軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人2at INFECTION
軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人2 - 暇つぶし2ch50:.net



51:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 17:18:52 d1QBVjfF.net
添付文章ってなに
素人感すごい

52:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 17:33:22 KFL+HLQ6.net
中国人の漢方医に診てもらってるがハトムギ茶は薄すぎてあまり効果を感じないとか
買えるのであれば煎じ薬、エキス剤、サプリの純かなぁ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 17:51:46.17 kt9WTtRJ.net
乾燥させたハトムギ約20mgをそのまま食ってヨクイニンエキス換算で1500mgぐらいだよ
お茶にしたらその100倍ぐらいじゃないか

54:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 18:27:39 I2i7I/mx.net
昨日から喘息っぽい胸が若干苦しい
どうしよう

55:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 18:36:31.41 pamHN3MT.net
>>50
単位の間違いはここまで分かりやすいなら害もないが、レス書き終えたら一度落ち着いて見返せよ
乾燥ヨクイニン20gと15g相当のエキスならエキスの方が吸収率が良いだろうから同等の効果を得るなら重量比はそんなもんだろ
ここは同意できる
>>お茶にしたらその100倍ぐらいじゃないか
ここ分からん
何についての話で何を言いたいのか

56:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 18:49:11.72 kt9WTtRJ.net
>>52
単位はミスだけど
乾燥させたヨクイニン(生薬)20gで
ヨクイニンエキス1.5【g】(1500mg)な
君も間違ってるよ

57:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 18:50:04.23 Bul4Mfqs.net
ハトムギは予防だろ
スレチだよ備蓄スレでいい

58:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 19:45:43 pamHN3MT.net
>>53
明らかに単位を間違えてる話だったから何を言いたいのか探った話なのに
>>君も間違ってるよ
と言われてもな

生薬から抽出したエキスの方が吸収効率が良いから同程度の成分を人体に吸収させる際、原料を直接摂取するなら20gエキスなら原料換算で15gという話なら分かるが、そうではないらしい

in vivoの話ではなく、サプリが含有する有効性分の話なのか?
しかし20gの原料に相当する成分を含むエキスが1.5g、1500mgと言うなら、製品のエキスの濃縮度を定義しないと意味ない
13倍濃縮の>>18を前提に話してるなら1日量は170mgだから値が違うよな
原料20gというのも同じレスに1合は70gとあるから違う話だよな

いったい何を前提にした何の話だ?
原料20gはどこから出た数字?
>>35はなにか特定の製品の話?
>>37の添付文書とは何の製品の添付文書なのか?
お茶にしたらその100倍、とは何が何の100倍なんだ?
もうね、本当にわけわからんのだよ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 21:34:30 diW9ZA3Q.net
難しい言葉つかって素人が知ったかするだけのスレになっちゃったね…
長すぎてよむきがしないよ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 21:41:22 DmDmsVRT.net
コロナにきくってならいいんだけどな
まずそこからして怪しいw
飲んで改善したってあっても俺は買おうとまったく思わなかった
まだ檸檬かじってる方が効果期待できる

61:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 22:33:19 vfFHklsb.net
ほぼ完治宣言。

四つのスパイクの三つくらいは制覇した模様  残りひとつはなんだろう?
この残りひとつがやっかい。 これはアビガンで消滅するっぽい。 工場に侵入しようかな。 (^^;

62:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 22:33:52 Z/w15zBC.net
そもそもコロナっぽい人が回りに一人もいない件
噂にもまったく聞かない
インフルだったら何かしら話題になることが普通

63:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 22:46:27 1TqJ9Jp+.net
うち主人の会社で陽性出たよ
義母がすごく心配してたから定期的に元気だよって報告してる

64:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 22:54:41 84kh5cyW.net
>>57
騙されたつもりでハトムギ茶飲んでるけど普通に美味しいよ。
作り置きして水代わり


65:に飲んでて嗜好品としてはかなり濃いめのお茶。 まあ変な期待なんかしないで楽しめってこった。



66:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 00:16:29 Kwgk0ijx.net
ハトムギって麦茶と同じで体温下がらない?
体温高い方が免疫に良いから悩む

67:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 00:26:34 isqTGrWU.net
気のせい。普通に飲んでて身体の機能に影響するほど効くわけねえだろ。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 00:29:53 r2YlUo4l.net
麦茶が身体冷やすから冷え症は冬に向かないってのは割りとよく聞く
だからなのかここでは発熱時の熱冷まし的な役割でってのを見た
ハトムギ効くの咳のようだけど

69:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 00:32:51 fh8fGL9q.net
何であれ冷たい飲み物を飲めば体温は下がる

70:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 00:35:37 m+nwf/gK.net
温めて飲むことを知らないお猿さんかな?

71:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 01:00:21.37 OF0Atjwn.net
>>66
またこいつか
ほんと頭悪いな
ハトムギの何も知らずに勧める知恵遅れ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 01:34:50 e4yIVk5O.net
ハトムギを完全に否定はせんがステロイド吸引剤でも止まらん咳にも効くのは正直眉唾
コロナ検査はまだ受けられんから喘息の人に試してほしいわ
吸引剤とハトムギにIDそえて写真うpしてさ
スマホあればできるだろ?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 01:42:43 OF0Atjwn.net
ヨクイニンだけでそんな効くはずがない

74:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 02:04:04 e4yIVk5O.net
はずがないって根拠もないな
わからんから効くか試すんだろが

75:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 02:18:01 isqTGrWU.net
アレルギー起こす人も出てきそう

76:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 02:27:24 icQzpGfd.net
ヨクイニンはマクロファージ増強なのは確かだ。 主力はT細胞だろう。 ただこいつはコロナの餌食になる。
マクロファージは餌食にならないのかもしれんという仮定はできる。 これの裏がとれればたいしたもんだけど。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 02:55:59 qc1loUrH.net
まだハトムギの話してんのかよw

78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 08:47:25 HASKJqxj.net
>>72
T細胞よりもマクロファージの方が餌食だぞ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 09:07:31 pKTHUZw8.net
ステロイド吸入は喘息の浮腫みに効くんじゃないっけ
ウイルスの気道炎症と喘息の浮腫みは別のものだって医者に聞いたけど

80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 09:09:38 HASKJqxj.net
ステロイドは逆にコロナ増やす方向に働くから使うなって警告してる論文ある

81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 09:22:46 pKTHUZw8.net
ステロイド吸入したら喉カンジダのリスクあるから必ずうがいするようにと言われる
発作が酷くて内服ステロイド使う時は感染症のリスクが上がるって言われるから免疫力は下がるんだよね
もはや喘息で死ぬかコロナで死ぬかって感じだ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 09:57:12 b0x7Ee3I.net
最近電車で息を潜めてるのとストレスとで呼吸が浅い
呼吸浅くなると体温にも免疫力にも呼吸器にも大打撃なので
合間に胸式と腹式で深呼吸してるんだけどかえって取り込むだろうか
特に胸式
肋骨開閉させるようなヨガっぽいやつやってるけど

83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 10:13:09 61pxnbm2.net
喘息ってそんなに命の綱渡りする病気なのか
苦しいとは聞いてたが本当にご自愛

84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 11:14:00 csBUm0Gh.net
一部の専門家がコロナはエボラと同じ抗体依存性増強の恐れがあるって言ってるけど
もしこれが本当からハトムギ効くとかそういう次元じゃないからな
気休めもいいとこ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 11:23:27 IggHoPjK.net
>>78
そんなストレスを避ける為に2月入ってから片道20kmチャリ通勤
軽めに流して1時間ぐらいだし適度な運動になって帰って風呂飯後夜更かしする間もなく眠りにつくから早寝早起きに
不足品買うにしても普段行かない店回れるから手に入りやすくなった
あと大食いもしなくなり痩せてきた

86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 11:27:30 NghBaLwu.net
>>80
その辺の報告が一切ないよねもう解っていてもいい頃と思うのだが

87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 11:32:05 t71aVrMS.net
>>82
ADE起きるよ
重症者の方がサイトカイン多いとかそういう検査結果出てるし、ADE否定する報告は皆無

88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 12:35:01 rWpQUwkR.net
ハトムギおじさんは漢方でも中医でも医者どうもないど素人

89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:20:59 RN0tCF9x.net
ホテル三日月が重要な示唆を与えてくれた

この新型肺炎は

ひなたぼっこと新鮮な空気
あとはビタミンCと水分とって充分に休養していれば徐々に治るんじゃないかな

ただし高齢者と喫煙者、持病持ちは除く

90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:24:03 RN0tCF9x.net
武漢であれだけ重症者が多いのは
喫煙者が多いことと
元々大気汚染が酷く多くの市民が気管支や肺にダメージを受けていたことが要因のひとつだと思う

91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:24:06 cgkcNFZh.net
昨日息苦しさ酷かったけど、このスレ見て古いハトムギ粉末引っ張りだして飲んだら、楽になったわ。
気休め程度でもありがたかった。。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:27:05 RN0tCF9x.net
SARSの時もそうだったけど 治癒するための最大のキーワードは換気
はからずもクルーズ船内での爆発的感染がそれを証明してくれた

93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:28:54 csBUm0Gh.net
抗体依存性増強現象あるなサイトカインストームで良いとされてる食材の殆どのアプローチが間違ってるんだけどな

SARSのようにサイトカインストームが起きる
→自己免疫(Th1/Th2バランス)調整で自己細胞を攻撃し難くしましょう

エボラ出血熱・テング熱や猫コロナのような抗体依存性増強がある
→白血球でウイルスが増殖するからお手上げ
 とにかく免疫力を付けて抗体産生能力をあげましょう

94:過剰防衛厨
20/03/01 13:33:56 kr6u55AG.net
毎日日たらすらこの時間は日光浴してる 
勝浦の三日月で俺も療養したいよ、、

95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:38:56 INHkCbcC.net
>>87
証拠写真うp希望
ハトムギのパッケージにIDを添えて、できたらキッチンコンロのところで
検証の信憑性を増すのは情報共有する上でとても重要になるから頼むわ
写すときは鏡面への顔の写り込みとか気をつけてな

96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:38:57 t71aVrMS.net
>>89
エボラは白血球でウイルス増えるから致死率高いけど
武漢肺炎は感染してサイトカイン増やすだけでウイルスは増えないから致死率低い。同じコロナでもMERSは増えるから致死率高い

97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:41:04 RN0tCF9x.net
ビタミンC 多めに摂るんや
ミカンでもレモンでもサプリでも何でもいい
普段は摂りすぎても余計な分は排出されるんやけど
身体が外敵と戦っているうちは常に必要やから毎日意識的に摂ることが大事

98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:42:02 rWpQUwkR.net
三日月は国が借り切って治療院にすればいいのに

99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:44:04 1XmPksj7.net
>>72 ヒトパピローマには少し効果がある

100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:44:08 csBUm0Gh.net
>>92
それだと抗体依存性増強はないってことじゃん
本当にウイルスが解明されてないんだろうな
謎が多すぎる

101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:50:00 8C9VSz38.net
>>85
軽症なら確かにこれで治る
キチンとこれをやっていれば、重症化のリスクも低い

みんな、充分な休養とか換気とか水分補給とか地味過ぎて軽視するんだよね

咳が酷い
→○○を買って潰して煮出して飲んだetc.
→治った!ミラクル!
ってやりたいの

102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:51:57 icQzpGfd.net
>>93
町医者なんかは、箱で自分用にして顆粒の飲んでますよね。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:53:23 t71aVrMS.net
>>96
武漢肺炎でも感染してそこでADE起きる
エボラやMERSではADEの悪化がさらに大きく、致死率に差がでるのはそういう仕組みだってだけ

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:13:25.88 csBUm0Gh.net
>>99
とんでも理論になってない?大丈夫?

105:n
20/03/01 14:13:28.49 +ycHuSmi.net
自分の暫定戦略
平熱のうちは瞑想やリラックスでコルチゾール下げて免疫を上げる
発熱してきたら念の為やめる
血圧計で毎日血圧測る
急に血圧上がって何日もそのままだったら新型コロナを疑う
スマホのHeart Rateアプリで光電脈波を見る
脈が安定しないなら痙攣対策としてカリウムを補給
とにかく頻繁にカリウム補給
息苦しくなったら口すぼめ呼吸
肺の粘液対策に去痰薬や抗ヒスタミン薬を飲む

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:15:24.08 4lauSEaW.net
>>99
もう武漢コロナ解明してるの?
論文出したほうがよくない?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:20:01.09 z8NdkIkv.net
サイトカインまでいったらそれこそこんな便所の落書きレベルの所であーだこーだ言っても無駄だろ
医者板にでも行けよ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:20:03.50 t71aVrMS.net
>>100
なってないよ
SARSのADEも感染するだけで増殖してない
MERSのADEは感染もするし増殖もする

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:20:48.03 kp+Jmi2G.net
>>24
それは信用できない。それが効くんなら、あんなに支那で死んでない。
更に、麻黄(覚醒剤)が9gも入っている上に、やたらと他の物も入っている。
到底、それは飲む気がしない。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:35:52 kp+Jmi2G.net
>>63
だったら麦茶も効く訳ないし、甘草、生姜、陳皮その他も効く訳ねえよなwww

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:41:59 INHkCbcC.net
>>106
麻黄も阿片もコカインもトリカブトも飲み放題だな!
おかわりもいいぞ!

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 14:49:50 kp+Jmi2G.net
>>68
症状にもよるな

>>73
在庫がまだ捌けてないんだろww

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 15:33:23 4OdM+l1v.net
>>88
それ言っても聞いてくれない
「はいはいわかりましたー」→寒い!閉める!

なんなの

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 15:46:45.20 VKYikzPn.net
このまま患者が溢れてベッドが足りなくなれば、自宅療養しか無くなる。
家族が重症化したら悲惨だぞ。
酸素吸入器もなく、食事の世話から下の世話、更に悪くなれば看取りまで、死ぬ前の数週間は元気な家族がしないといけない。
当然、仕事なんてやってら


115:れないし、看病中に、自分が感染者になって倒れるかもしれない。 一人暮らしだったら、重症化して動けなくなったら孤独紙まっしぐらだ。 この状態が、あと一月以内に起こりそうだから今のトイレットペーパーがなくなったなんてニュースはどうでもよくなる。



116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 16:07:05.37 kp+Jmi2G.net
>>109
なんなの、って、寒いんでしょw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 16:28:12.63 zWXmiYAc.net
>>109
普段から換気しない家なんだね、可哀相
換気しないと臭いが籠もるし、カビも生えやすくなるし、良い事ない
換気と掃除はセットなのにね
エアコンつけながら、時々窓を細く


118:開けるだけでも大分違うよ エアコンや換気扇のフィルター掃除もお忘れなく



119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 16:52:30.18 rWpQUwkR.net
近所がタバコくせえ

120:n ◆kIT0e930og
20/03/01 17:10:58 +ycHuSmi.net
>>101 修正
抗ヒスタミン薬は撤回
代わりにカルノシン (牛肉や豚肉に含まれる) とする

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 17:20:16 fz42F33V.net
平熱になって体調良くなっていたのにまた悪化したわ
もう自分は免疫力なくて虚弱体質なのかもしれない

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 17:43:22.96 CYrua5mV.net
>>105
漢方に麻薬入ってるんか

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 17:59:12 G31o1y89.net
>>116
厳密に言うと麻黄の成分エフェドリンが覚醒剤の原材料
化学処理をチョイとすると有名なヒロポンになる
覚醒作用も依存性もある強い薬だから用法用量を守ってね

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:17:58 6G8AP7ck.net
コデインやエフェドリンの誘導体は、普通に風邪薬や咳止めに入ってるからな
エフェドリンは↑の通り、麻黄からとれる覚醒剤ヒロポンの原材料
コデインはアヘンに含まれてるモルヒネやクロコダイルの原材料
本物の覚醒剤に比べれば作用は弱いが、覚醒作用も依存性もあって耐性も生じるから長期連用はダメゼッタイ
とくに長引く咳に悩んで咳止めに手を出して依存性に陥る例は後を絶たない
咳止めシロップ依存症とかで検索すると到底飲む気にはなれんぞ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:35:22.93 csBUm0Gh.net
麻黄湯飲んだら手が痺れてワロタ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:39:55.09 kp+Jmi2G.net
>>119
もうちょっとでシャブ巻原になれたなw
もうシャブなんてしない
原曲名:もう恋なんてしない
原歌手:槙原敬之
URLリンク(www.yamada.org)
シャブがないと何も できないわけじゃないと
ドラマを手にかけたけど 次の仕事がわからない
ほら 新曲も作れたもんね だけどあまり楽しくない
シラで作ったのなら推敲 思いきりできたのに
注射するときは 強烈におもえるけど
やっと自由を手に入れた ぼくはもっと苦しくなった
さよならと泣いた社長 気持ちはわかるんだけど
いつもよりあきらめがいい お金に少しとまどってるよ
もし皆に 一つだけ 強がりを言えるのなら
もうシャブなんてしないからね やらないよ絶対
あまり良くない歯並びも 数本抜けてしまった
君の趣味で買ったクスリ もったいないけど捨ててしまおう
"男らしく いさぎよく"と 手錠かけられ僕は
他の誰からみても一番 センチメンタルだろう
こんなにいっぱいの パケのぬけがら集めて
高い塀にかこまれて 暮らすのも幸せと知った
CDのオーダーが ポストに届いているうちは
解散で迷っている ファンを思って心配だけど
一人では 出せなかった 償いは今度出てから
君の知らないなにかを 聞かせてみせるから
本当に 本当に 歌が大好きだったから
もうシャブなんてしないからね やらないよ絶対

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:42:06.28 csBUm0Gh.net
多分ミオパチーかな
体質的に合わなかったんだろう

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:44:46.16 trUHzjEq.net
子供の方が軽症で、お年寄りは重症。
一般的に子供の基礎体温は高くて、お年寄りは低い。
体温上げておけばウイルスの増殖速度抑えられて、重症化を防げるんじゃないの?
知らんけど。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:52:12.2


130:5 ID:9hSzHi+r.net



131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:29:59.79 +ycHuSmi.net
>>119
甘草のせいで低カリウムになってるとみた
全身が痙攣するまえにカリウム摂ろう
今回のウイルスはアンジオテンシンII分解酵素を阻害するから
甘草などでコルチゾール上げてもアンジオテンシンII下がるのはゆっくりで低カリウムになりやすいはず
どうしても漢方薬飲みたいならカリウム多めに摂ったり
脈拍測定アプリで不整脈無いか確認した方が良いよ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:47:47.47 tW/FOmWr.net
>>118
家の人がそれ入ってる咳止めがよく効くからって飲んでる
薬が切れるとまた咳が出るから飲む
呼吸器内科に何度か行ってるんだけどもらう薬が効かないからってドラッグストア行くんだよね

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:52:04.30 csBUm0Gh.net
>>124
ミオパチー程度でそんな大げさな
飲むのやめたら即治ったよ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:53:27.90 rWpQUwkR.net
漢方常用は結局高血圧と闘うことになるからな

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:01:07.45 Fn9VZgSf.net
高血圧もリスク高いみたいだな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:22:34 FJZm53xD.net
>>125
やめさせろ
咳止めシロップはガチの廃人になる
医師や保健所に相談するとかヤバい成分のない咳止めを与えるなりしろ
覚醒剤と同じく耐性がついて初期と同じ量だと効かなくなって用量が増えるのが落とし穴
飲む量が増え始めたら手遅れになるから家族のお前がやめさせろ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:30:16.65 sY9zajaw.net
ホットヨガ通ってたおばさんが発症か...ホットヨガごときの温度では効かぬか...

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:31:22.67 kp+Jmi2G.net
>>126
漢方も、悪徳業者や三流アフィカスがいるんで必死なんですよw
在庫をこの際、マスクみたいに一掃したい!ってねww

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:34:29.72 kp+Jmi2G.net
>>127
そうそう、生薬由来ってだけで危険性は変わらないからねw
生薬は安全!と言い張るなら、フグ毒やトリカブトはどうなるの?って話www
しかも、複数それも5つも6つも入ってるのが多いので副作用の関係がつかみにくい。
それが始末が悪いんだw
>>130
あれ?ヨガとかスポーツジムってさ、自殺志願者が逝く所じゃないの?w
違ってたっけ?ww

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 21:05:34.17 ihZ6BjpF.net
武漢のレポートでは風呂屋で
1人から44人に感染させたとあった。
どうやって数えたのかは分からないけど。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 21:09:24.13 l6uYGhtO.net
>>133
まさにエアロゾルでしょ!

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 21:14:59.19 9562Eltg.net
>>133
そう考えるとやっぱライブハウスはダメだな
普通の部屋でも湿度低い方がいいのかな

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:06:05.87 6Q+uSScZ.net
長期戦考えるなら養命酒で体質改善

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:07:53.08 +ycHuSmi.net
>>135
新コロの感染は肺の奥とか小腸で起きるはずだから
その点だけ見れば乾燥してる方が良いかもしれない
でも乾燥してるとウイルスが環境中で長生きするから良し悪しだな

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:09:23.59 pbIELdWU.net
>>88
クルーズ船の件、バルコニー付きの部屋(換気できる部屋)の人と、そうでない部屋の人と感染率比較したら、換気の効果とか、隔離後の感染の広がり方とか、いろいろ分かりそうだけどね。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:12:00.71 pbIELdWU.net
>>94
三日月だけでなく、中国人客


147:が減ってつぶれそうなホテルは隔離施設に使ったら良いよね。



148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:53:33 8BDLS4tP.net
このウィルス 患者の糞便からも検出されるんだよな
つまり食べ物に付着していた場合 それを口から摂取しても
胃酸で死なずに小腸から大腸へ抜けてそこに棲みつくって事だよな
乳酸菌とってれば腸にいるこいつらをやっつけることできるのか?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:59:25 isqTGrWU.net
>>140
乳酸菌が乗っ取られてスーパー乳酸菌として人類を救う

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:01:00 sY9zajaw.net
クルーズ船はスタッフも調理場スタッフも感染してたからなー

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:05:04 8BDLS4tP.net
PCR検査もホンマにザルやな
のどや鼻の粘膜にウィルスおらんようになっても
腸におるんやから便からも検体とらなあかんやろ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:09:08 8BDLS4tP.net
あと謎なのは なんでこのウィルス 高温とか多湿で生きてられるんや
ウィルスにどんな細工したらそんな性質になるんだよ
これ もはや宇宙人の技術レベルだろ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:12:58.05 pbIELdWU.net
>>130
発症した70代女性の濃厚接触者として検査して陽性だった・・・ということだから、発症はしていなかったのかも知れん。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:21:50.54 sZLwOWpN.net
>>144
屋内や密閉空間での飛沫やエアロゾル感染なら気候は関係ないし、
高温多湿な地域ではそんなに拡大してない印象だが。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:50:43 VGDoy69i.net
>>144
シンガポールとか東南アジアみたいな暑いとこでは拡大してないぞ

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 00:13:41 uAkm+JU5.net
イランは?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 00:32:37 SDsChagJ.net
>>148
テヘラン
現在 最高12℃ 最低1℃ 湿度38%
例年の東京の冬並み

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 00:35:27 KQW5wybg.net
インフルみたいに喉とか鼻じゃなくて
気管支とか肺にウイルスが居てるから
PCRで検査しにくいんやと思う。

死後の病理解剖だと肺の粘膜を検査出来るから正確さは上がると思う。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 01:04:11 X0Ry2I1v.net
糞便や尿、涙からもウィルス検出されとるがな

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 01:29:22 wniJ6sVD.net
>>140
胃酸で死ぬ
肺から入って血液経由で腎臓やら腸に行くと聞いたぞ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 01:55:38 ctsoaZ9A.net
>>150
体液で検査できないものかね
逆に言えば検便や尿検査で出ないなら便所では感染しにくいんだな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 02:39:56 uLK4hX9z.net
飛沫一粒でも口に入ったら感染するの?
ドアノブに触った手が口に触れたらそれだけで感染するの?

アレルギーみたくある程度の量までは許容するけどそれを超えたら感染状態になるとか?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 03:03:41 In5kg0Pu.net
>>154
ウイルス何個という基準はないだろう
暴露量が多ければ確率が上がるだけで
身体の免疫を乗り越えれば感染する

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 04:43:25 DX8c6WA1.net
【?】中国の医療機関「緑茶はコロナウイルスの殺菌力が高い」【緑茶うがいキタ━(゚∀゚)━!】 ★4
スレリンク(newsplus板)

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 05:01:04 LmVaEztD.net
ウィルスなのに殺菌www

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 05:30:36 DX8c6WA1.net
酢の物を食べよう

(ウ) 過酢酸:
低濃度(0.001-0.2%)で芽胞を含むすべての微生物に対して効果がある。また、有


167:機物が存在していても有効である。除菌剤の中でSARSコロナウィルスに有効と考えられる。 最終的に水、酸素、酢酸に分解し、有害物質が残留しない。安全性も高い。 一部の金属を腐食する。 刺激臭がある。



168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 09:49:12.78 JtowCM2T.net
歯が解けるレベルのpH5にコロナはまったく普通に耐える
pH3の一時間でも温度が低いと耐える。温度が高ければ一時間できく
つまりお酢を口に含んで歯が溶けるぐらいがんばればコロナに対して有効。歯が残ってたらコロナも残ると思え

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:02:20.46 tA7xklRX.net
全部セラミックにしちまーか

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:03:56.82 xbGFnBTD.net
クロロキン 250mg 30 錠 \ 596  安いから買った。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 11:41:40 WwB4/n1h.net
クルーズ船の感染者の全年齢性別とか年齢別の重症化率とかなんで公開しないんだろ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 11:52:23 JtowCM2T.net
>>162
それだけで一本論文書けるから

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 12:46:40 +tYjVCtI.net
>>162
情報が一元化されてなくて集めるのに手間かかるからでしょ
電子カルテの一元化は来年度開始だっけ?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 12:59:54 WwB4/n1h.net
そんな手間かかるか?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 13:04:55 XHcBVgWa.net
>>161
ヒドロキシクロロ金?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 13:15:22.95 KrAuMpHT.net
>>162
重症化においてはHLAの型の方が重要な要素と思われ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 13:49:24 UC8ndld8.net
子供の水いぼ用に処方してもらったハトムギが大量に余ってるんだけど、飲むのはあり?
乾いた咳に微熱でコロッた感じがするんだよね

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 13:53:08 UC8ndld8.net
ハトムギじゃねーわ
ヨクイニンだ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 15:48:31.33 xbGFnBTD.net
買った薬
①ナル・プロ/ナルトレキソン、、、、CD4細胞(もしくはT細胞)を回復させる
②テンビルEM(エムトリシタビン,テノホビルジソプロキシルフマル)、、、HIV感染予防薬
③ロピナビル200mg/リトナビル50mg 、、、、、、抗HIV薬(タイの医師が重症患者に投与し陰性)
④クロロキン、、、、、マラリア治療薬
⑤デュオビル(ラミブジン、ジドブジン)、、、、抗HIV薬(ヌクレオシド系の逆転写酵素阻害薬)
買いすぎだんべか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 15:53:53.14 JtowCM2T.net
>>170
中国の治療見るとあんまり種類混ぜて投与してるのはないからな。どれ使うか迷うことになるぞw

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:02:41.50 ePWa5WFD.net
>>168
・社会的に正しい回答
薬事法では処方薬は別の用途別の人に用いてはならず、とくに転売などは禁じられている
・適当な回答
処方薬の名前でググって、ヨクイニン以外の薬用成分が含まれて無ければ飲んでも平気だろ
俺なら成分におかしな物が含まれてないと確認したら、きつい咳が止まるならラッキーくらいの気持ちで飲んじゃうわ
もちろん自分で考えて自己責任で使うんだぞ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:07:18 ePWa5WFD.net
>>170
バカが盛ったバイキングの皿みたいだな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:41:13.01 Lw6EKwKj.net
>>170
ひえーw
素人の自己判断で飲むには、恐ろしいクスリばかりを揃えたなw
頼むから他人には飲ませるなよ、家族もだ。
自分で飲め。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:47:13.71 Lw6EKwKj.net
>>168
ハトムギが効くかどうか分からん。
1回目は効いた気がしたけど、2回目を今飲んでるが咳が出るなw
たまたま、その患者が治る時期に当たっていると、
その時に飲んでいたサプリや伝統薬が効いた!と勘違いするからな。
もっと大人数で、長期間で、条件を同じにして実験しないと分からんな。
まあ、それで効果ありと結果が出たとしても
その後に自分が飲むときに効果が出るかどうかはまた別問題だけどなw
まあ、飲んでみろよ、
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。迷わず行けよ。行けばわかるさ。
バカヤローーーー!!
URLリンク(www.meigen-taizen.com)

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:47:37.13 LJ6tDsl1.net
>>170
いくらしたんだよ。何日で届いたんだよ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:57:40 dHgYENie.net
>>170はウィルスで死ぬんじゃなくて薬で死ぬに一票

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 17:01:37 3fUqqe0g.net
>>175
飲んだならその量も知りたいわな
効果の有無を確認するにもハトムギ1合を抽出して1リットル飲むのとサプリ1日分と爽健美茶をコップ1杯では全然違うからな

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 17:03:12 3KgwoaXK.net
>>170
3と4以外は、エビデンスあったっけ?
薬剤関係とかで、知識あるなら他の薬が必要になる理由を教えて欲しい

3と4は、オレも買った。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 17:15:38 Lw6EKwKj.net
>>179
>3と4は、オレも買った。
えええ?w
このスレ勇者大杉だろww

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 17:46:39 3KgwoaXK.net
>>180
実際問題、あと数週間で感染病棟のベッド数2000~5000は埋まる
そうなると、軽症どころか重症でも病院は受け入れない事態が、十分にあり得る

その時に、効果のある薬が手元にあるかどうか? は、かなり生死を分けると思うよ

人工呼吸器は100万くらいして、医療関係じゃ無いと業者が売ってくれないみたいなので、
酸素発生器も安心料で買ってみたよ
これは聞くかどうかわからないけど、血中酸素濃度5%くらいの改善効果はあるらしい
これで、罹患時によく眠れるようになって、ウィルス殺すまで体力が持てば、救命になる

それ以上はもう、病院にゴリ押しするしか無いけれども

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:10:27 JtowCM2T.net
こういう薬は肺炎治すわけじゃないから、初期症状出たときに飲むのが一番効果あるはず
今の国の方針じゃ検査してくれないし抗ウイルス剤もくれないから自分で用意して飲むしかない
俺も34用意してあるよ
目がつぶれるとか無視できない副作用一杯あるから注意w

192:170
20/03/02 18:42:47 xbGFnBTD.net
?は毎日、?は1/3錠を5-6日ほど服用している。 おかげさまで二月の中のサイトカイン放出みたいな脈拍数120とかはない。
リンパ球の減少は今月に血液検査してもらうつもり。 おそらくは改善していると思う。
趣味がサイクリングだったのがよかったかも。 足は大丈夫だが心肺機能が落ちてた。 今はどうだろう? 60kmくらいはいけるかも。
第四世代か第五世代にやられたら???に挑戦する。 あくまでも備蓄だ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:46:46 scWOtMC9.net
>>175
ヨクイニンの素性はだいたい知れてるから漢方に沿って使えばいいだけだよ
あたりかまわず勧めてる奴がいるからおかしなだけで

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:47:44 3KgwoaXK.net
>>183
1、2については、予防効果があるっていう、ペーパーかなんか出てるのかな?
そこが知りたい。

2月の中のサイトカイン、というのも気になるが、、、

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:48:16 scWOtMC9.net
>>170
すげえ
備蓄的にはすげえけど
ほんとに使うの?それ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:52:11 scWOtMC9.net
生きるか死ぬかのギリギリ攻めてるな
覚悟のレベルが俺とは全然違うな
ほんとすげえ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:55:47 PZp1pqld.net
攻めるベクトルが俺とは全然違ってるのである意味参考にはなる

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 19:09:48.01 Ag3Bjlq6.net
サウナが治療になるってこのスレで書いてたけど
ぶっちゃけバイオテロだよね

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 19:10:59.97 lOZGrhS8.net
>>105
それだけ知識がないなら確かに漢方は飲まない方がいい

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 19:12:06.27 Cxyn4v02.net
クルクミンのサプリとかどうだろう

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 19:57:38 OwZH53QM.net
なんだこのスレは
ウイルスを殺すのは白血球だけだぞ。だから白血球の働きをよくするために身体を温めてたらふく飯食って早く寝ろ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 20:15:33 SBDx54XI.net
>>189
密室で高湿度
エアロゾル感染しまくりだね

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 20:28:22 wj48/F//.net
食べすぎは逆に消化吸収に体力使って免疫力下がるから程々にな

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 20:52:12.07 In5kg0Pu.net
>>189
>>193
え……? サウナみたいな
高音でも新コロは死なないのか

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 21:05:13 kYUMnL0l.net
このスレ昼間は中学生が多かったがこの時間は小学生が多いな

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 21:18:35 PLYeGRLl.net
抗体依存性増強かサイトカイン放出かでアプローチが180度変わるから何やっても無駄
とりあえず暖かくして風呂入って寝るのが吉

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 21:34:34 c9KadJ41.net
1月に疲れが溜まってて岩盤浴行こうかと思ったけど
思い直してて良かったわ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 23:33:27 xFzqK+gc.net
2週間前の土日から動悸~先週の水曜まで続く
先週の日曜から喉が痛くなり、咳を我慢してるけどたまに出る(乾いた咳)
咳と喉の痛みたまにある頭痛以外は特に症状なし
ハトムギ煮詰め始めました…

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 00:09:28 +CyRz5Wu.net
ハトムギ茶って
他のお茶とブレンドするともっと美味しくなるよな
爽健美茶っぽいのが自分でもつくれる

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 00:31:56.69 i6eIvWm4.net
>>199
喉の痛み以外は同じような感じ
無意識に呼吸省エネにしたり、つまみ


211:食い飲み控えたりしてない? 酸素不足や脱水由来の症状かもしれないよ



212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 01:06:42.12 OLQaHfna.net
>>201
紅茶ガブ飲み&お菓子ガッツリ食べていました笑
R1ヨーグルト食べて喉痛くなり始めたのでアレルギーの可能性もあるよと他スレで教えてもらいました…
ハトムギ
コーヒーミルで粉にして、20分くらい煮詰めました
50グラムくらいしかやっていないのと水は2/3くらい飛ばしたくらいなので味は香ばしいお茶くらいの感じ
緑茶紅茶より気持ちのどが守られている(潤う)感覚があり
ほんの少し楽にったかもしれません

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 01:23:16 Iyq8pyQR.net
>>202
そのハトムギは焙煎してあるもの?(色は茶色ですか?)

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 01:33:52 OLQaHfna.net
>>203
焙煎してあります
遠赤外線焙煎とパッケージにかいてありました

お茶がわりに明日1日がぶ飲みしてみてまた来ます

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 05:17:50 eAbDrOQM.net
バセドウ病の寛解期でメルカゾール飲んでるけどこれが上手い具合にサイトカイン防いでくれればいいな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:26:04.74 SBe3dMN2.net
よかったな!お前ら!
50%越えの
10連ガチャ ぶん回してしていいぞ?
【WHO】新型コロナ重症者の死亡率50%超 ★2
WHO(=世界保健機関)は、新型コロナウイルスによる肺炎について、
重症患者の場合、死亡率は50%を超えるとして、人工呼吸器など重症化を軽減する
医療整備を各国に呼びかけている。
2020年3月2日 23:33
URLリンク(www.news24.jp)
スレリンク(newsplus板)

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:53:32 eKcQHN7R.net
>>206
重篤の誤訳だろ?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 10:47:43 sORqedu6.net
重篤まで行ったら抗HIV薬頼むか

219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:03:57 AQNoqWuv.net
>>208
ウイルスの増殖抑える薬であって肺炎などに対するものじゃないから重篤で使っても手遅れだぞ
というか重症とか重篤って自発呼吸できないからな。死んでるぞ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:11:29 7g0OVPsQ.net
>>209
いや、重症はまだ自発呼吸出来るよw
酸素マスクくらいでしょ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:13:41 Z11r3sY3.net
>>208
そこまで行ったらもう内臓やられてるから遅いよ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:16:54 A1hQd4bm.net
ACE阻害剤
抗HIV剤
HIV予防薬

とりあえず買ったわ
リトナビルも手に入るけど
保管が家じゃできないからあきらめた

223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:37:13 AQNoqWuv.net
>>210
25%がICU
ICUの半数は挿管以上だよ。違う報告みてもだいたい同じぐらいで、ICUの9割弱が自発呼吸できないって言われてる

ページ内「8.3」で検索
URLリンク(www.sciencedirect.com)

224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:53:06 iQWeL6vN.net
【武漢肺炎】肺炎患者にステロイド吸入タイプのぜんそく薬「シクレソニド」→症状の改善 作用は免疫抑制
スレリンク(newsplus板)


肺炎患者にステロイド吸入タイプのぜんそく薬「シクレソニド」→症状の改善
NHK 2020/03/03
URLリンク(f.easyuploader.app)

シクレソニドの主な作用は免疫を抑えること

----------------------------------------------------------------

早速注文したよ!

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 11:57:59 AQNoqWuv.net
>>214
ステロイドはコロナ増えるから逆に悪化することもある博打薬

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:07:27 eQW/5nuy.net
>>214
坑炎症剤で肺炎症を鎮めて呼吸を楽にするだけじゃないのか?
重症化回避には使えるのかもしれない
あとリトナビル禁忌らしいよ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:18:38.61 aPb8l+RB.net
>>206
中国よりさらに医療レベルの低いイランあたりの感染者が増えたらさらに死亡率あがるだろうな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:27:12.56 A+UBdoPg.net
>>214
ウイルスにステロイドとか正気か?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:30:00 qGe5CJd5.net
>>201
口をすぼめる呼吸になるんだって

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:40:56 iQWeL6vN.net
>>214 つづき
URLリンク(www.kansensho.or.jp)


231:e_reports 免疫抑制じゃなくて、抗ウイルス作用に注目 今使われてるエイズの薬ロピナビルの何倍も効いてる 乳児から高齢者まで使える安全な薬



232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:47:25 eQW/5nuy.net
>>220
ほお!坑ウイルス作用が認められるんか!!アリかも

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:50:56.22 Iyq8pyQR.net
ステロイド内服って、医師の管理下じゃねえとやべーんじゃねえの?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:59:22.68 eQW/5nuy.net
昔小児喘息で使ってたよコレじゃないかもだけど
何時間だったか間隔あけて使う感じで特に問題なかった
妊婦さんはどうなんだろわからん

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:04:36.32 22JcIZeZ.net
>>214
ステロイドは間違った使い方をすると
免疫力が低下し感染症にかかりやすくなる上に重症化しやすくなる
お薬は用法容量を守らないとただの毒 死亡するよ
抗がん剤の副作用でよく間質性肺炎になる人がいて
ステロイドを使うけどそれでよく亡くなる

236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:09:51.80 22JcIZeZ.net
ステロイドを医師に投与されているガン患者で
ただでさえ抗がん剤の副作用で間質性肺炎になった上に体中ボロボロなのに
更に抗がん剤の強い副作用を抑えるためにステロイドを投与したら
そのステロイドの副作用で全身の血管がもろくなり
生々しい皮下出血だらけになって痛々しいんだよ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:18:47 cdZCl2ck.net
シクレソニドの症例報告出てた
吸入だから血中への移行は少ないとかなんとか
吸入ステロイドで抗ウイルス作用が見られるのはこれだけみたい

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:24:55 rTihRExT.net
抗炎症性作用でしょう。それとアンテドラッグですぐに不活性化するから安全

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:36:04 3kWNKTvU.net
素人判断で副作用の強い薬に手を出すのは最悪死に至るから覚悟がないならやめた方が…

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:42:56 Iyq8pyQR.net
>>228
同意だが、このスレの無謀な連中は「最悪でも死ねばいいんだろw」程度に考えてるっぽい

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 14:35:38 iQWeL6vN.net
>>228
平時なら完全同意だけど、今回は医者も「来るな!自力で治せ!」だからね。

最悪、感染症ベッド数が無くなった後に重症化すると、
自宅では救命率がかなり悪いから、中頃~最後の手段としては検討に値すると思うよ

もちろん、ヤバイ事にならないように、今から投与時の勉強はしているけども
最後に頼れるのは、自分の能力しかないからね

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 14:48:10.11 QZu6IqrW.net
>>212
HIVの薬なんてどうやって個人で入手するの?
外国の通販サイト?
英語でやり取り?

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:01:59.69 jwOFIBxS.net
>>226
他の吸入ステロイド薬とは違うんだね

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:04:57 eQW/5nuy.net
>>226
ステロイド吸入剤確かに免疫機能下げるけど
シクレソニドの場合坑ウイルス作用が勝るという事なのかな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:06:40 7f2aZvbt.net
なんでウイルスにも効果あるんですか?
ただのステロイドじゃないの?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:19:23 AQNoqWuv.net
>>231
自分で調べられないなら手を出すなという薬だぞ
シクレソニドのPDFの中にもHIV薬で副作用出たから使うのやめたって書かれてるだろ。高確率で肝臓潰す薬w

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:20:14 eQW/5nuy.net
あと新型コロナあり得ない程強い感染力増殖力と引き換えに
割合と不活化させやすい気がする…というかしないと治らない

それこそインド香や潮風でも本当に効果ある様な気がして…ちょうど最近海辺散歩や吸入剤をさがしていた

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:36:10 Bj+JSkHY.net
肺の炎症はステロイド、
ウイルス対策はアビガン、
合併症対策で抗生剤、
これの


249:使い方が上手く確立されたら、 重症からの帰還率はあがるんだろうね



250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:58:42 I0Cp57hG.net
>>226
違うシクレソニドがプロドラッグだからだよ
体内に吸収されると低活性に変わるからだ

普通に喘息の吸入はブデソニドが多いだろうから勝手に効くと思い込んで使わない様にな

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:00:35.95 I0Cp57hG.net
>>238
違うシクレソニドがプロドラッグだからだよ
体内に吸収されると低活性に変わるからだ
普通に喘息の吸入はブデソニドが多いだろうから勝手に効くと思い込んで使わない様にな
>>226ゴメン誤爆った

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:42:02 1k4HhKqz.net
>>237
アビガンの白木教授も
複数の薬を組み合わせて使うと良い
と、インタビューで答えていた。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 17:11:37 NGZ5ZRck.net
シクレソニドという薬を念のため買っておけばいいんか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 18:24:18 NGZ5ZRck.net
軽症だと検査してもらえないもんなぁ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 18:29:04 AQNoqWuv.net
もう在庫なくなってるぞ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:19:24.06 tno/8NML.net
濃厚接触者は無症状でも検査にまわされるん?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:39:37 bz34rYf6.net
知人が肺炎診断されたけど、軽いからって事で保健所から検査拒否されたらしい
会社は警戒して濃厚接触者も自宅謹慎だが
東京都。先週の事

258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:13:40.23 tno/8NML.net
自宅謹慎ってw
なんか悪いことした人みたいやん
自宅待機ちゃうの

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:16:43.12 CLTBjaa4.net
表1に示されるように,様々なコロナウイルスがヒト,
家畜等多くの動物種に感染し,異なる疾患を引き起こす
が,コロナウイルスの主要な標的組織は,消化器および呼
吸器である.殆どの場合,感染に対して抵抗力の低い幼若
令の動物が重篤な症状に陥るが,成熟した動物では致死的
な感染を起こすことはない.例外的に MHV 及び FIPV 感
染では,ウイルス株,宿主側の諸因子により,急性の致死
的感染の経過をとることがある.MHV では自然発症例か
らは病原性の高いウイルスは分離されないが,古くから肝
炎,脳炎のモデルとして使われてきた株の中には,極めて
病原性の高い株が存在する.一般に MHV 感染では,病原
性の高さとマクロファージでの増殖能に相関があり,病原
性の弱い株は,マクロファージで増殖することはできない
が,強い株はよく増殖する39)
.FIPV の病原性についても,
マクロファージでよく増殖する場合,強い病原性を示す.
FIPV 感染では,抗ウイルス抗体が必ずしも防御的に作用
するのではなく,抗体による感染増強(antibody―depend-
ent enhancement, ADE)が報告されている40)
.ADE は,
ウイルスに結合した抗体の Fc とマクロファージの Fc リ
セプターの相互作用より,ウイルスがマクロファージに取
り込まれる結果であると理解されており,デングウイルス
等で報告されている現象に類似する.2種類のヒトコロナ
ウイルス,229E と OC43株が知られているが,いずれも
20―30%の鼻風邪の原因ウイルスで,SARS のような重篤
な呼吸器疾患に至ることはない.
一般にコロナウイルスは種特異性が高く,固有宿主以外
の動物に感染することはないが,SARS―CoV はヒト以外
にもサル,ネコ,フェレット41,42)
やマウス,ラットなど

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:34:08.03 kMPWqx5S.net
自分の健康にとって思ったほど怖くないウィルスだな
死んだり重篤化は高齢者で持病がある人がほとんど
大半は軽い咳ぐらいのまま治る

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:39:48.79 4bv+qP/E.net
韓国は手袋の交換をしていないなどというデマをばら撒いてる自称医者
851 名前:右や左の名無し様 [sage] :2020/03/03(火) 07:55:24.99 ID:IEnXTBRgx0303
EARLの医学ツイート
@EARL_Med_Tw
知人の先生から教えられて韓国のドライブスルーの新型コロナ検査の映像見たんですけど、検査する人間が車ごとに
手 袋 の 交 換 を し て い な い
驚きました。できればPPE全部の交換が必要ですが、手袋すら交換していない。あのやり方だと逆に検査しにきた人達に感染広げかねませんよ
午後6:49 2020年3月1日

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:10:04.06 xEmECHcQ.net
中国武漢発祥の新型肺炎に関するスレは、
次スレからタイトルに、
中国武漢を付けよう。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:16:49.83 Iyq8pyQR.net
支那武漢軍事ラボ流出 な

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:57:34.26 P0mN1aj7.net
>>170
素人の自己判断で飲むには危険な薬ばかり
普通の風邪でこの薬飲んで一生残る小学生を負いそうだ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:58:46.42 iv69CBYE.net
>>252
怖っ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:00:17.63 6kIfQ/Rt.net
>>170
15年目の医者だがどれも使ったことない
あんた度胸あるな…

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:07:36.33 NGZ5ZRck.net
>>252
一生残る小学生を負うって
なかなかのパワーワードだな

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:18:41 NX381A4T.net
喘息の薬シクレソニドはエイズの薬のリトナビル(ノービア)との併用により、この薬の血中濃度が上昇するとか
これは偶然じゃないよな。 タンパクへの結合親和性が高いらしい。もしかしてウイルスのタンパクを溶かすとか?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:25:21 dPOZiutx.net
抗HIV薬投与中止の翌日からシクレソニド吸入したみたいだけど
抗HIV薬との相乗効果あるんかね

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:28:58 dPOZiutx.net
pdfの症例3の人はシクレソニド吸入のみかこれ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 00:10:07 Egcysd74.net
>>243
これなら喘息や気管支炎の診断があれば
町医者にも処方してもらえるんとちがうか

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 01:12:48 sxKVNNDj.net
>>248
自分もそう思ってた
が、コレ治ったと思ってからが本番というか非常に治り難い気がする
無理して疲れたり少し抵抗力が落ちるのかな?すぐ肺が病みだして咳が再発する
そのまま無理続けば肺炎になりそうなのですぐに安静→症状消えるを繰り返している
…重症化する恐れは個人差ではなく誰にでもあるんじゃないかな?

あとダイプリ乗客、あのまま下船しないほうがもっと感染拡大はするものの重症化もしなかったのでは?とも感じている

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 01:28:09 IO8QRlD4.net
東京だけど
普段の風邪とは全然違う症状で長期ダウンした後、会社から
保健所に連絡して医療機関紹介してもらって
診療受けてこいって言われたから連絡したら

保健所は病院や検査出来る機関はそもそも紹介してない、
各自事前に連絡した上で最寄りの医療機関に行って欲しい、
検査が必要かどうかは医療機関が各自判断している、
HPに保健所に連絡しろって書いてある医療機関よくあるけど
正直困るんですよね(苦笑)
あと熱がでて苦しいとか、呼吸が出来ないくらい息苦しいなら事前に連絡入れてから
最寄りの病院行って欲しいけど、そんなでもなかったり治りかけなら
病院行かないで自宅療養した方が


274:インフルとか拾う確率減るしいいと思います みたいな感じだったぞ あとなんとか保健相談センター?にとりあえず報告しとけって会社に言われて連絡したら 問診された後にあなたは検査の対象外ですみたいな事を言われた(まあ大体治ってるし) 問診の中に未だに中国の人となんかした?みたいなのあって遅れてんなーと思った 会社に言われて仕方なく連絡してますぅみたいな感じで話したからか 塩対応とかは特に無かったけど二人とも声が疲れてたな



275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 01:43:40 3TEZgYQn.net
吸入ステロイドは薬吸いこんだ後にウガイを忘れずにね!

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 01:50:36 rBy1+kzT.net
>>260
ダイプリ乗客についての説はそうかもしれないが長期間押し込められてお疲労やストレスも深刻だったんじゃないか?
持病持ちなんてなおさら。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:10:31 EfSe+xJQ.net
予言書に、
世界を襲う感染症の薬は日本の町医者が提案する漢方薬
と書かれてあるらしい
このスレ住人?ハトムギ?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:19:01.94 GLJna8VQ.net
これ試した人はまだいないのかな。清肺排毒湯
日本の漢方でも知られる麻杏甘石湯(マキョウカンセキトウ)、射干麻黄湯(ヤカンマオウトウ)、
小柴胡湯(ショウサイコトウ)五苓散(ゴレイサン)らの漢方薬を混ぜて新しく作った
(原文には融合?新(融合創新)とある)ものである。
処方は、「麻黄9g 炙甘草6g 杏仁9g 生石膏15-30g(先煎) 桂 枝9g ??9g 猪苓9g 白?9g 茯苓15g 
柴胡16g 黄?6g 姜半夏9g 生姜9g 紫?9g 冬花9g 射干9g ?辛6g 山?12g 枳?6g ?皮6g ?香9g」
(文字およびスペース含めて原文のママ)などと、中国国家中医薬管理局のサイトには掲載してある。
なお、予防効果はないと中国国家中医薬管理局は記載している。
処方の一部例:500mgを朝晩の2回を食後40分に、煎じて飲用する

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:25:15 EfSe+xJQ.net
>>264
ヨクイニンだった

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:38:43 GLJna8VQ.net
>>264>>266
ハトムギ=ヨクイニンは、男性不妊の原因になり得る可能性が結構高いよ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:50:30.79 TD/tAqHk.net
>>264
すげー眉唾

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 03:00:14 sxKVNNDj.net
>>263
たしかに

>>267
なら効くのかもね
セーシに影響でる薬はだいたい効果があるらってばあちゃん言ってた

このスレか違うスレに書いたけど個人的にはこのウイルス異常な感染力増殖力に反して非常に弱い気がするんだよね
内服薬よりも吸入剤で不活化させるのが良いんじゃないかな
シクレソニドも投与量増やすよりも投与間隔短くして投薬回数を増やした方がより効果的な気がする

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 03:33:26.77 DUOdrO5R.net
梅肉エキス効く気がする~
ずっと風邪っぽい咳が出てたりだったけどこれ飲むと症状が緩和するし悪化しない気がする

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 06:18:19 SIuMj5HX.net
小柴胡湯や銀翹散などどうだろう?
一応第2類医薬品だが

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 06:23:15 nzmPz88a.net
>>259
自力スレだからなw
感染者一千万とかで医療が機能しなくなることも考えてるし

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 07:36:46 h5SlWd50.net
>>264
お前そろそろいい加減にしたほうがいい

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 07:47:40 dCDf/T7k.net
>>267
それマジ?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:20:11 Vr4Jgugn.net
>>204ですが
ハトムギ茶、のどの違和感を感じたら少しづつ飲むようにしてたら
今朝にはのどの違和感はまだちょっと残ってるけど、かなりマシになりました
ちなみに昨日は2、3時間ハトムギ飲まないと気管がヒリヒリしてくる感じがあった
ごくごく初期ののどの症状には効くのかも!

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:34:39 9YgFQl0I.net
>>267
コエー!却下だ、却下

290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:46:06 UdNSbV2i.net
新コロ肺炎はサイトカインストームが重篤化の要因だって言われてるから、ハトムギ=ヨクイニンの免疫力を高める作用は諸刃の剣

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 13:24:25.83 Egcysd74.net
>>277
自分はハトムギでちょっと悪化した

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 13:26:05.92 gU2kdYBY.net
>>260
治りかけてから2週間

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 14:47:51.52 OzcJAz8U.net
>>277
それね、個人的な見解だけどね
重症化するから同時にサイトカインストームをおこしてるのだと思うんだ
どっかのスレにも書いたけど非常に完治し難い風邪だと思っていて
・なかなか治ってくれない
→免疫フル回転=絶賛サイトカイン放出中
→自己免疫抑制ライン越え・新コロ大増殖
→新コロまれに血中にのって他臓器へ
→たどり着いた臓器への体抗体反応
この一連の流れがサイトカインストームと報告されている症状なのではないかなと
…という事で、やはり鍵になるのは肺炎症状だと考えている
重度肺炎になるまで悪化させない事が非常に重要で、悪化させなければクッソ治り難い普通の風邪なのではと
※医師でもなく医学的知見もないズブの素人の体感による戯言なのであまり真に受けないでぬるっと流して下さい

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 17:30:51 gAd9E2JX.net
SARSの一種らしいから、SARSに効いたものは効くんんじゃない?
このスレにも出てる銀翹散も効いたらしい

URLリンク(toyokeizai.net)
新型コロナウイルス「生物兵器論」は本当なのか
専門家見解「人工で製造することは不可能」
>新型コロナウイルスと2003年のSARSウイルス(SARS-CoV)のDNA配列の一致率は79.5%
コウモリのウイルスとは96% そしてSARSはコウモリ起源のウイルスではないかという研究結果

URLリンク(www.qlife.jp)
知っていますか? 新型インフルエンザに、漢方薬の「銀翹散 ...
2009/11/27 - もしかかってしまったら、タミフル・リレンザに頼るしかないといわれている中で、
注目されているのが漢方薬の「銀翹散[ぎん ... インフルエンザ(H5N1)やSARS(重症急性呼吸器症候群)、新型インフルエンザ(H1N1)の流行で、「銀翹散」の効力 ...

他にもググると出る
漢方薬で麻黄湯もSARSに効果あった話もある。

免疫力については、自然治癒力を引き出すタイプの薬は、免疫力もちょうど良い状態に整えるのではないかという気もする

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 17:34:07 gAd9E2JX.net
不思議なんだけど、SARSもコロナウイルスだったのに「インフルエンザ」と呼ばれてたんだね。
インフルエンザウイルスじゃないのに
無いよね?
コロナウイルスは通常のコロナウイルスは風邪の原因のウイルスで、喉や鼻の軽い風邪なので、ワクチンもない
風邪を治す薬はないと言われてるのは、ワクチンもないからだろう。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 17:38:54 gAd9E2JX.net
>>280
治りにくい風邪に対する対処療法みたいな感じで
お腹に来たら「柴胡桂枝湯」みたいにするのが良いのかも

でも漢方薬は「証」(体質)も見ないといけない
漢方クリニックも、四診出来ない医者も某ツ◯ラが漢方薬売り込んだ影響で大都市(特に東京)には多いかもしれないので注意

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 18:17:36.14 gAd9E2JX.net
既に出てる情報もあるかもしれないけど
「SARS エキナセア」でググってたら、こんなのが出た。
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.kubo-shika6801.com)
キャッシュしかなかったので、インターネットアーカイブで探した。
漢方薬で備える新型インフルエンザ対策
いわゆる風邪の弁証論治(診断と治療)には古来より日本漢方の処方と中医学では大きく違う。日本漢方は葛根湯を中心とするゾクゾクする寒気に対する処方で
中医学はいわゆるインフルエンザに対する熱発に対する処方であった。
日本の海洋性のジメジメした気候と大陸のカラッとした気候による風邪の症状の違いによるものかもわかりません。
いわゆる風邪は寒実証(日本漢方)では麻黄湯、葛根湯、桂枝湯が代表。それに対しインフルエンザは熱実証(中医学)で銀翹散、天津感冒片、桑菊飲、板藍根が代表である。
インフルエンザを疑う場合はこれら中医学の処方を選ぶと良い。
国内でも購入できる。葛根湯は本来、風邪の初期でゾクゾクと寒気がして、頭痛、発熱があり、汗が出ず、肩がこわばるような場合がピッタリであるが、最近の研究で抗ウイルス作用があることが判明した。
したがってかぜの時期を問わず服用してもある程度効果が期待できる。
このほかにインフルエンザ処方としては大青竜湯(麻黄石膏湯)がある。しかしこの処方は現在、健康保険適応の漢方エキス製剤ではない。そこで麻黄湯と麻杏甘石湯を合方(2つ混ぜて飲む)するか、
麻黄湯と越婢加朮湯の合方、あるいは小青竜湯と桔梗石膏を合方すれば大青竜湯の処方内容に近づく。
またこれとは別に柴葛解肌湯(さいかつげきとう)がインフルエンザに効果的という報告もある。柴葛解肌湯は葛根湯と小柴胡湯加桔梗石膏を合方することで:処方内容に近づけることができる。
1918年のスペインかぜでは森道伯が患者のタイプを3分類して処方し、効果を上げた。すなわち脳症型には升麻葛根湯+白朮、川窮、細辛、呼吸器型には小青竜湯+杏仁、石膏、胃腸型には香蘇散+茯苓、白朮、半夏を処方した。
漢方薬が奏功したと言うより、当時は漢方薬ぐらいしかなかったのであろう。
本来の構成内容に他の生薬を加味して使ったことに当時の苦労が忍ばれる。
まだ続いてる

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 18:25:12.05 gAd9E2JX.net
上のエキナセアの部分
>エキナセア
 >エキナセアはアメリカインディアンのかぜ薬として有名である。北米原産の薬用植物で上気道炎の感染初期の治療目的、また上気道炎の予防目的で利用されている。
>3


299:種類のspecies から根、根茎、葉を含む全草を使う。作用機序は免疫賦活。有効性も安全性も高い。上気道炎治療には1500~3000mg/日を内服する。通常のサプリメントの約10倍量になる。 エキナセアと同じサプリメントの項目で「ショウキT1」というタンポポ茶が紹介されてて、そこにこのスレでも話題の「鳩麦」も出てくる。 更に、前の新型インフルエンザと言われたSARSの流行の時にアメリカのパンデミックに備えた「こもる」対策も紹介 備蓄についてやその他の用意の書かれてる。 でも、前のSARSは、ここまで言われてて日本での被害はゼロだった(中国人一人感染くらい)んだよね。



300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:35:31 LNs3SZ3i.net
>>284
Good Job

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:39:19 LNs3SZ3i.net
森道伯って人 すごいな

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:02:33 hrz/OF7/.net
肺炎で死ぬならいきなり倒れて死んだ方がマシだわ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:12:44 h5SlWd50.net
>>287
漢方の祖先の中医は
まさにこういう中国発の酷い伝染病に対応するために始まってるからな

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:37:03 SIuMj5HX.net
一応タミフル入手しといた
効くかどうかはわからんが

305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:38:35 j3+cDPsd.net
昔ながらの知恵ってあると思うんだけど
田舎のお婆ちゃん達が事あるごとにお茶飲んだり漬物や梅干しをお茶請けにつまんだりするのも古くは風邪予防だったりするのかなあとふと思った

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:49:26 IcleZ2NF.net
>>291
梅干し番茶
こめかみに梅干し貼る
喉に焼いたネギを巻く
ネギ味噌飲む

あとなんだろう

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:23:06.11 j3+cDPsd.net
>>292
朝一番に梅干しを食べると一日の難を逃れるとか
自分の祖母は青梅を黒くなるまで煮詰めて練ったエキスを毎日耳かき一杯づつ飲んでた

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:30:35.47 j3+cDPsd.net
喉をやられたらカリンの蜂蜜漬けを飲まされてたな
悪寒からの発熱は生ネギと生ニンニクたっぷり入れた味噌汁
くず湯も飲まされてた

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:37:32.57 7liqn4Bz.net
>>294
くず湯!
咳が出たらはちみつレンコンくず湯だった

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:42:30.12 F/f2youd.net
大根をサイコロ大に切って、水飴に漬けて冷蔵庫に入れて一晩経つといいエキスが出て喉に優しい
大根は食べても食べなくてもOK
お姑さんの知恵

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:02.05 RDSRT+HL.net
濡れマスクのポケットに
スティックシナモンを砕いて入れると
呼吸が楽になった。
抗ウイルス成分が肺胞に届いているのか。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:54:48.87 JdDt8xvI.net
シナモンとかオールスパイスは何かしらの抗ウイルス効果があると思ってる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:55:25.53 alm57Tjq.net
なんかコロナっぽいタチの悪い風邪ひいてたけど
肉喰ったら治った

314:過剰防衛厨
20/03/04 22:35:16 kC5yAZZ5.net
2/20に39.4℃発熱し咳倦怠感、25日に呼吸器専門でウイルス性気管支炎、ウイルス性結膜炎と診断され、肺炎気管支炎の薬フスコデとムコダインと喘息用のステロイド吸入処方されていた者です 全身的既往無し 
(医師にはコロナだとしても軽症と言われる部類だろうと言われて隔離対応)咳はおさまり順調に経過
2/29に経験したことない断続的な左胸部痛を一日中認め(肋間神経痛とも全然違う)これはおそらくサイトカインストームだろうと自己判断し事前に調べていたどっかの論文に載ってた以下の薬を上記処方薬と併用して服用しました
葛根湯、補中益気湯、バファリン(アスピリン) (一度だけこの三種の神器で2/29夜服用)
服用後そのままベットで座った状態で眠ってしまいました。飲み合わせで眠くなったのかも (危険なので他薬と併せて飲む人は同居人がいる状態で眠る格好してから服用した方がいいかも)そのまま昏睡状態に陥り翌朝は胸部痛み無し
3/3朝までアスピリンだけ毎食服用しました。いきなり眠ってたのが恐ろしかったので、葛根湯と補中はや


315:めました。 3/4完全完治 呼吸値の値も問題無し、胸部痛なし 昔の自分に戻ったようです 脳味噌も快適で元気 ただまだこのウイルスは一匹とかは身体のどこかにいる気がしてます 自分はすでに気管支炎の診断が出ていて、それでもアスピリンを摂取するということは、アスピリン喘息にもなる可能性も天秤にかけて、でも自分は握り潰されるような胸部の謎の痛みさえ抑えたいという覚悟で服用しました。 喘息の方には推奨されないと思いますけど、イチ報告まで



316:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:44:58 xVjDuzkj.net
先月中旬、38.6の発熱、喉の痛み、頭痛、背中の痛み、怠さ、食欲無しで1週間ダウンした
葛根湯とマヌカハニーでひたすら凌いだ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:49:07.12 9YgFQl0I.net
>>300
多剤服用、それに禁忌のアスピリン、全く参考にならない所か
害悪。
自己判断で薬を飲む事の恐ろしさ。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:04:08.81 6RMi8l77.net
軽症なら寝てれば回復する 水分たくさんとって 温かくしてひたすら寝る
身体の免疫を補完することのないような余計なモノはとらない方が吉と思われ
(免疫を補完するものについてはその限りではない)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:08:49.93 6RMi8l77.net
元々みんなの身体の中には免疫という最高の医師がいるという事を忘れないで

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:11:30.24 +Ifc2DlM.net
安静保温栄養の三原則
乳酸菌
発酵食品

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:13:45.16 +Ifc2DlM.net
>>304
ほんとそれな
抗生剤だって菌の最後の一個までをやっつけるわけじゃなく、数を減らしてこっちの免疫に有利なようにしてくれるだけ
自分の免疫という軍隊をきちんと統率して、敵兵をやっつけるしかない

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:16:06 6RMi8l77.net
ただ今回少しヤバいと感じるのは
重症化したとき
この時は免疫機構そのものが狂わされている模様
重症化する前に防御する方法が見つかるかどうかがカギ

個人的には自分がそうなったら漢方薬とビタミンCの投与
ミントなどのハーブ アロマオイルの吸入を中心に処方するつもり
家族が必要とする漢方薬は全部揃えた

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:17:48 i578GLxN.net
軽い風邪気味だったが、今はすっかり良くなった。
毎日食べていたものは、ヨーグルト、納豆、海藻類、漬物、味噌汁など。
日本食は、バランスがいいし、免疫上げるのに優れていると感じる。

324:過剰防衛厨
20/03/04 23:49:25 kC5yAZZ5.net
何で葛根湯と補中とバファリン飲んだかと言うとURLリンク(i.imgur.com)
これを見たのよね 
色々やってみたけど確かに軽症な人は家で栄養とって療養してるに限ると思うわ 一番健康的に治癒に近づいてる体感したのはポカリガブ飲みと太陽当たってた時だったし
自分はもとが既往が無いからめちゃくちゃやってもたまたま平気なだけだっだとは思う 全然大手を振ってはすすめられない

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 00:00:41.75 NgdY/hNf.net
>>300
何で補中益気湯をやめたの?これ免疫力向上作用あるでしょう?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 00:02:26.83 NgdY/hNf.net
あ、サイトカインストーム対策か、納得

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 00:58:22.63 nmqUhLZ3.net
しや

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 01:09:45.32 jWtCys5p.net
ヨクイニンより一緒に書いてあったカレーの方が効くんじゃないの
インド人はコロナ少ないし

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 04:16:32 JTJ1Cgoo.net
それな
発端の人もビタミンサプリとカレーとハトムギ茶の組み合わせで治してたようだ�


330:オ 実際咳止めに効果があるにしてもハトムギだけで治せると考えるのは危ないわな



331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 05:06:09 Uywfg8Y7.net
URLリンク(www.reuters.com)
> 予備調査では武漢でのアウトブレイクに関連する新型コロナウイルスのより攻撃的な株の分析された症例が約70%を占め、30%がより攻撃性の低い型に関連していることがわかりました。
> 彼らはより攻撃的なウイルス型の有病率は2020年1月初旬以降減少したと述べた。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 05:16:10 mcYQwesc.net
補中益気湯って普段はいらないっていう漢方だと感じた。 
ところが今年になってインフルだかコロナだかその他のウイルスなのかわからんけど、
血液検査したら白血球全体が普段の半分近くに落ちてた。
たまたま飲まずに放置してたのを見つけたので服用したら背中から効いてきた。
実にすっきりする。 わけわからんよ。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 06:20:36.21 Uywfg8Y7.net
99 n ◆kIT0e930og sage 2020/02/27(木) 19:30:47.95 ID:9MvpjMz4
>>96
分かりやすく書き直すとこういう話
新型コロナウイルスで血漿アンジオテンシンII高値→アルドステロン分泌→鉱質コルチコイド受容体刺激→カリウム排出
甘草のグリチルリチン酸がコルチゾール代謝阻害→コルチゾール増加→鉱質コルチコイド受容体刺激→カリウム排出
あれ、甘草入ってる漢方ヤバくね? と
アルドステロン高値+コルチゾール高値だと心不全の予後が最も悪いという研究もある
ストレスとかうつ病とか短眠とかでコルチゾール増えてるのもヤバそう
コルチゾールを上げないようにするには…大豆レシチンの摂取が良さげだな
参照:
ウイルス量と肺損傷に関連する2019-nCoV感染患者の臨床的および生化学的指標
URLリンク(link.springer.com)
> 2019-nCoV感染患者の血漿サンプル中のアンジオテンシンIIレベルは著しく上昇し、
> ウイルス量と肺損傷に直線的に関連していました。
レニン・アンジオテンシン・アルドステロン系の図
URLリンク(upload.wikimedia.org)
鉱質コルチコイド受容体拮抗薬の心・腎保護作用
URLリンク(www.matsunami-hsp.or.jp)
> RALE試験では鉱質コルチコイド受容体拮抗薬のスピロノラクトンを重症心不全患者に投与したところ、
> 同薬によって対照の35%の死亡率低下がみられ5)、EPHESUSにおいては、
> エプレレノンも急性心筋梗塞後の左室機能異常者に投与すると、全死亡、心血管死、心血管異常による入院など、
> 対照より有意に改善がみられ、心機能障害患者における機能保全作用が示されている
(中略)
> 本来、鉱質コルチコイド受容体はアルドステロンとコルチゾールに同等の親和性をもつ
(中略)
> Gunterら16)らは心不全患者を血清アルドステロン値、血清コルチゾール値の高低により患者を分類し、
> アルドステロンだけでなくコルチゾールが高値を示す群でも予後が悪く、
> コルチゾール、アルドステロン共に高値の群の予後が最も悪いことを示した。
ストレスホルモンを測る
URLリンク(www.jniosh.johas.go.jp)
> ストレスを負荷すると(たとえば、人前でスピーチをさせるなど)、
> その値は10分–20分ぐらいの間に2–3倍に増加することが知られています。
(中略)
> うつ病の患者ではコルチゾールが高いことも報告されています。
コレステロールからのアルドステロン/コルチゾール/性ホルモン産生の図
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
> 睡眠負債状態では夕方のコルチゾール濃度が上昇し(p = 0.0001)、交感神経系の活動が増加しました(p <0.02)。
大豆レシチンホスファチジン酸およびホスファチジルセリン複合体(PAS)の
精神的ストレスに対する内分泌および心理的反応への効果
URLリンク(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
> 400 mg PASによる治療は、血清ACTHとコルチゾールの両方、
> およびTSST (トリーア社会的ストレステスト) に対する唾液コルチゾール応答の顕著な鈍化をもたらしましたが、
> 心拍数には影響しませんでした。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 07:11:05 Lf8sdin/.net
コルチゾールなら百草丸は効果あり?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 07:32:18 iprh953J.net
>>317
こういう素人がしったかするのが一番危ないから
ちゃんと病院いくか薬局で飲み合わせ確認しろ

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 07:36:36 4hjSTdeH.net
御岳百草丸で決まりやんけ
不安障害にも効きそうだし

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 07:54:43 Uywfg8Y7.net
百草丸はキローラと同じく黄檗/厚朴が入ってるからコルチゾール下げそうだな
でもコルチゾールには抗炎症作用もあるから下げすぎるのもどうなんだろう?

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:19:40 NgdY/hNf.net
>>317
これどっかからの転載なんだろうけど
おそらく専門家の見解なんだろうな

339:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:56:54 V+9GG5Ge.net
風邪が長期化して体力も落ちてきてるから麻黄湯より柴胡桂枝湯や補中益気湯にシフトした
こっちの方が今の自分には効いてる気がする

340:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:22:55 YKsTR3b+.net
専門家はミクロに特化してるだけやで
マクロが見えてない場合もあるからそれを踏まえて参考するに留めておけ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:23:56 jWtCys5p.net
インドカレー食いにいこ
あんだけスパイス入ってりゃなんか効くでしょ
ガンジス川にも負けない体になる

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:25:36 YKsTR3b+.net
>>323
食事はどんな感じで摂ってるん?
滋養のあるものを少量 効率良く摂ってる?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:01:13.74 Gm0MQqAm.net
>>324
感染症のプロなんて絶対に統計使ってマクロで見なきゃだめな役割じゃん
全く動きが見えないけどw

344:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:07:28.63 V+9GG5Ge.net
>>326
食欲不振とお腹の張りがあったけど(今は食欲は戻ってきた)半ば無理矢理でも3食食べるようにしてる
ただ栄養価の高いものを効率よくはとれてないかな…
一応今まで主食だけだった朝食にビタミンC粉末溶かした白湯飲んだり、脂肪少なくて高タンパクなサラダチキン食べたりとか

345:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:11:21.32 YKsTR3b+.net
それにしてもイタリアの状況は想定外だったわ
有色人種と HLAのタイプも違うし基本 白人は重症化しないとみなされてたから
今までは飴がCIなんとかを使ってウィルスばら撒いたんだと思ってたが
白人が重症化するとなると 一体このウィルスは誰が蒔いたのか

346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:18:20 Gm0MQqAm.net
>>329
中国、イタリア(バチカン)の共通点の逆っていうと
思いつくものはあるがここで書くようなことではないかもしれない

347:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:19:33 YKsTR3b+.net
>>328
ひょっとして食欲不振も身体のサインでは? 身体が出すサインは基本従うべし
食欲が戻ったら身体が欲しがる分量を食べればいいと思う

あともし30歳を過ぎているんだったら無理に三食食べなくていいと思うよ
必要なものを最小限 食べる方向で考えてみてもいいんじゃ
ちなみに俺はこの10年間は1日1食しかも少量だよ
ただし食事内容についてはかなり吟味してるけど

348:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:25:06 YKsTR3b+.net
>>330
中国 韓国 イランまでの流れだったら、 あっ お察し、、、となるけど
イタリアまでとなるとねえ、、、もしバチカンが狙いとすると もしやって、、、
まあ ここで書く内容じゃなくなるよね
いずれにしろ日本はギリセーフなんだろうか

349:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:31:14 V+9GG5Ge.net
>>331
20代半ばだよ
太ってはないけど元々元気な時は食欲旺盛な方だった
まぁでも確かに無理に食べる必要はないかもね、でも1食だけはさすがにぶっ倒れないか?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:32:01 Uywfg8Y7.net
>>327
日本の電子カルテ一元化は来年度からだから今は時期が悪いし、
中央集権化の進んでそうな中国の専門家でもたったn=12で論じてる(※)し、何だかなぁ…とは思うな
URLリンク(link.springer.com)

351:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:38:43.51 YKsTR3b+.net
>>333
1日三食とってた人がいきなり一食にしたら倒れるかもしれんね
20代半ばならカロリー消費量も多いから
自分の場合は三食から二食、そして一食と徐々に減らしていったよ
歳とればとるほどカロリー消費も新陳代謝も減るから それに合わせて食事を変える必要がある

352:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:43:34.05 hmrbbj+0.net
食欲不振で2週間で2キロ以上痩せた
食欲は戻ってきたけどまだおかしい
ビタミンBサプリでとってるけど尿が黄色くならないって事は体内で足りてないのか?

353:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:43:48.02 Gm0MQqAm.net
>>334
WHOも冷戦の政治で潰された経緯があるから
正しく統計で全体を理解させたくないクズどもがおおいってことだろうなあ
日本も世界も中国も

354:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:22:02 Uywfg8Y7.net
>>337
ただ無能なだけでしょ

ハンロンの剃刀
URLリンク(ja.wikipedia.org)
『無能で十分に説明できることに悪意を見出してはならない』

355:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:44:20 OVX5+TYL.net
食べた方がいいと思う。

軽症者で2週間、重症者で3週間~6週間かかるから、食べないと消耗してしまう。

今までの風邪よりも長期戦になる。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:13:12 zf2f5KXK.net
ロピナブル/リトナビル 届いた。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:29:56 jUv2nDkZ.net
>>340
それ1万円くらいしない?
けっこう高いよな

358:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:42:19 zf2f5KXK.net
>>341
確かに

ただ、命には変えられないよ
長期的に見れば、飲み会1~2回分だから、
この自粛期間中の浮いたお金で賄える


ちなみに、クロロキン(5000円くらい)も、ステロイド(3000円くらい)のヤツも購入済み
もうすぐ到着予定

現在、個人輸入で手に入るのは、このくらいかな

359:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:22:28 zf2f5KXK.net
■今回の特別備蓄

地震、台風、ウィルス等、10年以上前から備蓄や準備してる。
食糧やトイレットペーバーなど、基本的なものは備蓄スレに任せるとして、今回のウィルスに合わせて、特別に用意したものを紹介。
(備蓄は3ヶ月分想定。すでに引きこもり生活スタート済み。)


〇 想定

全国の感染症病棟は2000床。現在拡大させているがそれでも5000床。
軽症は自宅で自力で治せ、という方針は、2月頭頃から見えてた。
なので自宅でウィルスと戦うための準備を行った。


〇 クスリ

現時点で、効果が確認?ウワサされているのは下記。

? Remdesivir: SI > 129.87 → 米国製、未発売
? Chloroquine: SI > 88.50 → マラリア薬 個人輸入可能  ◎
? Nitazoxanide: SI > 16.76 → 不明
? Favipiravir: SI > 6.46  → アビガン成分、未発売。購入不可能
? Nafamostat: SI > 4.44 → 不明
? Penciclovir: SI > 4.17 → 不明
? Ribavirin: SI > 3.65 → 不明    個人輸入可能  ◎
Ciclesonide:  TI > 6.1   → オルベスコ 個人輸入可能  ◎

◎のついているものを、家族3人分購入。総額で2万円ほど。個人輸入ですべて買えた。
(ただ、最後のシクレソニドは日本で報道されたのでかなり品薄。)
個人的には、2に期待している。
もちろん、今後も効く薬が出てきた時点で、買い足す予定。

その他、市販薬としては下記。
・麻黄湯  (インフル全般に効く漢方系市販薬)
・タミフル (鳥インフル時に薬屋の友人から極秘入手。効かないらしいけどね。)
・カロナール (インフル罹患時の残り)
・耐レノール (効くらしい)

360:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:24:28 zf2f5KXK.net
つづき。

〇 装置

・酸素発生器

今回は肺炎をケアすることが最重要で、本当は人工呼吸器が必要。
ただしこれは100万円前後はするらしいので、ちょっと個人購入は難しい。
なので、酸素発生器を購入。4万円くらい。
血中酸素濃度90%を切ると酸素吸入が必要になるらしく、現在はほとんど病院でしか出来ないこと。
しかし、障がい者などで、車イスで酸素吸入している人はいるわけで、その設備の簡単なものを探した。
(ボンベタイプなどは、長くても数時間しか持たないので無意味。)
血中酸素濃度5%くらいは改善できるそうなので、将来の高齢化時にも使えると思って購入。
気休めかもしれないが。
血中酸素濃度低下時に必要な酸素濃度と供給圧が、できるだけ高いものを選ぶといいと思う。(価格次第)

・オキシメーター

もちろん、血中酸素濃度を測るパルスオキシメーターも購入。
これがないと、単に「息苦しい」だけではモニターできない。


〇 使い方

罹患したら、麻黄湯あたりからクスリは適宜ぶっ込んで、血中酸素濃度95%を割ってきたら酸素発生器で吸入して、あとは自己免疫の活躍を待つしか無いかと。
それでもヤバくなってきたら、さすがに救急車で入院を目指す。
人工呼吸器が必要な自体では、致死率50%。あとは運次第かと。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:25:02 zf2f5KXK.net
〇 装置

・酸素発生器

今回は肺炎をケアすることが最重要で、本当は人工呼吸器が必要。
ただしこれは100万円前後はするらしいので、ちょっと個人購入は難しい。
なので、酸素発生器を購入。4万円くらい。
血中酸素濃度90%を切ると酸素吸入が必要になるらしく、現在はほとんど病院でしか出来ないこと。
しかし、障がい者などで、車イスで酸素吸入している人はいるわけで、その設備の簡単なものを探した。
(ボンベタイプなどは、長くても数時間しか持たないので無意味。)
血中酸素濃度5%くらいは改善できるそうなので、将来の高齢化時にも使えると思って購入。気休めかもしれないが。
血中酸素濃度低下時に必要な酸素濃度と供給圧が、できるだけ高いものを選ぶといいと思う。(価格次第)

・オキシメーター

もちろん、血中酸素濃度を測るパルスオキシメーターも購入。これがないと、単に「息苦しい」だけではモニターできない。

〇 使い方

罹患したら、麻黄湯あたりからクスリは適宜ぶっ込んで、血中酸素濃度95%を割ってきたら酸素発生器で吸入して、あとは自己免疫の活躍を待つしか無いかと。
それでもヤバくなってきたら、さすがに救急車で入院を目指す。
人工呼吸器が必要な自体では、致死率50%。あとは運次第かと。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:26:17 zf2f5KXK.net
二重投稿スマン。

なんか、アマゾンを英字で書くとNGワードみたいね
変なの。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:19:12 k/jo65yv.net
参考にならん。NGしといた

364:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:44:03 JTJ1Cgoo.net
麻黄はまだ良いとしても麻黄湯に含まれる甘草は新型コロナで良い評判聞かないよな
飲むと症状が悪化したとか間質性肺炎になるとか免疫を強めるけど逆に炎症とサイトカインストームを起こしやすくなるとか

365:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:46:13 DLblF01m.net
2週間ちょっとで回復したけど、7キロ痩せててびっくりしたわ
食べてるけど体重減っていく

366:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:48:14 EAjPMpTM.net
>>348
甘草のそれってソースある?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:32:59.74 kFL1Xx9l.net
まじかよ麻黄湯買っちゃった
漢方と解熱剤(アセトアミノフェン)って一緒に飲んでいいかな?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:45:39.91 U/nRvHxX.net
>>351
ネタで聞いてるの?それともスレ住民を試そうとでも

369:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 18:02:09 +a3qLqPO.net
玄米はネルパックで保存って311の時にここのスレで有名だったっけな。
やってみたけど、涼しい部屋においておけば1年くらい大丈夫って判った。
一応、柿渋の米袋に入れ替えてるけど

370:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 18:35:07.33 FJHtRCFT.net
ゲームやってたら突然具合悪くなってきた。
新型コロナ発症したんじゃとか思ってしまった。実際は3D酔いなんだけど。
感染のことばかり考えてると自律神経おかしくなって3D酔いみたいな症状起こりそう。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:41:43 1Km1ioHg.net
>>349
自分も2週間で4キロ減った

372:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:54:13 iprh953J.net
食べてる間は咳が止まるのはコロナ?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:03:31 qH1vK3VQ.net
>>309
それ、仮説の仮説だからねw
データがあるのはマウスの実験一つだしw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:20:35 NdOdxoFX.net
今日税理士のとこ行ったら全く換気されてなくて空気がムワッとしてた
人もかなり出入りしてただろうし、精神的に具合悪くなったからとりあえず帰って即風呂入って湯にといた葛根湯飲んで寝た
起きたけどウイスキー飲んで湯タンポかかえてまた寝るわ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:21:09 GoJjU0HF.net
ウイスキーが効くかな、飲んでみるわ


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