20/02/16 23:05:31 +dE9yS6c.net
>>476
持病がないならうまい飯食ってよく寝ろ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:06:21 osdwdlb2.net
>>478
俺も素人だけど、感染者内で変異前と変異後の型で、
宿主（細胞）の取り合いが起きるから
これに負ける変異型は元の型に淘汰されて、
感染者の外に出ることはないと思うんだよね
強毒かはわからないけど、
そういう競争で元の型に勝てるということなのではないかと
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:06:44 CQ3jiEBd.net
>>476
以上に安くなった辺境の地のホテルに連泊して
引きこもって状況が落ち着くのを待つか、
もしくは、実家に帰るとかは？
僻地のビジネスホテルとか安いよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:07:34 DrBWcSsd.net
文字起こしありがとうございました
とても参考になり助かりました
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:08:59 ePz3ZzcJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全世界生き残り選手権
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:09:53 BgWISHhg.net
>>476
とりあえず仕事辞める覚悟だけは決めとけ。
決断遅れると数日動けなくなるからな。
未払い賃金退職金どうのこうのは考えるな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:10:22 TqqU8jAt.net
>>478
それが研究員の人が言ってた、エラーによる無害化なのかね、政府が待ってるという。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:14:24 a8+UaPb+.net
推測だけど感染が拡散すると弱毒化するから
武漢では二度広めている疑惑も自分はあるんだな
だって症状が明らかに二種類あるからね
広がっている間の潜伏期間が長いのもあるけどもそこに第二波のウイルスばら撒いたら
第一波のウイルスの強毒化と同時併発して混乱させることが出来るよなあと
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:25:00 2UrXiNZU.net
605 山師さん＠トレード中 2020/02/16(日) 23:21:15.41 ID:SJGEzkslM
762可愛い奥様2020/02/16(日) 23:08:15.22ID:Q5ckxmkK0
ken*****
2時間前
知人が埼玉県内の病院に勤めてますが
すでに県内の複数の病院で15人ほど感染が確認されてます。
それにも関わらず全く公表されていないとの事。
おそらく他の県でも同様の事態となってるはず。
日本政府ははっきり言って中国よりも隠蔽体質です。もはや水際対策は何の意味もなさない。
内陸での
509:人から人への感染は広まってます。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:26:53 II0B1Sbs.net
みなさんありがとう。ほんとにスペイン風邪レベルで日本パニックまで行くなら仕事辞めれるけど‥辞める覚悟はしといた方がいいですね。
実家は大都会なんで今の地域のがマシですね。といっても人口10万都市ではあるから時間の問題かと。
とりあえず全力で免疫力高める。あと僻地のビジホは検討してみる。いかんせん、この一か月ですよね。大流行か大したことないで収まるかは。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:29:43 uN8qlRyZ.net
おれの考えは少し違う。
新型コロナウイルスの感染には、何か条件があるように見える。
これだけ感染力が強いウイルスにしては広まり方が遅い。
ダイヤモンドプリンセスぐらい密閉空間だったら、とっくに乗客全員感染してなければおかしい。
免疫力の強さ以外にも絶対何かある。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:30:46 MZD4t34a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつのツイート見たけど楽観論丸出しで欧米のほうが危険とか言ってやがる
中国共産党員か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:31:58 BgWISHhg.net
>>493
まともな検査出来てないだけだよ。
時間差で中国になる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:32:03 vimcn8pt.net
強毒ウイルスのＲＯ値は低くなったとしても
どこかに、付着したウイルスの生き残り時間が
長く変異するっていう恐ろしい可能性がないわけじゃないよね？
なんてったって未知のウイルスだから。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:32:19 jCnYoGDb.net
>>476
＞金のない人間が感染を防ぐ術ある？
ない
完全に感染を防ぎたいなら
隔離された場所で籠城する
しかないが備蓄と金がいる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:32:43 hEyuxY1z.net
>>401
治癒10000近いけど、重症が11000
感染者は今もぞくぞくと増えてるし、そんな楽観視出来るのか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:33:36.79 MZD4t34a.net
>>494
続き
はるきさん＠大🏢都🌆会
@osaka_sirokichi
·
49分
コロナウイルスは普通の風邪のウイルスですしね(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
はるきさん＠大🏢都🌆会
@osaka_sirokichi
2月13日
返信先: さん
あれは「ちょっと厄介な風邪」に近い感じがしますけども、必要以上に騒いでいる人が多いから・・・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
はるきさん＠大🏢都🌆会
@osaka_sirokichi
5時間
中国で発生したら「武漢熱」だの「中国肺炎」だの言うくせに、アメリカやフランスで起きたら「アメリカ肺炎」や「パリ熱」と絶対に言わないだろうなぁ。
ああいう自称保守は欧米崇拝がすごいからね(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:34:22.24 jiO9XMLs.net
>>493
広がりが早いよ
これに見えない広がりがあるから収束が読めない
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:35:42.83 osdwdlb2.net
>>493
無症状感染者がかなりの割合でいるようだし、
検査が追いついてないから、
どれだけ広がっているかわからん
発症の条件はあるかもしれない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:36:16.64 MZD4t34a.net
>>499
続き
はるきさん＠大🏢都🌆会
@osaka_sirokichi
22時間
正直な話をすると、もし私が台湾人で日本旅行を今の時期に計画してたら、多分行くと思いますよ・・・・・
台湾の方が中国本土に近いわけで本当はもう蔓延している可能性も非常に高い。むしろ日本の方がマシなのではないかと思いますし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
はるきさん＠大🏢都🌆会
@osaka_sirokichi
·
2月13日
返信先: さん
（私の推測�
521:ﾅすが・・・） コロナウイルスで過剰に騒いでいる所は大体それに乗じて反中国を煽りたいだけですよ。あれは・・・・・ それにしてもコロナウイルスよりアメリカのインフルの方がやばいでしょうに。 https://twitter.com/osaka_sirokichi/status/1227927242518360064?s=20 特効薬もワクチンも現段階で無いくせによくもまあ (deleted an unsolicited ad)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:36:28.89 jj7rvSfq.net
日本のスーパースプレッダー（SS)は今のところこの二人
・東京のタクシー運転手（一人で８人以上感染、義理の母が死亡）
・和歌山の医者（少なくとも５人以上は感染）
こんな感じだな。このウィルス、感染者全員SSなわけではないようだな。
適当にいえばSSになるのは１０人に1人くらいか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:38:36.41 MZD4t34a.net
>>493
すでに感染者は軽く一万超えてるだろうな
テレビの感染者は発症しただけで多くは無症状のままで陰性になって回復するだろう、と思う
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:38:49.29 8uoABWcM.net
>>493
検査しない
保菌者でも陽性が出ない事がある
検査前に死んだらカウントしない
黙殺
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:39:42.21 jj7rvSfq.net
SARSのときはスーパースプレッダーの報告は蔓延３か月後なんで驚異的ではある。
おそらく基本的再生産率は
SARS 2
コロナ 4～5
くらいと考えてよいかもしれない。一人が感染すると平均４～５人に感染させる。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:41:30.55 A/nH9AyG.net
>>493
感染者のxy遺伝形質とか知りたいところ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:43:15.59 II0B1Sbs.net
関係ないけど、日本で最初に感染確認されたバス運転手が完治して退院したニュース何日か前にあったけど、抗体が体内に出来てるのかな？だとしたらワクチン作りに協力してほしいよね。てか、その人だけ生き残る確率高いよね。最初に感染して最後まで生き残ったら映画見たいw
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:44:09.52 uN8qlRyZ.net
>>501
発症の条件もそうだし、無症状感染にまで至らないウイルス検査で陰性のままの人が一定数いるのは確かで、
過去の感染履歴なのか、それとも生活習慣の違いか、単なる曝露量だけじゃないと考えている。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:44:34.31 cg9DaaIw.net
>>503
全然ちがう
東京の運転手は屋形船で中国人にうつされてて周りの人も同じ場所にいた
医者は同僚にうつしたがスーパースプレッダーなら
同じ部屋にいた人全員に劇的にうつしてないとおかしい
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:45:39.04 F5thl39S.net
男性の感染者が多いですよね
手洗いしない人が多いのかな？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:46:19.81 7Mij6/PL.net
>>508
和歌山の医者も退院だよ
医者だから何かしら協力するかもね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:47:29.09 F5thl39S.net
女性はお化粧するから目鼻口
あんまり触らないのよね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:47:39.32 jj7rvSfq.net
基本的再生産率を４と仮定
・２月１日 1,000人（勝手に想定）
・２月１０日 4,000人
・２月２０日 16,000人
・２月３０日 64,000人
・３月１０日 256,000人
・３月２０日 1,024,000
・３月３０日 4,096,000
３月末でおよそ400万人が感染するな。その内一割が重症者なので40万人、死者は8万人（致死率2%と仮定）
陰圧室1,800床では全く足りない。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:48:14.17 IBimZUkc.net
日本中で発症者が多発してるわけでもあるまいし
本当にここの住民はパニック大好きだな
お前らみたいのがいるからマスコミも喜んで過剰な報道するんだよ
われわれがすべきなのは落ち着いた対応と判断だ
たいしたことないウイルスなんだから手洗いちゃんとしとけば安心だよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:48:30.85 BgWISHhg.net
感染者1万どころじゃ無い�
536:ﾆ思うよ。 大半の人は感染しても結構長い期間気がつかない。 調子悪くなって熱出るのは一部で、大半は普通に日常生活してる。 発熱したり胸が苦しい人が出て来て目立つ様になる前にすでに 広範囲で広がってると思う。すでに日本で十万人感染してるとしても 驚かないわ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:49:01.81 EvHFfUhs.net
>>512
早い！
もう退院なの
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:49:36.89 MbDwHXT4.net
>>511
タバコとか トイレも男性トイレの方がはねて感染するのかも
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:51:57.38 cg9DaaIw.net
>>517
和歌山の先生も最初のバス運転手と同じで
陽性反応出た頃にはもう落ち着いてて
そのあと二回陰性が出て退院
>>350に貼った
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:54:52.03 II0B1Sbs.net
>>512
それは期待したいところですね。素人考えでは手探りでワクチン作るより、完治した人の抗体？などから探った方が早い気もしますがどうなんでしょうね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:54:56.76 jj7rvSfq.net
>>510
検査しても陽性は３割程度なんで、
和歌山の病院の実際の陽性認数なんて発表よりも遥かに多いぞ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:54:56.91 UnDQpfUW.net
>>517
和歌山の医者の詳細
>>350にある
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:55:56.78 /D84700Y.net
>>493 潜伏期間がめっちゃ長い定期。
ダイヤモンド姫号の乗員乗客はほぼ感染してる。船内で拡散してる。
今まで検査で陰性になった人らはまだ潜伏期間。
次々感染してるから、誰がどの順番か判らない。先に感染して発症して人から搬出してただけ。
発症に関係無しに検査し出したら、無症状の感染者も含めて、じゃんじゃん陽性が出てきたのはそういう事。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:56:48.42 cg9DaaIw.net
>>521
スーパースプレッダーにはちゃんと条件がある
だから危機感強めの医療関係者もまだ誰も言わないの
お前の素人判断は誰も聞いてないの
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:57:18.59 ePz3ZzcJ.net
>>520
URLﾘﾝｸ(sp.fnn.jp)
あるよ
でも肝炎とかエイズなどが心配じゃない
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:58:37.57 ZfIJRINQ.net
>>515
火消し来るな！糞が
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:59:23.34 uN8qlRyZ.net
>>510
案外アルコール摂取量と関係してたりして。
飲酒量が多い人ほど風邪をひきにくいという話があるくらいだから。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:59:35.00 F5thl39S.net
トイレは温水で手洗いしたいなぁ
これから先花粉症で目鼻口を
触るよー
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:59:57.99 jj7rvSfq.net
退院している人もいれば重症と報道されその後が不明の人もいる
・クルーザー船１２人重症者
・和歌山７０代の男性
・北海道５０代の男性
・千葉２０代の男性
・東京４０代の男性
ここら辺は報道が全くない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:00:12.06 5qtRIL9E.net
>>509
細胞が弱っていると寄生されやすいのかもしれない
新陳代謝が悪いと弱っている（老化している）細胞が多そう
感染者でも寄生されている細胞が少なければ、
検査はある程度の確率で陰性になりそうだし
喫煙や大気汚染は呼吸器の粘膜の細胞を慢性的に弱らせるだろうし、
クルーズ船のストレスも良くなさそう
高齢者や持病持ちに新陳代謝が悪い人が多いのは言わずもがな
他のウイルスも同じだと思うんだけど・・・
感染率や発症率については風邪のようなものなのかな
重症化すると全く違うけど
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:00:16.81 jv+mbfEL.net
>>526
おっさん落ち着け
縦やで
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:02:50
553:.64 ID:5qtRIL9E.net
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:04:54.45 Puy6LT4X.net
もう安倍政権は中国コロナ生物兵器で、老人を駆逐して、年金削減を試みてるんやろうな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:05:28 oWI7hE90.net
無職で家賃滞納レベルの生活環境も死亡リスク高くて立て直すのに時間かかったり相当しんどそうだけど
それを選んだ方がまだマシなラインてどんな感染状況だろね
人生一度最大ピンチ確定ならまだしも今後も複数回同じ様な状況がある想定なら
今回は無理なく出来る範囲対策とって不安なら今後対策強化なりしてく方が期待値高くなる可能性もあるんじゃない
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:05:42 Tdc+O/Qn.net
陰圧室は２月２０日くらいで一杯になるが
これどうするんだ？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:05:59 hPu9l7hS.net
鈴木貫太郎→ポツダム宣言を黙殺
安倍晋三 →｢米国の中国人渡航禁止｣を無視
安倍捏三、習インペーの｢日中黙殺コンビ｣により、
中国武漢より発生した｢新型肺炎｣は、
75年前の｢新型爆弾(原子爆弾)｣の核分裂反応よろしく、
人智を超えた凄まじい感染力(爆発力)を伴い、
広島、長崎どころでは無く世界中に拡散して、
｢地獄絵図｣になりましたとさ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:06:30 zPWcU0x9.net
>>523
潜伏期間の意味間違ってない？
ウイルスもってる＝陽性だけど症状が出てない状態のことだよ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:08:12 aPvKyIy/.net
>>476
どんな仕事してるかしらんけど在宅ワークできるやつに転職したら？
働きながら引きこもれるから現状最強だと思うけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:08:39 5qtRIL9E.net
>>537
ウイルス持っているのに陰性の人たちは何期間なの？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:11:58 Puy6LT4X.net
T細胞攻撃するてことはかかって治ったとしても一生エイズ患者よ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:13:24 aPvKyIy/.net
東京都は週報を出すからいいけど他が追随しないんじゃ意味ないな
危機管理レベルが都道府県でバラバラすぎて話にならないわ
どうしてこんなにザルな国なんだ日本は
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:13:29 i9ZNFlGj.net
>>511
その他、仕事など活動範囲が男性の方が広い、喫煙飲酒率などもあるのでは。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:13:38 zPWcU0x9.net
>>539
陰性なのにウイルスもってるとしたら
検査のミスか、検査後に感染したかでしょうがw
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:14:05 Tdc+O/Qn.net
千葉の２０代なんて４０度の熱があるのに４つの病院たらいまわしにされ、
最後の病院が「重症だから本当にお願い！」と検査を頼み込んでやっと検査され、コロナと分かった。
つまり、同じような重症者でも検査されていない人はたくさんいる
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:14:55 V4MW2JSa.net
>>541
ゴーンも逃げたからザルだな
奴隷の国だから仕様がない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:15:55 Tdc+O/Qn.net
とくに報道で「持病のある高齢者」、これが刷り込まれているので
２０～４０代の健康な若者なんて重症でもまずコロナとは疑われず、検査もされない
これで弾かれている人間が多数いる
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:15:59 V4MW2JSa.net
>>544
検査で門前払いなんだから
ひどいもんだよまったく！
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:16:19 aPvKyIy/.net
財務省はまた日本の借金が莫大に増えたとか舐めたことを抜かすんだろうし国賊の役所ばかりだ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:17:18 V4MW2JSa.net
>>546
検査の門前払いで見殺し
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:17:50 Puy6LT4X.net
肺炎で亡くなった患者をみんな検査
572:すべき
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:18:38 Tdc+O/Qn.net
今までほぼ分かっていること
・全員がSSになるわけではない。しかし、かなりの頻度でＳＳは生まれている
・報道されている感染者数は氷山の一角（重症でも検査されていないケースが多数）
・報道されている重症者のその後が不明
・クルーザー船の重症者については機密扱いされている模様
・あと５～１０日くらいで政府の用意した陰圧室は一杯になる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:18:58.89 +LD1nuAY.net
自民党へのご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(ssl.jimin.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:20:04.92 7KCdnq6e.net
【速報】エルトン・ジョンさん体調不良 マイコプラズマ肺炎に ニュージーランドで公演中に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:20:16.30 V4MW2JSa.net
陰圧室も人工呼吸器も
圧倒的に足りないだろ？
地獄絵図になりそうだな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:22:47.86 u2HL9twl.net
>>470
この動画を見た後で、専門家会議からの「国民の協力が必要」「人混みを避けて、不要不急の～」を聞くと印象がまるで違うよね
残念ながら、今だと政府への不信感から“具体的な対策なしに国民に丸投げするのか”と取る人が多いようだ
丸投げやお茶を濁す発言なのではなく、国・専門機関・企業・個人それぞれの役割があり、一丸となることが必要なのだという文脈を添えて
個人個人の意識が重要だと強調して発信してもらいたいと感じた
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:23:34.26 zPWcU0x9.net
>>553
マイコプラズマが陽性だからそういう発表になってるわけ
わかる？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:26:31.19 7KCdnq6e.net
民間保険屋の死亡保険は大規模な感染症だと戦争とか災害時みたいな特例で保険金出なかったり減額されたりするよな？
ただの肺炎で死んだということの方が遺族はありがたいだろうか保険屋は後々調査するんじゃねーの?
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:27:28.34 Tdc+O/Qn.net
ID:zPWcU0x9には>>551の火消しをぜひしてもらいたい
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:29:04.51 zPWcU0x9.net
火消しするつもりなんか全然ない
だから正確な情報追っかけてる
素人の読み間違いや煽りなんか見たくない
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:29:14.87 aPvKyIy/.net
結局なるようにしかならない
運が悪い奴と弱い奴は死ぬし生き残っても後遺症、運が良いか強い奴はしんどい風邪程度
遺伝形質や日頃の行いで決まるんだろうぜ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:29:51 Tdc+O/Qn.net
>>559
そうか
無能だな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:33:43 YZUZnebB.net
>>543 今まで何のニュース見てきたんだ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:34:03 zPWcU0x9.net
検査で陰性のことを潜伏期間と呼んだりするのが有能なのか？
馬鹿馬鹿しい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:35:03 6S0WFowh.net
>>382
人間の身体ってほんと不思議なんだよ
健康診断でオールAみたいな人が、風邪をきっかけに病気を発症して、その時から持病持ちになる
その持病を抱えて暮らしていくわけなんだけど、新コロの場合はその発症した病気が重篤化しやすい"特徴"がある
産まれた時から病気を持っている人もいるけど、多くの人が、健康な身体から持病を持ち、死ぬまでの間に不健康な期間は、平均10年くらいあるって聞いたかな
自分は健康だと思ってた人が、新コロへの感染で持病持ちになるか、致死する。
遺伝や生活習慣もあるけど、そのあたりに心当たりがない人も、発症する時は発症するんだよ。
自分は健康だから、心配しなくていいというのは、大きな間違いだね。こと、この新コロについては。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:35:13 aPvKyIy/.net
【新型コロナ】国内感染者数414人に 16日 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
もうここから先は武漢の後追いだから数字を気にする必要はないが、どこの誰なのかはせめてなるべく共有しよう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:37:19 SwVwTyO5.net
>>543
武漢の眼科医でリアタイで報告して亡くなった人は
無症状潜伏期間に3度くらい検査しても陰性で陽性になった途端劇症化して死亡
これが検査ミスなのかわからないけど、念入りに検査しても発見出来ないほどウイルスが小さいとも言われてる
インフルも症状出るまで陰性だったりするらしい
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:38:02 6S0WFowh.net
>>391
1週間前には、医師30人は死んでるって話見たな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:38:14 Tdc+O/Qn.net
クルーザー船の重症者、やっと少し情報だしてきたな
元クルーズ船の１９人重症、集中治療室に…６０～８０歳代男女
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ見ると老人ばっかなんで「やっぱコロナは老人の病気だ」とか思わないように
クルーザー船の客の大半が老人なだけ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:39:15 MfX+La6r.net
わざとインフルに掛かればコロナはかからないとかないかな？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:40:28 5qtRIL9E.net
>>555
何度も言っているけど尾身先生の対策案は
尾身先生の話を「ノーカットで」聞かないと、
一般人は大反発してしまうよ
俺だって会見見てなかったら、そうだった
尾身先生の対策案が実行されることになっても、
このままじゃ大失敗に終わると思う
そのための会見だったんだろうけど、
集まった記者がどちらかと言うと
メインのニュースと縁が遠い人が多そうに見えた（専門の記者？）
お行儀が良過ぎる
詳細忘れたけど感染症を現地で取材し続けた経験があって、
尾身先生と顔見知りの人とかいたし
名乗らないで変な質問した人もいたけどｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:40:54 BAuqn7Kj.net
ABC型順繰りにかかって1ヶ月凌ぐか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:42:30 Tdc+O/Qn.net
>>566
それは恐ろしいな
季節性インフルの２０倍～５０倍の致死率をもたらすウィルスで
かつ感染力が高く、そして容易に検査をすり抜けるウィルスか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:43:54 aPvKyIy/.net
今のタイミングで他の病気にかかるのはさすがに愚かすぎる
そんなに死にたいのなら止めないが基礎疾患持ちより自分が優先されると思わないでくれよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:45:44 sDaIi+Cm.net
>>547
検査を肛門で払うに見えた
かなり疲れているな、俺
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:47:16 hPu9l7hS.net
リアルヒャッハー東京
｢世界に冠たる巨大都市 東京｣が、
本気で世界からｍ9される日が来ようとは…
モヒカンですら汚物を消毒できても、コロナからは我先にと逃げ出す
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:49:12 BAuqn7Kj.net
>>574
病院行け
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:52:00 aPvKyIy/.net
アメリカのメディアにはボロカスに言われてるから日本人がアメリカから締め出されるのも時間の問題か
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:53:13 6S0WFowh.net
>>467
1日で1.5倍か
中国の統計がある時までは、1日に1.1倍とかだったから、まあ、おかしくないな
もう、中国統計は集計間に合わなくなって、1日のカウント数が頭打ちになってる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 00:58:25 6S0WFowh.net
>>491
病院内で騒ぎになって発表されるまでに、
602:2-3日はかかると思われる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:00:48 9fmIvPYY.net
尾身先生の動画と政府の会見ってそんなにかけ離れてないんだけど
尾身先生のはとっても腑に落ちるのに政府のは何言ってんだーってなるんだよなぁ
軽症者は自宅で、とかさ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:02:31 6S0WFowh.net
>>511
生活圏の違いかと
子供が少ないのも、生活圏が狭いから
子供の頃は隣町に行くのも大冒険だったろ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:02:45 9fmIvPYY.net
江川紹子さんがまとめてくれてる記事
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:03:51 TK/wADi1.net
うし
@see5FxdiBXTf37r
数日前から咳がとまらず、ついに昨日38.7出たから保健所に電話したら門前払い。
仕事の都合上、毎日かなりの人数の中国人ならびに湖北省と書いてあるパスポート所持者と接してる。
それでもその人がコロナウイルスにかかってるという証明がないと検査不可だと。
#コロナウイルス
#厚生労働省
#保健所
午後4:00 · 2020年2月4日·Twitter for iPhone
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:06:56 t1AlAfT4.net
>>539
本当はウィルス持ってる（陽性）けど検査の精度なりで持ってない（陰性）という結果が出てしまうことなら偽陰性と言います
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:07:09 6S0WFowh.net
>>529
肺炎で致死に至るなら、体調悪くなって死ぬまでに早くて2週間くらいかかる
重篤化したら退院まで1ヶ月ほどかかるんじゃないかな
早期に退院してる人は臓器不全までに至らずに、寛解したと思われる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:07:23 cnb7YEKW.net
武漢でのコロナ発生日とクルーザーの感染率考えたら
もう日本でとっくに武漢レベルの死者出ててもおかしくないのに
そうでも無い事を考えると
日本は意外と大した事なく終わるんでないの？
下手したら１２月の時点で既に日本にコロナ来てると思うぞ
なぜ中国人ばかりが死ぬのかは不明・・・
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:07:26 xWh6cLO4.net
>>177
実際平熱で咽頭痛以外症状ないが
職員がまさかコロナじゃあるまいな
と疑惑の目でみるのでレントゲン撮ったよ俺
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:08:55.64 6S0WFowh.net
>>539
もともと、陰性になった人がウイルスに感染してないことを証明するわけではない
既出の話では、陰性結果の半分以上が実のところ陽性だったってわかってる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:09:27.92 zN2ZXrMa.net
>>433
再感染もあれば、2次感染もある
2次感染は別の病気もらって悪化だよね
あと、変異β型？発熱もなく一気に悪化するとツイで見た
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:12:14.26 6S0WFowh.net
>>546
クリニックで受診しても、臓器不全の疑いなんて簡単に診断されないからな
大病院に入院するなんて、ほとんどが門前払い
大病院のICUに担ぎ込まれるくらい悪化して、はじめて精密検査をしてもらえる
それは新コロに限った話ではないんだよね
日本国内でも既に新コロ診断されずに亡くなった人がいるのは間違いないと思われる
常識的に考えて
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:12:53.54 xWh6cLO4.net
>>439
今すぐかかるのが正解
椅子取りゲームだから遅れれば死
感染症強いベテランの医者がいってた
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:14:00.54 Lk3PWHKS.net
日本ももう取り返しのつかない状況まできてるけどもしもっと致死性の高いウイルスだった場合でも上の対応が変わらないんだったら最悪だな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:16:14.73 zN2ZXrMa.net
>>474
武漢はまだ勢い凄いよ。変異して重症化が増えてるらしいし
重症者が11000もいるのに、まだまだ感染者が出てる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:16:32.16 6S0WFowh.net
>>568
クルーズ船の乗客はほとんどが時間が有り余ってるリタイアした老人だもんな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:20:50.64 OCOd9l/u.net
>>586
噂では、中国と諸外国にきてるウイルスの種類が違うという説が
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:21:53.23 6S0WFowh.net
>>586
武漢のはじめは12月だから、日本はまだまだ初期の初期
もちろん、武漢のそれは全くの未知状態だったから、真のスタートはもっとだいぶ早いはず
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:22:16.64 OCOd9l/u.net
>>593
情報の出どころは？
中国に滞在してる日本人によると、お店なんかは空いてないところが多いとか？
会社勤務は在宅に切り替わってるところも多いらしい
食事は持ち帰りのみＯＫらしい
マックとか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:22:57.37 6S0WFowh.net
>>595
武漢のそれと、日本のそれは、変異していないと既に情報出てたよ
ただ、武漢のものに変異する前のものが、世界中に広がってた可能性はあるけど
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:25:03.34 LCppVyW2.net
>>581
背丈が低い子供の頃は、世界が広く感じられるよな
自転車で行けるところか世界の果てだったわ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:26:08.98 BAuqn7Kj.net
>>598
武漢ではコロナと別のウイルスも広がってるかもしれないらしい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:26:30.90 6S0WFowh.net
>>600
その可能性はありそうだよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:27:11.41 6S0WFowh.net
>>599
戻りたい、あのコロ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:28:03.09 LCppVyW2.net
ウイルスお漏らししたとしたら、コロナ以外もないとは言えんな。やめてくれと
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:30:31.95 zN2ZXrMa.net
変異β型について。まだ確定した訳ではないらしいが
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:33:47.55 +o+wAW7Z.net
なんか日本では爆発的ってより
ネチネチずるずる流行りそうな予感。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:35:17 6S0WFowh.net
>>604
発症してる臓器不全が治癒できず後遺症が残るというのは、変異前のものでも既にわかってることだけど、その記事の先に変異のやつが、治癒できずに後遺症残るというのが、具体的になにを指しているのかがよくわからないね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:36:23 YZUZnebB.net
他国だとどうだろうね。
アメリカはちょっと意味不明なので置いといて、香港とシンガポールはヤバそうだよね。
そしてカンボジアだよね。他国の挙動は参考になるから気になるよ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:37:30 6S0WFowh.net
>>607
カンボジアは、初期の各国対応の中で、日本よりも対応ガバガバなのはわかってたからね
日本もガバガバだったけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:40:08 Tdc+O/Qn.net
武漢が勢い衰えているなんて報道はないだろ
むしろ悪化しているという現地の報告ならある
上海も1日3000人ペースで増えているって
これ「２月で終息」、「いや３月だ」とか希望的観測なんで当てにならない
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:40:23 OCOd9l/u.net
>>598
ハワイからうつされた可能性の一件もあるし、わからないね
武漢のそれと、日本のそれは、変異していないという情報のソースは？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:40:29 lLAgt43V.net
ウイルスの強毒変異なんてそれこそインフォデミックでないの
ウイルスが変異し易いのは事実なんだろうけど
毎回強毒変異は言われて確認はされてない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:43:45 sXeAwR79.net
ウィルスミクスで老人減って日本復活だな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:44:44 YZUZnebB.net
日本がガバガバだったのはそうとして、1月中に世界中にかなり広がったと思うんだけどねぇ。
クルーズ船は、ちょっと特別だからノーカンにすると、日本で感染源不明な患者が出てきて3日経過。
�
637:ｻろそろ、他国でも2次感染、3次感染者あたりは増えてくるんじゃないのか？と思うんだけどね。 これで、日本以上に出て来なかったら、日本と他国で何がそんなに違ったのか？ には興味が出てくる。中国人旅行者の母数の差という事なのか、とかね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:44:44 aPvKyIy/.net
テレワークに移行するのも大事だが一番大事なのは感染疑い者の扱いなんだよな
NTTはそこが判然としないからやっぱりダメかもしれない
まあテレワーク自体インフラ未整備で無理くさいという情報がちらほら目につくけども
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:47:43 zN2ZXrMa.net
>>606
症状が全くなく進行し、突然重症化だから、道端で突然倒れる人の事なのかな？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:48:13 6S0WFowh.net
>>610
ソース出せと言われて、俺は基本的に断るんだけど、気まぐれで探してきたよ
「２．新型コロナウイルスの遺伝子変異は起きていませんでした。
中国で流行してから日本に持ち込まれる過程でウイルスの遺伝子が変異し病原性が高まるこ
とが危惧されておりました。しかし、国立感染症研究所が分離した本邦のウイルスの遺伝子解析に
より、遺伝子変異は起きていないことが確認されました。」
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
ほかでも聞いた気がする
ちなみにだけど、この舘田っていう日本感染症学会理事長は、胡散臭いぞ
めちゃくちゃ胡散臭い
クルーズ船の検査以前に防護服着るなって公言してたの、こいつだもん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:49:05 lLAgt43V.net
>>612
普通に労働人口も児童も減るよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:52:27 6S0WFowh.net
>>615
うーん、それはわからないね
心臓だと道端で即死するよ
救急車呼ぼうとしてる間に手遅れになる
心臓だと自覚症状ない人が多い
心臓って感覚が無いからね
俺は心臓病だから、わりとわかってるつもり
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:53:04 Tdc+O/Qn.net
２日で2.6倍増えるというのはあくまで数理的なモデルであって
疫学的に確認して言ってるわけじゃないと思う。
そこまで急激だと日本はもう地獄に化していないか？
感染力がものすごく強いのは確かだし、満員電車ヤバイのは事実だし、
複数病院で院内感染起きていて間違いないし、行政の発表の１００倍くらいは感染者いるだろうが、
実際はそこまで急激ではないと素人としては思う
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:55:48 6S0WFowh.net
>>619
潜伏期間が5-40日と言われてるから、目に見えるまでは、時間かかると思っておいたほうが良いね
2月の終わりにかけてパラパラ死亡者が増えてきて、3月くらいから本格的になっていくんじゃないかな
ガチで2.6倍だと、梅雨の頃には人類が何回も滅亡してるでしょうな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 01:56:33 aPvKyIy/.net
日本人の場合は武漢よりも軽症者がやたら多くて重症が少ないだけかもしれない
ちゃんと検査しない限り全容把握は不可能
そして政府は真面目に検査して実態を掴む気がないことは厚労省会見から明らか
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:01:26 BAuqn7Kj.net
国なんかあてにしちゃダメ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:01:52 Tdc+O/Qn.net
まだ政府の用意した陰圧には空きがあるようなので
爆発的に拡大しているとまではいえない。
肌感覚だと、今現在感染者は１万人くらいの感じ（重症者は千人、まだ陰圧病棟には余裕がある）
１０日で４倍増えると仮定すると>>514
ただし、２月２０日で政府が用意した陰圧床は一杯になる
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:02:26 IZSVhc7M.net
>>614
表向きテレワークやけど実態は自宅待機だろうね
働いてることにし
649:とかないと色々都合が悪い
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:03:00 6S0WFowh.net
一応、関数電卓使えない人のために目安
2日で2.4倍として、その平方根(1日あたり)を1.55とする
30日後 5万倍
40日後 4100万倍
42日後 9800万倍
43日後 1.5億倍
3月末にはもう壊滅だよ
人類終了の大本営発表はいつかね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:06:27 5qtRIL9E.net
>>580
政府は説明が下手。不十分
なんでも切り取る報道も悪い
特番とかじゃなくて、こういうわかりやすい話を
そのまま垂れ流してくれた方がありがたい
専門家会議の会見もノーカットで見た
（大臣去った後はまだ見つからんけど）
長さの割には情報の量も質もわかりやすさも悪いから、
同じ時間なら尾身先生の会見を見た方が良いけど・・・
これも下手に切り取って報道されているせいで、
かなり誤解されていると感じる
脇田座長だってちゃんと話しているよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:06:49 gmAJ5vw2.net
>>609
過去の事例から予想してるだけで
減る兆候か見えてないから決めつけるのは時期尚早だと考える
何より前例のない感染力
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:07:26 SwVwTyO5.net
>>604
#コロナ 新型コロナは窒死率100%だろ
ただし、一年二年と時間かけて体内の細胞、臓器、神経、血液をやりにくる。
イメージは
#AIDS
のエイズの空気感染をイメージ、核も変わるから
完全に倒すの無理と
中華に聞きました。金持ちの中華人は日本に逃げてる笑
怖いね...今症状なくったって来年再来年はわからない
やっぱり空気感染するエイズでFAなのか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:08:03 5qtRIL9E.net
>>584
偽陰性、覚えとく
ありがとう
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:11:02 6S0WFowh.net
>>628
メカニズムが解明されていない以上、現段階ではこの可能性もあるからな
専門家含めて、前例に則した話しかできていないのが実状
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:12:43.85 Tdc+O/Qn.net
日本の人口は約1億なので、現在１万人の感染者がいても、
割合的には感染者はたった１万人に1人。
目に見える状態ではない
しかし、１万人の種が撒かれれば、
外出自粛、移動制限などせずに放置すれば
１か月ほどで誰の目にも見える地獄が出現する
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:13:14.93 aPvKyIy/.net
よく考えたら検査してもらえないんだから仮病使い放題じゃん
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:14:40.67 aPvKyIy/.net
東京の社畜が急に咳が出はじめたという設定で演技しまくって仕事バックレれば感染爆発はしないで済むかも…
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:17:18.59 sXeAwR79.net
バンキシャで収束まで2年て言うてたやろ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:19:03.96 2fPrU6M3.net
クシャミ、咳のエチケットが全く出来ていない人間が多い。
大抵は中年以上の人間がそうで、学校で教育されていないから。
まるでスプレーみたいにハッックシュー！！！なんて隣の人がやったから、
エチケット守れよ！と本当にいいたかったが言えなかった。
ずっと息止めていた。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:20:57.51 aPvKyIy/.net
思い切りくしゃみすると気持ちいいからな
しかたねえよ年寄りはわがままになってく生き物だから
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:24:00.47 hPu9l7hS.net
満員電車は、もはや｢感染ロシアンルーレット｣
法令でも出ない限り、這ってでも出社する
エコノミック・アニマル日本人は、
｢感染するか分からないなら、
感染しない方に賭けて、 出社したほうがマシ｣
まぁ俺の事だが
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:25:3
664:1.71 ID:wL04ayBu.net
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:26:10.29 Tdc+O/Qn.net
>>625
そうね。だから２日に2.4倍は現実としては考えにくい
もしそうなら今の日本は武漢化している
しかし、まだ武漢化はしていない
よって２日に2.4倍はあくまで理論的推定か、
過大な推定となる
リスク評価は本当に難しい
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:29:34.58 fGO4Ey/a.net
医大の場合６年間通わせるのに寄付金入れると７０００万円～１億円の費用がかかる。
大学の医学部は補助金あるので５－６００万位。
医師免許持ってれば休職したとしてもいくらでも再就職できるので
感染拡大して医師が多数死ぬような状況になれば、日本の医者なんて休職するか
辞めちまうよ。いくら設備が整ったとしても医師が居なくなるんだよ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:29:55 Tdc+O/Qn.net
2日で2.4倍だとすると
１月20日 １０人（勝手に推定）
１月３０日 8,000人
２月１０日 630,000人
今は１００万人くらいになる。無症状者を含めて過大に考えても
さすがにこれは考えにくい。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:30:25 5qtRIL9E.net
>>637
俺はむしろ逆。感染する前提で満員電車に乗る
白血病明けで免疫の無いカーチャンに移さないか、非常に心配だが
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:31:10 6S0WFowh.net
>>635
くしゃみでエアロゾル発生させるやついるもんな
これ系は、クチャラーと同じで死ぬまで治らん
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:31:27 2fPrU6M3.net
>>637
学校関係では、熱があってもとにかく出て来い！なんて言われた。
危機管理意識ゼロ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:32:10 2fPrU6M3.net
>>642
しばらく別の家でも借りて住むべき
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:34:13 2fPrU6M3.net
>>639
倍倍に増えるPCRでも、
しばらく回していないと増えたDNAを検知できないみたい。
検知できるころには指数関数的に増加する模様。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:36:21 5qtRIL9E.net
>>645
頭ではわかっているけどね
行動力が無いんだよ
カーチャンごめん。こどおじでごめん
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:38:34 2fPrU6M3.net
>>647
せめて、いかなるときでも
自宅ではマスクをしましょう。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:39:11 Tdc+O/Qn.net
訂正
2日で2.4倍だとすると
１月20日 １０人（勝手に推定）
１月３０日 8,000人
２月１０日 630,000人
2月16日で８８０万人になる。無症状者を含めて過大に考えても
さすがにこれは考えにくい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:40:14 2fPrU6M3.net
>>643
一瞬、そう思って、
なら自分が注意をしてやろうと思ったけど、
刺されたら怖いのでやめた。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:43:32 2fPrU6M3.net
>>649
一律に2.4倍なんてことは有り得ないし、
増え方は環境によって変化するでしょう。
飛行機なら密室で長時間感染者の傍にいることになる。
電車、映画館、スポーツジム、その他いろいろ。
そういうところでは、増加率が高くなると思う。
今はまだ日本は、スカスカの状態なんじゃないかな。
早く暖かくなって湿度もあがって、
ウイルスが弱体化してほしい。
間に合うか。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:47:14 vkn0bD64.net
ウイル スミスって見えてしまう 眠くなってきた
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:50:10 Tdc+O/Qn.net
現段階でリスク評価として考慮すべきこと
（１）今後１年は流行が続くとの見込みがある（米国CDC）
（２）日本は３月末には数100万人感染者が出る可能性がある（こうなると医療インフラが危機的になる）
（３）中国は経済活動を半減させている（田中宇氏によると７～８割も減少）。
株価がどこまで連動するかは不明だが、世界的な恐慌が起りえる
１００年スパンでは福島原発事故の影響ほうが深刻だが
瞬間風速ではコロナはそれを遥かに上回る
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:54:44.09 RwYATEbc.net
怖いなぁ。。日本もダメか。。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 02:57:42.01 UVK49srG.net
自分の免疫力が高いか低いか簡単にわかる方法ある？
体温くらい？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:00:46.27 yBT5FCkX.net
新型コロナウイルス
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:38番)
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[f] 投稿日：2020/02/16(日) 21:30:43.70 ID:OhL2XKUv
URLﾘﾝｸ(www.taiwannews.com.tw)
（機械翻訳抜粋）2020/02/14 15:02
中国の医師は、武漢コロナウイルスの再感染はさらに致命的だと言う
TAIPEI（Taiwan News）—中国の武漢市の最前線にいる医師によると、新規コロナウイルス（COVID-19）に再び感染する可能性があり、場合によっては心不全による死亡につながります。
aiwan Newsに転送されたメッセージによると、「2度目に感染する可能性は非常に高い。少数の人々は自分の免疫系によって最初から回復しましたが、使用する医薬品は心臓組織に損傷を与えており、
2回目にそれを取得すると、抗体は役に立たず悪化し、突然死に至ります心不全による死。」
また、このウイルスは最大24日間症状を隠す可能性があるため、「すべての人をだましている」とも述べています。
この主張は、中国の呼吸器専門医であるZhong Nanshan（with南山）が平均潜伏期間は3日間であると述べているが、
症状の発現には1日から最大24日かかることがあると主張しています。
また、ソースは、ウイルスの偽陰性検査はかなり一般的であると述べました。「テストキットを欺くことができます。
見つかったケースがあり、CTスキャンでは両方の肺が完全に感染していることが示されていますが、テストは4回陰性に戻りました。
5番目のテストは正に戻りました。」
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:02:39.66 gmAJ5vw2.net
とりあえず、未知のことが多すぎる
もう少しこのウイルスのことが分かるまでは外出しない
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:05:41.31 Tdc+O/Qn.net
東京都は武漢市と人口はだいたい同じ、
しかし、人口密度は武漢の５倍
なので、ある時点を超えると武漢化のスピードは速いと思う
これが怖い
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:08:41.88 6S0WFowh.net
公共の交通機関は、東京は世界一発展してる
それは確か
地方は自家用車あるからまだ良い
武漢以上にやばい要素もあるね
日本
686:の都市計画はいろいろ間違ってるからな 職住分離を良しとして、鉄道で大量輸送 一回日本が滅亡して復興するなら、職住近接の都市計画に変えたほうが良いよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:12:38 OCOd9l/u.net
>>653
それなのに、国は病床を減らすために80億かけててやばない？
最近のニュースでみたよ
やったことが仇となって帰ってきそう
それと気になるのがこれ
畳や布団すべて廃棄…帰国者滞在のホテルで消毒始まる 千葉
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
そんな危険なら、感染した人の自宅とかどうなるのか
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:12:54 Tdc+O/Qn.net
東京で医師含む5人感染 屋形船宴会の女性看護師と食事
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2人の所属は東京都大田区の「牧田総合病院」。都は勤務時のマスク着用状況などから、2人の間では院内感染の可能性が低いと推定。
病院での患者らの検査については保健所が今後検討するとしている。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:13:56 0rc6kPeo.net
米チャーター機か２機到着 クルーズ船の米国人を退避 カナダ、香港も派遣方針
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
他の国も引取にこいよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:14:57 ThZQJIZ4.net
なんかこういう緊急時に国や自治体の考え方がよくわかるよな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:15:46 ThZQJIZ4.net
>>662
なぜかどこかの国だけは放置してるなw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:16:31 OCOd9l/u.net
>>658
ホラーゲームまたはホラー映画そのもの
>>656
それが事実かはわからないけど、将来武漢になったら日本終わる気が
ただ現状、諸外国は日本も含めどこも武漢になっていない
高齢者が少しずつ亡くなってるくらい
武漢は最初の頃どうだったんだろう？やはりペースも緩く今の諸外国みたいに
老人がたまに亡くなるくらいだったのかが気になる
地震だ、火山だの想定していた人はいても、誰もウイルスニュースが連日流れて
感染したのが何人だなんて見ると思った？
想定外で、見ていると映画の中のような気分だよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:16:46 goLJfk04.net
親が白血病あがりで通勤列車乗るって・・・
生きてたらいかようにも選択肢出るけど肺炎になったら選択肢なくなるぞ
理由つけてしばらく休むくらいの大胆さがあってもいい
政府は全く手を打たないしもう己の才覚で何とかするしかないぞ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:16:59 Tdc+O/Qn.net
>>661
東京都は保健所が検査していない段階で
院内感染の可能性は低いとしている
和歌山も当初知事が院内感染否定していた。
行政は院内感染の可能性をとにかく認めたがらない
しかし、マスク着用くらいで院内感染が防げるなら
武漢は医療崩壊していないよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:18:31 0rc6kPeo.net
マスクしてカッパ着てマラソンできるのですねー
低体温症などで42人救急搬送 1人が意識不明熊本城マラソン、降雨影響
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:20:28 0rc6kPeo.net
>>660
そこまでする必要はなかったとしても、
ホテルの風評被害を防ぐためでしょ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:21:12 eTLtqimm.net
コロナウイルスの発生源
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:22:15 Bhxgv5s6.net
日本の感染者数と死亡者数をカウントするスレ誰か立ててよ
それで致死率がわかる
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:22:35
700: ID:OCOd9l/u.net
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:23:14 OCOd9l/u.net
>>671
立てていいけどスレタイとテンプレかいてよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:24:53 Bhxgv5s6.net
>>673
スレタイ
【新型コロナ】日本の感染者数と死亡者数をカウントするスレ
テンプレというか本文は任せた
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:24:53 OCOd9l/u.net
コロナウイルス【日本感染者数と死亡者数】カウントで致死率を出すスレ？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:25:21 OCOd9l/u.net
>>674
なんかカウントっていうのが嫌
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:26:09 OCOd9l/u.net
【新型コロナ】日本感染者&死亡者数から致死率を割り出すスレ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:26:45 goLJfk04.net
感染者数と病状の大小、死亡者数は重要だね
なにせ出される情報が断片的で武漢帰りの４０代埼玉とかどうなってるんだよって毎日思う
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:28:56 eTLtqimm.net
こんな情報が
>知人が埼玉県内の病院に勤めてますが
すでに県内の複数の病院で15人ほど感染が確認されてます。
それにも関わらず全く公表されていないとの事。
おそらく他の県でも同様の事態となってるはず。
日本政府ははっきり言って中国よりも隠蔽体質です。もはや水際対策は何の意味もなさない。
内陸での人から人への感染は広まってます。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:30:54 Tdc+O/Qn.net
>>671
そんなので致死率なんて分からないよ
コロナで重症化しても検査してないし、死亡しても検査してないの多数だろ
そもそもオリンピックあるし、行政が死者を隠蔽する
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:32:24 Bhxgv5s6.net
>>680
なら致死率は外していいよ
感染者数と死亡者数を数えていかないと実態がわからない
政府もいずれ誤魔化し始めるだろうし
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:33:01 2fPrU6M3.net
>>670
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2名無しさん＠１周年2020/02/17(月) 02:45:25.91ID:+VDWIhhl0>>38>>66
高須克弥 @katsuyatakasu
なるほど。中国と北朝鮮とロシアとアメリカだけ遺伝子配列の意味に気付いていたのだな。
慌てるわけだ。
それにつけても日本の専門家のお粗末さよ
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
この論文が本物なら、これは非常に恐ろしいな。
(deleted an unsolicited ad)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:33:57 Tdc+O/Qn.net
>>672
第一便が成田到着したとき、感染可能性があるのに、報道陣がインタヴューしてＴＶ流してたろ
諸外国は帰国者をすぐくシャットアウトし、すぐに軍事施設に隔離。
一般人が触れることを禁止する
日本人は正直バカだと思われている
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:45:53 Tdc+O/Qn.net
>>63みたいなのが全国で散発的に生まれてるんだろうな
若者で健康なら死んでも検査されない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:50:07 2fPrU6M3.net
>>682
【話題】研究所の人の考察が興味深い「武漢コロナと日本のコロナはウイルスが別」
「日本政府はなんらかの情報を得て動いている」
「感染者を一か所に集めるとウイルスは飛躍的に増殖する」
URLﾘﾝｸ(www.moeruasia.net)
つまり、ウイルスの塩基配列が人工的に編集されている（人工ウイルスである）可能性が高いらしい。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 03:59:33 fGO4Ey/a.net
カリフォルニア州に住むエスター・テベカさん。
冬休み中の長女（15）を連れて出身地の武漢へ1月1日に旅立った。
14日に武漢の実家へ戻った。その頃、武漢では肺炎が
ニュースにはなっていた。街中にはまだマスク姿が少なかった。
20日に患者数が異常に増加し、不安を覚える。すでにこのとき
日本やタイ、韓国などで感染者が報告されているが、
中国内では情報が限られていた。彼女の不安は数日後に絶望へと変わる。
23日、中国政府は武漢市の交通機関をすべて停止し、街を封鎖。
市内はゴーストタウンのようになり、誰も外を歩かない。
スーパーの棚は塩でさえも売り切れ。
日本の状況が武漢の1６日頃の状況と仮定すると
あと一週間ほどで東京で就労制限、移動制限、外出時間制限が出る
だろうな。おそらくこれは現実になる。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:16:49 YZUZnebB.net
もう一両日中に、日本からの渡航制限が、各国で出されると思うよ。
日本はもう水際防衛線が崩壊した。というか、1月の時点で崩壊してたことが証明され始めた。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:16:53 OCOd9l/u.net
>>683
なんで諸外国は日本と違ってシビアな対応？
日本だけ知らされてない何かがあるとか？
カンボジアも日本レベルで杜撰という噂は見た
この時より、もっと新鮮な情報は？
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
患者の症状は、せきや発熱、重度の肺炎、敗血症性ショック、臓器不全にまでおよぶ。
これらの症状を、酸素療法や人工呼吸器、抗生物質で治療するほか、現地の医師らは臨床試験にも着手している。
ただし、新型コロナウイルスによって引き起こされる疾患に対し、現時点で承認された治療薬はない。
このため医療従事者は、ステロイドや抗体、通常ならHIVやインフルエンザの治療に用いられる医薬品まですべてを試している。
だが、これらの治療は一元化して厳密に結果を追跡することなく臨機応変に行われていることから、新しい疾患に対してどの治療が効果的なのか知るのは困難な状況である。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:18:45 Tdc+O/Qn.net
王毅外相
「中国の厳格で徹底的な対策が効果を現し始めており、感染拡大との戦いに勝つ自信がある」
「中国はその国情から西側のモデルをまねることはできない。西側はみずからの文明が勝っているという先入観や中国への偏見を捨てて、
西側の制度と異なった東側の大国の発展を受け入れるべきだ」
中国共産党にバイオ戦争を仕掛けてきた西側に対して「お前らには絶対負けない！」
と言っているようにも見える
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:21:26 Tdc+O/Qn.net
押谷先生は「日本の武漢化はまずはない」と予想しているね。
今回の流行の日本でのリスクアセスメントでは、1）は「国内流行が起きない」、
2）は「国内流行は起こり一定の被害は起こるが爆発的流行は起きない」、
3）は「日本でも武漢のような爆発的流行が起こる」、というシナリオを考えていた。
1）のシナリオは武漢で�
719:ﾌ流行が報告された直後はまだ考えられたが、武漢とその周辺の流行の実態が明らかになるにつれて、 この可能性は急速にゼロに近づいていって、2月13日に明確にゼロになったというのが私の見方である。 一方、3）のシナリオも当初は考えたが、今はまずないだろうと考えている。 https://www.med.tohoku.ac.jp/feature/pages/topics_216.html
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:23:59 YZUZnebB.net
>>690 ３）のシナリオを排除した明確な理由が見当たらないので、それは感情的なものだと思う。
気持ちは良くわかるけどね。誰だってそうであってほしい。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:26:07 2fPrU6M3.net
米国の新型肺炎感染、最悪の事態を想定し準備 ＣＤＣ所長
www.cnn.co.jp/usa/35149453.html
CDCが全米に検査キット配布を決定！
www.youtube.com/watch?v=LQ5L1FlUhtE
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:27:50 fGO4Ey/a.net
日本人頭おかしいｗ
日本三大奇祭の一つとされ、５００年余りの歴史がある裸祭り
「西大寺会陽」（国重要無形民俗文化財）が１５日夜、
岡山市東区西大寺中の西大寺観音院で開かれた。
まわし姿の男たち約１万人（主催者発表）が福を授かるとされる
宝木（しんぎ）を求め、激しい争奪戦を繰り広げた。
裸の1万人がｗｗｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:32:01.66 Tdc+O/Qn.net
>>691
ちょっと判断が早過ぎると思うよね。
政府の専門委員に入るとどうしても安全寄りに考えるようになる
専門委員１０人のうち
７人安全厨
３人危険厨
だと７人からの同調圧力を受けて見解が安全寄りにシフトしてしまう。
あと専門家なんで、インフォーマルな情報を排除し、
中国政府の公式発表から判断せざるをえない
そうすると、判断に大きなバイアスがかかる
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:42:00 nRoHUhLQ.net
2.4倍は『色んな状況を評価して平均にした想定』なんだよ。
一人から１にしか移さない奴もいれば、一人から１０人に移す奴もいる。
スパースプレッターの条件は
『マスクをしない者同士で会話をする』って事なんだ。
感染してれば、しゃべるの時に目に見えないウイルスも飛ぶし、
軽い症状が出てればくしゃみをするかもしれない。
マスゴミと政府ははさっさとその情報を積極的に流してマスクの着用を義務化させろ。
マスクしたくても市場でマスク不足なんだから、各自治体はマスクを配れ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:49:25 Tdc+O/Qn.net
【コロナ】湖北省全域に外出禁止令 新型肺炎対策さらに強化―中国
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やっぱ、武漢、というか湖北省悪化してるよな・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:52:23 2fPrU6M3.net
URLﾘﾝｸ(www.med.tohoku.ac.jp)
”このウイルスの感染経路については現時点では何も正確なことはわかっていないが、
従来考えられてきた方法だけでは完全に感染を防げない可能性も考えておく必要がある。”
”このウイルスに対して封じ込めはできないと私は考えているが、
感染拡大のスピードをコントロールすることは可能である。
感染している人の咳エチケットや手洗いは必要である。
熱や咳のある人が無理して出社して職場で感染を拡げるというようなことは絶対に避けなければならない。
感染している可能性のある人からいかに感染を拡げないかという努力は最大限する必要がある。
高齢者や基礎疾患のある人たちにいかに感染を拡げないかという工夫も必要である。”
”在宅勤務・テレビ電話会議・時差出勤などを前倒しで実施することは当然考えられ�
727:驕B 宅配システムを使って高齢者や基礎疾患のある人に日用品を届けるといったことも可能かもしれない。 地域でさまざまな工夫をしながら社会機能を止めることなく感染拡大のスピードを抑えていく必要がある。 それらの対策は、感染拡大が明らかになってから実施するのではなく、今すぐ実施する必要がある。”
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:53:41 DAk9tbtz.net
>>693
同意
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 04:58:11 YZUZnebB.net
どっちにしろ、日本の場合は、3月に大集会が日本の各地で盛大に行われることになってる。
4月にはそれよりも多い大集会の季節。
最初から時間との勝負だったのに、1月中旬から2月中旬までの1か月、しかも一番重要な時期を、
完全に無駄にしてしまった。敢えて弁護するならクルーズ船の寄港で殆どのリソースが奪われた。
もうそんな事言っても仕方が無いので、今は、感染爆発にどう医療現場が対応するか？
という問題に、スマートな答えを出すべき時点に来てる。それも一両日中に、だよね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:02:36.97 YZUZnebB.net
冷たい様だけど、現時点で確実になってるのは、
日本国内での感染爆発は確実。
3月には軽症者への検査が意味を無くすので、ノーガード戦法に移行する。
治療法は確立されてない。
基礎疾患がある老人は命が危ない。
確率的には低いんだろうけど、年齢や体力に関係無く落命する可能性も高い。
こういう事だろうと思うよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:08:00 zN2ZXrMa.net
>>642
それはマズイよ…
奥さん実家に帰ってもらった方が…
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:17:34 Tdc+O/Qn.net
＞＞基礎疾患がある老人は命が危ない。
これなんだけど、武漢からの報告だと重症者
高齢者６
若者４
くらいなんだよね。高齢者は持病もちの割合多いので、それを考えると
若者の方が重症化リスク高いともいえる
「持病もちの高齢者」のバイアスが強すぎると、千葉の２０代みたいに病院たらい回しされ
土下座するくらい強く頼んでやっと検査がされるみたいなの増えると思うわ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:20:49 Tdc+O/Qn.net
>>63の１５才なんて誰もコロナにかかってるとか疑わないから
多分検査もせずに「コロナじゃないよ」と言われて、病因不明のまま重症化して死んで、
死んでも「健康な１５才だしね」とか検査せずに不明肺炎扱いされてる恐れがある
未知のウィルスなのでバイアスのかかる決めつけはしない方がよい
つーか、これ専門家が一番できていない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:21:08 nRoHUhLQ.net
そもそも『中国が何をやってるのかを理解してない』馬鹿が多すぎる。
中国はブッコロが広がり始めた時に権力を使ってもみ消しに動いた。
でも抑えきれなくなって、方針を変えたんだ。
権力を使ってマスクを強制して、刃向かう者は強制連行だ。
なぜ『それを始めたのか？』を説明もせずにな。
後ドアノブ渡河のアルコール消毒とかも徹底させろ。
『皮膚感染』に関しては科学的うさん臭さもあるが、
それで移るんならマスクだけじゃ防げない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:21:37 YZUZnebB.net
>>702 そうだね。
検査されずにたらいまわしの件は、2月中かから3月中旬くらいまでは、むしろ検査が活発になると思う。
その結果、陽性が多過ぎて、検査の意味が無いと判断されるのも確実だと思うよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:24:53 4zqn1Uiz.net
癌とか若い方が病気の進行早いっていうけどそういうのと関係あるのかな？
免疫細胞が若い方が活発で数が多いからコロナに感染しやすくサイトカインストーム起こしやすいとか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:24:57 zN2ZXrMa.net
>>703
武漢の人に道聞かれたとか、嘘ついてでも検査受けるようにした方がいいね
この子みたいに手遅れになる前に
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:27:43 DAk9tbtz.net
739:医療現場は被害者だから、新薬出るまで放棄してよいよ。 こんな化け物クラスの感染症を丸投げされて。 治療方針も薬もないしフルアーマー装備も無いしアルコールも不足。 ウイルス撒き散らす中国人全面入国禁止もせず 患者永遠に増え続けて、尻拭いはお断り。 リスクしかない。 学校休止にもせず、電車には触れず。 免疫不全の感染者が増えていく～。 医療現場は尻拭いする機関じゃないよ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:30:10 DAk9tbtz.net
それでも、肺炎辛そうな患者を
見捨てない医療人も沢山いるでしょうね。
家族を優先する医療人もいるでしょう。
誰も責められないよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:31:39 YZUZnebB.net
中国人の全面入国禁止は、タイミングが難しかったろうと思うよ。
効果が期待できるのは、12月の時点。その時点では世界中がそんなにまで理解してなかった。
1月になって、ちょっとヤバくね？ってなった時点でも、WHOがまだ余裕ってシグナル出してたしね。
マスク製造メーカーに対しては、昨年の12月の時点で、強烈な需要が発生する！と予測してないとね、と思う。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:36:50 DAk9tbtz.net
他の外国は危機感持ってたから完璧な対策取れた。
武漢肺炎から１ヶ月猶予あった。
危機感はみんな持ってた。
今現在まで何もしなかったのは国の怠慢。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:39:01 Tdc+O/Qn.net
たしか中国の感染者の年齢中央値は４７才なんだよね
これ老人バイアスはそろそろ間違いだと専門家行った方がいいぞ
日本でもニュースにある重症者は２０～５０代がほとんど
個人的には４０代の男（基礎疾患もちは特に）が一番ハイリスクだと思う
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 05:51:36 Tdc+O/Qn.net
バカな御用学者が
「持病もちの老人は注意」
とか言っているのは、季節性インフルエンザの前例を念頭において、
モノ言っているだけ
あいつら権威にかまけて勉強不足で新しい事態に対応できないので
信用してはダメです
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:16:26 AzMQjPd1.net
人工呼吸器
大半は、脳死状態の患者（老人が主）が使っているよ
陰圧室を稼働するには２４時間コンプレッサ―を回さないといけないよ
小さなところでは、無理だろう。特殊感染症病棟のある所だけ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:19:02.04 6S0WFowh.net
俺はPart3くらいから来たが、このスレの様子みるに、日本の多くの人が目の色をようやく変え始めたって感じだな
2月の頭に、Yahooコメントで、いかがわしい専門家の記事に反論したら、怒涛のごとく猛烈な悪いね評価もらったけど、いま同じことを言ったら、良いねの嵐だろう
これからの1週間で、世論は大きく変わりステージは更に上がっていくと思われる
生き残るための対処法、とにかく人と接点を持たないように気をつけること
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:20:51.55 AzMQjPd1.net
東京は、都心部に大きな森があるから
潰して感染病棟を作った方がいいよ
武漢が手本だ。急ピッチでやれば２週間できる
首都機能を京都に戻すこと
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:21:30.68 5qtRIL9E.net
>>648
もちろんそうしているけど、飯の時がな・・・
別で食えばいいのはわかっているんだけど、
カーチャン含め他の家族との危機感の温度差が乗り越えられん
>>701
奥さんじゃなくてマジのカーチャンなんだ
バーチャン生きているけど、浜松のおばさんの家にいてな
浜松は感染症指定医療機関が2つあるからどうだろうか
静岡県はクルーズ船の患者受け入れたから
そもそもそ�
749:ﾈに住めるのか 義理のおじさんもいるし 広い家だけどね。現実的には広さだけの問題じゃないから 人が増えればバーチャンのリスクも上がるし もう会社行く仕度をしなければ・・・
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:22:31.47 6S0WFowh.net
>>714
誰かが人工呼吸器の都内の数量報告してたけど、東京都で1000ちょっとくらいしか空きが無いんだろ
人工呼吸器足りなかったら、鎮静して安楽死させるしかない
どう考えても詰んでるから、移動式ICUでも開発して既に増産中とかじゃないと、そのうち、大変な状況になってくるよ
あと、前に言ったけど、とっととオリンピックを中止して、選手村を隔離用に開放しろと
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:23:54.36 AzMQjPd1.net
感染者情報の開示も地域格差があり
関西側の方が最初の感染者出た時から詳細に開示している。
東京は、閉鎖的だね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:24:56.16 6S0WFowh.net
>>717
個人で抱えてると解決が難しそうですね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:26:50.85 6S0WFowh.net
>>716
武漢のあれは火葬場の一個手前のところだからなぁ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:27:01.31 AzMQjPd1.net
人工呼吸器を操作できる技術者や看護師が少ないんだ
患者がもし亡くなれば全部消毒
台数だけ用意しても無理
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:27:25.99 Tdc+O/Qn.net
東京マラソン、一般参加の縮小検討 全面取りやめも視野
2/17(月) 5:00配信URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:29:43.38 Tdc+O/Qn.net
舛添要一氏「五輪中止の判断も視野に入れる必要ある」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
３月１日に行われる東京マラソンを開催できるかどうかが、五輪開催に向けた「一つの山場」とした。
東京マラソンには約３万８０００人がエントリーし、男子マラソン代表の選考会を兼ねている。
スタート地点ではランナーや関係者が密集した状態となり、感染が広がる可能性もある。
「東京マラソンが感染源となり、拡大すれば、世論は（五輪開催に）一層厳しいものになるだろう」と予想した。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:30:28.72 6S0WFowh.net
>>723
こういうの見ると、今の日本には国士がおらんのやなって
頭だけでかくなって、何もできない大人だらけなんだよ
立場にあればできる人もいるはずだが、それを社会が認めてこなかった結果か
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 06:55:31 u2HL9twl.net
>>665
自分が見てるのは個人の方のnoteでリンクは控えようと思うんだけど、武漢 感染者数 推移でぐぐると出てくるものはある。多分他にもあると思う
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:03:55 zqb8a4vM.net
うちの嫁と俺で温度感の差がすげえわ。
俺はもう春節始まる前からやばいと思って動いてるが、
嫁は妊娠中なのに、私は感染しない！とか言って人混みの中を出歩きまくってる。
帰ってきても手洗いなんか超適当。
会社勤めでウイルス貰ってくるより先に家族間感染が先だな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:09:27 AzMQjPd1.net
発生早期と言っていたが
富士山で例えたら登山口か
頂上ＴＯＰは、いつなんだ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:09:30 9CYspaWB.net
>>725
仕方ない
今は日本守りましょ言ったら
日本人な朝鮮人や中国人が大挙して国賊言う世界だしな
自分の国も守れないんだからいい顔する人間しか残らない
だからコロナも感染拡大も自然終息まで放置
中国も朝鮮も日本もなにもできない
治療方法ないから当然だよね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:11:09 dKWZ69rx.net
家を出たからID変わった
>>720
�
763:､ちの会社、テレワークはどこの部署にもいるくらい当たり前なんだよ 車椅子、育児、県外・・・ 対象者広げるのは号令待ち 総務省のNTTが動いたのはデカイとか、 前スレだったかに書いた、 経産省の所管機関が厚労省と違う見解の記事を載せたのが気になるとか ってのはそういうことなんだよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:13:10 uxnXR+fj.net
>>728
>頂上ＴＯＰは、いつなんだ
4週間後ぐらい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:13:51 UA7dw5Oj.net
>>682
>>685
専門すぎてよくわからない
URL先、アホにもわかるように書いてくれたらいいのに
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:14:38.97 6S0WFowh.net
>>729
恐ろしいのがそういう集団に限って、いよいよやばくなると、上が下を無視して真っ先に逃げるからなぁ
例えが正しいかはともかく、自分が以前いた会社が倒産した時は、そりゃなかなかの大手企業だったが、はじめは現場が上にいろんな忠告をしても無視し続け、いよいよやばくなってきたら上が真っ先に我先に転職していった
給料も下々の人間からカットしていって、上はしっかり退職金も確保、みたいな
ほんと、人間の汚いところを目の当たりにしたからなぁ
当然のこと、いま問題のある対応をやってる人間たちも、逃げる時は一番早いよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:16:45.57 dKWZ69rx.net
脇田座長もバカにされているし、
テレビは>>124の尾身副座長の会見を
ノーカットで何度も流していいくらいだよ
そしたら脇田座長の言っていること皆わかるから
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:16:51.49 6S0WFowh.net
>>730
各省庁って、性格や目指しているもところが、ぜんぜん違うらしいですもんねぇ
厚労省は、思ったとおりと言うか
異論あるかも知れないけど、総務省はけっこう別の例を見てもまともだと思う
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:18:08.57 UA7dw5Oj.net
>>725
今は人権ガーもうるさいしね
昔の日本に戻ったら戦争ガーもうるさいし
なにしても批判される
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:18:54.49 Tdc+O/Qn.net
中国はIT先進国だからリモートワークにすぐ切り替えられる
学校も５月1日まで休講だけど、ネットで授業やってるみたいだし
今はＡＩの画像処理使ってコロナ診断もやってるみたいだな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:18:56.49 6S0WFowh.net
ウイルスが人工的だって話は、もう数カ国の学者から出てる話だよ
平たくみて、確定的な話
世間で話題にしたら、陰謀論好きのおかしなやつと思われるだろうがね
このスレでも、たびたび、その説に火消しして回るやつが定期的にあらわれる
役人だって、外国人だって、これスレに書き込むことはできるんだから
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:21:07.21 uxnXR+fj.net
>>730
>総務省
>経産省
経産、総務、防衛、外務なんかは戦時玉砕覚悟のムードでやっている感じでしょうか？
マスコミの多くが厚労の影響のためか脳天気。(内閣の半分と東京都も五輪を意識してかなりおかしい)
武漢からの入国禁止も、省庁間で意見が割れて首相判断で断交とか、真偽が確認できない情報も見られますが、たぶん本当に内閣が2派に割れているのでしょうね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:21:42.11 9CYspaWB.net
自治体がマスク大量に送ったじゃん
あれもともと貯蔵してない名目だけの幽霊在庫だったんだよ
予算を口裏合わせてハムハムしてたけど
いざ必要言われて無いなんてツッコマれたくない
だから大急ぎで中国に贈ったことにした
んで中国側で口裏合わせたのが処分された
日本に付き合う必要もないから
だからぱったりとマスク贈ろうが止まった
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:23:36.14 dKWZ69rx.net
>>735>>739
閣内一致と言ってもそれは大臣の話で、
省庁は一枚岩じゃないんだよな。元々は
なんか最近は右向け右になってきた気がするが
それでもまだ微妙に違う動きも出てきてて良かった
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:25:16.53 6S0WFowh.net
>>740
これが事実なら面白い話だな
不思議と合点がいく
NHKも役人も裏金つくりには余念が無いのか
ちょっとこのままだと政治ネタになりそうで、自粛します
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:31:13.41 ThZQJIZ4.net
>>740
このニュースは違和感があったな
国内に困ってる人がいるんだからまずそっちだろうと
とくに医療機関が不足をいうのはおかしな話だ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:35:11.02 ThZQJIZ4.net
>>739
おそらく五輪をどうするかで揉めてるだろうな
メンツとかなにやら日本ほど面倒な国はない
早く2年延期とか決めちゃえば動きやすいだろうが
それができないので接触を避けるための抜本的な対策が何もできない
中国人すら入国規制できてないんだからw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:38:30.55 weE848VD.net
日本国内での
新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）の感染状況
【情報1】2月17日7時30分現在
◆日本国内で検査して判明した感染者414人の内訳
クルーズ船での感染者 355
チャーター機の感染者 13
武漢発の中国人観光客 12
日本で感染した中国人 3
日本で感染した日本人 31
◆日本国内での感染事例（公表日）
（1/28）1 奈良のバス運転手60代男性
（1/29）2 大阪のバスガイド40代中国人女性
（1/31）3 千葉のバスガイド20代中国人女性
（2/5）4 京都の土産物店員20代中国人男性
（2/12）5 クルーズ船検疫官の50代男性
（2/13）6 東京のタクシー運転手70代男性 7 死亡した神奈川の80代女性 8 和歌山の外科医50代男性 9 千葉の会社員20代男性
（2/14）10 和歌山の入院患者70代男性 11 沖縄のタクシー運転手60代女性 12 東京のタクシー組合従業員50代女性 13 東京の屋形船従業員70代男性 14 愛知の60代男性 15 北海道の50代男性 16 神奈川の救急隊員30代男性
（2/15）17 和歌山の外科医50代男性 18 和歌山の外科医の妻50代女性 19 和歌山の入院患者70代男性 20～23 東京のタクシー運転手50～80代男性4人 24～25 タクシー運転手の同居者50～60代女性2人 26 東京の屋形船従業員40代男性
27 東京の会社員40代男性 28 愛知の14の妻60代女性
（2/16）29 東京のタクシー運転手60代男性 30 タクシー運転手の家族30代男性 31 タクシー運転手の新年会に出席し感染した女性看護師24か25の勤務先の医師60代男性 32 東京の会社員27と同じ研修を受けた30代男性
33 埼玉のハイヤー運転手60代男性 34 愛知の28の知人60代男性
◆国内での感染事例の都道府県別人数
東京15 和歌山5 神奈川3 愛知3 千葉2 奈良1 大阪1 京都1 沖縄1 北海道1 埼玉1
（クルーズ船検疫官は神奈川でカウント）
◆日本国内での感染ルート（34件中）
中国人観光客・感染者と濃厚接触 24件（1～6、11、13、16～26、28～32）
（うち東京・タクシー運転手組合の屋形船での新年会関係 13件）
感染者と濃厚接触があったと推定 3件（7は6の親族、12は6と同じ組合、34は28の知人）
感染ルート不明 7件（8、9、10、14、15、27、33）
【情報2】
・日本国内で人から人への感染事例は34人（武漢からの中国人観光客12人を除く）
・チャーター機第1～5便で武漢周辺からの帰国者828人のうち、現在までに判明した感染者は13人。
・主な症状はせき、発熱、倦怠感、呼吸が苦し�
779:ｭなる等で、悪化すると肺炎になる。 ・持病がある高齢者は重症化しやすい傾向がある。 ・感染方法は「飛沫感染」と「接触感染」が多いと考えられている。飛沫感染の一種「エアロゾル感染」も指摘されている。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:40:16.10 Tdc+O/Qn.net
ヤフコメから
kkf***** | 8時間前
医療従事者です。非情だと思われても仕方ないですが、はっきり言ってこんな感染力強いのであれば担当したくないと思ってしまいます。
家に帰って家族に移したらと思うと家に帰るのも不安です。そして病院には抵抗力の弱い人ばかりです。健康で防護服つけてた人でも感染するのに、
その環境で院内感染させないってことがどんなに難しいことか分かってほしいです。それで医療従事者責められたらと考えるとこの先不安でしかない。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:41:24.61 Tdc+O/Qn.net
ヤフコメから
o******* | 8時間前
集中治療室での治療なら重症以上。普通の肺炎なら点滴持続と酸素吸入でほぼ直るはず。
メディアや専門家は盛んに重篤化しないから心配する必要は無い。普通の風邪と同じように対処せよと言っているのはどういうわけだ?
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:42:43.01 Tdc+O/Qn.net
ヤフコメから
ジャーキー犬 | 8時間前
クルーズ船に夫婦で乗船し、夫が感染して重症になっている奥さんが電話インタビューを受けていた。（７０代）
夫は現在、病院の集中治療室で死を覚悟するほど苦しんでいて、肺炎でまともに息ができず、極めて重篤な容態らしい。
夫は病院に搬送された一方、奥さんは船内に残ったままで、夫の様子も見に行けず、祈るしかない状況…。
夫婦仲良く優雅なクルーズを楽しむために乗ったのに、こんな事になるなんて本当に気の毒だ。
乗客３７００人のうち１０％以上が感染し、１９人も重症になっているなんて多すぎる。
クルーズ船だけでなく、市中感染でもこうした人がどんどん出てくるんだろうね…。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:46:02.90 goLJfk04.net
ヤフコメみると軽症だから冷静にみたいなコメントするバカがまだ多いよな
こんな驚異の感染力があって重体が相当数いるのによく冷静になんて言ってられるわ
だいたいまだ検査した数がたかが知れてるのにこれだけ重体がいるってヤバいって直感で思わないのか
アホはどこまでいってもアホ
こんなアホだらけだから国も動かなくても文句は出まいと呑気なこといってるんだよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:47:07.86 dKWZ69rx.net
>>747
尾身先生と押谷先生は、
重症化したら極めて重症、
SARSと同じ病態、
ウイルス性肺炎は細菌性とは訳が違う
って前から力説してるのに・・・
尾身先生もマスコミはあまり言いませんがって言ってたけど
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:49:35.29 Tdc+O/Qn.net
重症者１９名だが分母がはっきりしないよね
クルーズ船は現在３５５人感染だが、この重症者１９人って初期に感染が確認された人達っぽいんだよね
だからこれから更に増えていくんじゃないか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:50:12.02 tLLHAn7N.net
>>731
早く登りすぎてみんな高山病になっちまうな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:51:02.03 AzMQjPd1.net
患者数が更新されました
感染者７０５２９
疑似患者８２２８
治癒者１０７２９
死亡者１７６９
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:51:34.75 UA7dw5Oj.net
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
ようするにかなりヤバイのは伝わってきた
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:53:28.46 goLJfk04.net
>>751
初期の人だと思う
この肺炎ピンピンしてたのがいきなり重体になるパターンが多すぎ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 07:53:31.31 dKWZ69rx.net
>>666
ごめん。今気づいた
そうだよね。大胆に自分で動かないとカーチャンの命
791:守れないよね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:04:36.67 wn9/WCtL.net
咳が出だしたらもう一歩も家から出るな
あちこち病院さまよって感染拡げられたらたまったもんじゃない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:06:19.41 DuvsFA1K.net
１ 感染した者のうち２０％が重症化する。
２ 感染してから重症化するまでを１５日間
３ そのうち１０日間を市内で、５日間を病院に入院して過ごす
４ 市内では５日間で自分以外の２人に感染させる
５ 重症化した人のうち５０％が死亡する
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:07:47.15 KQIb2I52.net
子供が感染しないのは何故？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:09:46.81 DuvsFA1K.net
本当は子供も感染している
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:12:24.66 goLJfk04.net
子供は検査ほぼしていないだろう
つい最近まで武漢湖北省以外は門前払い
医者も風邪という安易な診断だらけ
いまだって中国に関係なければほぼ放置だよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:12:25.34 OwTacT6I.net
イベントとかやめないで欲しい。
イベントやろうが普通に生活してようが
何も変わらない状況。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:12:46.57 uyZ37y5k.net
新型コロナに感染して死にかけてた人のアカウントが凍結されてて草も生えない
国に見捨てられて適切な治療をしてもらえないと海外に発信しようとしてたから口封じされたのかな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:13:41.93 4d+w++3P.net
中国は子供はかかってもほとんど重症化してないってデータ出してたな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:18:11 BAuqn7Kj.net
俺も精神年齢は子供だから重症化しないわ
よかった
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:20:07 Tdc+O/Qn.net
中国の現地証言だと子供もたくさん死んでいる
一つの死体袋に三つ子どもの死体入れて運んでいる、とかtubeで報じられてる
本当のところどうなんだろ？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 08:20:37 UGXuJ99L.net
>>687
日本人入国禁止にする国も出てくるだろうな
それで空港や港で外国に入国できなくて隔離される事になりそう