20/02/20 00:19:54.13 y6NpZUlV.net
>>635
キット作って感染者数が爆発的に可視化されたら医療現場が持たないから作るのやめたのかもしれないね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:20:13.22 4DeI/z8l.net
>>626
京都の観光地で中国人用なのか汚物入れめちゃくちゃデカいのが置いてある所あった
ああいうのから感染するんだろうな
紙流さない所も多いし
i-herb 5日で届いた韓国発送になったんだね？ビタミンD3のグミを買ってみた
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:21:22 b8V9Rg+k.net
船内ではレッドゾーンとグリーンゾーンが混在。
加藤厚労相の「分離はできている」という主張に対し、
「現場ではPTを付けている人と普通の背広の人が同じ空間にいる。
机の上でできているはずだというのと、実際できているとは同義ではない」とご指摘！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:21:56 y6NpZUlV.net
>>636
基本的には使わないけどそれでも緊急時は避けられないからアルコールスプレー持ち歩いてるわ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:22:15 x9eIXWXq.net
>>627 区分けはあったようだよ？ちゃんと守られてなかっただけで。
どうやればちゃんと守られるのか？という基本的な事をしっかりレクチャーし、
またちゃんと監視する人が居なかったらしい。
要するに、船内はかなり自由だった、という事だろうね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:24:14 R9TGyDry.net
なぜ感染が広がったかと私に言われても…ニュースで見たことをそのまま書いたんだよ
WHOが空気感染はしないと言っているから、それを鵜呑みにして飛沫と接触にしか重きを置かなかったチームもあったんじゃない？
災害派遣チームと言っても、何とか手が空いた高次救命センターの医師とかでしょ
全てが感染症対策のプロではなかったんでしょうね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:24:36 b8V9Rg+k.net
>>647
区分けって、別にカーペットに線引いてるわけじゃないだろうし、無かったと同義だな
言葉遊びはいらなくて、大事なのは実態
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:25:33 x9eIXWXq.net
初めてのウィルスによる船内感染という事例だから、幾らでも失敗はあって当然で、
色んな意見を外部にも求めて、その都度方針を見つめ直しながら、
そして何よりもそれらの情報を公開しながら、対処していれば、ここまで批判は高まらなかったと思うけどね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:26:15 4DeI/z8l.net
>>636
紙とアルコールは持参でペーパーホルダーやペーパーにウイルス付着しているし個室が危険
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:27:17 Y/XLrtFI.net
だいたい、調査票を受け渡しって常識で考えてもやらないよね
客室と電話つながってるんだろうし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:29:17 b8V9Rg+k.net
>>650
普段から準備してないのじゃ、話にならないよ
21世紀だよ
なんのために税金払ってるんだって話
例えば、プレゼンテーションするときに、プレゼン資料用意してませんでしたは、通用するわけない
そんなの準備してて当たり前だろって
なんのためにお前に給料払ってるんだって
一般庶民は、それくらい厳しい世界で毎日仕事してるんだよ
厚労相があの程度しか仕事できないなら、制裁ウケるべきだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:30:16 xBmQlpKu.net
尾身先生は今なにをされているんだろう
クルーズ船対応のオブザーバーとか現場部隊をやらないとそろそろ感染の無駄な拡大が止まらない気がする
一般市民は平たく言ってバカな行動を平気でするバカの集まりだし日本の頭脳を終結してビシッと片付けてほしい
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:32:44 R9TGyDry.net
>>626
ウォシュレットの懸念もあるかもだけど、トイレを流す際は蓋をしないと、強い水流で目に見えない糞便やら菌やらが舞い上がるんだよ
自分が気をつけていても、前の人が蓋開けたまま流していたらアウトかもね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:32:45 f/M563fS.net
感染防止のために外出時はマスクの着用を国をあげて必須にしてほしい！
電車やお店、病院など公共の場はとくに！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:32:55 b8V9Rg+k.net
今の体制は、さっさとクルーズ船を処理して、問題を風化させるつもりだよ
放流した偽陰性が感染広げても、「直接因果関係は認められません」
これだよ
国民は、彼らの仕事ぶりを許してはいけない
仲良しグループで仕事してるのも垣間見えたじゃん
プロでも、都合よくなければ使わない、出ていけってね
はっきり言って機能してない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:34:06 wr28S0c0.net
グリーンゾーンとレッドゾーン明確に分けてなかったのね
意味なし
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:34:29 0qKcdqwf.net
>>621
文革で中国の漢方ってノウハウ合わせて廃れたよ
漢方で一番進んでるのは西洋薬とハイブリッドさせた日本です(ﾟ∀ﾟ)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:37:36 Nom0zd+k.net
>>621
急激に近代化が進んで、漢方やる若い人がいないんじゃない？
鍼灸学ぶのに日本に来る中国人も多いらしいよ。日本に来ると、ひと昔前の中国に来たような感覚らしいw
だから、一般の中国人より日本人の方が漢方詳しいと思うよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:41:01 xBmQlpKu.net
>>657
さすがに個人特定可能レベルで多くの人を国内に下ろしたのを風化は無理だよ
誰かひとりでも後で発症したら、もう終わりだよ
薬害エイズ並みの騒動になる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:42:00 xBmQlpKu.net
>>658
どうして対策本部を船外に置かなかったのかだけホント謎
中学生でもそうすると思うんだが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:49:29 wDis2TJ9.net
為替がおもしろいな
まあ順当な所なんだが騒ぎの当事者としては複雑
で、陰謀論が幾らでも湧いてくる展開だけど
そこまで上手い画を描けるお利口さんはいないよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:50:30 ttdHghVY.net
2020年2月19日23時30分時点での日本国内の
新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）の感染状況まとめ
◆日本国内で検査して判明した感染者705人（前日比＋89）の内訳
クルーズ船での感染者 621（前日比＋79）
チャーター機の感染者 14（前日比＋1）
中国で感染した中国人 12
日本で感染した中国人 3
日本で感染した日本人 55（前日比＋9）
（「中国で感染した中国人」12人の内訳…武漢から来日した中国人観光客9人＆中国に里帰り中に感染した在日中国人3人）
◆日本国内での感染事例58件（公表日）
（1/28）1 奈良のバス運転手60代男性
（1/29）2 大阪のバスガイド40代中国人女性
（1/31）3 千葉のバスガイド20代中国人女性
（2/5）4 京都の土産物店員20代中国人男性
（2/12）5 クルーズ船検疫官の50代男性
（2/13）6 東京のタクシー運転手70代男性 7 死亡した神奈川の80代女性 8 和歌山の外科医50代男性 9 千葉の会社員20代男性
（2/14）10 和歌山の入院患者70代男性 11 沖縄のタクシー運転手60代女性 12 東京のタクシー組合従業員50代女性 13 東京の屋形船従業員70代男性 14 愛知のハワイ帰り60代男性 15 北海道の自営業者50代男性 16 クルーズ船患者を搬送した神奈川の救急隊員30代男性
（2/15）17 和歌山の外科医50代男性 18 和歌山の外科医の妻50代女性 19 和歌山の入院患者60代男性 20～23 東京のタクシー運転手50～80代男性4人 24～25 タクシー運転手の同居者50～60代女性2人 26 東京の屋形船従業員40代男性
27 東京の会社員40代男性 28 愛知のハワイ帰り男性14の妻60代女性
（2/16）29 東京のタクシー運転手60代男性 30 タクシー運転手の家族30代男性 31 タクシー運転手の新年会に出席し感染した女性看護師24か25の勤務先の医師60代男性 32 東京の会社員27と同じ研修を受けた30代男性
33 埼玉のハイヤー運転手60代男性 34 愛知の28の知人60代男性
（2/17）35 神奈川で死亡した80代女性7の担当看護師40代女性 36 クルーズ船の事務担当厚労省職員50代男性 37 和歌山の入院患者19の母80代女性 38 同19の妻50代女性 39 同19の弟50代男性 40 和歌山の50代男性 41 愛知の34宅を訪問した60代男性
（2/18）42 和歌山の入院患者19と同室患者60代男性 43 クルーズ船に派遣されていた和歌山の看護師30代男性 44 和歌山の外科医8か17の子ども10代男性 45 新年会出席の女性看護師から感染した医師31の息子会社員20代男性
46 東京の無職80代男性 47 東京の会社員50代男性 48 愛知の感染男性34と41共通の友人60代男性 49 神奈川のタクシー運転手60代男性
（2/19）50 北海道に単身赴任中の会社員40代男性 51,52 神奈川で死亡した80代女性7と同じ病院の同フロアに入院していた70代と80代男性2人 53 北海道の60代男性 54 沖縄のタクシー運転手60代男性 55 愛知の60代女性28と接触した50代女性
56 東京の80代男性46の妻70代女性 57,58 東京の70代夫婦
◆日本国内での感染ルート（58件中）
中国人観光客・感染者と濃厚接触 36件（1～6、11、13、16～26、29～32、35～39、41～45、48、54、55）
感染者と濃厚接触があったと推定 5件（7は6の親族、12は6と同じ組合、34は28の知人、51と52は死亡した7と同じ病院の同フロアに入院）
感染ルート不明 17件（8、9、10、14、15、27、28、33、40、46、47、49、50、53、56、57、58）
［東京・タクシー運転手新年会 関連 18件］
［和歌山・病院内での感染拡大 関連 9件］
［愛知・ハワイ旅行帰りの夫婦 関連 6件］
［神奈川・クルーズ船検疫業務 関連 4件］
◆国内での感染事例58件の都道府県別人数
東京21 和歌山12 神奈川6 愛知6 北海道3 沖縄2 千葉2 奈良1 大阪1 京都1 埼玉1 国2
（クルーズ船の検疫官5と事務担当厚労省職員36は「国」でカウント）
（2/17に東京都が公表したハイヤー運転手33は埼玉県在住のため「埼玉」でカウント）
（武漢から来日した中国人観光客＆中国に里帰り中に感染した在日中国人の感染者12人を「中国で感染」と除外しているため自治体やマスコミの発表人数とは異なる）
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 00:50:47 y6NpZUlV.net
棺桶って言われてて笑った
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:00:33.27 x9eIXWXq.net
日本以外に熱いのはシンガポールかな？
たぶん、世界中に広がってるんだろうけど、碌に検査しないで、
重症化しても普通の肺炎という事で処理してんだろうね。
治療方法が無いんだから、それはそれで仕方が無い。
恐らく、厚労省もこういう考え方を持つ人が指揮を執ってるんだと思うよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:02:05.60 8QZ7jyTv.net
>>659
いやいやそんなことはない
日本には良い素材が回ってこないんだよ
良質な漢方は韓国と中国で消費されてるからね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:02:18.08 xBmQlpKu.net
笑う犬臣の冒険
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:05:29.29 GSbnmLNS.net
だから入港拒否するしかなかったっていってるのに
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:08:11.32 Dq3Uh/D/.net
岩田先生の件は高山先生のおかげで事の顛末がわかりました
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
既出？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:11:20.64 xBmQlpKu.net
高山先生は何をしている人なのかな
仲間が感染しているようだけども
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:11:58.71 x9eIXWXq.net
>>670 解説ヨロ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:17:04.25 x9eIXWXq.net
防衛省は早くも防護基準を改めた旨を表明してるね。
現時点では岩田氏の主張の虚実は判らないけど、万が一に備えて、という事だそう。
危機管理とはこういうことだろう。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:17:51.54 bURpF1Si.net
>>670
違法入国の疑いが濃厚になりましたね
技術が有る人なのかもしれませんが
自分の正義で現場をかき乱したと
ちゃんと手続きを通して対応にあたれば英雄になれたかも
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:18:01.50 Nom0zd+k.net
>>665
一気に動ける機動力は凄いよなあ
資材があるのも凄いけど
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:19:09.98 xBmQlpKu.net
高山先生は厚労省の動きについて良いとも言ってないし船側のオペレーションも同様で
カオス（複雑）な状況であることは認めているみたい。
最初からバシっとやれなかったのはなぜなのか、学会が手を引いたのはなぜなのかについて一切触れてない。
大臣を守りたいのかもしれないけど、仲間を守れないのはダメなんじゃないかな。
乗客乗員を生かすのはぶっちゃけ二の次で、日本国としては（乗客がどんな状態であろうと）国内に安全に受け入れるために
全員の検疫を確実に終えるのがこのミッションの最大の目的だったはずではないかね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:21:14.45 xBmQlpKu.net
>>674
どうせ人の意見を聞かない人がリーダーだからコミュ力があっても無駄だったのでは。
時間の猶予がないからこそ最初から徹底的に乗客乗員を統制しないといけなかったと思う。
なんにしても船外に対策本部を作らなかった時点で、もうダメだったんですわこれ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:24:20.91 y6NpZUlV.net
>>673
河野さんは対応早くて有能だね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:24:36.71 aAtG9aYt.net
厚労省と橋本副大臣への批判逸しに全力なのは分かった
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:29:08.74 bURpF1Si.net
もう遅いけどどこかの国のトップみたいに
我が国の国民が第一で国民が幸せであればそれで良い
のようなのが日本のトップだったら良かったのにな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:29:14.76 xBmQlpKu.net
今のところ安倍首相と加藤大臣と河野大臣の連携が微妙であることは間違いなさそう
自衛隊だけ防護レベル引き上げても意味ない
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:29:31.91 Nom0zd+k.net
>>670
冷静で凄く分かりやすい
シエラレオネは、すでに医療環境が整ったところに行ったから、楽に仕事が出来ただけのようだねw
岩田さんは取り乱していたけど、年寄り病気持ちばかり4000人近いあり得ない環境で、未知の凶悪な感染症が拡大、感染のプロも少ない中、どこの国がやってもこうなるのかも
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:30:48.47 xBmQlpKu.net
乗員をどう扱うかは難しいけど、せめて乗客には全員、自室にきっちり引きこもらせることができてなかったっぽいのはホント謎
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:33:00.50 M5EeU9Yz.net
>>622
それな
病院パンクするんだから仕様がない！
マスク再利用するなと同じで無意味
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:33:13.79 xBmQlpKu.net
下船した客が友達と寿司屋寄ってから帰ったという話は面白かったが当該寿司屋の風評被害半端なさそう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:33:33.33 Nom0zd+k.net
>>676
もうカオス過ぎて手がつけられない状況なんだよ。だから他の国は、ズルい事に放置してこれまで様子を見てた
対策本部を外に作るという基本的な事でさえ、上手く出来なかった理由もあるのかもしれない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:35:21.51 Nom0zd+k.net
>>683
たぶん船側がノー出したんじゃない？
いろんな立場から意見が出て、強硬手段は取れなかったと思う
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:35:28.01 xBmQlpKu.net
>>686
ヤバイのが分かってて検疫をしようと言い出したのは日本側だからな
こんなん頑として入港拒否して日本人の上級ごとアメリカにでも行ってもらって良かったと思う
そいつらに恨まれようが知ったこっちゃないからな乗ったのが悪いんだし
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:37:03.21 xBmQlpKu.net
>>687
船が治外法権だからしょうがないってのは分かる
でも船会社が全責任負う感じでもなかったし、日本が拒否してたら全世界から拒否される幽霊船になってたろ
船長が何を考えてるのかもよく分からんわ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:38:39.44 Nom0zd+k.net
>>688
日本人が1200人以上も乗ってるから、アメリカ任せに出来なかったと予想
1200人もいるのに日本は見捨てたと、後から相当批判を受けるだろうね
ともあれ、もうクルーズ船はいらない。日本に来るなw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:38:56.76 xBmQlpKu.net
俺の知ってる昔の日本はもう少し、なんでも杓子で対処ガチガチだったイメージなんだが
なんで今はこうもガバガバなんだろな。ゆとり化したのか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:40:27 xBmQlpKu.net
>>690
結局は諸国から引き取りに来てもらう有様だしなあ。
日本のキャパが足りてないのに判断ミスしたな。大臣が責任取るはずだけど、取ると思う？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:41:15 Nom0zd+k.net
>>689
船長はお客様を大事にして～だろうから、厳重防護服にしなかったのも、デッキをウロウロさせてるのも、乗員が楽しげに客とおしゃべりして食事を運ぶのも、ぜんぶ船長の意向かもしれないよなあ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:42:15 x9eIXWXq.net
>>683 そんなのは最初から無理だから、一番の選択肢は全員下船させて隔離だった。
だけど、法的には入国時に検疫が必要だから、順番に検疫という選択になった。仕方が無い。
しかも、4000人近くを隔離できる施設も無かった。
なので、それを国民と乗員乗客にしっかり説明し、これからこの難しい問題をどう解決しようとしてるか？を説明しなきゃいけなかった。
その上で、感染症の専門家に助言を受けつつ、作業を行うべきだった。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:45:52.68 Nom0zd+k.net
>>692 取らないと思うよw WHOやアメリカからは評価されてるんでしょ？ ただ、今も船内カオスなのは変わりないから、クルーズ船のせいで日本の医療はパンクするかもね 各国早く連れて帰れよとw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:45:55.09 bURpF1Si.net
>>690
たまにレジャーや暇を過ごす所の近くに
近年クルーズ船が留まれるように港が整えられたｗ
しかもお偉いさんが自民(´・ω・`)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:46:25.86 6ogKbsCd.net
>>670ありがと！既出じゃないと思うよ
岩田氏は自分のプライドを傷つけられたから、報復的に情報不足のまま感情に任せて動画を公開したことがよくわかった
こうして後から本当のことがわかっても、すでにショッキングな動画は世界に広まってしまったから取り返しがつかないね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:50:47.47 x9eIXWXq.net
>>692 違法行為とか明白な越権行為が無ければ役人は責任を取らない。少なくとも国民見える形では。
政治家は結果責任だから、これからどれだけ被害が出るか？で当然ながら責任問題となる。
被害の大きさによっては内閣が飛ぶ。だけど、現状の野党の尋常ならざる無能さからすれば、政権は飛ばない。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:51:04.52 y6NpZUlV.net
会話に齟齬がありすぎるし言った言わないはもうその場にいないとわからないからなんとも言えないけど
一連の推測としてはイギリス船籍で色々手続きも難しい中、手探り状態からかれこれ二週間一緒にやって来てチームも出来上がって来てたところに
突然ど正論で上から目線で指摘してくる部外者が表れて現場から何あいつってクレーム出て追い出したって感じだったのかね…
まぁもっと初期段階の手探り始める段階で各方面にヘルプ出して、それこそ尾身先生とかが指揮取ってればここまで酷い事にはならなかったんじゃとは思うけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:51:10.38 UIaLGJiU.net
もういい加減にオリンピック延期宣言出して感染防止と
医療体制強化に注力しいて欲しい。
俺は安倍政権支持だけど今回ばかりは無能さと欲の皮が際立ってて
とてもじゃないが支持出来ないわ。いっそ国会で蔓延して
皆んな死んで欲しい。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:56:36.71 Dq3Uh/D/.net
>>672
解説と言われても、
書いてある以上のことは俺にはわからんよ
高山先生のアドバイスで岩田先生がDMATとして船内にはいれた
（高山先生がいれたのではない。権限がない）
↓
岩田先生、DMATに「お前は感染の仕事をやるべき」と言われる
↓
岩田先生、高山先生に相談せずに、
感染対策のアドバイスを各方面にし始める
↓
現場、困惑して仕事ができなくなってしまったので
岩田先生が下船させられる
これが経緯らしい
あとはまあ、岩田先生のアドバイスや意見は正しいけど、
認識が正確な訳じゃなさそう
どうも情報不足なようなので高山先生がフォローしている
ここら辺は顛末の範囲外だと思うから
具体的な所はここには書かないし、
何が事実か俺にはわからん
コメントで岩田先生が何か言っているけど、
経緯を否定してる訳じゃない
認識と考え方の問題だから、これも同上
>>697
＋では既出だったようだが、
あそこは認識と考え方の一端に飛びついて、
経緯や認識と考え方の全貌にはあまり関心がないように見える
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:57:27.69 UIaLGJiU.net
この状況でも小池はイキってオリンピックオリンピック騒いでるし
知事引きずり降ろされた舛添はここぞとばかりに薄笑い
浮かべて中止言い始めてるし、野党は未だに桜を見る会やってるし、
なんでこんなとんでもないバカばかりなのか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:58:07.49 dn4PrmUJ.net
関東関西間で高速道路よく使うんだがSAPAのトイレってどうなの？
人気の少ないSAPA使うべきか結構大きくて広いトイレあるSAPA使うか迷うな
もちろん手洗いはちゃんとやるけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 01:58:33.03 x9eIXWXq.net
>>701 さんくす！とても参考になりました。ありがとう。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:01:12.96 y6NpZUlV.net
>>703
昔に比べたら綺麗になってる印象だけど結局は公衆トイレだからね
高速道路はバスが休憩するだろうから団体客が中国人客って可能性もある
なるべく使わないようにしつつ、使わなきゃいけない時は消毒スプレー必須って感じじゃない？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:01:40.39 vaovh9Uc.net
>>697
ん？岩田先生の対応に問題があったのは事実だけど岩田先生の指摘自体が間違っているわけじゃないぞ？
プライドを傷つけられたから～云々の様に自分の投影を事実として誤認するのは良くない
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:02:39.18 Nom0zd+k.net
>>701
岩田さんの特攻の成果は、防護基準を見直すきっかけを作った事だねw
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:03:01.57 x9eIXWXq.net
恐らく、現場での優先順位とか目的と、岩田医師のそれが違ったんだろうね。
そのことと、現場のグダグダさは別の話だと思う。優先とするものが根本的に違ってるのが原因だろう。
そりゃ、部外者が排除されても仕方が無いね。目的設定の良し悪しは全く別問題だけども、組織論としては理解できる。
大体、状況は判ってきたね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:04:30.00 UIaLGJiU.net
>>703
ウンコする前に便座消毒。ウンコした後にケツ消毒。
個室出たら両手を石鹸でよく洗い、個室で洋服にウイルス付いてるかもしれないので
全身着替えてビニール袋に入れて密封して、車乗る前にマスクを交換すればイイんじゃない？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:08:14.27 dn4PrmUJ.net
>>705
高速バス使わないようなマイナーSAPA使ってるけど嫌だな
行きたくないんだけど慶弔事が週末あるんで行かざるを得ない
ほんと日本の慶弔は鬱陶しいな
こんな時でも当たり前にあるからな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:08:44.91 Nom0zd+k.net
岩田さんの言うことはごもっともなんだよ。でもその通りにやるとしたら、金も人手も大変な事になる
異常な感染環境、感染のプロが少ない、それぞれの立場の思惑が絡んで、そう簡単に指揮できない中で、何とかみんなの意見を聞きつつやって来たんだろう
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:11:08.75 bURpF1Si.net
>>710
除菌スプレー持って行くのはどう？
後拭き取り用にペーパータオルも
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:12:51.89 y6NpZUlV.net
>>710
どうしても使いたくないならあとは携帯用のトイレで何とかするかだね
その際は防臭の袋も用意した方がいい
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:16:31.13 dn4PrmUJ.net
>>712
虎の子のアルコール消毒は使うつもり
あと家清掃用のエタノール含んだ二度拭き不要の使い捨てウェットティッシュみたいのあるけどあれは殺菌効果あるんかな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:17:11.04 Dq3Uh/D/.net
>>707
特攻と言っても入る所までは手続き上の問題は無かったようだし、
追い出されて告発するつもりも無かったようだけど
ただただアドバイスしたかっただけのようだが、
認識と信頼が不足している中で、
権限も無いのに走り過ぎた感がある
純粋なのかな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:22:14.02 0qKcdqwf.net
>>710
真面目かよ？ｗｗｗ
「今、武漢です。慶弔事には行けません。」で押し通せよw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:25:21.63 iRiB3rGA.net
今回のことで日本はほんとに三流国なんだなってつくづく実感したわ
救いは良識ある庶民がまだいることだけだわ
ここで家族を守りたいが為に必死に情報集めつつもリセールやワンショットに手を出すことを良しとしない人がいることが知れたことだけだわ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:25:36.83 dn4PrmUJ.net
>>716
それは出来ないんだな
日本の年寄りって凄くそういうところ頑固でね
国の対応みたら分かるでしょ
中華みたいに全面禁止出さないとほとんどやるんだよ
流石に結婚式とかは断るけど葬式法事は断れん・・・
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:28:36.47 UIaLGJiU.net
ここで偉い学者の能書き垂れまくってる奴がいるが
そういう学者は現場で治療なんかしないんだよな。
安全な高みから能書き垂れるだけで何の役にも立たない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:31:03.00 JKiknGSI.net
>>689
>船長が何を考えてるのかもよく分から
船長は検疫については船員資格としての基礎知識のみ、本格的な感染症予防は素人同然でしょう。
船医+船長に対して関係政府(英米日、寄港した香港)で緊急対策マニュアルを作成して、強く要請しないのが間違い。(守れないと上陸できない！/乗客の安全保障できないよ！）
船内行動制限(歩き回りの制限)、消毒(清掃しかしていない情報)、乗組�
729:�/乗客への教育マニュアル(生き残るためには何をするべきか)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:33:45 K/KEFpgr.net
>>718
やっぱり公衆トイレ、特に高速のやつは危険。
７０８が言ってるようなことができないようであれば、おむつ一択。
（というか、絶対に無理。マスクもサージカルじゃ駄目ね。ムリゲーすぎる・・・）
長時間着用可能なパンツタイプを使ったら？自分だったら迷わずそうする。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:34:14 0qKcdqwf.net
>>718
年寄りのせいにするなよw
お前が弱いだけ
老い先短い奴と同様
方便も便器も使えないおまいさんも淘汰されなさいw
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:37:22 J7CErwKZ.net
>>717 さすが一流国家の一流国民様だね。是非とも選挙に打って出て、この愚かな三流国家の国民を救い出してくれ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:45:14 cDTqkhId.net
医師、看護師等の感染拡大が悔やまれる
無理かもだけど最前線で働く人達に税金で特別手当をつけて欲しい
未知の感染症に命をかけているのだから
症状が明らかにおかしいのに検査を断る指定検査機関は取壊せ
あと災害非常時に必要物資を転売する屑未満は出来るだけ苦しんで死ね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:53:08 Nom0zd+k.net
>>724
患者を断れないし、これから感染は加速していくし、めちゃくちゃ大変だよね
医者や患者に感染者が一人でも出たら、病院は閉鎖状態になってるしね
医療崩壊はあっという間だと思う
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:55:27 6ogKbsCd.net
>>706
確かにプライド傷つけられて云々は私が感じたことだね、すみません
でも、この人間違ったことも動画で発信してしまったし、クルーズ内は最悪の状況～シエラレオネの方がマシなどの煽り文句はすごくキャッチーで、ショッキングな部分だけ切り取られて海外に伝わってしまったのも事実
身内に観光に携わっている人がいるから、恐怖煽りで観光地の努力を水の泡にしているようで悲しい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:55:46 B7ALRvq1.net
高山先生が若年者は殆ど軽症だから大丈夫っていってるからあんま心配しなくて良さげ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 02:56:08 UIaLGJiU.net
>>724
医者は元々高級取りだし、そもそもカネが無いと
医者になれないんだから実家も金持ちが多い。
そんな連中が見ず知らずの連中の為に僅かばかりのカネで自分と家族の
命賭けると思うか？医師免あれば再就職余裕だし、
俺だったら速攻で休職するわ。おまえさんならどうする？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:07:55 vaovh9Uc.net
>>726
思うに偏った正義感だけが先行気味であまり現実が見えていないタイプなんでしょう(過激なネトウヨヘイト等からも)
彼がホンモノであるのならしっかりと事実確認をした上で訂正をするのではないでしょうか
今最も求められているのは正当な事実情報の公表に尽きると思います。(個人の心情にばかり配慮していると遅滞、疑念が蔓延ると思うので。)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:17:10.62 wDis2TJ9.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
イランまで流行
しかも亡くなってる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:18:08.43 B7ALRvq1.net
>>730
やっぱヤバいんでしょうか？
高山先生信じたらダメ？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:18:31.00 WE4Ib2yb.net
コロナの件が無くても日本の医療現場は崩壊寸前なんだわ。
超高齢化で年寄りが押し寄せて、その上若い医者なんかは
救急対応に駆り出されて無休で働いて精神崩壊寸前の奴が溢れてる。
その上コロナじゃもう終わりだよ終わり。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:19:19 wDis2TJ9.net
>>731
何を信じるかは自分で決める
とりあえず正確な情報を見極めること
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:20:41 6ogKbsCd.net
>>726に付け足しだけど、キャッチーな部分は岩田氏の感情や一個人の感想の部分なんだよね
クルーズ内をどう感じたかはこの人の自由だし、見解や発言も自由なんだけど、恐怖煽る部分だけひとり歩きして広まってしまった
>>729
訂正されたとしても、それが全ての人に伝わるんだろうか
海外メディアは米英の責任論から目をそらすために痛烈な日本批判をしているから、わざわざ訂正なんかしないと思うし…
もちろん間違った部分は訂正して欲しいけど、時すでに遅しかなあと感じます
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:20:45 cDTqkhId.net
>>728
ルールを厳守して誠実に生きる人達が幸せになれる世界が欲しかったから
医者になれてたらアメリカみたいなMax防護服みたいなの着てでもやるかも
もちろん看護師等のも揃えてね
小さい頃の夢は警察官で不正や悪い人は全員逮捕！
世界が平和になりますように
なんて思ってたバカな者なのでｗ
でも医師が全滅するよりワクチンや治療法が確立したときの為に
自己保身でも良いから医療従事者には避難して残ってて欲しいです
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:20:50 kc3uVIbt.net
3・11の時も作業員さんは福一内部事情を表に漏らさないと言う誓約書を書かされたと言っていたもんなあ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:27:10.75 cDTqkhId.net
>>736
どんな事情か知りませんが契約書を書いても
違法行為に守秘義務は適用されません
国民に大きな不利益をもたらす隠蔽は違法行為じゃなかったかな
よく覚えて無いですけどｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:29:47.57 vaovh9Uc.net
>>735
実際日本の医療従事者の殆どは誠実に対応すると思う
俺だったら逃げ出すし身内にも絶対働かせないけどね、卑怯者だから
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:30:59.45 fQkMjXT2.net
>>711
防疫に金と人手を理由にしてたら防疫になんないよ
こういう一大事の時は日本全国から専門家集めてチーム組んでやるもんじゃないの？
そもそも日本全国から専門家が呼ばれている空気が全然ないのだけど
結局隠ぺい第一だから専門家を呼べないんでは？
三日月ホテルではやれたことがやれないのは何でだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:33:03.85 fQkMjXT2.net
>>734
感染者と船内で普通に通り過ぎる状況だったらパニックになるよ
岩田さんだって感染リスク負ってしまったじゃん
そりゃ動画で訴えるわ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:36:25.64 Xj7Kveb4.net
三日月とじゃ人数が違う
選手村に隔離できたら良かったよね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:39:22.55 wDis2TJ9.net
>>731
子供がいるの？
だったら心配よね
体験談で良ければ
自分とこは４人家族。自分の不注意で感染（当然未診断、完全に推測）
で、家族蔓延したんだけど
親は軽症でまだ引きづってる
子供は未就学児が２日間発熱、翌３日目回復
小学生が５日間発熱、インフル陰性、解熱後２日で回復
様々な症状がほぼ一致しているので同じ感染元と推測
一応軽症と言えばそうかも知れない
でもセカンドストライクで死ぬかも知れない
何も分からないのが本当のところ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:42:24.17 Nom0zd+k.net
>>739
それはもう4000人のほとんどが高齢持病持ちばかりだからだよ
こんなのどこの国でもストレスのない隔離なんて無理なんだよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:46:36.45 WE4Ib2yb.net
日本の医学会って学閥が酷くて声が大きい無能な老害が幅効かせてるから
団結してなんて無理。夢物語だわ。学歴とコネとカネ。
弾かれた医者なんて奴隷と同じだよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:46:50.40 dn4PrmUJ.net
もう当たるも当たらぬも運次第だね
日本全国どこに感染者がいるか全くわからない状態
ただ一つ言えることは今の状況ではこれから何か月も続くだろうってこと
もう運だね
年寄りがいれば毎週病院に行くし歯医者にも行くだろう
クリーニング屋に行けば毎日通勤列車やオフィスで咳くしゃみにさらされまくったスーツだらけ
どこも安全な場所はないよね
電車移動より車移動のがまだましだと思いたいｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:47:16.34 cDTqkhId.net
>>738
消防士が教わる見捨てる勇気ですね
でも現場では消防士も犠牲になることも
共倒れになってはいけないのはわかっていますが
人間なので
医師等も逃げてくれた事で後に助かる命があるかも
逃げてでも全滅しない事を願います
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:49:38.92 kc3uVIbt.net
中国と日本は違うと思う人 ○ノ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:50:12.72 dn4PrmUJ.net
でも医者だって治療する方法がないんだろ
結局自分の体力で何とかするしかないし
ゆっくり休んでもらって回復してもらう手法しかないのが現状
まあ強力な薬使うのも手だろうけどそんなのほんのごく一部の人にしか使われないだろう
今も重体になってからやっと診察されてる状態だし
やだねーこんな時代になってしまって
安倍みたいののさばらせたのが国民も運のつきだったね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:51:20.23 wkkRwobc.net
>>739
アメリカの船だって分かってる？乗客は多国籍だし
中国から連れ帰った日本人とは状況が違いすぎて比べられないよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:52:24.22 Nom0zd+k.net
>>731
たぶん自分が感染してたから言うけど、症状軽くても悪化したら死ぬかもと恐怖を感じたよ
ウイルスが体の弱いところに侵入してくるのが分かって、肺に来ないように必死で漢方薬とアロマオイル使って阻止した。そのおかげで咳はなく、高熱は数時間のみ、微熱や吐き気も治まった
それでも後遺症で、今甲状腺が炎症起こしてる。まあこれは自然に治癒するみたいだけど
漢方薬が効かなかったらどうなってたかと思う
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:53:03.86 fQkMjXT2.net
老人が多いから病院も入院病棟もパンクするよね
国民の半分以上が50代だよ？
しかも隠ぺい隠ぺいで中国よりも感染者数誤魔化してる
検査しないという手段で
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:56:22.12 dn4PrmUJ.net
>>751
俺はあのクルーズ船の年寄見て思ったよ
ああ年寄りは若者押しのけてでも症状軽くても病院の前で泣きわめいてでも入院するだろうなって
多分若者が我慢させられるのは必至
今の重体者みてもほとんどたらい回しにされてるし若ければ門前払いで後回しなんだなって感じてるｗ
やだなーもうこういう世の中疲れる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:57:24.34 fQkMjXT2.net
>>739
そこら辺の管理権限の委譲とか手続きをやるのがお役人の仕事なんだけど
日本が主導権握れないなら交渉力のないお役人の怠慢
海外は日本ならちゃんとやってくれるだろうという見込みもあって任せてたのに
出来ないなら出来ないとはっきりさせて出来ることをやるもんでしょう
そこら辺も批判の理由なんじゃないの
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 03:58:54.85 sZyM+IlT.net
>>601
現段階では、それほど心配しなくてもいいと思うよ。
備蓄や準備は、しても良いけれども。
要は、致死率がまだ低いウィルスだからね
今後、強毒性に変異したらヤバイけれども
あなたと同じくセキュリティオタクで、３１１の数年前に仙台沖のＭ７を予測して
九州に逃げてきたオレが言うんだから間違いないＷ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:02:36.93 nQKUfOdJ.net
こんな下船の形になるなら、やはり始めから入港させるんじゃなかったろ。
出港当時、既にコロナの話は出てたのに乗船したヤツは、はっきり言って自業自得だし、日本が引き受ける義理もなかったのに。
現に下船した人のうちバカは同乗してた人がICUで生死を彷徨ってる状況で、鮨食べたいとか言って下船後直接食べに行く身勝手ぶり。
今後コイツらが元で感染が拡がる事は高確率だし、自分や友達は苦しみ親や祖父母は死ぬかもしれない…
本当に厚生省の下船判断は処刑ものだよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:02:50.03 wDis2TJ9.net
>>747
中国の方が対応は良い
日本もアレくらい出来たら良いのにね
爆心地は武漢だけど
中心地は日本になるかも知れない
それくらい酷いよ状況は
無理やり日常を続けなくてもいいんだよね
命の危険を日常にしちゃいけない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:06:24.45 nQKUfOdJ.net
>>750
漢方薬って何が効くんですか？
あとアロマオイル？？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:07:33.45 kc3uVIbt.net
ゴキブリは1匹見たら１００匹いる
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:12:07.59 wDis2TJ9.net
陰謀論は尽きなくなるから暇つぶしに良いんだけど
船の人達はスケープゴートとも言える
あの人達の前に大量に入国していたインバウンドが今回のコロナ
公共交通機関を使わされて、解放された喜びをクローズアップされて
良い爆破弁だよ
ヘイトを稼がせ目くらましってね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:16:20.02 dn4PrmUJ.net
>>759
まあクルーズ船は確かに氷山の一角だろうけど
しかし全員解散ってどういう考えなんだろうな
あれだけ陽性率が抜きんでて高かった場所なのに
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:17:46.76 cDTqkhId.net
今あちこち見て回って来たんだけど
新コロの検査実施自体が少ないって
これって「検査しなければどうと言う事はない」みたいな？
裏：検査しません → 感染者数増えません
公式発表「安心して下さい」
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:21:37.83 wDis2TJ9.net
>>760
分からない
もうどーにでもなーれ！とか
ハイハイ降ろせばいーんでしょ降ろせば！ほらよ！
て感じに見える
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:22:01.21 nQKUfOdJ.net
もちろんインバウンドが大前提だが、拡散する原因の感染者数は少ないほど良いだろう。
今更、何百人単位でキャリアがウロつき回る状況を作ろうとするなんて正気の沙汰とは思えないよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:23:49.43 wDis2TJ9.net
うん、まあ、
ずーっと正気じゃないからこうなったんだろうね
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 04:31:08.10 3fi5M2Xw.net
何故か誰も指摘する人がいないけど
クルーズ船の大量感染ってダンスが原因
じゃないかな？あの手の中級のクルーズ船って
年寄りのダンス愛好会みたいなのが
結構多いんだよね。あの船じゃないけど俺
が乗った船にもドレス、タキシード
でダンスシューズの如何にもいま田舎から
馬車乗って出てきました見たいな連中が大量に乗ってたよ。
それ相手するクルーも居たしね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:12:20.73 IPIiltme.net
カイカイ反応通信
新型コロナ31人目の感染者、38.8度に肺炎の症状でも検査拒否…その間ホテルや教会を回っていた＝韓国の反応
2020.02.19
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:16:52.28 KDRx77QU.net
>>132
そうなんだよ
中国CDCのリポート読んだけどゼロなの
でもあの動画は何だったのか
カウントされない地域とかあるのかな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:21:38 JKerLIRi.net
>>670
近づかない方が良い人間の特徴に全部当てはまるわ
・上から目線で一方的にアドバイスをする
・感情的になり理屈が通じなくなる
・承認欲求を満たすために愚痴る
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:31:16 Nom0zd+k.net
>>757
本当は体質に合うものを漢方薬局で処方してもらうのがお勧め
抗ウイルス作用のある銀ぎょう酸やバンランコン、腎を高める八味地黄丸
一番は、胃腸の機能を高める漢方だけど、本当によく効いた。でもまれに副作用起こすから名前は書かないでおくw
アロマオイルはティートリーやペパーミント。うがいに使ったりマスクに垂らしたり、クリームに少量混ぜて喉や胸に塗ってた
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:32:31 Nom0zd+k.net
>>767
あれシンコロじゃなくて、一家心中かなんかだと思う
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:46:41 Nom0zd+k.net
>>410
油断してると知らずに気を失うから、もう相談してないで救急車呼んだ方がいいよ
そもそも肺炎認定されてるのに、ここまで弾かれるなんておかしいよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 05:50:21.22 wWpvzN+I.net
学校閉鎖もせず、病院の面会禁止や制限もせず、イベント自粛をちょっとし始めたくらい？
未だにインフルやノロ流行った時程度の事もしてないんだよな
発症者隠すのに必死で、出た施設の消毒されてるかどうかも謎
明日までに行政が動かないと3連休でまた感染拡大してしまう
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:21:52.85 kL8r7OQV.net
>>665
そういえば、中国で3Dプリンターで住宅作る技術開発してたな…随分前にニュー速で見たわ
すぐ壊れそうだのバカにされてたけど、こんな形で役に立ったんだな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:24:50.44 DpuwH0M9.net
330です
深夜に再び40℃の熱が出て救急車を呼び指定の病院に運んでいただきました。肺炎は少し悪化してるけどコロナではなさそうとのことですが、薬が効いていないためコロナ疑いという立場のようです。
救急車呼ばなかったら…と思うとぞっとします。家で死んでしまってたかもしれません。皆さんありがとうございました。
ご報告まで。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:25:43.70 fnCcUreW.net
年金対策にコロナｗ
４０過ぎの爺に はやく死んでもらうための国策ｗ
これで年金問題解決や
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:49:35 hv9dAPhw.net
イチゴ狩り予約してあるんだけどやめた方がいいのかな？
朝一番に行くつもりで、換気は良さそうだけど
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:52:21 rpxsFaOD.net
>>701に書き忘れたこと
高山先生と岩田先生は、
いきなり
787:アドバイスをし始めず、 DMATとして入ったんだからまずはDMATの仕事をする と約束していた 信頼を得ればアドバイスする機会を得られる という助言だった
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:52:43 OnDxnkBW.net
他スレより
＞上海の日本人医師の先生 @mdfujida も、この感染症予防には「動かない、集まらない」が基本で、健常者と思われる人も意識して行動するしかない、と発信してる
行くの止めたら？
789:777
20/02/20 06:53:49 OnDxnkBW.net
>>776
アンカー忘れ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:54:31 rpxsFaOD.net
ID変わったのは不本意だが回線が悪い。ごめん
これから外出するからまた変わる。重ねてごめん
荒らしたい訳じゃない
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:04:48.29 3M4ynNmd.net
>>653
納得
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:06:04.78 8loJl6ol.net
南米の患者ゼロって本当なのかねえ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:08:21.61 7c4t0dzl.net
>>558
立位や仰向けだと圧迫感のようなもので苦しくなる
横向きに寝ると楽
>>774
病院行けたようでよかった。引き続きお大事に
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:09:21.20 xuTETVUE.net
>>776
イチゴってハウス栽培だろ？密閉されてるぞ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:11:50.66 52GZhVW0.net
テレビでダイヤモンド・プリンセスから下船した奴らの様子を見て
顔文字で表現するとこんな感じになった
↓
(ﾉA`)ｱﾁｬｰ
偽陰性の人と近距離で群がってたマスコミの連中を通じて
大量にウイルスがばら撒かれるわけか
(下船させる目的は厚労省が防疫は成功としたい、失敗を認めたくないという実にくだらないものだが)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:19:50.20 mfh98Nq1.net
>>782
検査する施設なさそう
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:24:41 8WYIntuy.net
>>670
とりあえずPC用のURLも貼っておくことにするか
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
そういえば入院中の病院からこっそり5chに書き込んできた人(口外しないように誓約書を欠かされた人)は
どうしてるんだろう
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:29:50 ki99RNIg.net
>>787
もしもしでごめん。フォローありがとう
>>701に書き忘れたことがもう1つ
岩田先生は岩田先生らしいことをしただけだから
高山先生は気にしてなかったんだけど、
岩田先生を知らない人たちの間で、
ネットが炎上してしまったので、
乗客と現場が追い詰められないように、
事実を認めつつフォローすることにしたらしい
岩田先生云々というより、
事実と誤解がごっちゃになっちゃったのが、
マズかったみたいだ。しかも炎上してしまった
まさにインフォデミック
こんなにも事実にアクセスしづらい状況なのに、
それに気づかず断片的な情報でわかった気になってしまう大衆
しかもフェアじゃない
今改めてメディアリテラシーが求められている
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:35:58 GuBvvG+n.net
>>774
良かった、頑張ってください。死ぬなよ！
また報告出来たらお願いします
…くれぐれも無理せずに。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:38:32 SLWCptPP.net
ジワジワと�
801:艪ﾌ高熱報告を見るようになってきたね 近所の救急車のサイレンが鳴る頻度も増えている気がするし いよいよ始まる気がする
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:39:52 /2EOxB4O.net
>>782
ブラジルが1月初めだったかに非常事態宣言出して全員入国お断りしてる。他の国も入国拒否。
ジカ熱の抑え込み失敗による赤ん坊の先天性の脳疾患が多発したから検疫がもの凄く強化された。
ベネズエラはカウント出来んだろうしね（医療施設が稼働してないからアフリカ未満）
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:45:13 nQKUfOdJ.net
>>781
>>653
政治家なんて首のすげ替え役でしかない。
選挙に落ちたら只の人だし。
問題は厚労省の奴らだよ。
社会の事をほとんど知りもしないで、のうのうとどうでもいい施策ばかり。
ウイルスは垂れ流しなのに煙草の煙にはお袋みたいにうるさい。
無能なだけでなく国家予算の3分の2を遣っても運用出来ない年金・社会保険・介護保険制度など施策は全て国民のためではなくアイツらの民間からのキックバックや民間への老後天下りのためにあるから、いくら納税・増税したって足りる訳がない。
関わってる会社は全て癒着だろうよ。
挙げ句の果てに、おとぼけ水際ウイルス対策で年金予算食いの老人殺しを正当化する始末。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:49:14 nQKUfOdJ.net
>>769
あまりに腹が立って礼を言うのを忘れた。
教えてくれて有難う。
漢方の名前はもとよりアロマオイルにそんな効果があったとは。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 07:52:08 ki99RNIg.net
>>774
まだ入院できてないの？
今の所、入院を要する肺炎疑いじゃないと、
濃厚接触がないなら、医師が保健所とのバトルに勝たないと
検査してもらえないよ・・・
>>587のpdfが厚労省からの最新の通達のはずだから
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:00:19 UG9gosoM.net
夫が毎週末に東京出張に行く勤務形態なのだけど、こんなご時世だから止めるように言っても聞いてもらえない。私もパートで働いてるんだけど、こんな感染リスクの高い家族と同居してる人が職場に居たら怖いよね？休むか、退職した方が良いかな。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:00:57 twtgRT7a.net
お前らは実験台
新型コロナウイルスによる肺炎が猛威を振るう中、安倍晋三首相の悲願である憲法改正論議が進まない日々が続く。
そんな中、自民党内に、新型肺炎をテコに改憲論議を盛り上げようという動きが表面化してきた。肺炎の拡大を「緊急事態」と見立て、緊急事態条項を憲法に書き込もうという発想だ。
しかし、国民の生命と健康を守るために国を挙げて取り組まなければならない時の「火事場泥棒」のような動きは、悪乗り以外のなにものでもない。
問題提起したのは自民党の長老・伊吹文明元衆院議長。1月30日、党二階派の会合でスピーチし、新型肺炎に触れて「これは緊急事態に対して憲法に保障されている個人の移動の自由や勤労の自由、居住の自由を、公益を、どう押さえるかというバランスの問題だ」と切り出した。
今回、新型肺炎を「指定感染症」と定める政令を定めたことについて「日本にいったん有事があれば、今回みたいに法律による施行令で政府による行動の権限を手に入れる暇がない。
これは緊急事態なんですね。強制的にできるかどうか。しかし憲法がある限りは、憲法に個人の権利と自由をずっと明記している。
だからこれは憲法改正の大きな一つの実験台と考えた方がいい。そういう観点からもこの問題を皆さんぜひ考えておいてください」と呼び掛けた。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:01:28 SLWCptPP.net
コロナ発生すると事実上クリニック閉鎖だから
病院側としても自然治癒して欲しいというのが本音だろうね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
入院させた上でコロナ発覚したら同室患者の隔離とかも必要に鳴るだろうし
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:02:22 AnkIEpeY.net
私は看護師だけど、あんな防護服で働けなんて無理。
国や政府は日本人を守る気がない。
自分で自分や家族を守らなきゃならない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:05:09 /2EOxB4O.net
>>795
じゃあ両者仕事辞めたら？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:08:48.49 cDTqkhId.net
岩田って人、動画削除したみたい
消されたんじゃなくて削除っぽい
やましい事でもあったのかな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:09:54.72 jAHoY4No.net
あと2日で今週の勤務が終わる
どうにか週末まで無事に逃げ切りたい
今月の仕事はあらかた終わらせているので、周りの状況がヤバくなったら仮病で休む
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:09:58.57 AnkIEpeY.net
ツイッターの岩田先生バッシングヤバイなと思う。
だから日本人はダメなんだ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:12:19.24 ki99RNIg.net
>>795
そもそも東京のリスクが他より特別高いのかわからない状態なので、
ベターなのは全国で休める人は皆休むことだけど、
一部の人たちだけが自主的にやるのはフェアじゃないから、
ある程度の統率待ちって人が多い気がする
アンフェアでもリスクヘッジする勇気があるなら、
休むのがベターだとは思う
でも、現実的じゃないなら無理しなくても罪じゃないと、
個人的には考えている
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:13:44.16 1w+00lCe.net
仕事いきたくない
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:15:32.30 iBcRJ6hc.net
あのぉ
通勤社畜ぎゅうぎゅうぱんぱん列車で咳する人多すぎ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:17:37.67 6fgbgG3f.net
>>800
消すと増えるんだよなぁ
まぁ逆にそれを逆手にとったのかもしれんが
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:18:10.40 GDqSEjYk.net
死の列車に乗れ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:19:03.05 JQm7FG/m.net
もし自分が感染したらできる限り感染を広げるように立ち回るけど
多分同じ考えのやつも多いだろ？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:19:33 hv9dAPhw.net
>>778
>>784
ありがとう
やっぱりやめるしかないか
家族が楽しみにしてるから辛い
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:22:22 SLWCptPP.net
>>808
発症したらいきなり40度近い高熱だから無理だよ
逆にそんな元気に動けるなら単なる風邪だから広めても意味ない
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:22:31 RRrpmVhD.net
>>805
ごめんそれ私だけど喘息。
マスクしてるしうつらないから許して。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:24:39 RRrpmVhD.net
>>808
お前とあの中国の動画の奴だけだろ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:25:24 JQm7FG/m.net
>>810
症状ちがくね
それ重症患者だろ
微熱空咳胸の疼痛からはじまるんじゃね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:26:56 JQm7FG/m.net
>>812
3食バイキングいって満員電車でゲホゲホしまくるからよろしく
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:27:31 zJpWTD9b.net
>>809
イチゴハウス農家が親類にいるけど、ハウス内は晴天時ならかなり換気をしているし、日光に当たるからあまり外と変わらないと思ってもらっていいと思うよ。
さすがに雨の中でハウスを締め切った状態で団体ツアーが来たりすると、危ないかもしれない。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:29:27 JQm7FG/m.net
しかも今無症状患者は2日で退院して自由に動けるんだろ
もうちょい増えてきたら絶対やるやついるだろ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:31:11 AnkIEpeY.net
岩田先生朝日に出演中
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:39:53 RRrpmVhD.net
>>816
先ずお前の親や家族に移って看病させられるからその時間無いんじゃね？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:40:40 Ws6GfRit.net
もし感染したらマイカーで厚労省行くから安心してくれ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:41:19 ki99RNIg.net
はああ。対策本部の専門家会議じゃなくて、
部会なるもののほうだけど、なんだよこれ
感染症部会「感染研が検査会社に墜ちている」との指摘も
「肺炎なのにPCR検査ができなかった」など不満も多々
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
議事録ないし
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
もう希望を見い出せない
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:42:31 eGtKDGim.net
>>774
既存の治療法がまったく効かない場合、コロナと疑われるんだよね。
入院させてもらえるといいな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:42:36 JQm7FG/m.net
>>818
一人暮らしでーす😉
俺に限らず一定数いるだろうから隔離しない方針取り出した時点でもうアウトブレイク確実だよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:46:32 ldxsz4X3.net
>>800
下船が始まったのだから
船の中の環境はもう過去の話。
これからは別の話をしないと。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:47:40 ObVl+ZmE.net
長崎県は3人検査して全員陰性
ただの風邪やインフルでの問い合わせが多すぎだと
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:47:59 R8C4KaNE.net
逆転の発想で重症化する可能性が高い人を隔離した方が良いかも。いわば逆隔離。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:48:29 eGtKDGim.net
>>800
圧力かけられて削除したんだろが
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:52:00 eGtKDGim.net
>>824
正しく陽性がでる確率は３割もない。
肺が明らかにウィルス性肺炎の所見示しているのに、検査すると陰性で
７回目で陽性がでたとの報告もある
容易に検査をすりぬけ「全員を欺く」のが新型コロナと中国では言われている
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:56:53 O/Q5r5jA.net
生殖不能になるとか
ヤバイやつだ
一類感染症、一種感染症 さっさと指定しないと駄目だろ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 08:59:18 O/Q5r5jA.net
日本て本当に駄目な国だよな
正体不明ウイルスは、一種同等に扱うと何故できないのかね？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:06:45 p010GyBz.net
お偉いさんは自分の時のために検査の枠とか常に別に用意してんのかなー
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:09:15 wWpvzN+I.net
削除されたのがyoutubeの規約かなんかのせいなら
他のyoutuberも新型関連は審査通らない、削除するしかない
って話はしてるな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:09:47 R9TGyDry.net
>>817
見逃したーどんな話してたの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:10:38 J/xnuEd6.net
箱入りのマスク作るな！
買い占めされるだけだろ！
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:11:11 eGtKDGim.net
コロナになるとほぼ確実なこと
・一般病院では院内感染を恐れて入院させてもらえない
・保健所に電話しても以下の理由で門前払いを受ける
（１）４日間の発熱等がないとダメ（４０度の高熱でもダメ）
（２）濃厚接触者でないとダメ
一般病棟でも対応とか厚労省は抜かしているが、（１）のため入院はできない。
保健所に電話しても、ほとんどの人が（２）で弾かれる
つまり、行き場がなくなる
コロナ患者が４０度の発熱で死ぬ思いをしているのに病院を転々としているという報道のナゾがこれで解けた
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:14:08 eGtKDGim.net
マスメディアは行き場のないコロナ患者が多数でていることを報道しなよ
これ大問題だぞ。
君たちや家族にもすぐに起こりうること
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:15:40 AI4+MtU7.net
>>830
後援会から電話が入ったら検査枠を優先して廻すくらいのことはするだろ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:16:34 O38b+THL.net
ワクチンマダー☆ﾁﾝﾁﾝ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:19:41 lqoBBWy2.net
これ本当だったら怖すぎ
患者が出たら掃除して30分で次の患者が入るとか普通みたいだし院内感染待ったなしだな
医歯薬看護板
223 名前:名無しさん＠おだいじに :2020/02/19(水) 20:34:39.11 ID:BCq73NK3
相模原中央病院の感染なんて亡くなった婆さんが退院した二時間後に同じ病室に入院したら感染してるし、感染力強すぎ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:21:38 l5qMX2nS.net
感染、潜伏感染の人が触れたものに触って
触れた手でそのまま口や鼻とか粘膜部分に触ったらまずいってのはわかるけど
感染者が触れた部分ってのは消毒とかしない限りずっとやばいの？
ベタな話し人形とかおみやげで買ってさ飛沫とかかかって
それを包んでもらって孫とかに送ったとかはどうなの？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:23:26 I3oKWUjk.net
ダイヤモンドプリンセスは廃棄処分になるんやろうか
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:23:59 eGtKDGim.net
新型肺炎「エーロゾル感染」の可能性 病原体空気漂う
2/19(水)URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
岩田さんは「レッドゾーンとセーフゾーンの区別ができていない」とか言ってるんだけど、
この人、まだ分かってないんだよね。
このウィルス、空気感染するので、そんな区別できないんだよ
岩田さんって告発したのは偉いと思うんだけど、
妙に安全厨で「インフルエンザと同じ対応でＯＫ」とか言い続けたし、
本当の怖さ分かってないんだよね
結果的に、この人バカだと思う
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:26:05 II1nCcbf.net
>>839
人の体内に入ると増殖するからやばいのであって
人形についたくらいなら、ずっとは生きてはいないのでは？
いつまでウイルスが生きてるかは分からんが
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:29:03 QA+81iKi.net
>>839
>ずっとやばいの？
(常識的な：乾燥したら)9時間経てば大丈夫説の書き込みが多数。
嘔吐物・大便とかは・・皆さん知らない (MERSで大被害発生)。
その意味で、ノロとか空気感染する伝染病よりは気楽と言う専門家の言うことは正しいのかも (間違っていると言う説もある)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:29:19 II1nCcbf.net
>>841
テレビで楽観論言ってたくせに、これは滑稽だよね。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:29:34 jlYssgNu.net
>>843
9日間
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:29:55 fTe3nWmF.net
>>839
プラスチックや金属などのつるつるしたところでは9日ついてたって見た
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:30:21 eGtKDGim.net
空気感染するんだから、コロナに対する対処法は上海の医者がいうように（>>778)
・動かない、集まらない
これしかない。通常のインフルエンザ対応では感染はどんどん広がってしまう
岩田はこれが未だに分かっていない
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:30:47 g2TGEp+f.net
>>691
逆では。
昔は杓子定規ガチガチでやれるくらいの予算人員の余裕があった。
今は通常時のオペレーションですらギリギリやれるかどうかの余裕しかないので有事にはキャパオーバーでグダグダになる。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:31:17 lqoBBWy2.net
プラスチックみたいなツルツル面についたやつは長く生きてるみたいね
繊維についたやつは水分を取られちゃうから短い
岡田さん談
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:32:09 fTe3nWmF.net
>>691
全然ならお上からの一声で軍隊のように党勢取れたと思うけど
民主主義至上主義の今の日本じゃ無理だよ
こっちに従う気があっても、お上の決定権が誰かの一存では出来なくなってしまった
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:33:16 wWpvzN+I.net
紙や布は長生きしないと思いつつも
中国が紙幣を消毒しだした件を思ったり…
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:38:31 f2EFF4Ny.net
防衛省は河野さんが通訳なしでアメリカとも対話できるから
対応は早いと思う
がんがん独自の判断で動いて欲しいものです
大切な自衛官の皆様を失うわけにはいかない
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:38:35 eGtKDGim.net
>>849
水分とられると短いなら
湿気があるほど活性化するということ
このスレでも言われていたが
本当にヤバいのは湿度が低い冬ではなく
春以降ということ
これ長引くこと覚悟した方がいい
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:40:16 QA+81iKi.net
>>851
>中国が紙幣を消毒し
中国の紙幣・汚い・かなりべたべたしている、検査したら各種細菌がたくさん検出というニュースばかりなので、消毒は必要みたい
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:41:26 wWpvzN+I.net
まあシンガポール見てりゃね
高温多湿で終息するとは
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:45:45 eGtKDGim.net
この新型コロナは「正しく恐れる」なんて不可能
ふつうに生活続けていればどんどん感染していく
外出禁止、集会禁止、移動制限、これやらないといずれ全員が感染していく
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:47:40 QA+81iKi.net
>>852
>アメリカとも対話できるから
外務・防衛・経産(JETROや商社だけど)はワシントンでちゃんと活動しているけれど、厚労省はどうしているのかな。
NIHその他に大学からの留学組は大勢居ても、臨床の方や、斜陽産業の疫学とかはワシントンには少ないのかな。(新薬の治験とかのコネクションは製薬会社通じてちゃんと有りそう）
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:47:57 dIhgCl3p.net
正しく恐れたいけど、何も実体のわからないウイルスの何を誰が正しく知っているというのだ
いろんな可能性考えて用心するにこしたことない
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:50:14 II1nCcbf.net
>>856
ほんとそれ
毎日の満員電車が恐ろしくてしょうがない
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:53:35 XjqD74xO.net
岩田先生の動画、盛り上がり賛同RT→違う見方もできると思います冷静な俺ドヤRT→思想や過去の言動に基づく人格否定RT→別の専門家がマイルドにdis、という典型的なツイッター様式美を辿っているな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:55:48 XjqD74xO.net
でも岩田センセの言ってたことは事実で、管理は出来てなかったんだと思います。多少の認識のズレはあるけど。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:56:34 kL8r7OQV.net
>>856
もはや重症になるかどうかの運ゲーだもんな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:56:58 jlYssgNu.net
>>862
4面サイコロ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:57:20 XjqD74xO.net
もう下船が始まっちゃってて、今日もおそらく降りて来ちゃうんだから、私たちは不要な外出はせず手洗いウガイ徹底するだけ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:58:02 XjqD74xO.net
>>859
リモートワーク推奨されてないんですか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 09:58:52 XjqD74xO.net
主人の会社では会社の飲み会、同僚同士での飲み会、取引先との接待、全て禁止らしい。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:00:33 eGtKDGim.net
>>861
これ管理なんてできないよ。
岩田も厚労省も甘く見過ぎている
岩田はSARSやエボラの経験で考えちゃっている。
濃厚接触者を追跡して隔離すれば封じ込められる、と思っている。
そんで、岩田は「致死率は低いし、SARSなんかよりもちょろい」と甘く見ていた（恐らく今も思っている）。
この人、優秀なんだろうけど、今までの経験が足をひっぱちゃて新しい事態に対応できていない
結果的に、この人バカなんだと思う
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:01:29 1EucLAU7.net
下船が始まったからには
次の課題はトリアージだな。
症状出てない陽性の人を入院させる余裕はない。
大切にすべきは年寄りよりも若者だ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:02:36 GuBvvG+n.net
>>858
うがい手洗いマスク これと人混み避けて
外出をあまりしない… 正直な話
厚生労働省のサイト見て、感染予防対策すること位しか
出来ないんだよな。
そして 感染力強いみたいで
もし罹ってしまったら、の対処も 初期は風邪似てて
個人の免疫力抵抗力頼みだし…うかつに病院に行くのも
怖くなってきたし。
なんか、精神的に厳しいな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:02:40 XjqD74xO.net
バカではないと思うよ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:04:07 XjqD74xO.net
>>868
若者はなんとしてでも生かして欲しいですよね
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:05:11 XjqD74xO.net
子供2人連れて北海道に疎開する。来週。その道中怖いけど首都圏の方が怖いわ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:06:55 cpxu0gma.net
老人に使う病院の空きはないから、老人の陽性者はもう体育館にでも詰め込んで隔離しておいて
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:07:45 qVC3BP41.net
>>872
車で行ったら？
向こうでも車ないと不便だし、車の旅子供は喜ぶんじゃない？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:11:40 XjqD74xO.net
>>874
空港で爺が、ピックアップしてくれるからJALで行く。どの席が感染防げるか今考えてるところ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:12:36 dn4PrmUJ.net
正直高速で移動してSAPAで貰うより電車移動のがはるかに危険だとは思う
あと首都圏から一本で来れるような地域は相当危険性があると思う
まあ悪いけどクルーズ船の爺さん婆さんは陰性ってのを錦の御旗みたいに見せびらかしてるがもう何日も前の証明らしいし話にならないレベル
しかも移動はバスや鉄道がメイン
外食行ったり買い物したりする人が多いと思われるので街中のトイレはちょっと怖いな
清掃もSAPAに比べてコンビニや店って少ないし雑でしょ
しかも狭いんだよ
エアロゾルは密閉空間のが危険
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:13:14 1EucLAU7.net
>>873
その決断を求められるようになる。
岩田教授の動画は、昨日の朝だから取り上げる価値があった。
今朝になってもまだその話をしてるニュース番組があったけども、
その段階が過ぎたことを判ってない。
岩田教授が動画削除したのは
役割を終えたことを知ってるからだろ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:13:16 XjqD74xO.net
羽田まではTAXI。降りたらお土産やはやらずにすぐラウンジ行くのが良さげかな。主人はその日居ないのでワンオペフライトが憂鬱…
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:14:04 GDqSEjYk.net
グールジャパン オリンピックで死のおもてなし
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:14:06 XjqD74xO.net
>>876
山手線やモノレールなんか絶対に子供と乗れないわ…
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:16:30 wWpvzN+I.net
>>862
毎日気を付けてるけど
自分基準でもう5コロナくらいは感染してると思ってる
50コロナで発症ラインと考えてどうやって増えるコロナを減らしていくか
80コロナで重症化は避けたい
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:16:47 TWQflZWX.net
>>875
飛行機はいちばんやばいんじゃないの
密閉空間だし、どの席に座ろうが近くに感染者がいたら終わり
車にしときなよ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:16:48 GDqSEjYk.net
>>872
北海道の地方都市です。
どうせ来るなら、札幌以外の１０万人規模以上の地方都市にしな。
おすすめは苫小牧、帯広、旭川とその周辺。
仕事は選ばなければ何とでもなる。ただし、給料は安いけど。
資格職だと非常に良い。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:17:03 Z8JNqqMU.net
>>875
じいじのお迎え付きなのねいいわね
じいばあも孫来たら嬉しいしこっちは疎開もできてwinwinね
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:17:05 hC6+r7QD.net
少し上で高速のトイレの話しがでてるけれど、こわいのは手指だけじゃなく足裏もあると思う
陽性の人の尿を踏んだクツで車内のカーペットを踏むのは結構こわい自分なら
乾燥したら飛ばないかな？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:17:17 dn4PrmUJ.net
SAPAのトイレも怖いけどさ
コンビニとか飲食店のあの狭い男女共用の便所は絶対無理だわ
あと駅のトイレね
駅のトイレも狭いんだよ
あとタクシーはやめておいたほうがいいような・・・
あれも密閉空間だしね
やっぱ車移動しかないでしょ
家族で車移動
乗りなれないなら事故に十分注意して
鉄道やバス、飛行機は乗る気にならないな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:18:02 kc3uVIbt.net
国会前に痰が降る
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:18:24 XjqD74xO.net
>>883
そう実家は苫小牧ですw
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:18:29 kL8r7OQV.net
>>878
タクシーも怖いな…
北海道のどのへんかわかんないけど気をつけたほうがいいよ
外国人に人気の観光地だし、初期に北海道経由で出た患者も旅行で来てた人だったじゃん
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:19:51 kc3uVIbt.net
怖いでしょう
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:19:54 J0A8lKUv.net
疎開過程で感染したら意味ないわ
車でいかないなら都内で引きこもってた方がマシ
家から出なきゃ問題ないのに移動リスク犯して行く意味がわからない
そういう無駄な移動で感染して感染させるのよ
しかも人いるところに行くなら尚更意味ないじゃない
旦那より爺婆のが防疫協力むずかしいわ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:20:05 XjqD74xO.net
>>884
そうなんだよね。主人だけ置いていくの可哀想だけれど、子供達守るため。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:20:37 QA+81iKi.net
>>875
>どの席が感染防げるか
できるだけ前。フライト中はトイレに行かないこと。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:20:46 GuBvvG+n.net
>>881
その感覚わかるわ。自分もいつまで頑張れるか、
時間差通勤認めてもらえて電車が
混んでいる時間避けてるけど、時間の問題な気もする。
職場でも既に罹っている人いるかもだし。
繁忙期と花粉症もあって厳しいな…
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:21:08 GDqSEjYk.net
札幌は感染している人がすでに数十～数百人単位でいると思う。
１週間後には数千人規模になると思うけどね。
札幌以外の地方都市はまだ汚染が進んでいないし
人の絶対数が少ないから、仕事さえあれば何とでもなる。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:21:18 9I6do6yf.net
子持ちは育児スレのコロナとか鬼女板の雑談の方のコロナスレで疎開の話でもしてれば？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:21:32 wWpvzN+I.net
車のみで移動できる人は疎開しやすいだろうな
行った先がド田舎じゃない限り五分五分だけど
でもリスク減らしたいもんなあ
あとは病院の有無の心配だな、感染した場合の
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:22:04 XjqD74xO.net
都内の保育園結構ヤバいよ？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:22:47 a3XlB0mu.net
>>898
結構どころか終わってるでしょ
子供はマスクもせず鼻水に糞尿お互いつけまくりよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:22:54 dn4PrmUJ.net
まあ運だよね
空港も人混みが凄いわけでｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:22:58 XjqD74xO.net
>>893
ファースト空いてるか確認するわ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:23:14 NiVV9o40.net
学校休ませる休ませないは悩むかもしれないけど
保育園幼稚園は生かせる理由がない
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:23:34 II1nCcbf.net
>>894
IT企業勤務だけど時間差通勤さえ認めてもらえんわ
上はどれだけ感染すれば認めてくれるかね...
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:23:37 dJ4173Ev.net
>>901
国内線にファーストないからw
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:24:25 9/31VMDt.net
>>903
都内は時差通勤してもピーク以降午前中は割と混んでるよ
早く始発で行った方がまだ空いてる
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:24:38 XjqD74xO.net
>>904
ありますよ？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:24:48 XtXxcedo.net
>>880
空港や飛行機のがやばいのに
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:25:08 VrEE2k6G.net
>>906
JALはないな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:25:11 2CbJ1woo.net
>>904
普通にファーストあるぞｗ
コロナに無頓着だったり、咳エチケットできないおっさん層が座っている率が高いと思うけどな。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:26:16 XjqD74xO.net
子供連れだと優先で乗れるけど、ドアカラーズの直前に乗り、ファーストの1番前に座って、ドアオープンに一番乗りで降りるのが最適かな。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:26:37 XjqD74xO.net
>>908
JALがあるのよw
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:26:59 wWpvzN+I.net
>>891
言いたい事はわかる
親は通院せざるを得ない持病持ちで、
祖母のいる施設にも定期的にいかざるを得ないので
場所や交通手段関係なく、うちは親の所には行けない
自分が無発症感染者である＆移動過程でなる可能性があるから
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:27:18 dn4PrmUJ.net
というかクルーズ船の爺婆さんたちはいつまで下船続けるんだ
明日まで？
横浜東京への出入りがある地域は怖いだろうな
素直に自宅待機する感じではないしね
移動も爺さん婆さんはバスタクシー電車飛行機
車はまずいないだろうね
かわいそうではあるが船から降りて完全個室の隔離から２週間たたないと意味ないような
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:27:52 XjqD74xO.net
>>909
たまに政治家座ってんねんな。
子連れだと騒いだら悪いと思ってファースト避けてたけれど、今回は乗るかな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:28:09 zIbvrz1k.net
>>811
こういう人もいるんだよね
咳がみんなウィルスキャリアーじゃないという
マスクに、喘息ですご安心を、とでも書いとけ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:28:29 /3wGC3gf.net
ぶっちゃけ検査するだけ無駄だろもう
感染力が異常すぎて隔離とかしても意味ないし費用対効果が悪すぎる
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:30:01 XjqD74xO.net
高齢で旅好きな人なら東京観光でもするでしょうね。インドネシアの欧米人マスクもつけずに観光しまくってる
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:31:54 XjqD74xO.net
原発問題の時は外国人社員さんみんな帰国するの早かったけれど、今回は安易に考えてる人多いのかな。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:32:07 dn4PrmUJ.net
>>916
まあそうかもしれんがクルーズ船の感染率の高さみた何日も前の陰性の証明みせられても同じ空間にいたいと思わん
それが数百人単位で降りて横浜の街に消えていくわけでｗ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:32:37 II1nCcbf.net
>>905
別にピーク以降の時差じゃなくても、8-17時とか、7-16時とか早くていいからしてほしい。
帰りの混雑の問題とかもあるしな。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:38:42 QA+81iKi.net
>>918
>外国人社員さんみんな帰国するの早かったけれど、今回は
危険＝帰ってくるな、と本国では秘密裏に決定しているはず。
チャーター機避難の段階ならば、検査後に搭乗になるので、やむなく帰っても良い。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:41:59 gz+0Tqs9.net
>>920
そうね、できるならいいけど取引先がいる�
934:謔､な仕事だと難しいのでしょうね アーティスト系の仕事なら自由効くだろうけど
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:43:23 0rKFBxoB.net
>>920
都内近郊なら7時も8時ももう混んでるし、その程度でいいなら勝手に早く行けばいいのでは
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:03:14 bVlQ5ziu.net
咳してる人増えたね
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:07:02.34 wWpvzN+I.net
ダイプリの重症者ってどうなってるんだろう
存在消されて無い？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:10:34.14 rmSRlfWH.net
>>925
それも気になるし
岩田高山医師の件と、五輪がロンドンになるかもしれない件
が騒がれすぎてて検査自体ろくにしてない疑惑も有耶無耶になりそう
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:17:38 QA+81iKi.net
>>926
>検査自体ろくにしてない疑惑
コロナはただのカゼだ、検査なんか不要。
とか言う意思決定を誰かがしたのかもね。で厚労省ルートは厳しく行動制約。検査のキャパのアップもできるだけ遅らせた。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:18:01 rR3kfqmO.net
新型ウイルス 福岡市で60代男性の感染確認 九州で初
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:18:58 eGtKDGim.net
>>925
報道でも１９人重症者がいるが
まったくその後が発表ない
存在消されている模様
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:20:12 p010GyBz.net
SNSとかでそういうのを訴え続けたら中国みたいに秘密裏に連れてかれそう
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:20:22 Qh3XnMtU.net
>>848
杓子定規の日本語を勉強してから発言した方がいいよ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:21:28 eGtKDGim.net
武漢は軍が包囲しているみたいだね
サイバー部隊とかＳＮＳ対策だろう
人だけでなく情報も完全に遮断している
しかし、ロケット部隊はなぜ必要なんだ？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:21:35 wnE+nWh5.net
国内って１日何人くらいを検査を実施してるのだろうか？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:23:07 +4o34Qvr.net
岩田健太郎・神戸大教授が会見
ｈｔｔｐｓ：／／ｙｏｕｔｕ．ｂｅ／Ｖｕｙ＿Ｊｑｇｌ８Ｘ０
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:24:22 0DYD7jOO.net
武漢だけ強毒化してるなら、人類のために消毒してくれ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:24:42 eGtKDGim.net
クルーズ船 下船した人たちへの対応疑問視 海外メディア
2020年2月20日（ＮＨＫ）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
御用有料放送局は原発事故のときに比べれば
まだマシに報道している感じ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:25:29 CgyKqiSk.net
>>925
続報言うほどの何も無いのでは
元から重症だった80代とかじゃない限り
元気にクルーズしてた体力ある人は重症になっても今の医療じゃなかなか死ねないし
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:27:14 JBrcvSrA.net
>>932
ロケット部隊は軍部の中でもキンペーへの忠誠心が凄いらしいかららしい
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:31:30 eGtKDGim.net
>>937
回復したなら報道するよ
和歌山の医師も報道したし
報道ないというのは、そういうことだ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:41:20 iBcRJ6hc.net
クルーズ船の乗客が相次いで死亡にゃり
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:42:22 PIWnFpW0.net
>>925
二人死亡の速報でたぞ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:42:59 xBmQlpKu.net
詳報は？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:43:45 wWpvzN+I.net
話題にした途端、死亡報道が
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:44:49 hKmPNB4z.net
>>936
編集権をつかって岩田の発言を切り出し
厚労省(政府)側にとって都合の良い印象になるように仕立て上げている
政府と日本のマスコミの言うことを真に受けて行動したら
こっちが死んでしまう
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:51:21 II1nCcbf.net
まじか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:52:50 F0hyGMC8.net
速報
クルーズ船の80代の男女死亡
なぜ同時なのか…
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:52:54 yzNP+V89.net
うちの病院、県内にコロナ患者が出た場合にまっさきに受け入れるんだけど、
基本的に総合病院の医療者って、普段からウイルスや細菌に接触してて、免疫力が高くなってるせいか、
医師も看護師も丈夫な人が多いんだよね。
これまでもインフルエンザや感冒も軽い症状や無症状で罹患してると思ってる。
コロナもそんな感じで我々から広まるかもね。
受け入れても病院に泊まるわけではなく、普通に帰宅するし、あんな中国みたいな防御服きないしw
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 11:55:37 m1fWaEA6.net
すでに東京はパンデミック状態
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:00:01 Nom0zd+k.net
>>774
良かった。もう具合の悪さを訴えて救急車呼ぶ方がいいね
細菌でもなく、薬が効かないならシンコロだと思うよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:00:14 GDqSEjYk.net
感染ルートは無限とある。
市内で一番、盲点となる感染ルートはトイレの個室だと思う。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:04:36 0DYD7jOO.net
時間の問題だったけどダイプリは続々死ぬな
ベッド空けないと
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:05:08 yzNP+V89.net
みんなマスク、マスクって騒いでるけど、外すときの手技で感染するんだから、気を付け所が甘いんだよね。
しかも一度、店で外した後でポケットに入れて再装着とか、わけわからん。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:07:37 Nom0zd+k.net
>>793
特にペパーミントは鎮静効果が凄くて、微熱も下がったりしたけど、他スレの人から体温下げすぎるから危険だよ！と指摘されて塗るのは止めた。体が冷えすぎてヤバイらしい
でも、ペパーミントのハーブティーを買って今も飲んでる
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:08:08 z78ewh0s.net
つべのドクターイシグロが言うように症状が出始めたらすぐに家で安静にして乗り切るしかないだろうな
重症になったら救急車呼べ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:08:47 X9Z5dYcK.net
放流するまで死者の情報を隠していたか流石だな
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:10:16 xBmQlpKu.net
今日もあっという間に次スレの季節だよ
>>951よろしくだよ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:13:54 yzNP+V89.net
80代とかコロナでなくても死ぬから別に死亡率としてはどうでもいいよ。
その内、軽傷者は自宅待機になるさ。
普段からの免疫力が大事。基礎疾患のある人はコロナに限らず普段から注意しないと。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 12:14:25 eGtKDGim.net
クルーザー船は海外の注目集めたから発表えざるをえないけど
国内の死者、とくに２０代、３０代なんて絶対に隠すよ