インドネシアの鉄道総合スレ Part2at ICE
インドネシアの鉄道総合スレ Part2 - 暇つぶし2ch2:名無しの車窓から
17/10/11 20:32:13.86 UvIZv89E.net
ボルネオ島やスマトラ島の鉄道開発はまだ?

3:名無しの車窓から
17/10/11 20:49:29.67 z/oMasQU.net
ボルネオ島にはサラワク州鉄道が走っている
名鉄北アルプス号の車両が走っているようだ
スマトラ島にも鉄道がある
今でも乗車出来るはずだ

4:名無しの車窓から
17/10/12 02:43:49.24 C3lLGUfa.net
うんこ

5:( ̄▽ ̄)
17/10/12 18:37:18.24 h5U9IRmW.net
>>1
ジャカルタ~スラバヤは720km有る。
踏切を無くして急曲線を緩くして表定速度120km/hで走ったとしても6時間掛かる。
ジャカルタ~スラバヤ5時間って書いてあるけど、その記事間違えてるだろ。

6:名無しの車窓から
17/10/12 19:09:39.10 VQ0ojxUA.net
表定140km/hだから5時間強なのでは? 最高時速はもっと上なんだろな
当該記事の記述が間違っているんだろうことには同意

7:名無しの車窓から
17/10/13 10:45:57.14 fJYPjCny.net
たしかスラバヤ スマラン チレボン ジャカルタ 鹿停車駅がない
今はジャカルタからスラバヤまで複線化されたようですからね
機関車牽引列車ですから加速が悪い以外は機周り作業だけですよ
客車列車の性能が悪いのかもしれませんね

8:名無しの車窓から
17/10/14 10:49:20.44 PTDjM8wV.net
140㌔ってマレーシアのETSに合わせたのかな。
日本も在来線は130㌔で頭打ちだし狭軌でこれ以上あげようとしないのは
ここらへんが狭軌の採算ラインの限界なのかも。

9:名無しの車窓から
17/10/14 11:22:38.14 ARTgVfd9.net
日本は英国から狭軌鉄道を輸入した
標準軌なら推進運転が出来るし今では2階建て電車が主流
大型のトラックもそのまま積めるからモーダルシフトも楽にできた
東京都のラッシュもかなり緩和できただろうね
欧米は強かだね

10:名無しの車窓から
17/10/14 12:30:53.04 HLh4Xj5f.net
馬鹿じゃんこいつw

11:( ̄▽ ̄)
17/10/14 17:51:04.28 5xRHAlO2.net
日本の在来線が130km/hなのは「全速力で非常ブレーキ掛けたら600m以内に止まる事」って言う決まりが有ったから。踏切全廃すれば160km/h行けるだろ。
>>9
欧州は標準軌だけど車体限界は日本と同じだよ。
中国、韓国、旧ソ連、モンゴル、南アジアは日本より軌間が広くて車体限界も大きいけどな。

12:名無しの車窓から
17/10/14 20:15:40.19 Lx18Ofa2.net
米国・欧州は客車に長さが長い。
UIC規格に則った客車は26mもある。
1988年に日本を走ったオリエント急行車両は23m車だったから、
走行路線の僅かな手直しで済んで助かった。26m車だったら
走れていない。

13:名無しの車窓から
17/10/14 21:44:09.42 hVBFiZPk.net
11>>
日本は昔定めた法律に支配されている
整備新幹線法などが悪法
技術が進んでもこの悪法のせいで速度の規制で速く走れない
高速道路も100キロ以上出せない
技術が進化しないが前提の法律は見直しが必要だ
鉄道も打音検査をいつまでするのか?
意味がない検査は廃止するべきだね
狭軌鉄道では推進運転が出来ない点が痛かったね

14:名無しの車窓から
17/10/14 23:24:09.35 gptiY+pV.net
中国は在来線が満鉄規格
日本の新幹線も満鉄規格

15:名無しの車窓から
17/10/15 05:33:42.83 dK2of9bw.net
ジャカルタの鉄道、線路脇にある植物の正体
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

16:名無しの車窓から
17/10/15 07:31:14.12 alx5BNYm.net
この高速化プロジェクトって要は線形改良と踏切撤去でしょ。
現地の動画見てる限り重軌条化は済んでそうだし、140キロと言わずもうちょい出せそうだけど要は現有機関車の速度ということかな。

17:( ̄▽ ̄)
17/10/15 12:19:45.20 fw4/GhrI.net
表定速度140km/hって事じゃないかな。じゃないとジャカルタ~チレボン~ぺカロンガン~スマラン~スラバヤ720kmを5時間で走破出来ないでしょ。
CC206の歯車比下げれば速度上げられるんじゃないかな。

18:名無しの車窓から
17/10/15 12:48:25.66 EzpoQGat.net
5時間ってのは高速化事業の正当化のための大風呂敷広げただけな気がする。
日本でも北海道新幹線を時速360キロ運転前提で関東札幌4時間とか宣伝してたときもあったしな。

19:名無しの車窓から
17/10/16 13:18:49.47 Q9ri4IhP.net
>>18
正確には3時間57分だ。
けどあれは、地元の鉄道知識無しの既成同盟会というのが、青函区間や道内区間も
をも360km/h前提で正確に計算してない数字。

20:名無しの車窓から
17/10/18 19:39:51.14 Rk9BGSuq.net
アムトラックの客車は2階建てで座席もゆったりしてたね
26mだと4両で100m
米国で乗車した時は十分早かったからインドネシアも同じ機関車なら問題なく早いはずですね

21:( ̄▽ ̄)
17/10/18 23:20:24.88 38bizAIb.net
>>20
貴方が乗ったのは大陸横断鉄道かな。
インドネシアの内燃機関車もアムトラックの内燃機関車も製造元は同じGE(ゼネラルエレクトリック)だけど、形式は全く別だぞ。軌間、車体の大きさが全然違う。アムトラックはGE P42DC,インドネシアはCC206って言う機関車。
ジャワ北本線にトンネルは有るのかな。トンネルが無ければ100系新幹線みたいに二階建て食堂車を導入したら良さそうだね。

22:名無しの車窓から
17/10/19 07:13:13.85 0qMv4144.net
北本線にはトンネルは無かっただけでなく勾配もきつい曲線もない
南本線はチレボンからジョグジャの間にトンネル 勾配 きつい曲線があるけどね
スマラン付近が低湿地帯で雨が降ると冠水する可能性がある
あの付近は高架化した方が良いだろうね
きた

23:名無しの車窓から
17/10/19 11:31:14.49 E9wiE3sx.net
>>22
チレボンからスマランまでは線形悪い。
URLリンク(railway.chi-zu.net)
ペマラン-スマラン間は高速道路が工事中?
可能な限りこれに沿って作ったほうがいいんじゃない?

24:名無しの車窓から
17/10/20 11:19:13.81 qn193qSV.net
>>21 同じ会社が作っているのに中身が全くの別物なんですか?
インドネシアに導入されてからずいぶん年数が経っていますがまだまだ使われるのかな?
ガンビル駅での機周り作業は上下線をかなり長く塞ぐので気動車に代えた方が良いと思いますね
または特急専用ホームを作る
これが一番安くて良いかもしれません用地も十分確保できますからね

25:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 14:39:29.92 2VnXuDXX.net
>>24
じゃかるた新聞か何かに、特急はマンガライ駅に統一という記事が随分前にあったから
機回し問題は解決予定。
実際マンガライ駅は地上と高架の2層構造にするために工事が進行してるらしい。

26:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 14:52:01.45 2VnXuDXX.net
まあインドネシアタイムなので信憑性は皆無というのはあるが
一応2019年に本線複々線化完成と同時に
マンガライ駅の高架化と二層化が完成するらしい。
これが本当であればガンビル渋滞もあと少しの辛抱。

27:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 15:23:39.48 2VnXuDXX.net
今色々調べてたけど、KCIの1日あたりの乗客数ってここ数年で3倍になって
今は一日あたり100万人で中堅大手私鉄一社くらいの人員は運んでて、それに伴って保有両数も1000両弱とこちらも中堅大手私鉄並。
日本すごいネタの代表格である世界の駅乗降客数ランキングに
そのうちKCIの2、3駅くらいはそのうち食い込んできそう。
しばらくは、新規路線の開業とかがないから伸び率は落ちるだろうけど、
人口だけなら世界でも東京圏に次いで2番目だけあって凄まじい。
というか、今まで何やってたというレベル。

28:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:21:35.62 U4f0DMHi.net
>>27
>世界の駅乗降客数ランキング
これ自体がいい加減なランキングだけどね
利用客数がはっきりわかるニューヨークのペンステーションは近隣の地下鉄駅を含めたら軽く100万人超えるのにランキングに入ってないし
ロンドンの駅はナショナルレールのみしかカウントしてないのに、日本の駅は近隣の地下鉄・私鉄駅を全てカウント。
東京にいたっては相互乗り入れで車内から降りない人もダブルでカウント
日本国内でも関西ではこんなインチキカウントはしてない。関東式カウント方法なら、西代駅か神戸市内有数の利用客数を誇る駅になる。

29:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 17:12:50.62 r93Y7SoW.net
阪国人悔しそうw

30:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 17:24:16.22 Ij/+fViM.net
確かに鉄道系のランキングはいい加減なのが多いかも。
ヨーロッパ側の鉄道データみてると逆に日本の鉄道総延長になぜか大手含む私鉄が全除外されて
ヨーロッパが鉄道密度が高いというデータに使われてたり
お互いむちゃくちゃやっている。

31:名無しの車窓から
17/10/23 22:48:51.88 XknaGh9E.net
>>24
インドネシアにCC206が導入されたのは5年位前だ。
歯車比を下げて、力は弱くなるが回転数が多くなる様にすれば、160km/h出せるんじゃないの。
ジャカルタ都市圏は人口3053万人で都市圏人口では日本の首都圏に次いで世界第二位だからな。
まだまだ車両は足りないだろ。

32:名無しの車窓から
17/10/23 22:57:00.38 8mBEiXyd.net
車両も足りないけど、それ以上に路線が足りないような。
せめてクアラルンプールやバンコクに追いつくくらいは頑張らないと。
混雑率だけならジャカルタは東南アジアでは圧倒的だろうから、採算はむしろ取りやすそうなのだけどね

33:名無しの車窓から
17/10/24 09:12:01.35 LFM2Z5Ii.net
GEやEMDの実験場であるインドネシア路線はCC202とCC205の投入は
ミスチョイスというか洪水地帯超軟弱地盤路線では軸重過多であり
貨物列車低速牽引でも急速軌道破壊機となっているため従来通りに
ろくすっぽ保線すらせずメンテナンスフリーのままだと十年後には
安全性確保のために80km/h一律制限が掛かることになると思うよ。
CC300型 液体変速機式
軸配置CC 軸重14.0t 軸出力2535ps
単機120km/h対応 引張力27532kgf
CC206型 電気式
軸配置CC 軸重15.0t 軸出力2281ps
単機120km/h対応 引張力26513kgf
DD51形 液体変速機式
軸配置B2B 軸重14~15t 軸出力2200ps
平坦線均衡速度800t牽引時90km/h 引張力33600kgf
標準軌仕様911は160km区間表定が現行こだまダイヤに匹敵する単機165km/h
DF200形 電気式
軸配置CC 軸重16.0t 5ノッチ5分定格軸出力4870ps
平坦線均衡速度800t牽引時110km/h 引張力33390kgf
投入路線では道床厚と60kgロングレール交換など重軌条化改良し捲り

34:名無しの車窓から
17/10/24 10:29:10.97 LFM2Z5Ii.net
>>31
>歯車比を下げて、力は弱くなるが回転数が多くなる様にすれば、160km/h出せるんじゃないの。
それを具現化したのが新幹線911形救援牽引ディーゼル機関車だが
R3000曲線規格の標準軌路線で推定210km/hは出ていたようだ。
ただしJR狭軌路線と似たような山岳路線ではR300前後の九十九折が
延々と続くためR1600以上で160km/h巡航なんて物理的に無理筋だし
非対応の客車や貨車をぶら下げているわけでうっかり速度超過で
脱線転覆させないために65km/hノコギリ運転をやるのが関の山だよ。

35:( ̄▽ ̄)
17/10/24 18:02:45.45 +3ywXU9M.net
車両を増やすのは日本から中古電車買ってくれば良い。
マンガライ駅の立体化とブカシ線複々線化が完成すれば大分増発出来るんじゃないのかな。

36:名無しの車窓から
17/10/31 07:55:15.85 ldrr+oH/.net
JR西日本の103系直流電車なんてどうだ?

37:( ̄▽ ̄)
17/10/31 08:06:05.76 MYRDKlLh.net
鋼鉄製車体は重くて錆びるから要らない。アルミかステンレスじゃないといけない。
インドネシアは日本以上に高温多湿だからね。
日比谷線の中古とか良さようだけどな。

38:名無しの車窓から
17/10/31 08:11:18.77 XfOMtjNk.net
ジャカルタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪民国(笑)

39:名無しの車窓から
17/10/31 23:23:13.63 33RDHCVH.net
>>36>>37
なんでも押し付けたら買うと思ったら大間違い。向こうは車両不足よりも線路容量不足だから
武蔵野線205系とメトロ6000系の残りで中古車輸入は終了だ。
MRT(地下鉄)で日車ブロックの新製車の輸入が決まってるのと  
国営企業INKAが台湾車輌と組んで日車ブロックもどきを作る予定もあるし中古車輸入は上記以外はもうないよ。
そもそもジャカルタは非鋼製20m車4ドア以上
変電所も強化済みだから回生対応車しか買わないからあり得ん。

40:名無しの車窓から
17/11/07 20:05:16.20 3nESwLqW.net
二階でぶぶ漬け食べなはれ?
課題に対する解決策や今後の協力の方向性等の意見交換を行いました。
「第8回日インドネシア交通次官級会合」の開催結果について
URLリンク(www.mlit.go.jp)

41:名無しの車窓から
17/11/09 14:18:26.60 NNPblhUS.net
>>38
ジャカルタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>東京民主主義人民共和国(笑)

42:名無しの車窓から
17/11/09 22:03:43.40 YQODNCGl.net
阪国人くっさwwww

43:名無しの車窓から
17/11/11 22:13:26.05 ekVYhlOO.net
ODAを焦げ付かせる気にに支援するのはやめよう

44:(^o^)v
17/11/12 11:08:43.20 UeIVh1mO.net
インドネシアは政府開発援助の踏み倒しは無いだろ。バングラデシュ、ミャンマー、キューバは踏み倒してるけど。
都市鉄道整備と幹線鉄道高速化とかなら費用対効果が高いから踏み倒しは無いだろ。

45:名無しの車窓から
17/11/12 11:49:04.33 q54MegDj.net
URLリンク(www.pictaram.org)
こんな車両作ろうとしたなんて日車はバカか?
こんなクリーチャー却下されて当然だw

46:名無しの車窓から
17/11/12 17:36:10.96 jOH1Z/Fe.net
金の出し手はインドネシア政府関係者で無いため仕様でなく前もってデザイン意匠の市民公募コンクールを
開催しないのに後出しで本質的には違った部分に不満を持っているのに晒し上げでそれが気に食わないと
難癖付ける権限すら無いわけで全くの筋違いなのだがジャカルタ市民の一般市民利用者の想定顧客の
率直な立場だとこういうことが平気で言えるのミソだったりする。
インドネシア政府は日本車輌製造株式会社の有価証券報告書や決算短信には「継続企業の前提に関する
重要な不確実性は認められないと判断しております。」と記載があるが米国案件の報道では納期厳守
品質維持履行能力が皆無であると判断したため本案件もODA円借款のタイド条件フルターンキー契約相手方
として不適当と思慮されるため鉄道車両製造請負契約の相手方の再選定を要求します。
このようにJICAに申し入れて単価1億4000万円/両を2.85倍の海外市場相場4億円/両なみに膨れ上がらせた
ほうがまだマシかもねぇ。
甘ったれるんじゃ無いよ。

47:名無しの車窓から
17/11/16 07:43:52.95 Sp5AuAav.net
国交省のサイトでこの案件は事業推進を謳って無いようだし
もしかしたら中韓企業受注おから工事ありきのアンタイド案件かな?
パティンバン港湾総合開発とジョグジャカルタ産学連携センター設立
のため総額1272億1500万円11億1985万米ドル相当もの外務省JICA
ODA円借款を契約締結
URLリンク(www.jica.go.jp)

48:名無しの車窓から
17/11/16 08:22:52.67 Sp5AuAav.net
産学連携センターはジョグジャカルタ市街地の大学構内ではなく
スシ海洋大臣の地元のパンガンダランとの中間地点にある
チラチャップ港埠頭駅周辺にでも新規誘致したほうが良さそう。
チラチャップ港湾沖には米空母CV1ラングレイの墓標があり
中近東諸国からのプロパンLPガス輸入のタンカーが到着する
インド洋における屈指の要衝である重要性とは昔も現在も
変わらなかったりする。

49:名無しの車窓から
17/11/19 12:05:24.95 dtXtuTXI.net
MR進捗
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
・土木工事は高架桁が繋がり、大詰めの段階
・線路敷設:本線区間は弾性枕木直結軌道で施工中
・電車線:電柱と可動ブランケットの取り付けが一部で開始
     →インドネシア初のインテグレート架線仕様
車両基地
 URLリンク(m.liputan6.com)
 車両搬入だけなら来年度にはできるレベルか?

50:名無しの車窓から
17/11/19 14:44:03.00 XwYXojlg.net
たぶん工程進捗管理のスケジュールからすると2020年6月頃に一括開業だろうね。
第1期区間
当初納期は2018年6月末 コンクリート水和反応養生期間及び試験運転と習熟訓練あわせて2019年6月頃開業?
州知事の借款割合見直し陳情と落札業者と組む地元建設業者選定の迷走劇など着工延期により約12ヶ月遅延のまま進捗
第2期区間
納期は2019年第1四半期? 開業は2020年度第1四半期
大都市圏繁華街どころか雨期洪水氾濫原の超軟弱地盤という立地条件のため連続高架どころか
TBM掘削機を駆使するのは当然だとしても先進国なみ線路設備で物価水準よりけりとしても
建設単価150億円以上は当たり前のはずなのに1/3の超破格って一体どういう積算なんだよw
総事業費12兆ルピア1200億円相当÷(第1期区間15.7km+第2期区間8.1km)=1kmあたり建設単価50億4202万円

51:名無しの車窓から
17/11/19 15:08:21.90 b0zKpwgw.net
46ではちょっとぞんざいだったが商売相手はジャカルタ大都市圏の
政治屋や省庁官僚ではなく一般市民利用者なんだよ。
ドーハ地下鉄では18年後VVVF更新も可能な既存車派生タイプの4案から
カタール国民アンケートを実施して車両先頭形状を選定したという経緯が
あるわけだがどうやらジャカルタ市民は無為無策というか無関心のようで
量産前段階でありタイムリミットまでは手戻り出来る段階なのにねぇ。。。
ジャカルタ特別州庁は政策的イニシアチブをうまく取りながら急がないと
やがて当初案のまま6両編成16本が納入されるわけだがコレで毎日通勤
する羽目に遭う沿線住民利用者はそれでも良いの?

52:名無しの車窓から
17/11/20 14:55:00.66 VYknLmiW.net
ところでジャカルタ軽便電鉄LRTの第1期区間は日本勢は概要路線設計だけで
ジャカルタバンドン高速鉄道のように韓国勢が受注してしまいドッチラケに
なったわけだが全く音沙汰無いねぇ。。。
URLリンク(www.jetro.go.jp)
人知れずに建設推進しているとは思うのだが月尾島銀河レール線のような
活荷重無視の未熟技術な詳細路線設計と出鱈目な建築工法を駆使した
恣意的事業頓挫も有り得るわけで2018年8月開催のアジア競技大会に
しっかり間に合わせるつもりなのかなぁ。
もしかすると2020年6月頃にMRT1期区間とMRT2期区間のほかLRT1期区間も
一括開業だったりして。

53:(´・ω・`)
17/11/21 19:06:14.65 3cjYg43k.net
ジャカルタMRTはホームは8両編成迄対応している様だぞ
2分間隔で運転すれば運びきれるだろ

54:名無しの車窓から
17/11/24 10:33:57.57 FTxFM2H7.net
ジャカルタMRT関係無ぇしw
首都圏LRTの工費見直し、3兆ルピア膨張
URLリンク(www.nna.jp)
首都の渋滞で経済損失、20年に65億ドル
URLリンク(www.nna.jp)

55:名無しの車窓から
17/11/24 19:14:47.68 OH+8YVyD.net
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

56:名無しの車窓から
17/11/27 20:56:53.40 GtdYquhp.net
コールドチェーン物流体制は産地直送や保冷倉庫間の海陸鉄道輸送の連携よりけりだが
ジャワ島内では自動車専用道高速路網どころか一般国道幹線道路網の整備も不十分だし
長距離旅客優等列車を高速電化新線へと叩き出す計画は頓挫まっしぐらで迷走中なのに
国土交通省は鮮度抜群の大幅利便向上を謳い文句にインドネシア運輸省にトドメを刺す
つもりなのか唆して在来線地方幹線網の線路容量ごとパンクさせる気かよw
URLリンク(www.mlit.go.jp)
これら貨車とコンテナを導入して表定速度77km/hの高速度貨物列車で長距離旅客優等列車と
雁行させるってことだよ。
コキ100系列貨車 汎用110km/h対応
コキ200系貨車 40ftコンテナ1個積み積載48tで110km/h対応
UV54A形ベンチレーター通風30ftコンテナ
UR52A形チルド冷蔵30ftコンテナ
UF47A形冷凍30ftコンテナ
UT26C形液化メタンLNGタンク30ftコンテナ

57:(^o^)v
17/11/28 18:40:35.30 XZjYO8p6.net
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
産経ビズ
ジャカルタ~スマラン~スラバヤ在来線高速化工事来年着工 5時間半 140km/h 
URLリンク(www.jakartashimbun.com)
ジャカルタ都市鉄道 工事中 

58:名無しの車窓から
17/11/28 21:24:15.27 0vM87F7Y.net
とりあえずジャカルタMRT地下鉄線の不安材料をひとつ教えてあげようか。
三井住友建設は納期品質無事故無違反を厳守して進捗管理させないとそろそろやらかすだろうし
余計なノイズに惑わされて手戻りがあったり急かされ2020年6月頃を待たずに見切り開業させると
コンクリート内部が乾く間も無く通過トン数過多で橋脚ごとへし折るとかいろいろと面白そう。
2007年 杭打ちデータ改竄事件 パークシティららぽーと横浜の竣工後の傾き
2015年 橋桁落下事故 一般国道今治市内朝倉第2橋梁
2016年 橋桁落下死亡事故 新名神高速道路有馬川橋梁 死者2名重傷者8名
三井系列企業の特徴だが東芝も旭化成も神戸製鋼所も東洋レイヨンも何らノウハウも無いのに
儲かるからと他社が培った企業秘密モノのノウハウお構い無しで手広く出鱈目やったツケにより
瑕疵商品リコール回収賠償金の支払能力皆無だし中韓企業と遜色無いほどの未熟技術力と
売り逃げ早さノークレームノータリンっぷりの企業ばかりだよ?

59:名無しの車窓から
17/12/07 11:29:32.28 yydMUCAV.net
インドネシア】中国高速鉄道ガタボロ計画・ジャカルタ―バンドン本格的な建設工事2018年からか!?
URLリンク(news.nifty.com)
 2017年11月3日、インドネシアの現地メディアは、中国が建設する高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、当初開業予定2019年)の本格的な建設工事は、2018年初頭からになりそうだとの観測的な情報を伝えた。
 関係者は「土地の収用問題の遅れ以外に、中国からの資金調達問題も発生」と指摘し、
「以前は、総費用の75%の資金を提供することを約束していた中国開発銀行は、資金を調達することに難色を示し、土地収用問題が解決されるまで、わずか45億ドルの融資しか実行されない」と嘆く。
 中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、ずさんな提案に縋ったインドネシア政府の浅はかさに日本の関係者も呆れかえっていたが、当初計画の次回大統領選までに高速鉄道が完成することはあり得ない状況になっている。
 起工式は、ジョコ大統領や中国の国務委員らが出席して、2016年1月21日に行われていた。

60:名無しの車窓から
17/12/07 15:59:06.81 ByFpaahj.net
インドネシア国民はくだらない感情論はともかく概算総工費の積算が出来ていないし
自力建設能力皆無の未熟ノウハウだし一体何を考えているのやら国際商慣習を逸脱
したわけで中国勢とうまくやるのか契約破棄賠償金を支払うのか排他的二択なのだし
正式契約時点と現時点とのインドネシア内需物価差異を考慮するとほぼ満額回答だろ。
契約書内容
概算で建設単価45億円×距離142km=総工費6390億円程度
うち中国勢の負担割合
契約 47億米ドル×USDJPY111.0円=融資額5217億円相当 81.64%
改定 45億米ドル×USDJPY112.5円=融資額5062億5000万円相当 79.22%
WIJAYA-KARYA建設とJASA-MARGA道路とPT-KAI鉄道の国営企業3現業の負担割合
契約 10.57億米ドル1173億2700万円相当の株式持分 18.36%
改定 20.78%または総工費に総枠縮小均衡シーリングを掛けて変化無し
運輸省とPT-KAI鉄道公社が国際商慣習に不義理してまで手に入れた路線設計と相見積もり
概算で建設単価28.38億円/km

61:名無しの車窓から
17/12/07 16:10:36.79 ByFpaahj.net
インドネシア政府は総額10.57億米ドル1173億2700万円相当もの
税金投入または国営企業3現業特別会計が優良資産整理売却により
手元流動性資産である現金預金を積み上げ捲って資本性引当金の
建設準備積立金を計上しながら着工に備えておく時期なのにねぇ。

62:名無しの車窓から
17/12/07 16:23:43.27 ByFpaahj.net
ちなみに国営企業3現業特別会計は出資金払込が出来ないと
民間鉄道スキームとして建設開業する流れだよ?
満期償還後はインドネシア政府または国営企業3現業特別会計が
責任を持って超巨額で企業買収してしまうのか中国政府系な
華僑資本民間企業として一部株式市場放出のうえジャカルタ
証券取引所上場銘柄となるのか戦争覚悟で国有化宣言するのか
悪夢の三択なんだよ。

63:(^o^)v
17/12/12 08:55:12.02 w2UyrVGM.net
在来線高速化に関して、安く作る方法を日イ双方で考え直してる様だな。
踏切立体交差化と曲線緩和にそんなに金掛かるとは思えないけどな。
160km/h って書いてあるけど140km/hじゃなかったのか。
URLリンク(www.nna.jp)

64:名無しの車窓から
17/12/12 09:59:32.87 awqVFavw.net
外務省JICAのODA円借款だとアンタイド条件フルターンキー契約で中韓企業が受注するだろうが
欧州復興開発銀行をあてにしたドイツならニューギニア島西部まるごと租界借地権99年間を
条件にすれば破格で飛び付くだろw
>インドネシア政府は7日、韓国とドイツからも専門家を招き、意見を聞いた。
外務省の国際協力機構JICA提示
約100兆IDR×IDRJPY0.008373円=総工費8373億円
最終報告書を来年4月に提出予定
ジャカルタスラバヤ間
高速電化新線689km 建設単価約31億0137万円/km 総工費256兆3700億IDR
北系統の線路敷流用高架新線734km 建設単価約37億円/km 総工費325兆8309億IDR
南系統の線路上高架新線825km 建設単価約200億円/km 総工費1979兆6040億IDR
北系統の交流20kV50Hz電化、踏切撤去で道路迂回路無し、一線スルー化のみ734km 建設単価11億4073万円/km 総工費100兆IDR

65:名無しの車窓から
17/12/12 10:09:40.00 awqVFavw.net
北系統は現行でもバンブートレインにジェットエンジンを搭載して
爆走させれば160km/h爆走くらいは可能だし次のカーブで飛んで
死傷者続出でもノークレームノータリンでやれば安泰だよなぁ。
JICAも鉄道関連は年度末3月で打ち切るようだしまぁ精々頑張れや。

66:名無しの車窓から
17/12/13 17:30:35.51 MhfaOfge.net
インドネシアは賄賂次第だからね
韓国が作れば良い
電車とシステムは日本が納入する事が前提でね
韓国はフランスのシステムを理解できないからいまだにガムテープ

67:(^o^)v
17/12/13 20:01:12.35 lEiqzhiC.net
新幹線改札機故障したり、駅で隣の線路の信号と自分の線路の信号を見間違えて先で衝突したり、単線で正面衝突したり、欠陥品の枕木量産したり、冬に鉄橋崩落させたり、韓国製って中国製より酷いぞ。

68:名無しの車窓から
17/12/14 17:13:00.00 vrcDPuzm.net
もう日本は何もしてあげられないから良いんだよ。
韓国厚生年金機構はドーバー海峡トンネルの営業権を叩き売って
韓国産業銀行もフル動員させればジャカルタLRT工事の早期完成と
スラバヤ路線南北系統とも一部区間標準軌化くらい投資余力はあるし
クラカタウポスコ製鉄所のように商売仇国を経済発展させないよう
あらゆるおから工事の技術の粋を駆使してきっと巧く逝くはず。
中国なら大ナトゥナ島まるごと租界借地権99年間を条件にすれば
満漢全席フルコースで飛び付くだろ。

69:名無しの車窓から
17/12/15 10:57:44.26 JLVoctCW.net
ジャワ高速鉄道、狭軌採用し19年初頭に着工
2017/12/15(金)
URLリンク(www.nna.jp)
インドネシア運輸省によると、13日にジャカルタで行われた首都ジャカルタ―東ジャワ州スラバヤ間の準高速鉄道プロジェクトに関する会議で、狭軌(1,067ミリメートル)の採用と新線の敷設を決定した。
第1期として、首都ジャカルタ―中ジャワ州スマラン区間を2019年初頭に着工する計画だ。14日付ビスニス・インドネシアが伝えた。
会議にはインドネシアと日本両政府の関係者が参加した。
ブディ運輸相によると、第1期の事業費は51兆5,000億ルピア(約4,060億円)を見込み、工期は2年間。第1期の完工後に、第2期工事でスラバヤまで延伸する。
ブディ運輸相は、当初計画で想定されたジャカルタ―スラバヤ間の所要時間(6時間25分)について、工費を最も抑えられる方法で、かつ6時間以下に短縮することを要請した。
日本側は、インドネシア政府からの新たな提案について早急に検討する意向を示しているという。来年4月にも事業化調査の結果が出る見通し。


中国系では珍しいワリと中立なNNAの配信なので信憑性はありそう。
地設機器(信号設備、線路、など)の盗難予防措置、敷地侵入(人や動物など)措置、にかかる費用をインドネシア側に納得してもらう。
開業当初の車両の新車割合を抑えて中古車も導入して車両にかかる費用を抑える。
など知恵を絞ればなんとかならないか?
速度に関しては折衷案で収まるのでは?

70:名無しの車窓から
17/12/15 17:40:27.25 ZQK2gGTR.net
ルフット海洋担当調整大臣とクンタディ運輸省上級相談役のほか商業省、工業省、水産省、
税関、コールドチェーン物流協会の各担当者が相次いで霞ヶ関詣でしているようだが
運輸省鉄道官僚は出入禁止喰らったようで海洋省が対日鉄道関連協議の窓口だからなぁorz
島嶼間海上物流の輸送力増強こそが最優先課題
タンジュンプリオク臨海貨物鉄道は運輸省及び鉄道公社を排除して自力建設したい
チカンペック高速国道の道路上高架拡張及びタンジュンプリオク港湾高速国道はまずは自力で手掛けたい
踏切988箇所を撤去しても曲線半径緩和のため新線付け替えしないと120km/h速度規制のままで
仕方無いことだが連続高架立体交差や道路跨線橋など全部やれば兆クラスになりナンセンスだし
簡易歩道橋を架設する方式でも予算額4060億円を超過するため踏切撤去したまま自動車や歩行者は
全線約750kmを迂回して貰うか轢き殺し捲ってもノークレームノータリンとなるのかな。

71:名無しの車窓から
17/12/15 18:05:01.36 ZQK2gGTR.net
クラカタウポスコ製鉄所を吹っ飛ばして新日鐵住金グループの
スクラップ鉄屑電気炉メーカーの大阪製鐵に泣き付いて
脆い鋼材を輸入しているようだがインドネシア国内市場では
大変貴重で高価なシロモノとなっているのね。
そんな建設資材を無意味に使うつもりなら歩道橋988箇所より
都市圏の他の堅牢構築物の建設資材に回したほうが見栄え
としてまだマシだし韓国企業あたりが受注したら線路敷に
歩道橋崩落させて脱線転覆事故続出とかちょっと面白そう。

72:名無しの車窓から
17/12/16 10:53:14.77 G6+eBnFt.net
人命が軽いからね
車両の上に登って落ちて死ぬポスターが駅に貼ってあったね
高速道路とLCCの普及で採算が取れるのかな?
お金払いたくない人は貨物列車に無賃乗車
高速バスはジャカルタからバリ島まで走っています
安くて便利な方を選ぶ人が多そうですね

73:名無しの車窓から
17/12/16 14:49:49.95 xNfqn42d.net
バンドン市民はともかくジャカルタ市民とチレボン市民とその以東の北線と南線からの想定利用者は
安全運行サービス概念を理解出来ずにその対価となる運賃を支払うことに全く価値を見出せないどころか
ロシアンルーレット的な刹那的スリルを味わうのが堪らなく好きでマゾ的欲求願望があるような国民性
のようだがそもそもこれ以上の北線高速化改良案は物理的無理筋であることと事業不成立レベルであり
外務省と国際協力機構JICAはド素人どころか取り込み詐欺師の三文芝居であり悪質過ぎなんだよ。
URLリンク(www.jetro.go.jp)
つまりこういうことだが仕方無いことだね。
高速電化新線 ジャカルタ~グデバゲ144.6km 37分 総工費概算4956億円 B/C1.91
高速電化新線 ジャカルタ~チレボン207.3km 49→53分 総工費概算4956億円 B/C0.11 ←wwwwww
在来線の現状 ジャカルタ~チレボン220km? 180→123分 区間表定73.3→107.3km/h 採算性B/Cは詳細不明(0.09未満w)
参考
函館札幌間318.7km 179分 東室蘭と苫小牧で2駅停車2分の区間表定106.8km/h
京都金沢間224.8km 125分 福井で1駅停車2分の区間表定107.9km/h
683系2000番台電車9両編成 JRW自社車両設計で2.0億円/両 直流1500Vと交流20000V60HzのJR狭軌路線 日本車輌製造ほか
TEMU2000型電車8両編成 台湾鉄路管理局向け設計費込みで2.2億円/両 交流25000V60HzのJR狭軌路線 日本車輌製造のみ
キハ281系液体変速機式気動車7両編成 JRH自社車両設計で2.0億円/両 非電化のJR狭軌路線 日本車輌製造ほか

74:(^o^)v
17/12/16 16:05:04.05 KNRoumxg.net
既存路線の踏切立体化と曲線緩和で高速化するんじゃなかったのか
新線建設って事は全部新しく線路を作るのかな

75:名無しの車窓から
17/12/17 06:52:10.34 u3RVm0BQ.net
インドネシアがTPP発効前で独占禁止法の遡及法があるのか詳細不明だが
これって著しく有利価格条件の一者随意契約どころか納期品質保証遵守が
担保出来ない最低価格を割り込んだであろう不当廉売の範疇の価格帯だし
WTO提訴の裁判沙汰で追徴金ごと没収のうえ他の建設財源への流用が出来そう。
URLリンク(www.sumitomocorp.co.jp)
積算は総額を丸めて予定価格900億円とすると落札率23.33%wwwww
総工費210億円
海外市場相場855億円
ブカシ~チカラン間17.0kmの直流電化工事、直流変電所の建設
距離17.0km×複々線は単線4本×@2.5億円/km=170億円
マンガライ~チカラン間35.5kmの複線から複々線化
距離35.5km×腹付線増は単線2本×@9億円/km=639億円
マンガライ駅構内配線の架線改良及びマンガライ~チカラン間35.5kmで既設信号の置換え
日本の規格とは違うATS-Ptc信号系統だとCTCセンター受け持ち距離は109kmまで46億円

76:名無しの車窓から
17/12/17 07:18:47.76 u3RVm0BQ.net
そういえば華僑客家文化圏の国際商慣習ではサッカー審判と同様に反則プレイを看過して
著しく有利条件のためスルーする局面があるわけだがチカラン~チカンペック間40.5kmは
二期区間扱いでやりたくてもインドネシア運輸省と鉄道総局はやらかしてもケジメすら
取れない味噌っ滓扱いは国土交通省鉄道局と経済産業省など霞ヶ関官庁街は出入禁止に
されたんだっけ。
複線から複々線化、直流電化工事、直流変電所の建設
海外市場相場 複々線は単線4本×@2.5億円/km+腹付線増は単線2本×@9億円/km≒概算単価@28億円/km
二期区間扱い 総工費210億円÷距離35.5km≒概算単価@5億9155万円/km
積算アプローチ チカラン~チカンペック間40.5km×単価@5億9155万円/km×将来為替物価変動差異105%≒予定価格250億円

77:名無しの車窓から
17/12/17 09:13:03.46 3+sGN8le.net
PT-KAI公社とKRLジャボタベックは運用思想がぐだぐだ過ぎるというか
東日本旅客鉄道や中国鉄路による直営路線だったなら割り切るだろ。
在来線北線系統はチカンペック駅まで複々線化及び直流電化してしまい
中電路線網ブカシ線に組み込んでマランガイ~チカンペック間76.0kmは
新快速と各停と貨物列車とを高頻度多運行で雁行させて線路容量捻出して
超長距離優等種別ディーゼル機関車牽引客車編成はチカンペック運行分断
させてジャカルタ首都圏排ガス規制で難癖付けて出入禁止にするよ。
中国勢は面子重視でも用地買収本末転倒のぐだぐだ迷走劇の本質とは
ジョコ政権与党の思惑で野党の軍の牙城で陸の孤島な空港敷地発着に
固執しているのに振り回され過ぎたからであり海外資本の民間鉄道会社の
自力建設なら腐っても鯛として首都圏表玄関駅発着二次交通アクセスを
確保することで既存権益の利害関係者に対する配慮と補償の意味合いで
最小公倍数的利益追求すればチカンペックバンドン間2023年3月開業は
余裕で可能なんだな。
これって融資枠ありきで無ければインドネシア勢のみで自力建設が出来そうだなw
URLリンク(railway.chi-zu.net)
チカンペック駅構内標高30m
~距離16.3km 高低差70m 4.29‰連続勾配~
標高100m地点
~距離15.1km 高低差400m 26.49‰連続勾配~
標高500m地点
~距離9.2km 高低差700→250m 27.18‰連続勾配~
標高1200m地点(山岳シールドトンネル坑内の線路標高750m)
~距離9.2km 高低差250m 27.18‰連続勾配~
標高1000m地点
~距離5.4km 高低差200m 37.04‰連続勾配~
標高800m地点
~距離4.2km 高低差70m 16.66‰連続勾配~
バンドン駅構内標高730m

78:(´・ω・`)
17/12/20 22:35:04.09 gCuFRvuv.net
ジャワ高速鉄道、費用・工法の日イ合意延期 
11月中に日本と方向性を固める予定だったが、双方が提示した建設費用が予想を大幅に超えた為、
建設費や在来線の活用方法等の決定を来年1月迄延期。
URLリンク(www.nna.jp)
鉄道高速化で協力、首相とインドネシア閣僚
URLリンク(www.nna.jp)
ジャワ高速鉄道、狭軌採用し19年初頭に着工
インドネシアと日本両政府の関係者が参加した会議で、狭軌の採用と新線敷設を決定した。
ブディ運輸相は工費を抑え所要時間を6時間以下にする事を要請した。
日本はインドネシア政府からの新たな提案について早急に検討する。来年4月事業化調査の結果が出る。
URLリンク(www.nna.jp)
在来線高速化工事は話は進んでいる様だな。踏切立体化と曲線緩和をするんだろ。急曲線が多い区間は新線に付け替えるのかな。
ボゴール―スカブミ鉄道複線化起工式開催 20年完成目標
URLリンク(www.nna.jp)

79:名無しの車窓から
17/12/21 14:01:58.46 RoJZXSBJ.net
ジ ョ コ 政 権 必 死 だ な w

80:名無しの車窓から
17/12/29 12:13:46.64 cyRVhTSX.net
やっとインドネシア運輸省も本気モードになったようだし
良かったねぇ。
ジャカルタLRT事業で12金融機関がPT-KAI鉄道公社向け協調融資
URLリンク(www.nna.jp)
PT-INKA国営鉄道製造はジャカルタLRT電車6両編成31本を受注
URLリンク(www.nna.jp)
総額4兆ルピア332億7568万円相当÷6両編成31本186両≒1両あたり単価1億7890万円
参考 横市交3000R形ベース新車導入価格1億3542万円/両+車両設計開発費上乗せ分4348万円/両
熱帯雨林高温多湿環境でスコールに晒される高架区間の直流1500V架線標準軌路線で
曲線半径R100の25km/h制限と10番分岐器の43km/h制限と高架橋梁活加重の軸重制限9tなど
空転滑走お構い無しで鋸運転する極めてアレな路線規格のようだし東洋製TDK6174A電動機
のクリーンストレーナー機能付きで排他的一択だろ。
URLリンク(www.jetro.go.jp)

81:名無しの車窓から
17/12/29 13:13:53.26 WcDiiUXa.net
そういえば先行試作車両に最適な種車のはなしだが車両故障続きでVVVF更新すらままならずに
あっさり10年程度で用途廃車されたというPT-INKA製のKAL-I形電車4両編成2本が存在していたっけ。
チカウム駅構内の電車墓場で組体操やっているKAL-I形電車4両編成2本を引っ張り出し超破格で買い戻す
架線電力系統検測と信号系統検測と軌道検測など各種装置を積んで電装品もまるごと換装したオーバーホール施工する
実証試験車両の位置付けでLRT電車向け電装品の耐久性相性試験としてしっかり不具合を洗い出して対策強化する
PT-INKA所有事業車両としてジャボタベック路線網で耐久性相性試験を兼ねた軌道検測試験を繰り返す
数年後にはそのうち編成1本を標準軌台車に履き替えLRT路線網へと転出させ軌道検測試験を受け持たせる
本来は鉄道運行会社が安全輸送の運用思想として自己設備投資の範囲内でやるべき必須業務なのだが
PT-KAIは正面衝突や軌間狂い転覆脱線などロシアンルーレット大会やりたいためやる気さらさら無しでも
PT-INKAは将来も企業存続し続けたいなら積極受託して将来の飯の種にするのも良いかも知れないね。

82:名無しの車窓から
17/12/31 11:13:31.64 6IDi88LV.net
黄緑6号から青24号に塗り替えただけかよw
運転台形状のデザイン意匠変遷
当初案 URLリンク(aqi.co.id)
横市交3000R形 URLリンク(upload.wikimedia.org)
駅構内ポンチ絵 URLリンク(imgur.com)
外務省JICA案 URLリンク(www.sumitomocorp.co.jp)
先行試作車? URLリンク(akcdn.detik.net.id)

83:名無しの車窓から
17/12/31 12:18:44.83 GteeRGdV.net
もしLRT路線設備の設計及び建設は高架橋梁活加重の軸重制限9t以上規格なら
LRT電車もMRT先行試作車ベースでも構わないわけで第三軌条集電靴を撤去して
パンタグラフ挙げて降圧チョッパとしてDC-DCコンバータでも咬ませば
直流1500V架線→直流750V電装品と電力系統は簡易設計変更でも済みそう。
市営地下鉄トンネル坑内は高温多湿環境常態化しており超安定稼動実績があり
電装品もインドネシア向けワンオフ生産でなくオリジナル車のVVVF更新時期の
動向を見極めてそのタイミングにあわせてVVVF更新することも可能だよ。
海外現地生産料金上乗せ分とは全く違う日本国内向け車両設計開発費なみ
上乗せ分4348万円/両相当はライセンス生産でもノックダウン生産でも超破格だが
もし開業後に故障続出するというなら品質維持生産体制と保守運用能力など
インドネシア国家技術水準そのものが時期尚早だと判明してしまうわけだが
超安定稼動実績さえ残せば鉄道運行会社にとってそれは金を出しても買えない
大きな財産となるのね。

84:名無しの車窓から
18/01/01 07:30:10.83 oMOeYjkk.net
経産省肝煎りの第三セクター企業である国際石油開発帝石INPEXは
おフランス特殊会社トタルとともに国際海峡公海上に隣接する
マカッサル鉱区ごと権益放棄するみたいだしインドネシア政府は
ボルネオ島とスラヴェシ島の総合開発は事実上放棄かな。
URLリンク(www.lngworldnews.com)
ティモール島南方沖の海溝隔てた豪イクシス鉱区に隣接している
排他的経済水域も無理難題を押し付けられても水深3000m級の
深海圧壊対策パイプラインの鋼管素材なんて物理的無理筋だし
こちらも事実上撤退だが埋蔵量ごとオーストラリア総取りか。

85:名無しの車窓から
18/01/14 14:30:56.63 kJJJnXbN.net
乗客が「駅ホーム下」で雨宿りする複雑な事情
日本がジャカルタに作った通勤新線の悲運
URLリンク(toyokeizai.net)

86:名無しの車窓から
18/01/14 16:57:12.59 B+D3HMXM.net
ホーム屋根など線路設備付帯部分はジョコ政権肝煎りでインドネシア企業に受注させて
キャンセル放置プレイでぐだぐだ迷走にさせてしまってもさすが住友商事というか
原価計算というか積算だけは抜群のようで架線柱は門構えで無く複々線のはずが
複単線3本の架線を片方のみで支えている状態なのにインドネシア運輸省は何故か
工事完了品質検査合格履行確認を出せるレベルかどうかは知らんがそれ以外は
日本製品なのだし中韓企業でもこんな事業でこのレベルでやっても利益なんて
絶対に出せるわけも無く敬遠するわけだしやればやるほど真っ赤っかだろw

87:名無しの車窓から
18/01/14 17:18:50.50 VIMEw89U.net
駅利用客は高頻度多運行に慣れていないのか
ホーム転落で回生電力をレールに流す電車が来て
轢死するのがヤバイのにホーム下避難スペースの
使用常態化はかなりマズイだろ。
KRLジャボタベック公社が自力設備投資で屋根設置
するまでは無人駅でなく改札とホームに駅員配置
するとかマナーキャンペーンをテレビ公共広告で
ばんばん流すとかやらないとその都度に人身事故で
運行ダイヤが大混乱になるぞ。
いくら40℃越えで暑くても集中豪雨スコールに
晒され濡れネズミになってもても死にはしないから
こういったJR路線120km/h区間よりマシなんだろ。
URLリンク(www.youtube.com)

88:(^o^)v
18/01/16 18:38:21.49 ysFUjDOR.net
運転手も乗客もお互い気を付けていれば大丈夫
それより、北本線高速化はどうなったんだ。

89:名無しの車窓から
18/01/16 19:11:33.68 I0YE/DNl.net
ジャカルタMRT線の建設は急ピッチで進んでおり昨年大晦日の進捗率は高架線路設備、電力信号系統、
駅舎車両基地など順不同で95.32%、85.20%、90.25%として胸突き八丁を抜け出して総仕上げの
段階のようで竣工予定は本年末だとさ。
URLリンク(www.nna.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ウイリアムサバンダル社長は土木のド素人なのか2019年7月大統領選挙の直前に雨季高温多湿環境で
コンクリートが固まらないうちに恣意的に橋桁ごと落とさせる大統領命令をうっかり出させ
ド阿呆に赤っ恥を掻かせるためのミスリードなのか良く訳分からんが2019年3月開業とかコメント
しているしw
日本人ならではの底意地の悪いワナだぞコレw

90:名無しの車窓から
18/01/20 10:44:46.70 NaTvQPuk.net
さっさと現代的な運航・信号システム入れろよ
そのうち大事故が起こってからじゃ遅いぞ

91:名無しの車窓から
18/01/22 19:21:39.16 EtCvY+/W.net
>>90
新興国では輸送力増強と高速化が優先される
大事故起こさないと安全対策は成されない

92:名無しの車窓から
18/01/22 20:57:59.46 1k9XN39U.net
>>90
JR東が研究中の簡易版ATACSが良さげ

93:名無しの車窓から
18/01/27 10:48:20.62 f37vxTu/.net
日本車輌製造と台湾車両はインドネシア国営車両製造PT-INKAに対して破格物資技術供与しているが
新規開発の出鱈目設計をやらせるよりは品質管理向上を徹底優先して台鉄DR3100型電気式気動車を
ライセンス生産してそのまま投入したほうがまだマシかもね。
フィリピン国鉄PNRは借款枠でなくフィリピン運輸省予算拠出によりPT-INKAに対して気動車6両を発注
総額4.85億ペソ×PHPJPY2.130203円÷3連2本=1両あたり1億7220万円
URLリンク(www.railwaygazette.com)

94:名無しの車窓から
18/01/27 10:55:54.86 Ntw94hpw.net
確かにDR3100型なら潰しが効きそうやね。内装をミュースカイみたいにすれば人気も出そう(´・ω・`)

95:名無しの車窓から
18/01/27 11:02:23.42 f37vxTu/.net
将来的に長期耐久性と機器組み合わせ相性抜群だと実証されて
まともな品質でサポート体制抜群な商品として信頼獲得するなら
メーターゲージ1000mm軌で電気式気動車を欲しがる国鉄ねぇ。
インドネシア国鉄が相手方及び機種選定要求仕様に事実上失敗した
VVVFインバーター制御装置メーカーことパワーデバイス半導体企業は
フィリピン向けだと何処になるのだろう。
東芝宇進が築いた車輌故障の残塁の山のお裾分けだけはヤメレw

96:名無しの車窓から
18/01/27 11:06:04.92 Ntw94hpw.net
三菱IGBTはディーゼル発電機との相性はどうなんだろうね?(´・ω・`)

97:名無しの車窓から
18/01/27 11:48:15.29 z8Jdf5og.net
日本国内ではキハE200形蓄電池搭載電気式気動車の派生車はいずれも
ディーゼル発電機のほかMT78こと三菱電機のMB5068D形電動機との
組み合わせ相性抜群の昇降圧チョッパ付きVVVFインバーター制御装置で
日立製作所の独壇場なんだよ。
実装すべきであるサイクロン防滴集塵クリーンストレーナー機構は
東洋電機製造の独壇場だとは言っても三菱電機工場で量産委託されており
MB5068E形電動機の投入とかデファクトスタンダード確立し過ぎだろw
フィリピンは高温多湿環境の熱帯雨林気候であるため三菱電機製品の
気候風土長期耐久性と機器組み合わせ相性を占うにはこの2子会社の
供給設置先顧客満足度と保守メンテナンス体制の実際の評判よりけりだよ。
三菱電機エレベーターアジア社チョンブリア工場
三菱電機ジャヤエレベーター&エスカレーター社カラワン工場

98:名無しの車窓から
18/01/27 11:51:34.32 Ntw94hpw.net
製造はともかく、多湿地域向けの主変換装置の設計では三菱はイマイチってことなんかね?

99:名無しの車窓から
18/01/27 11:58:42.77 z8Jdf5og.net
ディーゼル発電機だが小松製作所でなくカミンズだと欧州企業の独壇場だが
東海旅客鉄道とその子会社である日本車輌製造がキハ85系リプレースのため
電気式気動車の先行量産タイプを車両設計開発中だっけ。

100:名無しの車窓から
18/01/27 12:04:46.54 Ntw94hpw.net
>>99
電装品受注メーカは?

101:名無しの車窓から
18/01/27 15:15:42.01 2jWTf83c.net
インドネシア製のフィリピン向け気動車が輸出されるのか
KRDIが輸出されるのかな
URLリンク(www.inka.co.id)
URLリンク(www.inka.co.id)

102:名無しの車窓から
18/01/28 21:49:52.65 BLF3j26A.net
エンジンや変速機がインドネシア製じゃなければ
とくに問題ないのでは?
インドネシア製でもノックダウンや外国企業のインドネシア工場とかなら問題なさそう

103:名無しの車窓から
18/01/29 11:00:29.50 qkR9THDL.net
>>101-102
国内向け?と思われる緑の気動車をベースにするのかな?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

104:名無しの車窓から
18/01/29 20:29:25.05 jYYZf0Nh.net
>>102
インドネシア製の気動車は電気式だから変速機は無いぞ。
ディーゼルエンジン→発電機→制御装置→電動機
KRDIはカミンズエンジンだよ。
URLリンク(id.m.wikipedia.org)

105:名無しの車窓から
18/01/30 08:15:22.80 MVWmiDOI.net
おいおい、フォイト製液体変速機だろうがw
勾配区間は動軸数不足だと積雪と集中豪雨と濡れ落葉での
空転滑走を考慮してキサハ(制御付随車)連結は厳禁だが
インドネシア洪水氾濫原平坦線区と違ってフィリピンは
日本国内と同様の急峻山岳急勾配線区だよ?
液体変速機式は2軸駆動台車2基なら麓集落まで摺り落ちして
助走を付け再登山チャレンジせずに済むギリギリの性能だが
電気式だと電動機5基以上にしないとインバーターごと焼く
羽目に遭うからこそ要求仕様は3連なのだろう。
KRDI形気動車 mc+Tc編成95.0t 軸重11.875t
Cummins N-14E-R3JWAC 軸出力524.8ps
Voith Turbo-T211re.4 吸収馬力475.9ps
パワーウエイトレシオ概算0.1996
キハ25系気動車 mc+mc編成77.2t 軸重9.725t
カミンズ C-DMF14HZD(N14ER) 軸出力520ps
日立ニコ C-DW23 吸収馬力450ps(急勾配5分制限520ps)
パワーウエイトレシオ概算0.08577(急勾配0.07423)

106:名無しの車窓から
18/01/30 09:26:12.46 hJSPygnx.net
フォイト製液体変速機のはなしだが宗主国☆英国路線では141km/h運用しているのに
インドネシア路線では100km/h運用と路線最高速度を活かし切れていないカラクリとは
まぁこんなもんだろ。
前後雁行する貨物列車の速度向上断念により旅客列車も恣意的に表定速度低下させたまま
編成軸出力をケチってエンジン整備台数と軽油燃料節約など経費大幅削減
無意味な空車重量及び軸重の増加による通過トン数と保線頻度との相関性知識の皆無
旧式台車設計
屋根に多数の無賃乗車者からも車体にへばりついた鉄塊からも運賃収受など出来ないため
毎期の営業利益を計上することは物理的困難だよねぇ。。。
そもそも47.5t車2連とは38.6t車2連ベースで定員263名のところ乗客274名17.8tが乗車
している状態なんだよ。
5両編成の定員250名満員御礼での130km/h運用
420ps×2基+420ps×2基+キサハ+ディーゼル発電機375kVA+420ps1軸+420ps×2基
編成軸出力2940ps7動軸 588ps/両
3両編成の速度試験 平坦線均衡速度146.9km/h
ディーゼル発電機180kVA+250ps1軸+550ps2軸+550ps2軸
編成軸出力1350ps5動軸 450ps/両
3両編成の速度試験 平坦線均衡速度153.5km/h
ディーゼル発電機180kVA+330ps1軸+660ps2軸+660ps2軸
編成軸出力1650ps5動軸 550ps/両

107:名無しの車窓から
18/01/30 17:42:45.02 yT8Yhtby.net
チカンペックまでならともかくチレボンまでは
採算性皆無で事業不成立レベルのB/C0.11だというのに
金の出し手なんて存在するわけが無いだろうがw
URLリンク(www.nna.jp)

108:神奈川県
18/01/31 20:35:38.03 lH/4ZtLm.net
生産年齢人口が多くて此からどんどん豊かになる国だぞ。
需要が伸びずに赤字になる事は無いだろ。

109:名無しの車窓から
18/02/01 16:30:13.12 NZLfqNEU.net
ジャカルタ首都圏特別州の名義貸しで事実上はODA円借款上げ膳据え膳なJMRT路線の
1期2期区間同時開業のタイムスケジュール発表を受けて地元企業シナルマスランド社は
是非とも3期区間を民間鉄道としてBSDニュータウンまで延伸したいと構想をぶちあげる。
URLリンク(www.nna.jp)
BSDニュータウン不動産総合開発JVはこのとおり。
シナルマスランド
三菱商事
西日本鉄道
阪神電気鉄道
京浜急行電鉄
海外交通都市開発事業支援機構JOIN

110:名無しの車窓から
18/02/01 17:10:44.84 NZLfqNEU.net
ジャカルタ都市高速鉄道とBSDニュータウンの2事業は将来的に政治的妨害が無く
満期償還まで順調に事業成立するなら首都圏特別州JMRT公社と民間企業シナルマスは
保守運用実績と信頼関係により企業信用力があると社会的認識されるわけなのね。
旧スレ671のはなしだがバンテン州鉄道開業準備公社を巻き込まなくても投融資枠さえ
きちんと引っ張って来れたら民間鉄道でもそこそこ儲かる区間なんだよ。
URLリンク(railway.chi-zu.net)

111:名無しの車窓から
18/02/01 18:19:52.39 NZLfqNEU.net
都市圏住宅街密集地を1期2期区間終端の脇の森林から
ジェットコースター降下というか浅めの泥水シールドでなく
大深度地下への山岳シールドでトンネルを掘り抜いても
概算建設単価28.38億円/kmのようだが将来経済発展するため
現価水準上昇5%の29.80億/kmとして推測される総工費の
予定価格はまぁこんなもんだろ。
BSDニュータウン駅まで13.7km 408億2600万円
メラク港駅まで100.6km 2997億8800万円

112:名無しの車窓から
18/02/03 16:58:55.86 V3Fd594u.net
国交省鉄道局はジャワ北本線の地理地形により横曲線の
カーブ通過速度制限の制約があるため最速120km/hでも
運転士の健常者動態視力視認域145km/hには届かないことで
歩行者でもピックアップ軽トラックでも踏切立往生しても
何ら支障を来たさないよう計算尽くだったはずであり
トンネル崩落気味のスカブミ経由は不急不要線として
メラク港線以外の線路設備近代化改修は事実上完了した
わけなのね。
外務省JICAは縦曲線も使って新線切り替えで洪水地帯の
連続高架橋梁と山腹ぶち抜くトンネルで巧く繋いでしまい
整備新幹線スーパー特急方式で路線設計速度210km/hしか
受け付けない罠だろ。
インドネシア国内の現在物価水準からすると総工費概算は
整備新幹線フル規格方式とたいして変わらないわけだが
インドネシア運輸省はショッパイことをまだやるのかねぇ。
URLリンク(www.nna.jp)

113:名無しの車窓から
18/02/05 07:09:29.02 gRo+cTiF.net
インドネシアは工業新興国としてオランダやトルコと富国政策的に比肩するほどの現状であるが
社会基盤整備インフラが充実して地域住民が利便享受を実感出来る経済発展先進国への更なる
将来的飛躍のためには地域住民自体も自ら意識変革を伴う必要があるのは判っていたのだろうが
ここにきて都心繁華街三セク鉄道路線へと相互直通する民間鉄道路線のはなしとは完全に風向きが
変わったのだろうねぇ。。。
インドネシアの将来性とは実現されたものでなく十年スパンで着実的進歩が確約されているはず
という潜在的なものであり日本及び中華人民共和国以外では外国政府による海外投融資対象先として
全く価値を見出せず何処の金の出し手も存在しなかったわけだがまぁインドネシア政府ですら
融資枠を引っ張って来て負債ありきだし巨額税金拠出による自己設備投資を行うことすら避けるほど
投融資対象としては魅力皆無だったわけだ。
インドネシア国民が民主的手続で選択したジョコ政権は日中両政府を手玉に取ってザマーミロ的な
感覚はどう思おうが構わないわけだが日本は約束とケジメの掟禁忌重視で中国は面子と商売繁盛の
招福実利重視どころか実は言うと仮に日中2国が手を引くとその将来性は潜在的不発として瓦解する
薄氷を踏んでいることすら全く理解出来ないのだろう。
ただし華僑客家だけでなくジャワ人の民間資本がインフラ整備に参戦となると完全に風向きが
変わったのだろうねぇ。。。

114:名無しの車窓から
18/02/05 07:21:00.14 gRo+cTiF.net
貧乏人は麦飯食えwでは無いが田園調布や芦屋など
閑静な高級分譲住宅街のハイソな沿線地域総合開発とは
こういう意味なのね。
地位、名誉、階級、財産のいずれかで苦労した成功者は
KRLジャボタベック路線沿線のうらぶれた貧民窟から抜け出して
便利で快適なBSDニュータウン路線沿線にいらっしゃい!

115:名無しの車窓から
18/02/06 20:26:55.40 vbT750vr.net
>>112
既存路線の改良だからな
踏切立体化して急曲線を緩和するんだろ
そんなに金掛からないだろ
CC206の歯車ひ

116:名無しの車窓から
18/02/06 20:28:49.00 vbT750vr.net
>>115
途中で送信しちゃった
CC206の歯車比を下げて加速は遅いが最高速度は速くなる様にすれば150km/h出せるんじゃないのかな

117:名無しの車窓から
18/02/06 21:44:03.14 BN9Q7/Ig.net
CC206ことGE-CM20EMPのカタログスペックは単機140km/hだが
それをハイギアード化してもGE製台車性能の制約があるわけだし
重連1200t貨物列車の運用だとパワーウエイトレシオと引張力は
推定100km/h台が関の山だが近代化改修済の現状の線路設備には
とても実用向きだよな。
どうせならタラカン飛行場やチラチャップ港湾など米軍駐屯地の
誘致をダシにしてドル借款枠でも引っ張って来いよ。

118:名無しの車窓から
18/02/07 21:38:29.99 Bh27mUSY.net
URLリンク(www.jakartashimbun.com)
空港鉄道 運休続く 立体交差で地滑り 通行車両の1人死亡 (2018年02月07日)
これがネシア土人のレベルw

119:名無しの車窓から
18/02/08 06:21:38.15 GgJo8McZ.net
雨季高温多湿環境なのに乾季を挟んで12ヶ月熟成させず
コンクリートが固まらないうちに軌道敷の路盤擁壁
セットバックごと恣意的にぶっ壊して通り掛った乗用車ごと
生き埋めとなり犠牲者を出したとか大統領命令とやらの
ギャグセンスは破壊力抜群だなorz
遺族は運輸省とインドネシア鉄道公社ではなくジョコに
損害賠償請求しろよ。

120:名無しの車窓から
18/02/14 11:25:07.89 B8vCbpkZ.net
まぁ順当だよなw
URLリンク(www.nna.jp)

121:名無しの車窓から
18/02/14 16:57:15.97 Xh838g8x.net
反ハイパーループの人は、事故が起こってもなぜか真空状態を保たないといけないとおもってるんだよな
事故が起これば当然空気注入すればいいじゃん
注入っていっても、べつにポンプ動かして注入するのではなく、
電源オフで自動的に解放状態になる電磁弁を一定間隔で取り付けて、
事故や停電時には自動的に空気注入すればいい

122:名無しの車窓から
18/02/14 16:58:06.51 Xh838g8x.net
ごめん書き込むスレ間違えた

123:名無しの車窓から
18/02/15 01:42:19.85 Y7KgCAfQ.net
大統領が変われば事業見直しもあるかもな。

124:名無しの車窓から
18/02/17 13:00:50.06 2D5GulMv.net
ジャカルタLRT URLリンク(www.nna.jp)
バンドン新交通 URLリンク(www.nna.jp)
ホーチミン、ハノイ、バンコク、ジャカルタ、バンドン、ヤンゴン、ダッカと都市鉄道の新線開業が続くな。
ジャカルタ~スラバヤ高速化はそろそろ計画決定するのかな

125:名無しの車窓から
18/02/20 15:21:38.95 RZkqnUiY.net
2018/01/11
インドネシアPT。KCI社本社にてPT。KCI総裁のFADHILA氏と弊社代表取締役田部幹幹雄がJR205系武蔵野線336両納入の契約を交わしました。
ジャグロトランスの所掌は車の購入、車のON-RAILでの引取り、新潟港への陸送、輸出通、船積み、海上輸送、揚港での荷揚げ、輸入に関する、車台への納入、製品試運転、品質試験合格証入手までです。
URLリンク(www.jagrotrans.co.jp)

126:名無しの車窓から
18/02/20 15:23:11.00 RZkqnUiY.net
>>42>>40はインドネシアへ少女を買いに渡航する
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

127:名無しの車窓から
18/02/21 09:44:56.42 9SlsqOOf.net
ジャグロトランス社の海上輸送は大漁節♪だなw
MRTJ社向けCP108系6両編成16本 96両
そのまんま三菱のMAP-148-75V77形制御装置とMB5080A形主電動機140kWe?
2020年夏開業として2038年頃には消耗品のVVVFインバーター制御装置の交換が必要
205系0番台8両編成6本 48両
既存同様で長期間安定運行性抜群な界磁添加励磁抵抗制御と直流直巻電動機
205系5000番台8両編成36本 288両
東洋のSC71形制御装置とMT74形電動機120kWeは生産終了
推定で2020~2026年頃には消耗品のVVVFインバーター制御装置の交換が必要
横浜市営地下鉄ブルーライン3000V形はIGBT素子からSiC素子への移向が絡むことと
E129系及びバンコクメトロ社パープルライン派生車の電装品は新車との抱き合わせ
セット販売の特注品であることがミソというか東洋電機製造の設計及び生産委託品と
三菱電機の設計生産品は三菱電機工場の同じ生産ラインを使用しているからこそ
次のVVVF更新時期までには生産終了しているのは仕方無いためインドネシア国内の
鉄道運行会社は長期間安定運行を実現させたいなら予備品は多めに発注しておき
あらかじめ在庫保管しておく必要があるのだろう。
パワーデバイス半導体が得意分野な重電企業各社のうち他社製品の中古車両でも
赤道直下高温多湿環境でもVVVFと電動機のまるごと交換に応じてくれるような
奇特な会社なんてこの世の中には基本的には存在し得ないのね。

128:名無しの車窓から
18/02/21 22:50:18.81 fSCp4bTF.net
制御装置の交換部品が無くなったら、制御装置ごと交換すれば良いだろ

129:名無しの車窓から
18/02/22 18:20:11.40 sSevgJh5.net
抵抗制御の交換部品無くなる→インバータに交換
GTOの交換部品がなくなる→丸ごとIGBTに交換
は日本だけじゃなく世界中で行われてる

130:名無しの車窓から
18/02/22 18:20:55.59 sSevgJh5.net
将来はSi-IGBTの交換部品がなくなって、SiC-IGBTつかったインバータに丸ごと交換もあるで

131:名無しの車窓から
18/03/01 08:29:02.72 xvVh34yB.net
何処の馬の骨が描いた風刺漫画のはなしは良く訳判らんが
日本国民またはインドネシア国民はどう思っているかなんて
顔色伺いしてもあまり意味が無いのだろう。
日本側はジョコ政権ごと村八分だしJMRTは粛々と工事進捗
しており高速鉄道案件は割りとどうでも良いはなしなのだが
線のタッチがどの都道府県出身漫画家の画風や世界観にも
あてはまらないようだし韓国や中国のアニメ制作下請会社の
センスとも全く違うため何とも言いようが無い。
JR東日本テクノロジーttechいわゆる立憲民主党なJR総連
お抱えの煽動工作晒し上げなら安倍首相に蝋燭付鉢巻の
白装束で薄ら笑い浮かべて木槌と五寸釘を持たせている
シーン以外有り得ないしジャカルタへ車両全般保守検査の
受託業務で仕方無く出向させられた社員も商売あがったりで
そんな心境だな。
もしインドネシア世論が対日バッシングで盛り上がって
くれたら205系のお守りは御役目御免の切っ掛けとなり
VVVF換装も宇進産電の排他的一択となり良いこと尽くめで
Win-Winいわゆる後は野となれ山となれだろ。

132:名無しの車窓から
18/03/01 09:12:58.44 xvVh34yB.net
煽動工作晒し上げの手口としてJR総連系お抱えなら動機がありそうでも
もっと悪辣陰湿なわけで違うしJMART向けのほかPT-INKAに技術供与する
日本車輌製造の自治労系名市労連と私鉄総連系名鉄労組とJR東海ユニオン
との寄り合い所帯とも違うな。
JR東日本テクノロジー出向社員は立憲民主党とJR総連の意向を汲んで
インドネシア国内にイスラム国被れが浸潤しているその対策のため
ジャカルタ市民はきっちりと共産赤化しておく置き土産も忘れずにネ☆

133:名無しの車窓から
18/03/03 08:12:36.29 N/5F6T3Q.net
そういえば日本人漫画家のコマ割りは右から左と上から下へが流儀だし
もしかしてジャカルタ在住のインドネシア国民が描いた自作自演?

134:名無しの車窓から
18/03/06 07:27:16.38 QivcOSjE.net
MRTの車両船積み
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
画像を見る限り、先頭車はTc
中間車4両はすべてパンタ付きだがMT比率は不明

135:名無しの車窓から
18/03/06 21:32:39.28 pDIsyviK.net
先ずは六両編成で営業開始か。日本の首都圏に匹敵する大都市にしては短いな。
将来乗客が増えたら、カンプンバンタン迄延伸したら、十両編成に伸ばすのかな。

136:名無しの車窓から
18/03/06 23:43:26.74 yM3Nq26J.net
設計段階から赤字確定のプロジェクトだから日車担当者の精神状態が気になる
米国よりましか

137:名無しの車窓から
18/03/07 07:48:21.81 pFb3LeP9.net
日車は米国事業で大破炎上させて散々だがCP108は緑色に難癖付けられても
青色に差し替えて台湾車両の株式も叩き売ったし住友商事の厄病貧乏神とは
これでオサラバとして何故かPT-INKA技術供与は契約自動更新したわけだ。
直流750V架線狭軌路線向けの遠州鉄道2000形の2007編成も出場しているが
140kW級のMB5080A形電動機でなく120kW級のMB5081A形電動機ねぇ。
梅雨後半集中豪雨の高架区間から年中高温多湿の長大トンネル区間まで
都市急勾配のジェットコースター路線を黙々と難無くこなす空転滑走後
再粘着性能抜群で1000名乗っても大丈夫♪な4M2T編成だし予備編成数を
考慮した車両保全からすると始発5:00終電24:00の毎時11本で209往復
程度だろう。
URLリンク(www.n-sharyo.co.jp)

138:名無しの車窓から
18/03/08 18:35:57.68 sdQHL+y+.net
北海道はもう、新幹線なんていらない
インドネシアに作ってあげてください
喜ぶだろうなぁ、インドネシア民

139:名無しの車窓から
18/03/08 21:40:06.90 IxQKINOk.net
インドネシアは中国高速鉄道だろ。土地が無くて着工が遅れてるけど。
在来線改良は日本が施工するけどね。

140:名無しの車窓から
18/03/15 17:57:58.19 yND03Wo9.net
ジャワ島北線系統は外務省のODA円借款の中韓企業発注で
一部区間のみ手抜き施工で標準軌と縦横急曲線鈍足化のうえ
運行系統5分断してしまうのも良さそう。
財務省の外国為替資金特別会計運用ファンドJBICは資金提供要請を断固拒否
URLリンク(www.nna.jp)

141:名無しの車窓から
18/03/15 20:27:33.01 EKOhFfVR.net
>>140
日本政府が建設費貸さなかったら、中国に仕事取られるじゃねえか

142:名無しの車窓から
18/03/16 13:48:15.79 125nSUyP.net
ODA円借款枠を湯水のように潤沢に供与してトヨタとジャスコと
ソフトバンクとロッテと中国企業各社など強力な共同JV組んで
ガタガタにしてインドネシア政府に巨額債務と脱線転覆事故
損害賠償金訴訟続出を押し付ければ詐欺的に採算性抜群だし
事業成立することだろう。

143:名無しの車窓から
18/03/17 06:25:56.06 i6dlU/yn.net
以前、スマトラ島パレンバンからジャカルタまで
陸路+航路で移動したことがあるが、
Bandar Lampung-バカウニ-メラク-ジャカルタの区間は
実質、バス(航路もバスがそのまま乗る)しか利用できない状態だった
メラク-ジャカルタの鉄道をもっと有効に使って
接続バスを運行すればもっと活性化できるのになぁ

144:名無しの車窓から
18/03/18 10:10:27.50 zPi6YQtZ.net
>>142
頭悪いね君

145:名無しの車窓から
18/03/18 10:42:40.07 20nFwBQg.net
もし州第三セクター鉄道と民間鉄道との相互直通路線を手掛けるなら
ジャカルタ旅客駅からBSDニュータウン経由でメラク港埠頭駅まで
京成スカイライナー特急電車でも所要時間60分未満は物理的可能だが
チレゴン都市圏41万人というよりスマトラ島の潜在需要よりけりだよ。
メラク岸壁は1988年頃にODA円借款により老朽化3バースの再整備のほかに
総トン5000t級船舶向け1バースを追加したわけだが外務省にとって
商業ベースで碌に使いモノにならないよう恣意的に短縮した意図があるが
インドネシア側の官民とも全く価値を見出せないわけだしそれが正解だよな。
メラク湾は国交省国土地理院だか陸軍参謀本部外局陸地測量部だかにとって
バタビア沖海戦で全長152.1m総トン9190t喫水7.587m級の陸軍空母あきつ丸を
強制接岸させた実績があるからこそちょっと勿体無いなぁとは思っても
バンダレランプーン市街地のタンジュンカラン駅からパンジャン埠頭まで
鉄道路線延伸して全長150.0m満載排水量9350t喫水7.0m級の巡視船あきつしま
サイズの貨客フェリーRORO船で船員93名と乗客定員2230名と積載貨物満載で
日夜ピストン輸送し捲るスンダ海峡航路とか誰得なんだよ。

146:名無しの車窓から
18/03/18 11:00:07.64 20nFwBQg.net
そもそもPT-KAI鉄道公社とPT-KAIバスはスマトラ南線と
メラク港駅へのバンテン州線ごと潰しに掛かるような
経営方針だが都市瓦斯導管網が整備されつつある地区で
民間主導ニュータウン建設は需要総取り出来る可能性が
あるわけなのね。
ジョコ政権の肝煎り政策としてインドネシア運輸省と
PT-KAIは新規路線建設開業の株式過半数を海外資本でも
構わないという第三セクター鉄道会社を許認可して
しまったからこそ海外勢にとっては覆水盆に返らずだよ。

147:名無しの車窓から
18/03/21 12:45:36.88 johOUeNM.net
205系VVVF改修工事まだかな?

148:名無しの車窓から
18/03/26 15:42:09.23 mEKPVyKu.net
おおい、中国の高速鉄道はどうなってるんだ?
順調に停滞してるか?

149:名無しの車窓から
18/03/26 20:35:31.96 AN13ymz/.net
高速鉄道は用地買収完了した為今年着工して2020年に完成予定
日本としては在来線高速化がどうなったのか気になるんだが、続報が無いぞ
曲線緩和と踏切立体化をするだけだから技術的に難しい工事ではなさそうだな

150:名無しの車窓から
18/03/26 21:59:15.67 5X9prI7a.net
バンドン高速鉄道、さらに遅れて24年完工も
2018/02/14(水)
URLリンク(www.nna.jp)

バンドン高速鉄道、工事と無関係の用地取得
2018/03/19(月)
URLリンク(www.nna.jp)

151:名無しの車窓から
18/03/27 06:38:48.65 3EVTGgQy.net
防風林や崖崩れ対策など緩衝緑地のりしろ用地取得を
全く価値を見出せないとかインドネシア側は土木工学を
理解したくないだけだろ。
日本としては各種pdf資料ではジャワ島在来線高速化は
有れば泡沫零細需要予測でしか無い不要不急線レベルで
維持困難だし無ければ災害長期不通など深刻的支障を
来たすことはない区間だとさらりと判断しているのね。
現在技術水準の地形気象など物理的制約と将来車両計画の
自己設備投資など適切妥当な経営姿勢の諸問題を解決する
であろう数世紀後の2318年を目処にして線路付け替え完了
しても余裕で間に合うんだよ。
それまではJICA円借款で中韓企業が受注しておから工事で
断続的交互に1kmおきに狭軌区間と標準軌区間にすれば
空港線土砂崩れ事故みたいに交通事故犠牲者を多数続出
させたいジョコ政権の肝煎り政策にも沿うわけだ。

152:名無しの車窓から
18/03/27 17:29:17.68 SDO1ZWfi.net
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
URLリンク(labaq.com)
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
URLリンク(bodoge.hoobby.net)
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
URLリンク(datecocco.hatenablog.com)
はじめて作ったボードゲームを売った話
URLリンク(nrmgoraku.hateblo.jp)
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
URLリンク(entertainmentstation.jp)
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
URLリンク(spa-game.com)
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
URLリンク(roy.hatenablog.com)
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
URLリンク(www.d-laboweb.jp)
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
URLリンク(bodoge.hoobby.net)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLリンク(gigazine.net)

153:名無しの車窓から
18/03/28 22:28:58.90 zOX1z8mZ.net
ニュースフィア?みたいなネトウヨホイホイのバイラルサイトにお金出してるアホは誰だろ

154:名無しの車窓から
18/03/29 10:38:47.20 EOcl7uO1.net
鉄道車両航送は高重心過ぎて走錨に不向きであることが
青函空襲や洞爺丸台風など定期航路就航船全滅の教訓だが
台風第3号ジェラワットを遠巻きにしながら到着陸揚げは
7日遅れの安全牌だね。
URLリンク(www.nna.jp)

155:134
18/04/05 04:18:43.94 llLwa8g/.net
ジャカルタMRT 到着、荷下ろし
URLリンク(www.instagram.com)
車両基地までの陸路はモックアップを使ってテスト走行済みですが
果たして上手く行くのか?
URLリンク(www.youtube.com)

それにしても、集中型の冷房装置を2台搭載するほど気象が過酷なんですね・・・

156:名無しの車窓から
18/04/05 12:26:30.64 I+XJIYVB.net
三菱電機エアコン霧が峰~♪のAU726×2基とか何かが間違っている気がするorz
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
URLリンク(kakeyama.fan.coocan.jp)
MRTJ向け18m3扉車 AU726A-G4形集中式空調装置の2基分散配置 総容量116kW(100000kcal/h)
205系20m6扉車 AU717形集中式空調装置 容量58.0kW(50000kcal/h)×1基
第16編成の搬入は10月下旬としてセメント養生期間と習熟試験運転含めた
最速でジョコ氏らの妨害難癖の横槍さえなければ来年3月下旬の開業の流れだな。
12ヶ月を切った3月25日時点では第1期区間工事進捗率92.5%として地上89%、
地下96%と総仕上げ段階なのね。
URLリンク(www.nna.jp)

157:名無しの車窓から
18/04/06 20:06:46.21 t/YNRKUG.net
4月4日タンジュンプリオク港へのMRT車輌の到着動画
URLリンク(www.youtube.com)
ジョコ大統領が偉大だからというインドネシア人のコメントが溢れてるwww

158:名無しの車窓から
18/04/06 23:16:03.92 aC+aEipC.net
>>157 ヤラセだろ。

159:名無しの車窓から
18/04/21 00:56:20.26 6NUP0Hlt.net
URLリンク(www.thejakartapost.com)
URLリンク(travel.tribunnews.com)
URLリンク(katadata.co.id)
ジャカルタ~スラバヤ寝台車試験的に導入 先ず4両営業開始 料金900,000ルピア 7,200円

160:名無しの車窓から
18/04/21 01:31:16.72 VVg6AxGt.net
置き引きに遭うだろうな

161:名無しの車窓から
18/04/23 12:08:53.32 JX1rGlid.net
ジャカルタスラバヤ間は本当に日本から中国にひっくり返ったの?

162:名無しの車窓から
18/04/23 13:02:57.35 hosuIePo.net
>>161
政治や行政の介入によるカントリーリスクが有り過ぎる国家だし
民間企業同士のビジネスマッチングこと建設運行保守を一括して
鉄道路線を自力建設するJV合弁事業では満期償還後無償譲渡など
有り得ないわけだが半永久的に民間鉄道として引き続き経営する
方式ならはなしははやいだろ。
外務省JICAだけはフルターンキー契約狙いで引き続き調査して
インドネシア国家の借款を増やし借金漬けで首が回らないように
したいようだが国交省とJRTTにとっては中国勢が引き受けるなら
それでも構わないと割り切っているようだし引き受け手が存在
しない場合は2318年頃までには仕方無く事業完了させるつもりだろ。
URLリンク(www.mlit.go.jp)
URLリンク(www.mlit.go.jp)
特に、同国の経済成長を牽引するジャカルタ首都圏において、空港、港湾、道路等の交通分野や下水道等のインフラ整備、都市への人口集中に対応する都市開発・不動産開発や住宅整備の必要性
現在、整備中のジャカルタ都市高速鉄道(MRT)南北線事業は2019年3月の開業を目指している他、ジャワ島北幹線鉄道高速化事業は、日尼共同調査の中間報告を2017年12月に行ったところであり、両事業について引き続き支援していく
増大する都市開発・不動産開発を担う事業者の裾野を拡大するため、官民ミッションの派遣、現地企業とのビジネスマッチング等日系事業者の進出支援も進めていく

163:名無しの車窓から
18/04/24 21:41:42.21 NpgbIMxZ.net
>>161
現在科学技術応用庁と日本国国際協力機構が調査中だぞ。
URLリンク(m.kontan.co.id)
URLリンク(m.antaranews.com)
長い橋やトンネルを作るなら兎も角、踏み切りの立体化と急曲線の緩和なんてインドネシアでも施工出来るだろ

164:名無しの車窓から
18/04/25 09:30:56.87 WcZuxZeA.net
インドネシア語のサイトらしいのでここに貼り付け
中国 - 日本は最大500km / hのジェット列車を開発
水曜日、2018年4月25日05:56
URLリンク(www.antaranews.com)
北京(AFP) -
中国と日本は共同で、時速400?500キロのジェットエンジン駆動型またはエアロトレイン型の列車を開発している。
エアクッションで走行する電車は、石油、石炭、ガス、電気のいずれの化石燃料も使用していません。
重慶の朝刊によると、列車は世界の交通システムを変えるだろう、と専門家は述べた。 日本では、第1世代と第2世代のエアロトレーンの
生産と試験結果が実施されていると同プロジェクトに関与した重慶工科大学のライ・チャングァン教授は述べた。
列車は高速ではあるが、費用対効果の高い自然エネルギーを十分に利用する。
「列車は時速500キロでスピードを上げることができるため、そのエネルギー消費量は現在の高速列車消費量のわずか3分の1であり、磁気浮上列車の6分の1(磁気浮上)である」とライ氏は語った。
さらに、キャリッジの能力は、環状スポイラー技術を使用することによって改善することもできる。

重慶工科大学は、空力研究の結果に基づいて、第3世代の列車モデルを設計するためのさらなる研究を行った。
「汚染を生み出さない列車は創造される可能性は低いが、不可能ではない」とライ氏は付け加えた。

この内容が事実なら北京-上海を始めとした中国のインターシティ列車は日本も関わることになるのか?

165:名無しの車窓から
18/04/25 12:20:37.27 8kqJEcyX.net
>>164 なんのことを言ってるかさっぱりわからんな、東北大のエアロトレインのことを言ってるのかな? あれはすでに空中分解だろ。

166:名無しの車窓から
18/04/25 13:19:58.67 4O3jkl6R.net
外務省の予算消化のためのODA円借款融資先探し係な独立行政法人国際協力機構JICAは
事実上の商談拒否として担当者が逃げ回っているのか。
環境大臣は環境アセスメントを審査したいのに提出すら無いと不満たらたらのようだが
運輸大臣はJICA担当者をとっ捕まえて好条件を引き出したいと希望的観測のコメントねぇ。
インドネシア技術評価応用庁BPPTは第四種墓場踏切900地点を撤去する改修工事の積算で
20~60兆ルピア(概算で単なる撤去1567億円から跨線橋含む4704億円までピンキリ)と
事業総工費を出しているがODA円借款でなく財務省の外国為替資金特別会計財政投融資
運用ファンド国際協力銀行JBICが日本企業に勝手に融資して無償供与してくれたら
国家財政の懐は痛まない名案だというコメントだしその金とはインドネシアルピアの
通貨危機が発生したら禿鷹ファンドへの援護射撃のため日本銀行とともに介入して
果敢に売り浴びせてインドネシア財務省ごと木っ端微塵にする軍資金そのものだよ。。。
JICAと日本企業各社は破門廻状を理解のうえ遵守しており運輸省と鉄道公社の新規案件は
引き受けないわけで全く意味不明だし滅茶苦茶なんだな。

167:名無しの車窓から
18/04/28 00:18:09.85 +W8WRgcH.net
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
( 警察車両ナンバーつき)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
^怖ろしくてお漏らししそうです・ω・`

168:名無しの車窓から
18/04/29 16:04:05.81 gnPFD2w7.net
CP-108系6両編成は20m車体の1067mm狭軌?!
URLリンク(www.2427junction.com)
ちょっと前の記事だがジョコ政権は標準軌でなく在来線狭軌にとか
考え無しの思い付きで馬鹿げた提案をしておりJR相模線旧相模鉄道
本社前R100カーブや東京メトロ千代田線北綾瀬駅構内R100カーブなみ
最徐行区間を拵えてしまったのねorz
URLリンク(www.kaorinusantara.or.id)
MRTJの線路規格
1435mm→1067mm狭軌、直流1500V(架線高5250mm)、50kNレール
本線 縦35‰ 横R150 スラブ道床500mm
車庫 縦40‰ 横R100 バラスト道床250mm(KS16規格橋梁)
車両 長20650mm×幅3130mm×高4075mm 空車重量30.42~31.28t
URLリンク(www.jetro.go.jp)

169:名無しの車窓から
18/04/30 19:03:53.86 tlDcEMRq.net
ジャカルタ~スラバヤ高速化は未だ調査中みたいだな
踏切立体交差化と曲線緩和にそんなに金掛かるとは思えないんだけどな
>>168
その資料はlrtの資料だぞ
Mrtとは全然別の路線

170:名無しの車窓から
18/04/30 21:09:07.10 sZJq5OdU.net
wikiの受け売りだがやっぱり1067mm狭軌、直流1500V架線だね。
URLリンク(en.wikipedia.org)

171:名無しの車窓から
18/05/02 09:11:43.96 wnyk58zL.net
ちょっとジャカルタMRTとジャカルタLRTとごっちゃに錯覚して
勘違いしていたパレンバンLRTのはなしだがPT-INKA工場から
電車編成2本が納入されていたようだね。
URLリンク(www.nna.jp)
インドネシア運輸省の設計思想的にはここも1067mm軌ありき
だとすると連続高架の空港路線は第1期区間の位置付けとして
将来的にはスマトラ南線近代化改修に続いて電鉄化してしまい
相互直通させるつもりなのかな?
URLリンク(en.wikipedia.org)

172:名無しの車窓から
18/05/02 09:38:30.43 HhXs2NHK.net
>>171
パレンバンは1067mmでも
第三軌条方式の750Vなんで
在来線との乗り入れはどうなんだろ?

173:名無しの車窓から
18/05/02 22:02:13.87 cl0V1bSs.net
第三軌条の方が見た目はすっきりするぞ 
都市部の高架鉄道なら成るべく見た目すっきりさせたいだろ

174:名無しの車窓から
18/05/08 15:23:25.56 VFOcFdX6.net
まったくCP-TPP11不参加を政策決定したインドネシア政府の省庁からの
最後通牒を蹴るどころか政情不安の注意喚起の通報の晒し上げとか
ペルソナノングラータを喰らっても仕方無いし断交する気かよw
インドネシア技術評価応用庁は日本国在インドネシア大使館に建設計画案提示を命令
URLリンク(www.nna.jp)
日本国在インドネシア大使館からのお知らせ(大統領選挙を巡る注意喚起)
URLリンク(www.id.emb-japan.go.jp)

175:名無しの車窓から
18/05/09 10:16:42.00 hReZoVfV.net
ジョコはもう1年も残っていないのか。 まず無理だろ。

176:名無しの車窓から
18/05/09 23:07:10.68 gd8LD221.net
ジャカルタ~スラバヤ高速化決定
日本語
URLリンク(www.nna.jp)
インドネシア語
URLリンク(m.kontan.co.id)
PT.INKA 160km/h車両を製造へ
URLリンク(ekonomi.kompas.com)
URLリンク(www.thejakartapost.com)

177:名無しの車窓から
18/05/10 09:46:19.55 +qthjvKG.net
インドネシア省庁はジョコ政権のおかげでお花畑全開の電波ゆんゆん気味かな
と思っていたら「貧すれば鈍す、窮すれば斯に濫す」とはまさにこのことだな。
インドネシア中央銀行は通貨危機再燃を予測しているのかルピア防衛のために
シンガポール当局との通貨スワップ(円建て)を締結して国際協力銀行JBIC
いわゆる財務省外国為替資金特別会計の運用ファンドによるルピア売り円買いの
怒涛の売り浴びせ杞憂対応のため備えとして円売りルピア買いのための反対建玉を
引っ張って来たようだ。
そもそも手持ちの現物でなく信用取引だしジョコ再選をきっかけにして開始され
防戦一方となりこんなの発動させたら負け戦で素寒貧どころかシンガポール対岸の
バタム島などまとめて租借地にされる覚悟くらいはしているのだろう。

178:名無しの車窓から
18/05/15 16:47:35.50 A5VmwExA.net
通貨スワップ、「円」でも可能に 緊急時のニーズ対応、シンガポール・インドネシアと見直し
2018.5.5
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
良いこと。

179:名無しの車窓から
18/05/22 20:58:33.93 M4jo5D20.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

180:名無しの車窓から
18/05/31 09:49:20.68 F+rOentp.net
フィリピン大統領、南シナ海の資源めぐり「戦争始める」 外相演説
URLリンク(www.cnn.co.jp)

181:名無しの車窓から
18/06/07 14:05:17.63 S92o5cuM.net
>>176
2018/05/11(金)
準高速鉄道、日本の提案受け入れ=副大統領
インドネシアのユスフ・カラ副大統領は8日、日本が支援するインドネシアの首都ジャカルタと東ジャワ州スラバヤ間の鉄道準高速化事業について、日本側の提案を受け入れたと述べた。
来年には工事に着手できるとの見通しを示した。9日付コンタンが伝えた。

結局最高時速はどうなったんだ? 140km/h ?
既存路線を活用するんだな。
来年着工、4年で完成 首都~スラバヤ鉄道 時速140キロ、5時間で結ぶ (2017年10月10日)
URLリンク(www.jakartashimbun.com)

182:名無しの車窓から
18/06/12 10:26:49.84 GS/ooYKZ.net
URLリンク(www.thejakartapost.com)
PT KAI to launch luxury sleeper train car on Tuesday
State-owned railway operator PT Kereta Api Indonesia (KAI) is set to launch its newest service of luxury sleeper train car on Tuesday.
For its maiden trip, the train car will be attached to KA Argo Anggrek, which travels from Gambir Station in Jakarta to Pasarturi Surabaya Station in East Java. 
According to tempo.co, among the highlights of the new service are 170-degree reclining seats, electric foot rest, 12-inch TV with headset, USB charging power source, foldable food tray,
pillow and blanket, trash bin, mirror, cup holder, compartment to store shoes, magazine and coat hanger -- all available for each passenger.
"The exclusive service provided in this train car is similar to an airline's business class," said PT KAI Operation Regional (Daop) 3 Cirebon public relations manager Krisbiyantoro on Monday.
One train car can accommodate 18 passengers, who will also receive complimentary meals, beverage and snacks.
The fare for the service is Rp 900,000, which is a promotion rate on offer for one month only. 
Travelers can books tickets to enjoy the luxury service through any of the company's reservation channels.
Kris said the luxury sleeper train was one of PT KAI's innovations to improve its services, "so that the public have more traveling options according to price and journey".

183:名無しの車窓から
18/06/19 21:33:14.33 87BEYcpR.net
インドネシアに続いてタイもインドも路線詳細設計図の作成段階で
用地強制収用も合法地上げも出来ずに事実上の頓挫だなorz
用地取得率0.64%(508km区間1400haのうちムンバイBKC周辺の0.9haのみ?)
URLリンク(www.nna.jp)

184:名無しの車窓から
18/06/20 00:39:53.24 YKbWvVxb.net
>>183 タイは日本はまだ受注していないだろ? インドは着工が来年だからそんな物では?
いずれにしろ用地買収は時間がかかるよ。 それを知らないのは中国だけ。
勿論インドもいずれ法整備が求められるんだろうけど。

185:名無しの車窓から
18/06/29 10:24:46.79 0oQrFC8a.net
日本が「インドネシア高速鉄道」でデタラメを吹聴するのは「うまくいかない時に沈黙するから
URLリンク(news.searchina.net)
5月には土地収用が全て終わり融資もされ、本格的な工事が始まるなんて言ってたが、あれは中国がリニに言わせてたんだろ、
もう6月も終わりだが、だんまりを決め込んでるのは法則通りうまく行っていない証拠かな?
土地収用なんて今年中に終わるわけないだろ。早く金出せや。

186:名無しの車窓から
18/07/03 16:28:47.28 DIJto4Cb.net
ポス子製鉄所爆発ではないがMRTJ工事現場放火だし順当なんだろ。
URLリンク(www.nna.jp)

187:名無しの車窓から
18/07/03 17:23:08.58 DIJto4Cb.net
日本のマスコミなんだから中華人民共和国政府の許可を取って
日本国民にとって割とどうでも良い内容の記事を垂れ流し
し続けるくらいの芸当はやってのけるわけだしはなし半分で
捉えておくとしっくりくるのね。
ジョコ政権の不義理的対応のおかげで北陸新幹線金沢敦賀間と
中央リニア新幹線と長崎新幹線末端部分と北海道新幹線札幌延伸
のための財源確保と建設予算配分が前倒しとなったわけで
感謝しているよ。
MRTJサイトにはファイナルカウントダウンのタイマー設置で
あと240日と盛り上がっており工事も最後の追い込み段階だし
2期区間も順調のようで1期区間の橋脚コンクリート養生期間も
経過したと見做して乗務員習熟運転も始まっているようだね。
年度末開業に向けてのタイムテーブルも順調だったはずが
3期区間を民間鉄道として参入表明したシナルマス社による
BSDニュータウン延伸を阻止したい勢力による妨害工作でも
無さそうだしいまいち良く訳判らん。
URLリンク(www.jakartamrt.co.id)

188:名無しの車窓から
18/07/03 17:40:58.35 athjdjik.net
ネトウヨ臭いのが出てきたな

189:名無しの車窓から
18/07/03 19:45:59.93 F56LLEhY.net
>>188
うんこ

190:名無しの車窓から
18/07/04 19:24:42.03 nlJCfQQ8.net
ジャカルタ~スラバヤ高速化は何時に成ったら着工するんだよ
未だ建設費を減らす工法を考えてるのか
経済成長して物価上がる前に作らないと建設費が増えるぞ

191:名無しの車窓から
18/07/05 11:31:38.59 a5ObG26J.net
>>190 来年着工の予定だろ。

192:名無しの車窓から
18/07/05 11:41:27.30 1YnxhSig.net
鉄道は貧乏なうちに作っておかないとね
豊かになってからでは用地取得が困難になってしまう

193:名無しの車窓から
18/07/05 12:48:05.22 a5ObG26J.net
7月になってしまったのに、土地収用が終わったとか、融資が降りたとか、工事が本格着工したとかのニュースが何も無いんだが、また1年伸ばしかな?
リニって嘘つきだな。

194:名無しの車窓から
18/07/07 11:12:44.33 qAAj9H1I.net
中国受注の高速鉄道建設がインドネシア経済を飛躍させる理由
2018年7月3日
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
、、、、、
全く内容がない。
中国が黙ってるのは上手く行っていない証拠。

195:名無しの車窓から
18/07/10 21:12:23.43 PVG5N33e.net
>>194
新幹線で国の経済が飛躍するとは思わないが、利便性は格段に上がるだろ

196:名無しの車窓から
18/07/11 01:13:49.27 7g6WHDWv.net
>>195 最低限需要があって借金を返せる目処がなければ計画は失敗だろう。
高利貸しから借りた時点で失敗している。絶対に借金を50年では返せない。

197:名無しの車窓から
18/07/11 01:56:37.46 /Ygoiunx.net
中国の50年、金利2%は高利貸しなのか?

198:名無しの車窓から
18/07/11 07:40:21.06 7g6WHDWv.net
>>197 金利5%だぞ。 どこから2%なんて持ってきた? 他の国のケースだと6%もあった。

199:名無しの車窓から
18/07/12 18:07:59.07 QN3RPYvt.net
URLリンク(jp.reuters.com)
>>198
東海道新幹線建設時に日本が世界銀行から借りた金利は5.7%
URLリンク(books.google.co.jp)

200:名無しの車窓から
18/07/12 19:23:00.75 60H4s46k.net
>>199 当時と今の金利は全く違うぞ。今の日本の金利は0.1%位だろ。中国の1/20
俺が知ってる金利はその後国債金利が10年もので10%だった時代だぞ。
今の国債金利は、10年もので、0.05%だぞ。

201:名無しの車窓から
18/07/12 20:22:08.76 QN3RPYvt.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
じゃあ2015年当時に中国は高利で貸しつけたの?

202:名無しの車窓から
18/07/12 22:28:13.91 elPUkKLp.net
>>196
ジャカルタ~バンドンは在来線で三時間が新幹線で40分に短縮されるんだから、開通すれば利便性は格段に上がるだろ
料金が高くなければ

203:名無しの車窓から
18/07/13 13:41:42.01 CSNm51le.net
>>202 採算がとれる需要はあるんかな? 華僑を儲けさせるだけのような気がするが。 華僑は土地転がしで儲けるだろ。

204:名無しの車窓から
18/07/14 00:56:35.20 raymVZ9S.net
>>203
ほぼ同感
運賃設定で借金をまかなえるほど
インドネシア国民は余裕が無いと思われ
経済を牛耳る華僑に食われているだけ
暴動の再来か

205:名無しの車窓から
18/07/14 01:03:48.89 uE6F753w.net
そう言えば、ミンダナオ島にはインドネシア独立を手助けした旧日本軍の落し子達が沢山いるらしいな。
日本人が強制送還されるときに現地の家族はついていくことを許されなかったらしい。
なんとか助けてあげたい。

206:名無しの車窓から
18/07/14 01:39:30.67 0HGIi9W/.net
反共の親中華民国の華僑もネトウヨにとっては敵なんだね

207:名無しの車窓から
18/07/14 01:44:53.04 uE6F753w.net
中国の1~3月の貿易収支+サービス収支が8年ぶりに赤字になったらしい。
中国の外貨不足が表面化してくるぞ。 日産のバッテリー事業も中国は買わないなんて言ってきたらしい。
中国の商売なんて金を貰うまではいつどんでん返しがあってもおかしくない。
中国の高速鉄道は大赤字を垂れ流し続けてるから、海外の高速鉄道事業も見直しになる可能性は大きい。
今まで融資を引き延ばしてきてたのも金がないからだし。
かなりの確率でこのプロジェクトから逃げ出すだろう。

208:名無しの車窓から
18/07/14 01:46:39.83 uE6F753w.net
>>206 華僑にポリシーがあるとは思えないが?

209:名無しの車窓から
18/07/14 01:54:57.97 0HGIi9W/.net
>>207
URLリンク(www.nikkei.com)
ルノー日産には中国の寧徳時代が電池供給するから
中国のファンドが買っても売る先がないな

210:名無しの車窓から
18/07/14 11:32:26.13 VUsQLbOk.net
>>207
ルノー日産連合のオートモーティブエナジーサプライAESCごと中国系GSRキャピタル投信に
叩き売るという算段だがトランプ大統領の世界貿易戦争宣言による米国市場159万台のほか
英国市場10万台を除くEU諸国圏市場40万台はブレグジット英国民投票などリスク要因で
年間販売台数200万台もの大量減少を見込んでいるからねぇ。
仏政府とみずほ春光懇話会はリスク回避のため事業譲渡を推進したくても住友グループが
蓄電池の最後の砦が陥落するため猛反発しているが住友には自動車製造企業など存在せず
日本電気と日新電機と明電舎とで系列3社対等合併させても変圧器だけを専門分野とする
中小零細企業という立ち位置には変わらないわけでどうにもならないよ。
日産NEC合弁事業オートモーティブエナジーサプライAESC社
追浜、厚木、座間にある日産自動車工場内にあるヤドカリ3開発拠点
米国スマーナ工場
英国サンダーランド工場
中国政府としてリチウムイオンバッテリーの基礎研究と要素技術の
開発拠点は欲しいかも知れないが米国と英国の生産拠点の維持は
中国の国益と相反関係にあるという判断は適切妥当だと思うよ。

211:名無しの車窓から
18/07/14 12:10:12.04 VUsQLbOk.net
国際協力銀行JBICいわゆる財務省外国為替資金特別会計
運用ファンドが提示した破格金利とは国土交通省の
鉄道建設運輸施設整備支援機構JRTTの特例業務勘定
利益剰余金による整備新幹線建設の財政投融資なみ
破格金利でありそれとAIIB金利なみ中国鉄建提示金利を
単純比較するのはちょっとなぁ。
鉄道建設の予算配分だが財源手当と用地取得進捗率により
各年度ごとに管理していることと用地強制執行しないため
地元国会議員や沿線自治体など地域ぐるみで巻き込んでも
賛同してくれない頑強な地主様により合法地上げ進捗率に
動きが全く無い場合のはなしなんだろ。
当然ながら次年度の配分は実質ゼロとなり前年度からの
繰越のみで乗り切って用地取得を推進することが前提だが
中国鉄建による業務進行管理の手法はかなり大盤振る舞い
だと思うよ。

212:名無しの車窓から
18/07/14 12:22:04.97 uE6F753w.net
>>211 何を言ってるのかさっぱりわからん。
インドネシアの土地収用に関しては、5月の時点で強制執行するから5月には全て完了すると発表してたんだぞ。
強制執行すると言ったのはジョコだったと思うが。
その強制執行もされていなければ、重要工事を5月には着工すると言ってたのもほとんど手つかずだろ。
このどこに中国を褒める要素があるんだ? まだ教育も始まっていないようだし、工事が進むわけないじゃん。
トンネル工事現場の写真が出てたが、地下の工事じゃなく地上の土手工事をしてるだけだし。

213:名無しの車窓から
18/07/14 21:28:35.98 YbgzasRZ.net
>>212
中国政府はインドネシア政府と公社連合PSBIに金だけ出させて
やらずぶったくりかよorzと愚痴のぼやきを共同通信がやんわりと
簡潔に4行書きで記事にしているよ。
URLリンク(www.nna.jp)
やっぱりPSBIは用地買収を断念しており中国勢ではなく沿線自治体の
西ジャワ州政府に対してムシの良い提案ではなしを誤魔化しており
筋違いで事実上迷走しているわけだ。

214:名無しの車窓から
18/07/14 22:02:15.48 kzkCDUnn.net
この場合だと当期の目標50%が未達成でも頑張ったほうだし
次のステージの60%達成までの概算が予算化されるという
手法なんだよ。
ジャカルタ首都圏LRT、6月末の工事進捗は45%
URLリンク(www.nna.jp)
なんだこりゃwこれって不渡手形1発目?着服横領?
ジャカルタバンドン高速鉄道事業に賛同した地主たちは
譲渡代金159億円相当が未払として集団訴訟へ
URLリンク(www.nna.jp)

215:名無しの車窓から
18/07/15 01:09:02.28 HgdJY6Nq.net
こりゃダメだ。 今年一杯には土地買収は解決しそうもないな。
中国にやる気があれば、買収した土地から工事を進めて行けば良いのに、すでにやる気がないな。
中国はやはりもう金が出せないんだろう。

216:名無しの車窓から
18/07/15 01:25:59.90 HgdJY6Nq.net
インドネシアの裁判事情は知らないけどこの規模の裁判だと1~2年では終わらないだろ。下手をすると数年はかかる。
うまくやって1年後位に示談だな。 でも必ず一人二人ごねるのが残る。 これが面倒。強制執行できれば良いけどな。

217:名無しの車窓から
18/07/15 07:25:33.44 u/6TrzxC.net
インドネシア国内では中国政府のうち中国外務省は治外法権のような特権は無く
中国国営中央企業群である中国鉄路と中国中鉄は海外進出した民間企業の立場だし
インドネシア官民を最大限尊重していても国際商慣習を遵守出来ない相手というより
取り込み詐欺に遭ったようなものだよ。
もし仮に日本勢が受注した場合でも同様事態に陥った可能性が高く州第三セクター鉄道
MRTJ南北線のみに絞って大正解だったことが判明したわけだ。
「インドネシアはジョコ政権による債務不履行デフォルトと通貨危機再燃を招く
危険な火遊び」とかいうキャンペーン記事を展開されないだけまだマシかもねぇ。

218:名無しの車窓から
18/07/15 07:42:31.96 u/6TrzxC.net
ジョコ政権とインドネシア公社連合PSBIは着工端緒の土地買収予算ごと
着服横領して持ち逃げしてしまった取り込み詐欺師という意味の記事だし
実質的な金の出し手である中国勢は線路敷の土地の出し手の地様主と
ともに彼らの事件被害者だよ?

219:名無しの車窓から
18/07/16 10:40:09.74 Q/Li2nOP.net
この裁判は現地新聞ではどう報道されてるの?

220:名無しの車窓から
18/07/16 13:52:22.04 v8zz9S7y.net
URLリンク(news.livedoor.com)
「まるで旅客機」 インドネシアの新型夜行列車 至れり尽くせり

221:名無しの車窓から
18/07/16 13:57:53.60 PCFo5SGF.net
インドネシアは高速鉄道やらそんな豪華列車よりもまず大都市の都市交通網の整備に全力挙げろ
都市圏交通網の整備は貧しいうちにやっとかないと豊かになってからじゃ無理ゲーやぞ

222:名無しの車窓から
18/07/19 09:35:18.56 nTQne7UD.net
英スカイトラックス特選☆客室乗務員のサービス&クォリティで
5年連続ナンバーワンを誇るコレを相手にして互角競争力を
保持するためにはPT-KAIのフラッグシップとなる超豪華列車は
必要なんだろ。
URLリンク(www.nna.jp)
スチュワーデスさんや地上カウンター担当さんはこんな意気込みだぞw
URLリンク(www.youtube.com)


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