20/04/11 11:28:24.18 1+nugfVj.net
>>980
でも、それだと、そのオキソニウムアニオンが酸化還元反応やる気満々になってしまう。
でも、pHは下がらないし、
塩素原子が直接、反応物と反応するに、3000点！
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:29:39.09 LSdPS7iV.net
別に酸化力でも良いけど、酸化力という単語は説明が面倒でやだからしない
ハロゲン消費して有機物が変性してくってのが言いたいだけ
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:32:18.46 LSdPS7iV.net
水溶液中では水が最強の酸であり塩基っての習ったか？
その辺の話 有機ではやらないかもな
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:35:15.41 60dpkiiE.net
>>979
>塩素原子の酸化力。
だから活性酸素（種）の１つだろ？
生体内における白血球等のウイルス不活性化の機構で出てくるだろ。
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:42:44 60dpkiiE.net
>>977
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:43:23 KIqz7Vc1.net
>>981
フィルターの利用も空間消毒の方法の一形態であって空間消毒に違いないでしょ？
「空間除菌脱臭機ジアイーノ」という名目で売ってるんだから
論点は空間消毒は有効であるかどうかということからジアイーノも含まれると解釈するのが妥当じゃないの？
「ジアイーノは空間消毒ではありません」って言っちゃうの？
超音波加湿器の形態しか認めたくないなら勝手にどうぞ
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:49:19.54 LSdPS7iV.net
有機物、酸化還元、酸化力
こんなんまともに式とか原理とか考えると禿げるぞーｗ
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:53:24.01 1+nugfVj.net
>>983
ハロゲンが反応するなら、
酸塩基反応と区別すると思う。
>>984
今回は、プロトンは反応しないので、
酸は関係ないと言える。
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 11:58:59.84 1+nugfVj.net
>>986
良い資料ありがとう。
でも、今回は次亜塩素酸の話なので、
資料にも記載の通り、プロトンは脱離せず、
塩素原子のの酸化力が問われるようだ。
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:01:39.59 1+nugfVj.net
>>985
活性酸素は、酸素原子の不対電子のラジカル反応のことなので、
ここでは塩素原子の酸化力の話だから、
活性酸素はヘンではないか？
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:06:34.88 LSdPS7iV.net
だから見かけは完全に酸化還元でいいです
溶解、水和とはなんぞやとか考えるとそういう話があるんだよ
電子だけの移動でルイス酸ルイス塩基ってあったやん？
これも沼だから説明嫌だなｗ
結局は酸化還元で除菌してるからそれでいいよｗ
水溶液中というのはちょっと特殊だぞって覚えといてくれ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:08:07.85 60dpkiiE.net
>>990
「HOClの殺菌作用は、HOClの酸化反応（一次損傷）に加え、副生成する*OHの酸化反応（二次損傷）にも起因すると推定されている」
＊OH ヒドロキシラジカル 活性酸素の一種 が作用するって書いてあるぞ？
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:10:14 60dpkiiE.net
そもそも生体内の白血球等によるウイルス不活性化は、ほぼ活性酸素（種）によって行われているってのを忘れては
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:11:43 1+nugfVj.net
>>986
塩酸が生じる場合は、次亜塩素酸が強酸の環境に置かれている場合、混ぜるな危険の状態だね。
それに、その場合は次亜塩素酸の構造は破壊されているから、酸化力も得られない。
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:16:57 1+nugfVj.net
>>993
資料読んでみたけど、
それは、生体内の話だ。
次亜塩素酸が、ヒドロキシラジカルを生じさせるのではなくて、その蓄積を抑制する酵素反応を、次亜塩素酸が阻害するという話みたいだ。
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:20:13 LSdPS7iV.net
あらゆる有機物との反応式考えるのか？
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:21:57 tqtHPzvx.net
>>966
>>868 は以下の内容が示されていました
>麻しんウイルスに対し、120分で99 %以上の抑制効果を確認
>アデノウイルスに対し、60分で99%以上の抑制効果を確認
>イヌパルボウイルスに対し、12時間で93.6％、24時間で99％以上の抑制効果を確認
>ネコ汎白血球減少症ウイルスに対し、12時間で97.4％、24時間で99％以上の抑制効果を確認
ここで注目しなければいけないのは効果に要した時間です
これを分かり易くより身近な例として消臭に置き換えて検討します
焼肉の臭いを60分で99％消臭したとします
テーブルで焼き肉を焼いていた場合、焼き肉の臭いは感じられなくなるでしょうか？
答えは否です。一定の割合で消臭が行われていても、それ以上に臭い成分が気中へと放出され続けていれば臭いは消えません
確実に効果が得られるのは焼肉を止めてから60分後の室内、或いは臭いの元が焼肉ひと欠片で放出量が極僅かであった場合となります
これを再びウイルスに戻します。共有スペースで感染者と過ごしているとすれば
絶えずかなりの量のウイルスが放出され続けています
不活化に要する時間が60分も掛かっていては、不活化するより先に他の家族が呼吸で体内に取り込んでしまいます
また室内に滞留するウイルス量が減るのは 不活化量＞放出量 が成り立つ時のみです
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:22:26 gwvuahUh.net
次スレ
次亜塩素酸ナトリウム・次亜塩素酸水 #消毒 #除菌 2
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/11 12:22:46 gwvuahUh.net
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