントロールできるから

そうだ

825:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:13:03.46 ckMLQOIH.net
>>771
中台付属小金井のJKが金髪だったので
調べたら彼女達は地頭が良いので
自分をコントロールできるから

そうだ

826:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:16:26.00 JlRQmtrr.net
>>517
新型コロナウイルスについて、
免疫がどれくらい続くのかを知るにはまだ日が浅い。
しかし、ヒトに感染する他の6種類のコロナウイルスから推測することはできる。
このうち4つは一般的なかぜを起こすもので、免疫の期間は短い。
研究によると、1年に同じウイルスに2回かかる場合もあるという。
しかし通常、かぜの症状は軽いものだ。
残りの2つのコロナウイルスはSARSを、もう片方はMERSを引き起こす。
どちらも、感染から数年後も体内に抗体が残っている。
URLリンク(www.bbc.com)
米コロンビア大が公表した査読前論文によれば、ウイルスのゲノム


827:が 79%類似するとされるSARSは抗体が過去の感染者から 2年後も検出されており、 免疫の有効性もそれだけの期間、持続していると示唆する。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000527-san-hlth



828:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:17:45.36 g1LfEBaM.net
>>789
風邪で1万人死んでると考えるのもインフルエンザで1万人死んでると考えるのも
新型コロナとの比較では似たようなものだから微妙でいいんだよ

829:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:19:04 f7TDYTno.net
患者を盾に組合で暴れて年収1000万もらってる公立病院のスタッフに青いライト??笑わせるな。病院を潰してきたやつらだぞ。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:20:17 680z6Q2z.net
>>783
それは確かにある。趣味で電子基板を設計してるけど昔日本では1枚1000円した基板が
現在の中国では5枚で1500円は経験してる。だけど5枚で2500円なら国内企業に頼む。

DVDもLGなら2000円がパイオニアなら3600円とかでLGにしたけど24型TV&モニタは
シャープ製品を4万5千円で買って10年近く故障してない。その辺りの品質は理解しなくては。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:20:46 ckMLQOIH.net
>>786
あの頃シャープの液晶技術は
水や空気のように必要だったんだよね
亀山に囲い込み等
多勢に無勢の時の運だったが
功績は永遠な

832:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:29:36 ckMLQOIH.net
>>793
もとい
中大

833:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:30:22 f7TDYTno.net
大阪市公衆衛生研究所を潰そうとしてる橋下を
大阪自民が必死で止めようとしてたのをおもいだす。
もし既に大阪にカジノができていたら、
感染者の数、、建設負債の支払い、、ゾッとする。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:33:25 f7TDYTno.net
カジノができる前でよかった。万博も中止な、先に言っとくな。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:36:19 680z6Q2z.net
>>786
維新は公衆衛生研究所の必要性を自民が説いたのに整理したのか? → (×)
しかもシャープまで潰したのか → (×) とは言えシャープ自身にも反省すべき点はある。
日本でブラウン管等を初めて作って技術はあるけどマーケティングを軽視する傾向がる。
昔はPC御三家と言われたのにPCを扱う事業部が二つあったりで、企業規模から無理で
結局ユーザー軽視に繋る。目の付け所が違うってだけで、消費者の視線にあってない。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:40:02 fq30ZTgK.net
アビガンは増加抑制効果で感染ステージが上がって急激なウィルス増加が進行するのを抑える効果がある
アクテムラはサイトカインストームを抑える効果があるとされる
なので、暫くは単体の試験をしていくけど、ある程度効果が確認されると次の段階である併用へ移っていく
というのは前々から言われていた事だよ
お互い、効く部分が違うので補完的関係になる
アビガン単体でもウィルスの過剰増殖が止まる事でサイトカインストームを刺激しているなんらかが緩まるという話もあるが
既に誘発されていて危険な場合はアクテムラの緊急投与も今後考慮されていくだろう
あとは投与試行によって複合的な副作用が出ないかどうかがチェックされる

837:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:43:52 JlRQmtrr.net
>>517
>>794でのSARSについて、
実はSARSも無症状感染を起こしていた。

SARS流行中にSARSや異型肺炎を発症しなかった人の抗体検査した結果
検査を受けた792人のうち、72人(9.1%)が抗体陽性であった。
この調査はSARSが無症状感染を起こすという血清学的な証拠を示唆している。
URLリンク(idsc.nih.go.jp)
sssp://o.5ch.net/1nsjj.png

838:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:45:03 6w/WLtL3.net
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
「新型ウイルスは実験室で生まれた可能性もある」とする論文が登場
Scientists Shouldn't Rule Out Lab As Source of Coronavirus, New Study Says
2020年5月18日(月)18時25分
ジェイソン・レモン

839:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:45:22 fq30ZTgK.net
アビガンは増殖する過程を邪魔をする&機能的にウィルスが学習して耐性を持ちにくいという系統なので
他にも細胞に取り付くのを邪魔するとか、免疫暴走を直接抑制するとかそういうモノの補助が求められたりする
効果はあるにはあるが、特効薬とするにはもう少しなんらかの補助が欲しいという様な薬
ただ、アビガンの場合は先ほど言ったようにウィルスが回避し難い部分を潰しているので、使いやすいという話もある
アクテムラも効能的にはウィルス自体に作用している訳ではないので扱い易い&他の症例にも応用が利く可能性がある

ウィルス自体をねらい撃ちにした直接的特効薬は効果は期待されるが、ウィルスが少し変化するだけで効果が外れてしまう耐性問題もあったりする

840:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:46:05 f7TDYTno.net
アビガンは一世代古い。
ギリアドは肝炎ウイルスを根絶した最新技術を持つ。政府はその事をよく知ってる。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:48:08 fq30ZTgK.net
中国が初期サンプルをなぜ緊急廃棄させたのか
については中間生成物から変化した様な痕跡を知られたくなかったからという推察をされてたりもする
中国がなぜ感染対策に重要なサンプルを共有しようとせず、大量に捨てさせていたのかの疑惑

842:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:49:34 1xEhrIs6.net
>>791
就職氷河期世代は、これからの大失業時代?でWパンチ食らう世代になるんだよなぁ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:50:47 vkNRkTgM.net
直近のレスの方々の事じゃないけど、ここのスレでは明らかに倫理的にNGなレスを見掛ける事がよくあるから、その内容を当たり前の様に思い込んでしまいそうで、そこは怖いわ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:52:00 nHeKyhnv.net
シャープは上司とコネのある下請けが絶対だった
ほかの下請けはアイディアだけいただいて使い捨てでゴミ同然に扱ってたんだよ
あれは潰れて当然

845:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:53:41 ckMLQOIH.net
>>803
業界的には善い話かもしれんが
生活者は防人カモスタットに期待

846:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:53:47 1xEhrIs6.net
>>808
んなもん、隠ぺいしたことの証拠隠滅しかないのでは?

847:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:54:08 f7TDYTno.net
中国が作った人工調節用ウイルスだから直ぐに分裂出来なくなるよ。
工場や土地を乗っとったり、(背乗)

848:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:56:14 1xEhrIs6.net
>>810
もっと人が死なないと納得しない、破壊願望が強い捻くれた方も多いってことさ。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:57:02 ckMLQOIH.net
>>810
玉石混淆
ンゴロンゴロ自然公園『笑』

850:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:02:20 JlRQmtrr.net
各国がワクチン、ワクチン言ってきたけど、やはりこれが本当の目的だよね。
コロナをあれだけ煽って恐怖に陥れ、ワクチンあれば大丈夫っていう心理作戦。
普通に免疫力あれば大丈夫なのに。アメリカの死亡者水増し、イタリアは本当は
死亡者10分の1位だった。(12%)これがアメリカのニュースで暴露されて
アメリカではフェイクウイルスデモが起きた

851:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:18:26.63 yeGNYWd3.net
世界中がマナーの悪い中国人だらけになったから追い出しにかかったのかもな。皆が望んでたとおりになったから恐怖を楽しんでるじゃん

852:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:20:26 JlRQmtrr.net
多分平均寿命位
コロナ死亡年齢別グラフ  ■は10人 5/18

100歳■
95歳■■■■■■■■■■■
85歳■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
75歳■■■■■■■■■■■■■■■■■■
65歳■■■■■■
55歳■■
45歳■
35歳? 
25歳?
15歳
5歳
0歳
(死亡630名 不明126名)
JX通信社 コロナ最新感染状況参考
URLリンク(newsdigest.jp)

853:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:21:15 680z6Q2z.net
>>817
>アメリカのニュースで暴露されてアメリカではフェイクウイルスデモが起きた
そうなのか? 庶民は恐怖心から手の届く範囲なら物資を調達する。マスクとかトイレットペーパーとか。
遥か昔はハレー彗星の接近で空気がなくなるとかでチューブを買ったとか、自転車のデマだったりと。

穿った見方でボーイングの737が設計の不具合で売れないから皆保険でとりパグレのない日本に薬を売るとか。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:25:01 3OvGNpyE.net
651 不要不急の名無しさん sage 2020/05/18(月) 22:10:07.22 ID:0cixYzyw0
>>1
逮捕間近 嘘付き安倍晋三

GDPマイナス200兆円のコロナ大不況 レナウン倒産!
アメリカ 700兆円通貨発行

でも金は出しませーん!
現金給付10万円追加?知りませーん!

安倍晋三 麻生太郎「第2次補正は1円も出さない」

URLリンク(imgur.com)
スレリンク(poverty板:832番)

855:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:25:15 BPq12RhL.net
>>818
皆って誰だよ
ミナーが悪いのは
おまえダロ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:26:29 z5BS9git.net
アメリカが中国に屈したら世界は終わりそう

857:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:31:15 nHeKyhnv.net
れーなうーんれなうーんむすーめが
うっふーん

858:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:34:42 680z6Q2z.net
臓器移植する気持ちはサラサラないから、保険証の専用欄に臓器は譲渡せず
「アビガン + ナファモスタット(商品名:フサン)」の投与を希望と書いた。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:37:04 pLB/4lBq.net
アベノマスクこないんだが
俺の家配達間違われて忘れられてないか心配

860:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:38:06 z5BS9git.net
>>826
まだまだこないぞ
6月~7月やろな

861:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:39:32 BPq12RhL.net
>>823
それは
九蓮宝燈よりは難儀
ロイヤル・ストレート・フラッシュ並み難度

862:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:41:23 pLB/4lBq.net
>>827
そんなにかかったら意味ないじゃね
今でさえマスクが出回りつつあってお金の無駄遣いなのに

863:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:41:24 pLB/4lBq.net
>>827
そんなにかかったら意味ないじゃね
今でさえマスクが出回りつつあってお金の無駄遣いなのに

864:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:45:18 BPq12RhL.net
>>824
フレーズが出てこないが確か、、
♪いかれたいチャイナ
だたかな?

865:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:47:42 3OvGNpyE.net
【新型コロナ】 コロナで病院離れ→病院経営が悪化 弁護士に続き磐石と思われた医師までお金に困る時代が!? [スタス★]
スレリンク(newsplus板)

866:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:48:09 Cr7w7BUP.net
>>830
配られるから出回るようになったという側面もある

867:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:48:18 3OvGNpyE.net
【吉村大阪府知事】「ワクチンは順調。7月には出来上がる」!?(゚〇゚;)マ、マジ... [ガーディス★]
スレリンク(newsplus板)

868:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:48:19 fq30ZTgK.net
コロナ対応、国際調査実施へ 中国も同意、時期は不明―WHO総会:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)
政治的対立や陰謀論を排除したという注文が付いてる時点で中国に配慮しろと言ってる様なもんだねこれ
そもそも中国が適切な行動をしてなかった問題が政治的対立だの陰謀論だのとすり返られてる話なので

869:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:50:22 jGFIkvTu.net
>>823
屈するんじゃなくて
一時的に閉じこもって防御一辺倒になる可能性がある
その時、日本はボロボロになる

870:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:53:14 fq30ZTgK.net
素人政治家なんかがよく陥るんだが
技術者の言うワクチンや薬が完成するってのはひとまず形になるという話でしかなくて
そこから大量の実験や調整等が繰り返され、最終的に量産体制に入って
それが市民に行き渡るのに恐ろしく時間がかかる話だったりする
なので、一般的に投与出来る様になるまでの本当の意味の完成ではない可能性がある

871:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:56:03 jvov6LTH.net
>>832
医療崩壊の意味を人命から金に変えやがったw

872:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:04:45 1xEhrIs6.net
>>838
今までがおかしかったんだよ。
社交場感覚で病院に行き薬自慢。
その裏で莫大な医療費を消費し、
医者と言うだけで技術に関係なく高額報酬

本当に必要な医療とは何か。
考えるいいタイミング。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:06:20 680z6Q2z.net
>>836
中国に北方4島を返すようにロシアへの要求に力添えするなら尖閣諸島を分割する用意がある、と言う交渉はダメか?
日本はコロナで中国に賠償は要求しない。第二次大戦の賠償を蒸し返される。第一次大戦後のドイツへの賠償とか。
あとロシアにはコッソリ、北方4島を返すならクリミア半島の件は中立的立場を維持するとか、国益を考えなきゃな。
ロシアだってクリミア戦争でトルコから命をかけて分捕ってソ連時代にはウクライナに預けていただけって意識だろ。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:10:33 qkchM3r0.net
>>832
たらい回しするな
診療拒否するな
発熱外来開設しろ
できないクソ病院は潰れろ

875:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:11:30 neYZviUf.net
>>839
平和だと変なところに金が回っていくよね
少しくらい危機感ある状態が日本にはちょうど良いのかもしれない

876:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:13:13 nBuIGH/Y.net
同じ日本人のタバコの煙ごときにガタガタ言う奴はコロナウイルス撒いたり隠蔽した中国当局やミサイル撃ってくる北朝鮮などには、どういう態度で接するんだろうな?

まさかタバコの煙が気になるのに、コロナは気にならないで今出歩いてたりしないだろうな?

頭隠して尻隠さずもいいとこだからな。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:15:13 fq30ZTgK.net
>>843
むしろ中国の為にしょうもない話に話題を摩り替えようと必死になってるだけだよああいう手合いは
だから物凄く問題がある所には逆に噛み付かない
他にも物凄く心配してるんですとアピールする奴も過去の発言をさかのぼってみると休校反対とかイベント自粛反対とかで闘士やってた連中だったりする
当時の行動を誤魔化す為のアピール&問題のすり替えで相手を叩く側に回ろうとする

878:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:17:13 fq30ZTgK.net
クオモなんかも散々ニューヨークは


879:凄い対策をしてある安全人から人への感染はまずあり得ないと考えてる とか延々とやって日本や他の州の早めの行動をバカにしてたもんだったが 今は他を叩く側に回ることで自分が叩かれる側にならない事ばっかり考えてああなってる



880:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:23:01 680z6Q2z.net
>>843
喫煙者ですか? 喫煙は意志で止められるでしょう。マーク・トウェインは何十回も禁煙したとか。
片やコロナウイルスは症状が出た人から新しいウイルスが製造されるから人の意志では制御不能。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:24:42 JZPab9+x.net
武漢の全住民1000万人PCR検査は、10人分の検体混ぜて検査→陽性なら10人全員個別検査
の予定らしいね

紙とFAXのハイテク日本と違って、中国はこういったのはちゃんとコンピュータシステム開発して行うので、
かなりスムーズに進むのでは?

複数人の検体混ぜて検査するのは一時期韓国でもやってた

882:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:24:45 8nxsBh/d.net
>>843
禁煙すればわかるが、タバコを吸わない人にとってタバコの臭いは相当だぞ
コロナジョギングマンより、歩きタバコの方が数倍腹が立つ

883:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:30:38 /sSWK5RJ.net
ちょ・・・
ホテル療養の人たちって待機している医師が電話で診察してるって
FAX事件と同じ!時代遅れすぎる
モバイル配ってカメラで顔色とか診なよ~~~~
何時代だよ涙

884:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:36:07 1xEhrIs6.net
>>849
タブレット端末やカメラ・マイクとかは、もともと用意してないと買える状況にないよ。
役所や保健所のPCにカメラが付いているわけもなく。
タブレットの寄付募集すれば使えるのかも

885:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:38:59.64 fq30ZTgK.net
体温とか基本的なもんはとってあるからね

886:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:40:37.18 fq30ZTgK.net
WHO、感染拡大後オンラインで初の総会…台湾参加見送り・中国は初動批判に反論 : 国際 : ニュース : 読売新聞オンライン
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
結局の所中国の基本的な態度は何にも変わらず、WHOも動く訳でもなかったな
自浄能力が欠落してる状態なので彼らにどうこうを期待するというのはもはや無理だろう

887:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:42:24.06 1xEhrIs6.net
中国の後押しで就任したテドロスが
中国に逆らえるわけもない。傀儡

888:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:45:16.37 680z6Q2z.net
>>847
なるほどな。感染者が10%未満なら検査総数が少くて済むかも知れない。
人口をA人として最初の検査はA/10、陽性率はAの10%と言うことで再検査A/10
したがって A/10 の2倍で A/5 多くても人口の20%程度の検査数になる。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:47:47.64 fq30ZTgK.net
習近平国家主席は、「中国は透明かつ責任ある態度で一貫し、WHOや各国と適時に情報を共有した」
と述べ、初動対応に対する批判に反論した
中国の当局者は末端に問題があったと責任転嫁を狙ったが、ご本人がこんなんだからってのがはっきりした話だった
中国は透明かつ責任ある態度で中国共産党の利益第一で一貫し、WHOや各国と適時に虚偽情報を共有した
が実際の話だな
11-12月中に大量感染を把握してたのになかなか知らせようとせず、人から人にうつらないと発表しろとか、即座にウィルスを破棄しろと命令したりして
ウィルスの共有を拒んだり…武漢騒動も世界を救う為ではなく、世界中を巻き込んで中国が孤立しない様にする


890:為の計略みたいなものだったのだろう プーチンやトランプが中国を遮断した時に現実の厳しさを理解してたので、ロシアやアメリカを巻き込むべくEUに手を回して裏口から感染蔓延に導いた訳だ これでロシアやアメリカも感染国だから、中国を遮断する根拠がなくなるというからくり むしろ、今となってはいけしゃあしゃあとロシアやアメリカを中国が遮断するぞと脅す始末



891:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:49:16.09 fTiTN4Zz.net
>>839
誰かの動画で北欧との死生観の違いやってて興味深かった
北欧では寝たきり老人ってのはいないそうだ 限りなくゼロ
下の世話ができなかなったら死
多分安楽死もあるのだろう
だから何十万と寝たきりがいる日本と財政が根本が違うから手厚い社会保障ができる
日本もこういったことは30年前に議論すべきだったと思うわ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:53:04 qkchM3r0.net
税金で補填して欲しいなら率先して緊急事態宣言をやめさせろ
お前らが自粛を煽っておいてふざけるな

【悲報】コロナで経営悪化 医師「医学部入って6年学んで、勤務医して開業したのに貧乏なんて嫌だ!税金で補償しろ」 [スタス★]
スレリンク(newsplus板)

893:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:53:41 Cr7w7BUP.net
>>849
ホテル療養ってことは陽性確定してて、医者ができることって重症化の観察だけだろ
そこは電話で十分判断つくんじゃないの
顔色なんて隔離されてりゃ皆少なからず悪くなる

894:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:55:48 oNvIGx0l.net
中国、WHOに2千億円拠出表明 習氏が総会で、コロナ対策巡り
2020年5月18日 22時48分
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

札束びらつかせてマウント取りたがってる・・・本当に中国は卑劣だね

895:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:56:10 1xEhrIs6.net
>>858
老人率も高いだろうしね。
電話が一番使い慣れたツールってのもあるだろう

896:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:57:07 fq30ZTgK.net
そりゃ100兆円規模で罰金だとかいう話になってるんだし
数千億程度のはした金でいいならそれで済ましたいだろうな

897:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:58:15 vkNRkTgM.net
>>833
それが理由でない、全くそれと関係ない別の理由を挙げてた人も以前のスレにいたよな。内容はうろ覚えだから
書かないけど。何回か定期的に出てきて、さもそれが理由だったかの様に固めていこうとするの、この事だけで
なく他の事でも或る目的に向けて同じ様に思い込ませるのが居るよな。
国内の良質なマスクが生産・流通し始めた事で高かろう・悪かろうの劣悪品を駆逐し始めたからではないかと
オイラは思うんだけど。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:59:02 /sSWK5RJ.net
>>850
いや、
やろうと思えば各個人のスマホで画像付きでやり取りできるだろ~~
恐ろしいわ電話オンリーって

899:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:59:02 fq30ZTgK.net
宿泊所隔離の場合は宿泊施設配置の看護師がいるからね
患者は本人の意見を伝えるのがメインになる

900:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:01:28 mBoItibP.net
>>858
いや
テレビで医師が電話だけで診療が不安だと言ってたから
PCR検査の時だけ患者の顔を見られるそうで
各自のスマホでもいいから診断の時は顔をみられるようなシステムにしないと大変なことになりそう

901:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:03:37 v9mzJ9ua.net
>>865
大変なことって具体的にどんな?

902:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:03:44 I/KTLrls.net
安倍のバラマキもなん


903:とかして欲しいね 今回の騒動じゃ日本はほぼほぼ五輪中止って芋ひいて3兆円ほどドブに捨てて今だけは日本は援助しなくてもなんも文句言われる筋合いもないのに安倍のええかっこしいでポンと1千億 途上国だって目先のはした金より日本が経済的に復活するほう望んでるだろ



904:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:04:08 SgmEi70Z.net
>>859
ホント、やり方が安倍晋三とそっくりだよな

905:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:04:18 fIAo7t3h.net
マスコミは医者が語ってる内容を正反対にして平気で流したりもするからな…
実際の所テレビ電話とか画質は酷いし動きで荒れるしでたいしたものではないので
写真取って送信すりゃいいだけだったりする
あれは物珍しいから凄いとかそんなレベルの話で、それをやってる所は患者を死なせまくってたりする

906:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:13:46 I/KTLrls.net
主要国の感染者グラフ見てるとほとんどの国がピークアウトだな
まだ絶賛拡大中がインドぐらい
ロシア、メキシコ、インドネシア辺りも峠越した感じ
ある程度の鎖国状態なら夏過ぎまでは大丈夫だな

907:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:14:23 I/KTLrls.net
>>870
北半球の話

908:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:16:20 ZDgUYWf6.net
ぶり返しても、そろそろワクチンできて悲痛にインフルエンザ扱いになるだろうよ

909:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:20:03 zgkWUK3W.net
>>794
>>804
0時回ってID変わったと思いますが>>517です
昼間の非礼を深くお詫びします
貴重な情報をありがとうございました
3つの記事を興味深く拝読しました

抗体のこと、詳しくありがとうございました
ワクチンの開発に関してもこれまでと違うアプローチでスピードアップに拍車がかかっていることが見え、少し希望が湧いてきました
とは言え、「まだどう転ぶかわからない」という一点は解消されなかったので引き続き感染しないように努めつつも、あまり悲観論に走りすぎないように気をつけます

ブレーキとアクセルの踏み方が実に難しい^ ^;

910:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:26:22 vL3vPCMX.net
【新型コロナ】 ワクチンの臨床試験で投与した患者全員に抗体が確認・・・米バイオ医薬ベンチャーのモデルナ [影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板)

911:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:32:39.70 S5STvS42.net
ロックダウンした事でピークアウトしただけで集団免疫獲得した訳ではないでしょ、
免疫獲得すら疑わしい疫病なのに。ロックダウン解除したら、きちんと防疫(発見・隔離・
治療)しないと又増えていくんじゃないの?それもせずに経済の為に規制緩和しようとしてないか?
ノーガード戦法のブラジルなんて、ノーガードでどこまでオーバーシュートするのかと
そちらの方も気になる。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:35:09 S5STvS42.net
>>875
ワクチンも特効薬もまだ出来上がってないし、既存の治療薬ですら全世界に流通しきってないのが現状だし

913:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 00:52:29 Zzt9nTY2.net
【過度な自粛を批判する堀江貴文氏「自粛厨に妨害受けて困ってる」】

実業家の堀江貴文氏が18日、ツイッターに「自粛厨に嫌がらせとか妨害受けて困ってんだ」と投稿した。
新型コロナウイルスによる経済疲弊を懸念し、過度な自粛を批判する立場をとっている。この日も、
ツイッターで、多くの県で緊急事態宣言解除となり、人出が戻ったことを伝えるニュースに「当たり前やん」。
東京、大阪でも新規感染者が減っていることを伝えるニュースに対して「で、この意味のない自粛いつまでやんのよ」と投稿した。
自粛批判に対して苦言を呈するコメントが届くと、「あ?」と反応。「自粛厨に嫌がらせとか妨害受けて困ってんだこっちは」と返した。
URLリンク(news.livedoor.com)

914:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:00:59.68 +IhQzWNp.net
10万円楽しみにしてる人は頭が相当のお花畑って事なの?

915:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:01:29.83 ryHhm0y9.net
自粛厨は自粛で新型コロナを何とかできると勘違いしてるアホ

916:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:04:30.25 S5STvS42.net
>>875
このスレの人達にはわかりきった事だろうけど、
防疫として他には、3密防止・休業要請等といった感染する機会・場所を増やさない環境作りと、
新しい生活様式・感染防止方法等といった啓蒙とかも必要だよな。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:06:30.10 jORbnDTC.net
>>849
ホテル療養に移された時点で
ほぼ治っちゃってるから大丈夫部じゃね?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:09:55 ryHhm0y9.net
>>880
ID変わってないぞ
環境作りは正しい
自粛は誤り

919:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:55:24.81 mBoItibP.net
>>866
ホテル待機で対応している医師が声だけだと急変が見抜けないかもと言ってた

920:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:56:20.07 hMLY5rS/.net
URLリンク(edition.cnn.com)
Early results from Moderna coronavirus vaccine trial show participants developed antibodies against the virus
Elizabeth Cohen-Profile-Image
By Elizabeth Cohen, Senior Medical Correspondent
Updated 1600 GMT (0000 HKT) May 18, 2020
これは朗報か

921:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:56:22.03 mBoItibP.net
>>881
治りそうで病院から移って来た人はまだいいのかもね
軽症で最初からホテル療養の人は急変する可能性が高いから
医師としては声だけ診断では心配なのかも

922:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 01:59:13.77 W9fWkgTD.net
火消し隊とスンナ派しか書き込みしてないぞ
スレ潰しかよ

923:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:00:52 zeLxjDZd.net
>>877
妨害の内容を全然書いてないクソ豚

924:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:02:35 mBoItibP.net
>>886
シーヤ派だが
スンナ達は今検察定年問題へ駆り出されてる

925:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:10:24 W9fWkgTD.net
堀江とか高須院長とか
逆張りしたり過激なことを言ってるだけ
目立ちたいんだろ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:19:42.87 jORbnDTC.net
>>885
いきなりホテル療養ってありえるの?
みんななずは病院に入院して治療
その後治りそうだったらホテル行きなんじゃねーの?

927:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:21:29.66 l2EOjjjr.net
前言取り消しを恥と思ってる堀江、高須、橋下、武田邦彦。
フオロア失いたくないんだろうね。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:30:37 l2EOjjjr.net
>>856
老人を集めて飯食ってた西川きよしと言う漫才師が老人を甘やかす政策を掲げて当選した。それから若者が苦しむようになった。
バブル、フィリピンセックスツアー、結婚、子育て、ゴルフ焼け、全部楽しんだジジババより若者を大切にしないとダメ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:34:53 hMLY5rS/.net
【中国】WHOに2千億円拠出表明 習氏が総会で、コロナ対策巡り [首都圏の虎★]
スレリンク(newsplus板)

習近平がテドロスの顔を札束で撫でつけてるシーンを想像

930:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:36:18 l2EOjjjr.net
ニコチン中毒は病院から追い出される
ホテルでも吸うから追い出される
自宅で死ぬ

931:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:36:53 mBoItibP.net
>>890
実際には病院に空きがなく、
軽症は自宅かホテルだよね

932:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:39:27 l2EOjjjr.net
喫煙者は医療資源の無駄遣いなので検査しなくて良い

933:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:39:37 A7rfWdb5.net
休み明けで東京10人てことは明日以降もっと出るかな
ゴールデンウィーク明けから2週間後が今週末だからドカンと増えることもあるかもね

934:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 02:41:59 jORbnDTC.net
そこがわからんのだよなー

空きがない→自宅療養は、ソースたくさんあるしウラも取れてる
でも
空きがない→ホテル療養はどこにもソース無いんだよなー

誰か、病院経由しないで、いきjなりホテル療養した例知ってる?
オレ見つけられんわ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 03:14:41 Zzt9nTY2.net
>>887>>888
村西監督カッコいい!
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

936:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 03:43:16 DXLD+tYs.net
感染者が少ないのは自粛のおかげ、
アルコール好きな人は脳の老化が早いから因果を遡ることができない。
だから自粛しなくていい。とか言い出す。
自粛反対派は十中八九酒飲みだ。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 03:49:16 AXiOtrwx.net
自粛で新型コロナと戦う人こそアル中で脳細胞が死んでる

938:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 04:01:52 /Je8BABt.net
イギリスがピークアウトしないのは何でだね

939:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 04:21:03 DXLD+tYs.net
>>902
寒いから部屋を閉め切ってるんだろ。
治安悪いし。
日本は治安がいいから換気できる。
お寺は解放空間
教会は密閉
古いレンガの建物は簡単に穴あけて換気装置つけられないし。

940:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 04:22:05 DXLD+tYs.net
俺びっくりしたのは、西洋人はバーガーを紙でくるまずに、素手で掴んで食ってる。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 04:32:21 DXLD+tYs.net
ズボンの尻の部分を消毒できない。ソファだと座る部分に手をつくからな。
椅子が感染源。これは盲点だったな。屁の飛沫が表まで浸透。
軟便=スーパースプレッダー

942:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 04:48:18 .net
米モデルナ「全員が抗体獲得」
ワクチン治験で有望結果
URLリンク(www.nikkei.com)

米バイオ医薬ベンチャーのモデルナは18日、開発中の新型コロナウイルスワクチンの初期の治験の結果が有望だったと発表した。
異なる量を投与した45人の治験参加者の全員で、抗体の獲得を確認できたという。
7月には数千人規模が参加する最終段階の治験に移行し、早期の量産を目指す。
有効なワクチンの供給体制が整えば、経済の本格的な再開を後押しする可能性がある。

モデルナは新型コロナの有力なワクチン候補「mRNA-1273」を開発している。
今回の治験では、異なるワクチン量を2回に分けて18~55歳の男女45人に投与した。
その結果、新型コロナに感染し、回復した患者に見られるのと同程度かそれ以上のレベルの抗体が全員に確認できた。

一部の参加者には、ウイルスの感染を予防する働きをする「中和抗体」も確認された。
これまでのところ、重篤な副作用も見られないという。

モデルナは開発と並行し量産に向けた準備も本格化する。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 04:57:30 fIAo7t3h.net
目標は抗体が出来る事じゃなくてその抗体で感染してもサイトカインストーム等の諸症状なしに
ちゃんと新型ウィルスを防げるのかだ
感染した場合に副作用が出る懸念があるのでそこをクリアしたら有望になる

944:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 05:13:06 BDy5dOa+.net
抗体はとりあえずできるんじゃね?

その後壊されるだけで

945:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 05:14:32.67 fIAo7t3h.net
抗体が出来るのは分かってる
その抗体が新型コロナ相手に有効かつ感染時に有害な動きをしないかどうかが問題
それがなければ大人数相手に問題がないかのテストに移れるんだが

946:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 05:37:16 zV4ol/Pd.net
新型コロナがどれだけ免疫を破壊するかもまだよく分かってないんだろ
今は1ミリでも前に進むしかない

947:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 05:48:46 t4pr0XlL.net
そうだね。
有効なワクチンが出来てもどれだけの期間持続するのかも重要。
どんどん試すしかない。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 06:17:48 +IhQzWNp.net
10万円の給付金中止の可能性ありそうだな

949:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 06:42:04.28 /Je8BABt.net
一部ってなんだよ

950:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:12:36 qie0ZDwS.net
>>911
インフルエンザみたいに毎年とか辛い

951:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:20:22 hYy1ZsL1.net
インフルエンザって治療薬もワクチンもあるのに毎年大勢死ぬよね
それに比べて治療薬もワクチンもないのに新型コロナってショボい気がするけどな

952:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:21:05 ViEBG58+.net
慌てて解除しないで
来週はガイドラインの対策が整ったところから解除でいいんじゃないか
ちゃんと対策した店への優遇処置
大阪みてると対策してない店も営業してるからな
あれでは感染者増えるよ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:21:46 nnK31kAj.net
とりあえず3密をぶっ壊そうか

954:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:37:37 zV4ol/Pd.net
どのみち解除で感染者が増えるのは当たり前だからみんな覚悟してんだろ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:45:51 T3jvFI1n.net
>>912
早いところは出ているから、それはない

956:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:48:25 T3jvFI1n.net
>>915
インフルでこれだけ警戒したら、死者数はもっと少ないよ

957:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 07:58:31 zV4ol/Pd.net
手洗いするだけでもインフルをかなり撲滅できると分かってしまったからな
これからはインフルにかかった人は不潔扱いされても仕方ない

958:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:01:15 IyfW5aKd.net
>>917
国会を解体しよう

959:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:01:43 4mKzq+Ot.net
感染拡大防止対策をしない覚悟は唯の怠惰だろw

960:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:27:26 d+fjnJQf.net
>>923
ちゃうよ。
そんなに死人が出るウィルスじゃないから対策の方針を変えただけ。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:33:24 d+fjnJQf.net
当初の想定は国内で6000万人が感染し40万人が亡くなるウィルスだからね。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:38:59 4mKzq+Ot.net
>>925
今でもノーガードで感染が広がればそうなるが?
治療法が確立してきたとはいえ感染爆発したら対応自体ができなくなるよ

963:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:40:09 /Je8BABt.net
URLリンク(news.tbs.co.jp)
 現時点で詳細な結果が判明した45人の参加者のうちの8人全員から感染を予防する働きをする「中和抗体」が確認できたということです。また、深刻な副作用は確認されていないとしています。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:42:43 o39Cz7NR.net
配る相手分かってるのに給付金出すのが遅い

965:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:46:03 S5STvS42.net
医療崩壊になりかけてた頃に比べて、緊急事態宣言による自粛効果で感染者数がかなり少なくなってきて
病床に余裕(空き)が出始めてきてるらしい。
GW効果かつ高温多湿で紫外線の強い今後しばらくの時季は感染者数は爆発的に増えないかも知れない。
だとしたら、余裕を持って用意した病床は空きのままになって、加えて新コロ以外の診療科は新コロ感染を患者が
おそれてガラガラの状態という話をこのスレで見た事があるので、現状維持のままでは(新コロの?)診療報酬が
倍になっても病院の経営が成り立たなくなるだろう。(今はまだ短期間だったからもっていたのかも。)
という事は、今度は(病床を有する)体力の無い病院から次々と潰れていく事になるか、もしくは経営の為に
新コロ病床を縮小する・受け入れ拒否する事になるのではなかろうか?とすると、次の大きな波の為や
今後のGW効果が切れて感染が増えて来てもいい様に今の新コロ下火の間に医療体制を立て直す、その為の一つ
である病床拡充・新設は民間では経営体力的に出来ずらいという事になり、そこは官に何とか動いて貰わないと
いけなくなるのかなとふと思った。

966:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:49:25 d+fjnJQf.net
>>925
なんないよ。
既にノーガードの国がそこまで感染拡大してない。
当初の想定は、今の全世界の感染者数・死者数が日本国内で
発生するような想定。
今の感じだと10倍に増えてもインフル大流行時と同じような水準

967:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:52:53 4mKzq+Ot.net
>>930
この場合のノーガードというのは感染拡大防止を全くやってない理論値という意味なんだが
ほんとの意味でノーガードの国ってないぞ?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:54:42 d+fjnJQf.net
>>931
そうですね。
ただ問題はそこじゃなく、当初の想定は外れてるってこと。
前提条件が異なれば対策の方針を変えるのは当然。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:55:49 mBoItibP.net
>>925
当初っていつのこと?
国内ってどこの国?

970:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:57:42 d+fjnJQf.net
>>933
当初とは、緊急事態宣言を発したとき
国内とは、日本国内だよ

971:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:58:13 mBoItibP.net
「当初」日本は大したウイルスじゃないから心配すんなという方向だったが
謙虚さが足りないトップのおごり政策
危機管理ゼロ

972:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:00:30 4mKzq+Ot.net
>>931
たぶんアンカ付けてなかったから誤解してる
>>916 >>918 の流れのなかでのツッコミで。
対策してない店が営業してるのは覚悟じゃなくて唯の怠惰だろ、という趣旨の発言ですよ

973:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:00:36 d+fjnJQf.net
自粛で経済止めれば想定の100分の1以下の被害に抑えられるのあれば
そこまで自粛する必要もない。
そこで出てきたのが「新しい生活様式」だよ

974:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:01:23 mBoItibP.net
>>934
緊急時を演出するために大そうな数字を出しただけ
大体元にしてるデータが「発症時」に揃えて整理されたものじゃないから
全く使えない
陽性確認日のデータは統計として信頼性は無い
全くね

975:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:01:57 d+fjnJQf.net
>>936
そうでしたか、失礼。

976:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:03:15 d+fjnJQf.net
>>938
そんな後付け言ってもしょうがない。
当時は西浦先生のシミュレーションを元に対策建てたんだから。
そのシミュレーションは間違ってたってだけ

977:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:04:01 WVdXC8GS.net
>>892
日本でも北欧型の社会保障を取り入れる議論はあった
ただ日本では自民党、と言うよりは高齢者の投票率が高い
西川きよしが若者受けの政策なら落ちていたかもしれん
若者の投票率が上がらない限り政治は変わらない
既得権益を含めて

978:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:04:13 mBoItibP.net
>>937
自粛を実施させたのは医療崩壊だったから
PCR検査で隔離治療が普通にやれてれば自粛は要らない
陽性者が管理しきれなくなると自粛、自己隔離しかない
これは楽な対策だが経済が壊れる

979:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:15:03 nlj0aZQD.net
>>930
ノーガードの国ってどこよ
スウェーデンですら日本ぐらいのことはやってる

980:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:17:50 JNQNRRgH.net
ノーガードなのはアフリカの難民キャンプとかだな
いつもなら支援が行くがどこも余裕ないからどうなるか

981:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:24:19 oq/gJpAa.net
朝の都内の通勤電車は人がどっと増えたし、休日に外に出かける人も増えた
気が緩んでると言われるが、まだみんな真面目にマスクはしているし、そろそろ
人を動かして感染がまた増えるか試して見る時期だ、この5月後半の陽性者数がどうなるかが楽しみ
この状態で増えなければ、まずは安心では

982:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:25:06 oq/gJpAa.net
>>943
ブラジルかな、絶賛拡大中だけど

983:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:26:25 YcJzg68j.net
>>943
若者はどんどん外出してたぞ
レストランだって、距離感覚とらせて営業してたし

984:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:29:01 Mr2QJnTj.net
イベルメクチン欲しい

393 不要不急の名無しさん sage 2020/05/19(火) 08:24:01.81 ID:MX6uWcNt0
ブラジル住みだが、こっちはもう処方されて回復してる人出てるしペルーなど周辺諸国もそんな感じっぽい
死んでる人は、やはり我慢して重症化してから病院に運ばれたり基礎疾患がある人
どこの国でも軽症のうちに何らかの薬投与せんとだめだね
SNSで処方箋晒してる人が結構いるけど
ヒドロキシクロロキンorクロロキン
イベルメクチン
アジスロマイシン
亜鉛
これらを組み合わせるのが標準っぽい
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
イベルメクチンは俺も常備したよ
箱が染みてるのは霧吹きでアルコールかけて消毒したからw
URLリンク(i.imgur.com)

985:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:29:45 Mr2QJnTj.net
468 不要不急の名無しさん sage 2020/05/19(火) 08:57:32.23 ID:MX6uWcNt0
>>448
イベルメクチンは処方箋要らずで売ってたからネットでポチったけど、今は販売ページ消されてたり在庫なし表示のサイトが多い
アジスロマイシンとヒドロキシクロロキンはネット購入不可
>>449
毒性強いとか言われてるけど、副作用で死ぬよりコロナで死ぬ確率のほうが高いのかね
臨床で死んだのは軽症者なのか基礎疾患持ちだったのか、どっかにレポート転がってないのかなあ

986:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:30:57 S5STvS42.net
>>929
(追記)病床に空きがある場合は、ホテル住まいの無症状・軽症患者を病床へ戻すという、
ホテル(宿泊施設)を遊水地代わりに使うっていうのがすぐ出来るといえばすぐ出来るか。
けど病院から新コロ入院患者は排除した方が他の診療科の患者が病院に来易くて経営上は
好ましいと考える事も出来るだろうな。
次の感染波に向けて病床を増床・新設すると、それに伴い必要なスタッフ・機器・物資と
言った医療資源も増やさないといけないから、スタッフは効率的な医療体制で増加を少なく
抑える事も出来るかも知れないが、物資は積み増ししていないとと思う。ワクチンが出来て
流通すればその必要も無くなるし、特効薬や既存薬で治療方法が確立すればそれに従い1日
当たりに空く病床数が大体わかりそうだからそれが新規感染で入院する数よりも多ければ
その必要も無くなると思うけど。

987:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:43:32 4mKzq+Ot.net
>>940
シミュレーションが間違ってたかは解りませんよというか幾つかの前提の下では正しいのよ
成立する前提を崩して行くのが対策で、対策の結果としてシミュレーションから外れてた訳で
既に役目を終えた対策の下敷きが正しかったかどうかは実証できない以上解らないんですよ
まあ3月頭に出すべき数字だったんだよなあというのはある

988:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:13:00 DXLD+tYs.net
この国難で役立たずの体育会系。オリンピックはクズを生むだけだった。
競技やめて宅配自転車を転がせ。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:25:18 mBoItibP.net
PCR検査を増やすと感染拡大するという呪文
頭悪すぎて怖いぐらいだったわ
国民なめんな!

990:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:31:27 Dwu5FQFv.net
山中先生は生物学や農学系の人間もPCRできるはずやとか言わんでほしい


確かにできるけど、病原体の扱いなんて知らんし、扱いたくもないし、責任重すぎるねん

991:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:35:44 IHKekit/.net
検査で感染を抑えるなら
すべての人に同時にかつ定期的に行わなければならない
それが出来ないなら検査は治療の為に行うべき

ただただ検査の数を競う馬鹿が多すぎ

992:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:43:07 nB6yQhOJ.net
お国のためにおまえたちも最前線に立てと言ってるのか

993:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:51:52 /Je8BABt.net
南米の感染者数が加速してきた
これはわからんね

994:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:51:54 D7DIM79t.net
>>952
そういやタクシーよりも人力車の方が感染リスクは低そうやな

995:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 10:54:42 Dwu5FQFv.net
また怖いもの見たさでモーニングショー見てしまったら
玉川が「東京1400万人のPCR検査なんてできないという声も出るだろうけど、
都知事選挙では一日で有権者の意思を問うということをやっている。だから1週間くらいかければ可能だと思う」 って・・・

選挙みたいに人が集まっちゃったら感染爆発が起きちゃうだろ!

996:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:02:11.16 IKFLfrPh.net
>>957
南米は冬季に入ったからなあ
6月下旬までグングン日照時間も減って厳しい時期に入る
すでに蔓延した状態で冬を越すことになるわけだから被害は大きくなる

997:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:02:53.26 StdARJk9.net
BCG、すなわち結核菌の注射によって得られる免疫は細胞性免疫。細胞性
免疫は個人のHLAタイプによって効果が違ってしまうから民族依存性が
高くなる。たぶん株じゃなくて東南アジアの人間で幼少時にBCGを受けた
人間がコロナに対しても長期間の免疫を獲得している可能性が高い。成長後
の白人や黒人に打っても効果はでない

998:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:05:18.67 /Je8BABt.net
南側でもオセアニアは終息したんだからやっぱ怠慢なんじゃないのか

999:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:05:32.98 YcJzg68j.net
>>902
気候が悪いから紫外線も少ないんだろうな
同じ島国なのに日本とは気候が全く違う
実は生活しにくい

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:07:05 YcJzg68j.net
>>915
元々は風邪だから
まあインフルエンザも昔は感冒と言っていたから同じようなものだけど

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:08:33 YcJzg68j.net
>>918
感染しても大したことないから解除するんじゃね
だんだん分かって来たんだよ
重症化するのは一部の人間だけと

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:09:58 YcJzg68j.net
>>921
そんなことはない
家族と一緒に居れば、高い確率で感染する

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:12:31 +i0vI/NL.net
私的な印象なんだけれど
コロナ対策において厚生省は
なんとなく大学研究室とか民間研究所と連携取りたくない感じだなあ
データも処理も全て自分らの息がかかった国立研究所や保健所だけで処理したい感じ

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:14:35 +i0vI/NL.net
まるで感染者がでていないような県まで自粛をさせているのは
不経済だよ
自粛解除は当然だろう
ただし、人の広域移動は制限しなきゃだめだ
特に東京や札幌のようないまだに感染者が増えてる地域の人はじっとしていろ

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:16:05.56 Dwu5FQFv.net
インフルエンザは流行期に毎週500人くらいずつひとを死なせる。
インフルエンザのほうが強力な殺人部隊だね。
先にインフルを撲滅することに専念しないと
URLリンク(iwiz-chie.c.yimg.jp)

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:22:59.00 4mKzq+Ot.net
>>969
んー、まあその通りなんだけどインフルエンザは感染も把握できて対策も確立してるから
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:24:13.42 XtsRfOsK.net
>>955
必要な検査すら蹴られてたろが

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:24:15.55 lw4CwMs7.net
もうこのウイルスに関しては、日本は対策出来上がりやな。
アビガンとイベルメクチン使えば、ほぼほぼ治るんやろ。
9割以上。
もう、完全に特効薬やん。
残りの重症化しそうな患者にフサンとアクテムラ使えばいいと。
もう、完全にマニュアル出来てるじゃねえか。
さっさと増産してくれよ。

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:25:39 lw4CwMs7.net
日本凄い!
世界をリードする日本やな!!

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:26:30 X4LDNGqV.net
今のタイミングでインフルが~とか言ってるやつはまともに相手されるわけないだろ
世界の動向に逆らって独自路線やるとアホ扱いされるぞ

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:30:54 WMG8/M+3.net
>>955
全員検査する必要もないし感染能力個体を全員間引く必要もない
再生産数を1より小さく出来れば合格だ
URLリンク(medium.com)ハンマー戦略とダンス戦略-続編3-検査と接触者追跡の方法-a6004286d9ad

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:35:44 OWcw9QYW.net
日本の場合、確認した新コロ感染者数は、1万6千人で、死者は累計でも千人未満で、退院者は1万1千人だとよ。
よく抑えられていると言えよう。

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:39:35 +i0vI/NL.net
>>955
検査を増やせば、市中に野放しになっている無症状および軽症の患者を見つけ出せます
だから新規感染が減ります
検査を増やすことは自粛解除への早道なのです

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:42:59 +i0vI/NL.net
死者が少ないのは国民の必死の努力のおかげです
政府は「緊急事態宣言」だの口先だけの精神論とマスクと10万円配っただけです
政府の無策のせいで国民生活が死にました

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:44:44 bkcfFISt.net
>>977
理想論であって経済的に無理でしょう

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:45:33 Dwu5FQFv.net
インフルエンザは対策ある上に、コロナ自粛で感染が減ってるのに
コロナより死亡数が多いからな

URLリンク(weathernews.jp)

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:45:45 +i0vI/NL.net
>>979
国民にマスクや金をばらまくよりも
よほど金がかからないでしょう

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:46:48 +i0vI/NL.net
インフルエンザとコロナが同時に流行するのは
なんとしても避けなければならんな

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:47:58 oq/gJpAa.net
>>977
感染者はいつまでもキャリアってわけじゃない、無自覚・軽症者は放置してても勝手に治る
1人が感染させる人数が1以下になればこの流行は自然終息する
今はもうハッキリと終息傾向が出ている、今の段階では、これがまた上昇カー�


1020:uを描くかどうかを 見定めるだけで良いのだから、一定数のサンプリング検査の継続だけで十分だ 闇雲にPCR検査をしまくって感染の拡大状況を把握しなければならない、コロナが国内に入って 来た初期の段階はとっくに終わってる



1021:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:50:46 lSbQmwAt.net
>>972
いやそれ飲んだから治るって事もないって
防ぐ緩和する程度らしい
またうつるし再発もするみたい

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:52:28 BfQE5Psh.net
無症状感染者は症状が出てないわけで自ら検査に行くわけないのにどうやって検査しろって言うのかな
そこら辺にいる人を無作為でとっつかまえて検査を強制的に受けさせるの?

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:53:59 +i0vI/NL.net
>>983
軽症者の検査はすべきだ
その軽症者の濃厚接触者も検査すべきだ
全ての人を検査しろとは言わないし、それは無理だ
仕事上不特定多数と接客や対人会話が必要な業務の人
飲食店・窓口業務の人などは、定期的に検査すべきだ

1024:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:54:35.57 JV7xEKfJ.net
>>979
ゼロか100(%)で考える極端なの多いね。ワクチンや特効薬無い限り、やらなきゃ市中・無症状感染者が
新コロ撒き散らして又、医療崩壊しかけてしまう。ただでさえぬるい衛生管理だからか院内感染で医療が
内側から崩壊するおそれもあるのに。老人ホーム等特定の施設や感染拡大しそうな場所でクラスターが
発生してもそれによる感染がそれ以上拡大しない様にする火消しのクラスター対策と、感染拡大の予防的
意味合いで各地域毎に分けて定期的に新コロ検査はやり続けないといけないと思うわけ。

1025:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:55:10.04 Dwu5FQFv.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
自粛してるから感染が減ってると勘違いしてる人いるからね。
元の生活に戻しただけで、こんなに今まで以上に感染者数が増えると本気で思ってるの?!西浦さん‥
しかも6月7月で。

1026:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:57:25.48 +i0vI/NL.net
>>988
そんなに感染を広めたいのか?
もしかしてあんた感染してるんだろ。

1027:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:57:36.77 bkcfFISt.net
市中抗体価持ちを何%か早く把握すべきや
大阪は、来月らしいけど

1028:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:57:53.68 JV7xEKfJ.net
>>987
以前は予防接種とかも義務だったでしょ。それと同じ様に考えたらどう?

1029:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:00:03 quTGJdmL.net
>>981
マスクより桁違いに高い。比較にならない。

1030:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:00:39 IHKekit/.net
>>977
無症状の感染者を見つけるには、すべての国民に同時に検査を行う必要がありますよ

1031:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:00:47 Y2ADA06f.net
>>977
早いけど金がかるだろうし、その分 給付金を沢山もらった方がいい。
それに日本人の場合 陽性確定されると無症状でも重症に変わったりする場合が有るから止めたほうがいいかも
無駄に死人出ちゃうよきっと
詐欺にかかりやすいナンバーワンのお国だし

1032:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:02:11 Dwu5FQFv.net
日経も「毎日500万件PCR検査」。頭は大丈夫?

URLリンク(www.nikkei.com)

PCR検査は特効薬じゃなないよ
予防接種ではなく、ただの検査だよ

1033:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:04:12 Dwu5FQFv.net
テンプレで
一人の感染者がいなくても
国民全員にPCR検査をすれば
感染者は120万人になる

1034:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:05:18 XtsRfOsK.net
>>983
発症少し前の無症状が感染力高い
この撒き散らし屋を補足する必要
発症者の家族まで検査蹴ってたようなことは犯罪的

1035:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:05:50 HWDfXsVE.net
>>986
検査利権うぜえw

1036:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:06:52 OtcpsGgY.net
>>996
特異度1%は怖いよなぁ
自分が偽陽性で隔離生活してるの想像すると泣ける

1037:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:08:05 +i0vI/NL.net
>>992
450億円もかかりませんよ
例えば島津製作所の検査キットは100検体分で22万5000円です。
一人頭2,250円
450億円あればざっくり200万人分のキットが買えます

1038:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:08:37 IHKekit/.net
検査によって感染を抑える為に必要な事

全員が同時に検査できる体制
一ヶ所に集まらなくても検査出来る体制
感染者が見つかった後、すぐに完全隔離出来る体制

これらをすべて満たせるのか

1039:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:10:18 4mKzq+Ot.net
>>1000
こらこら検体の輸送費だけで4000円くらいかかりますよw

1040:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:11:01 XtsRfOsK.net
>>1001
全員である必要はない
症状ある人、その接触者
医療関係者など限定的でいい

1041:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:12:05 +i0vI/NL.net
ほんとに頭悪いな
酷いものだ

1042:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:12:59 +i0vI/NL.net
>>1002
かかるわけないだろう
どういう計算したらそうなる?

1043:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 12:13:08 JV7xEKfJ.net
>>993
そんなに一度で新コロ殲滅する意識でやらなくてもいいんじゃない?
全国民同時に何て絶対無理だし、そう書くのは無理という事の理由づけとしてだろう。
そもそも一斉に実施して一斉に膨大な無症状・軽症者が認識されると、宿泊施設のキャパ
超えてしまうだろ。コロナとある程度の期間共存も考えなきゃな。その為に医療崩壊を起こさない
程度に感染者数を抑えるために、一斉でない地域毎に巡回してしかし定期的に検査する必要があると思うわけ。
それは予防接種じゃないけど、予防接種は以前義務だった頃はやれてた訳でしょ。それを検査でやるわけ。
それが、ワクチン・特効薬出来るまで新コロと一緒に過ごす新しい生活様式。
オイラだって新コロと一緒だなんて嫌だけどさ。

1044:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 16分 2秒

1045:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch