07/05/31 21:55:43 9tQHE1/5.net
>>94
アメリカやカナダは標準軌？ロシアは広軌に改軌していると聞いたが・・・。
98:名無しの車窓から
07/06/06 16:25:54 7GeIOUuI.net
age
99:名無しの車窓から
07/06/08 02:10:40 /76SAqjv.net
上野はウリの心の驛ニダ～
100:名無しの車窓から
07/06/09 14:13:14 /imvJgIV.net
亀
>>53
『形式 LX2』
とか書かれてたﾗｽｨ
101:名無しの車窓から
07/06/14 12:32:32 Ddne3DAp.net
てかさ、ロシアって広軌って話聞いたんだけど、まじ？
102:名無しの車窓から
07/06/16 23:51:49 slSXsPvg.net
シベリア鉄道は広軌
103:名無しの車窓から
07/06/22 20:02:27 AdX3cBss.net
>>102
広軌とはめんどい事をしてくれてるな。他の鉄道と乗り入れさせる気はないって事か・・・。
104:名無しの車窓から
07/06/22 20:21:44 qbJXkYkV.net
>>103
まぁ、そういうことだｗｗ
105:名無しの車窓から
07/06/25 00:44:49 eU5Qp1Lb.net
でも客貨車の直通はしてるよ。
わりと最近まで「東西急行」がモスクワ-パリ間を直通してた。
今でもワルシャワ行くらいはあるんじゃないかな。
ヨーロッパ行はブレストで台車交換。
中国行も満洲里か二連で台車交換。満洲里経由は平壌行客車も併結してる。
だからパリ発東京行オリエント急行も九龍から広島へのワープといっしょに
台車を交換したこと自体は既に2回もしてたからそんなに画期的なことじゃなかった。
まぁ、今では手ごろなTR47なんかそんなにゴロゴロ余ってないだろけど。
106:名無しの車窓から
07/07/02 19:04:55 9QlA3tXl.net
サハリン経由なら技術的に不可能じゃないらしいね
青函トンネルより簡単らしい
107:間宮３世
07/07/02 21:17:24 UhyEhym4.net
よし。俺がやろう。
108:名無しの車窓から
07/07/03 19:04:44 U8A7uVF5.net
いいよ。
客車の代わりに戦車が出てきそう。
109:名無しの車窓から
07/07/05 10:30:01 5xFNUulC.net
だいじょぶだよ。そうなりそうになったら
水没させりゃ一発さ。
110:名無しの車窓から
07/07/07 10:44:16 SXlb+Vj9.net
夢があるスレですね
111:名無しの車窓から
07/07/07 21:32:08 SxmlTrmy.net
『プロジェクトＸ挑戦者達 ヨーロッパ高速鉄道と新幹線をつないだ男達』
を放送するのはいつのことやら・・・
112:名無しの車窓から
07/07/08 02:30:05 Gt1zR0ZD.net
シベリア鉄道に新幹線技術を援助するらしいがな・・・
113:名無しの車窓から
07/07/08 11:24:53 8fyi0LYi.net
>>112
あの極寒路線に電車通すの？てか、標準機に改軌しろよシベリア鉄道。
114:名無しの車窓から
07/07/09 20:39:34 2bSMH68X.net
第三シベリア鉄道を作ればいい。日露共同出資で。
まず東京で南北新幹線を結んで、鹿児島～札幌を新幹線通す。
んで札幌～モスクワ～パリ間を結ぶ。標準軌で、途中に通る都市部は高架、MAX速度300km/hで最急カーブ半径1000m。
115:名無しの車窓から
07/07/10 19:40:25 F9ehzYvi.net
>>114
その時は是非５００系に活躍の場を。
116:名無しの車窓から
07/07/11 00:56:30 Rj0Ej9VM.net
それでも丸二日はかかるだろ・・・
117:名無しの車窓から
07/07/12 18:32:21 FgjP2JAi.net
俺はよ！いつか日本の新幹線をＴＧＶの路線上で走らして、５７４キロを超えるスピードを出して、鉄道世界最高速度の称号を日本に戻したいんだよ！技術的に日本の新幹線が事故多発のＴＧＶに劣るはずがないんだからよ！
118:名無しの車窓から
07/07/14 19:06:01 AjdnOMfd.net
今度新幹線を設計するなら、
直線を長くとったテストコースに兼用できる区間を作ってほしいね。
スレ違いｺﾞﾒｿ
119:名無しの車窓から
07/07/15 19:29:26 40LtiO8C.net
>>118
どこに作る？www新幹線
120:名無しの車窓から
07/07/19 23:34:31 UuyL7gJP.net
そうか別に日本じゃなくても良いんだ。
でもそしたら最高速度記録は日本のものぢゃなくなっちゃうけどなorz
121:名無しの車窓から
07/07/20 18:50:52 HjYusN/k.net
>>120
出した車両は日本製だ！
122:名無しの車窓から
07/07/21 11:20:58 VacJo3qf.net
シベリアは新幹線よりKTX
123:名無しの車窓から
07/07/21 12:14:31 5RBc3rRw.net
儲からないところはKTXにまかせるか！
124:名無しの車窓から
07/07/21 13:48:25 3eRZauFR.net
上野からパリまでの直通特急
・新青森以北とシベリア区間は標準軌の高速新線。
・全区間での表定速度は３００ｋｍ／ｈ
・停車駅は札幌、ユジノサハリンスク、ハバロフスク、イルクーツク、
モスクワ
所要時間は約３０時間だから、１日１本の豪華寝台特急（定員は２００名）
くらいなら「チケットがなかなか取れない列車」になるぞ。
でも、建設費と維持費を考えると採算とれるわけないからこそ、人は
妄想と呼ぶ。
125:名無しの車窓から
07/07/24 18:57:24 X1Ljf1N2.net
>>124
使用車両はトワイライトエクスプレスでも改造して使うの？w
126:名無しの車窓から
07/08/01 14:39:16 ajNk+g+g.net
age
127:名無しの車窓から
07/08/01 15:45:08 4mN6dRG5.net
>>124
ベルリンやアムステルダムとかの、西欧主要都市の停車は無視かよｗ。
128:名無しの車窓から
07/08/02 21:08:34 fyxaytU+.net
>>124
さては共産の回し者か！？
129:名無しの車窓から
07/08/03 13:12:40 n3QKbPGi.net
太平洋横断鉄道がいい。
130:名無しの車窓から
07/08/08 20:35:08 ysAPdRgR.net
>>129
ベーリング横断鉄道ならできるよ
131:名無しの車窓から
07/08/11 19:03:55 5fcxc4eu.net
>>130
冬季のみ軌匡並べて運行？
132:名無しの車窓から
07/08/19 17:48:16 K593Kj/u.net
age
133:名無しの車窓から
07/08/19 18:39:12 uLnJHR6O.net
>>131
北極海の氷、今年はいつになく少ないそうだ。ネタにマヂレス（悪い）
134:名無しの車窓から
07/08/25 12:23:04 Kk1TrUc4.net
イギリスに日本型の高速鉄道車両が入ったそうだ。
そして台湾にも日本型高速鉄道車両がある。
これはロンドン発東京経由台北行きの伏線に違いない！
135:名無しの車窓から
07/08/27 12:09:13 f/SnOISE.net
>>124
地名を正しい日本語に訂正させていただきます。
・停車駅は札幌、豊原、ハバロフスク、イルクーツク、 モスクワ
なお、ロシア極東では、ハバロフスクの次にプレオブラジェンスクにも停車でしょう。
ここは、満州ハルビン方面からの接続があります。
136:名無しの車窓から
07/08/29 23:59:28 gZUOz6iA.net
日韓トンネルなど掘らずとも、作った気になって建設費と同額を運用すれば
利息だけで日韓線航空料金を全部チャラにできそう…
137:名無しの車窓から
07/09/01 13:45:17 5+nqW6TG.net
大韓民国から直輸入のキムチが博多に列車で送られてくるのかぁ。
「ビーーーー！１番のりばにキムチ列車が入ります」
138:名無しの車窓から
07/09/02 18:27:47 4HhE+hlt.net
キムチは、韓国からの輸出額よりいまや
韓国への輸入額（主として中国から）の方がまさっているそうだ。
板違いにつき、さげ。
139:名無しの車窓から
07/09/06 18:38:36 G4GBKTzG.net
敦賀～ウラジオストク間に国際連絡船復活なんてどうだ？？
過去に国際連絡運輸の実績があるぞ。
ロシア発：月・水・金
日本発：火・木・土
所要時間：２６時間
運行会社：極東船舶公社
その他：
・ロシア連邦籍の船舶で運行
・コンテナによる貨物列車をメインに輸送。東京発ヨーロッパ行きの貨物列車を設定。売りは「コンテナ船より高速輸送」
・敦賀港駅構内を拡張して、ロシアからの車輌を輸送する。
・ウラジオストクには広軌←→狭軌の台車交換工場を新たに設置。
・貨車航送のほか客車航送を実施
・ロシア号をスルー運行。始発駅は東京駅。車輌はロシア籍の車輌がメインとなる。（フリーゲージよりも手っ取り早い。）
140:名無しの車窓から
07/09/07 10:41:24 kn8XctsH.net
>>139
妄想乙。
ロシアの広軌客車・貨車は、車両限界が大きいので、日本のＪＲ在来線のトンネルは通過できませんｗｗ
それとも、新幹線の軌道にロシアのコンテナ貨車を走らせますか？
141:名無しの車窓から
07/09/07 13:18:33 1k/1hAe1.net
べつに、新潟港や敦賀港とかの引き込み線を再整備して、
素直にJR貨物のコンテナ貨車に積み替えればいいじゃん。
それが実行されてないとすれば、ペイしないか
およそ競争にならないかなのだろう。
あ、客車は論外。
142:名無しの車窓から
07/09/07 21:13:45 1IPqkusn.net
あ、客車は論外と書いちゃったけど、
いっぺんくらいは台車交換で、試してみても良いかもな。
でも、一般人はホンモノのロシア号見て
がっかりするんじゃまいか？
西欧でロシアの客車見たことあるが、あの外観の野暮ったさは…
（かわいいカフェカーテンつけたりして
頑張ってる心意気はひしひしと伝わってくるが）。
VSOEだったら○っても鯛と言えると思うが、
せめて中国の25Kくらいの新しいヤツをきぼ～ん。
143:名無しの車窓から
07/09/08 00:11:42 YkFWyJhg.net
>>142
走行拒離が日本の鉄道比じゃないんだから、多少の汚さは目を瞑れ。
144:名無しの車窓から
07/09/08 05:17:48 C3d++Uqs.net
長距離を走り通したすえの汚さなら、クルマみたいに乗客を乗せたまま
洗車機にでもかけちゃえば済む話だよ。
シベ鉄スレでもどなたかが書いてたが、ロシア号なんとかしたほうがいいよ。
145:名無しの車窓から
07/09/08 22:04:46 YkFWyJhg.net
仕方ないよロシア(旧ソビエト『社会主義』連邦共和国)だもん。
146:名無しの車窓から
07/09/09 00:29:58 IWeNPWqm.net
ソビエト社会主義共和国連邦
147:名無しの車窓から
07/09/10 10:47:14 YmtHQjIL.net
いや列車名はそのままでいいからさ…
148:名無しの車窓から
07/09/10 12:29:26 UkLNF75O.net
いまならそんな共産風味な列車も受ける鴨よww
無愛想な女レチもｷﾎﾞﾝ。
往路直通ロシア号帰路IL62Mなんてツアーやってみた日にゃぁ。。。
149:名無しの車窓から
07/09/10 17:30:11 7GNHwI2v.net
IL62乗ったよ。
座席の背もたれが１ボックスカーみたいに
前に倒れて折りたためるようになってんのな。
貨物用に徴発できる構造なのかと変なところで感心。
150:名無しの車窓から
07/09/12 18:39:15 vx95mlbI.net
>>140
サハリン規格の車輌を使えばいいじゃん。
151:名無しの車窓から
07/09/12 22:50:16 laNCgy7R.net
ロシア行くなら中国突っ切るべきだな。冷害も少ないだろうし。
152:名無しの車窓から
07/09/17 01:36:35 w49y5J6x.net
シベリア鉄道開業間もないころの写真。
On the Handcar Outside Petrozavodsk on the Murmansk Railway, 1915.
URLﾘﾝｸ(www.loc.gov)
Metal Truss Railroad Bridge on Stone Piers, ca. 1907-1915.
URLﾘﾝｸ(www.loc.gov)
Steam Engine Kompaund with a Shmidt Super-heater, 1910.
URLﾘﾝｸ(www.loc.gov)
A Bashkir Switchman, 1910.
URLﾘﾝｸ(www.loc.gov)
・・・・・モノクロじゃないｗｗｗ
153:名無しの車窓から
07/09/17 02:34:03 /qxsqjfV.net
>>152
人口着色？
154:名無しの車窓から
07/09/17 10:33:57 LQIheaNR.net
日本が誇った豪華超特急「あじあ号」の復活でお願いします。
155:名無しの車窓から
07/09/17 13:21:50 AzihO0yF.net
着色写真、ってジャンルあったよね。
日本のソーシキの写真では、職人に色指定がちゃんと伝わってなくて、
どん帳が紅白の縞々だったことがあったとか。
156:名無しの車窓から
07/09/17 23:26:34 Aw7TL5AL.net
上野発の夜行列車降りたらサハリン！？
157:名無しの車窓から
07/09/20 00:33:19 46D3HtAC.net
>>153-155
タネ明かしをすれば、セルゲイ・プロクジン＝ゴルスキーというロシアの写真家が撮影した写真で、
下のも1910～1915年とシベリア鉄道開業当初の風景。撮影方法は三枚のカラー乾板を素早く連続して撮影することによりカラー写真を撮るという方法だった。
当時は必要な色に対する適当な感度をもつ乳剤が知られておらずカラーフィルムを製造することができなかった為、この技法が用いられたという。
00455 Perm. Headquarters of the Ural Railway Administration 1910
URLﾘﾝｸ(www.gridenko.com)
00548 View from the rear platform of the Simskaia Station of the Samara-Zlatoust Railway 1910
URLﾘﾝｸ(www.gridenko.com)
00458 Steam engine "Compound" with a Schmidt super-heater 1910
URLﾘﾝｸ(www.gridenko.com)
00246 Railroad bridge over the Shuia River 1915
URLﾘﾝｸ(www.gridenko.com)
This image is pretty good for estimating the time sequence: it contains a walking man relatively close, as well as rising smoke.
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
158:名無しの車窓から
07/09/20 01:23:46 DCY8WCXd.net
>>152>>157
普通に折れのコンパクトカメラ写真よりきれいな件orz
159:名無しの車窓から
07/09/22 02:42:44 nPAanlLI.net
実はカラー写真の歴史は意外に古い。世界初のカラー写真は1861年、ジェームズ・クラーク・マクスウェルによって開発された。
1860年にマクスウェル氏はスライド映写を行い、三色の光の混合でさまざまな色が作れることを実証した。
彼は1861年、ロンドンの王立研究 所で公開実験を行っています。カメラのレンズに赤、緑、青のフィルターを被せて同じ被写体（静物）を三枚撮り、
三枚のネガを反転してモノクロのポジを作り、それを三台の映写機のレンズにそれぞれRGBのフィルターを着け、3台の映写機にポジを装填して
スクリーン上で画像を重ね合わせて「カラー画像」を合成する実験を行った。しかし、1861年の感光材料は「硝酸銀」を主剤にしていたので、
硝酸銀の感色性は可視光線の全波長に感じておらず、青い光は感じるが緑と赤の光には殆ど感じないので、実物の被写体の色とは違って、
カラーバランスの崩れたカラー画像しか得られなかった。なお、マクスウェル氏の本業は写真家ではなくて、物理学者。
↓が極めて初期のカラー写真
URLﾘﾝｸ(bp3.blogger.com)
URLﾘﾝｸ(christianpatterson.com)
URLﾘﾝｸ(www.andinia.com)
世界初のカラー写真のネガ
URLﾘﾝｸ(www.edinphoto.org.uk)
160:名無しの車窓から
07/09/24 03:00:19 Kun0VOw8.net
>>139
日本として日欧を鉄道という輸送効率が非常に高く、かつ船舶に較べて迅速な輸送な可能な交通手段によって物流ルートを整備することは
経済的にも意義のある話であり、戦略的には日本とペルシャ湾を結ぶシーレーンの補助ルートとしての位置付けも可能になる。
事実シベリア鉄道はクラスノヤルスク以西では中央アジア諸国の鉄道と結ばれている。
・・・が、だからといって直接レールで結ぶことに拘る必要は無いだろう。特に車輌限界の問題は致命的な欠陥。
日本が協力すべきは、シベリア鉄道の路盤強化（コンクリート枕木化、道床厚の増大、橋梁の架け替え等）、
通信設備の改良（既に日本の一部企業が携帯電話技術を応用した列車運行管理システムを売り込んでいる）等であろう。
信号施設・列車運行管理技術が向上すれば全線複線電化のシベリア鉄道の輸送力はまだまだ伸びる余地がある。
日欧以外の国では、鉄道といえば貨物輸送が主であって、旅客輸送が中心の日本のイメージとは大きく異なる。日本は周囲が海であることに加え、
瀬戸内海のような海域を持つ為、内航海運が発達している。鉄道がその強みを発揮するのは輸送距離が600kmを越える場合であり、
更に、軽薄短小な物資よりは天然資源など重厚長大型産業に関連する物資を輸送するのに向いている。
161:名無しの車窓から
07/09/27 21:02:53 P55G79QM.net
シベ鉄でペルシャ湾岸に抜けるにしても、ゲージの問題は不可避だね。
162:名無しの車窓から
07/09/27 21:12:48 Wq0E5L1G.net
シベ止めて、シルクロード沿いか、インド経由にしたら？
163:名無しの車窓から
07/09/28 01:51:29 pDBUOtW2.net
インドを通っても、ゲージの問題は残るじゃないか。あとはチャイ(ry
164:名無しの車窓から
07/09/28 02:01:37 HWdEhPjR.net
>>163
1000/1067/1435/1676mm...／(^0^)＼
165:名無しの車窓から
07/09/28 02:05:19 HWdEhPjR.net
あ、スレタイだと1520mmもだ＼(^0^)／
166:名無しの車窓から
07/09/28 06:46:38 k5P8E5Y3.net
>>163
中国経由なら標準軌間でいけると言いたいのだろうが
峠越えの難所だし、物流の要衝にはなりにくいんじゃないだろうか。
167:名無しの車窓から
07/09/28 22:35:53 oNGhIhuf.net
てか広軌って・・・ロシアに協調を求めるのは無理なのか・・・
168:名無しの車窓から
07/09/29 23:28:44 9aroI4Kl.net
朝鮮半島は実は北朝鮮の方が歴史的にも観光的にも要所が多い。
韓国は農業にしか適さない土地
169:名無しの車窓から
07/09/29 23:48:58 h3uNGcTb.net
そしてその名所にはどこへ行っても
後づけのワンパターンなスローガンがかいてあるのが特徴。
170:名無しの車窓から
07/10/01 19:42:07 NCSoKp9I.net
北だけには日本の高貴な鉄道車両を入れたくないな。
171:名無しの車窓から
07/10/01 20:43:23 Feeelmjd.net
>>170
既に自動車は種類問わず大量に。。。orz
172:名無しの車窓から
07/10/03 00:53:16 J1IXyEnI.net
クルマに書かれた日本語は消してから売られるのだろうか?
173:名無しの車窓から
07/10/03 12:29:46 tgklRYQ9.net
>>172
ロシアとか中東なんかへ持ってく中古車はそのままだな。
「○○幼稚園」と書かれたマイクロバスに
オッサンばかりが乗ってたりする。
174:名無しの車窓から
07/10/06 14:53:38 0QqhsQVm.net
age
175:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6
07/10/08 16:50:24 CwKVqYOP.net
車輛限界の問題忘れてない？
ゲージはともかく車輛限界は致命的。
このままではあっちにガリガリこっちにゴリゴリで
東京につく前にどっかの建物かトンネルにクラッシュして大惨事だぞ
日本側の車輛だけを使えばこの難題は回避可能だが、
今度は山形新幹線よろしく輸送力増強のボトルネックになるぞ。
176:名無しの車窓から
07/10/08 18:18:59 xa2ewqUv.net
>>175
ロシアあたりの車を基準にするならそうかも。
つうかそれだと西欧でも問題になる？
サハリンは日本国鉄規格の線路にブロードゲージの客車入れてるようだけど、
どんな拡張工事してんだろ？
177:名無しの車窓から
07/10/08 21:57:41 M2j4S9md.net
国際海底トンネル掘る財力があるなら
日本側の車両限界なんて当然拡張するだろ。
じゃなきゃ4畳半のアパートに住んでてジャガーに乗るようなもんだ。
そして道路財源すべて投入してもまだ足りず
平成の一大バカ査定と揶揄される（じっさいそうなる）。
＃サハリンでは山越えのトンネルのある路線を放棄して
＃迂回路を造ったってのは有名な話だけど
＃それって車両の大型化と関係あるんだろうな。
＃それとサハリンの鉄道全部広軌化っていう噂もよく聞く。
178:名無しの車窓から
07/10/12 12:06:42 y+p78iPO.net
>>177
迂回路っつーか北回りのルートはずっと前に開通してたかと
179:名無しの車窓から
07/10/12 14:45:14 Qcfrep7B.net
サハリン内の鉄道の事情がどうあれ、日本には関係が無さげ。
180:名無しの車窓から
07/10/13 13:07:25 xQHSW3wa.net
やっぱ、朝鮮半島経由が最有力だな。
さっさと死ねよ。金正日。
181:名無しの車窓から
07/10/14 07:37:47 Slc7m1Cs.net
鉄道復旧の資金タカるなよなと苦言を呈したい。
182:名無しの車窓から
07/10/14 12:26:42 Eo88ggd4.net
>>181
大韓民国にせびってんじゃないの？
183:名無しの車窓から
07/10/15 10:02:41 cKC6GCYe.net
そうか…それならいいや…
184:名無しの車窓から
07/10/15 23:10:53 w+TL1Hwb.net
>>179
おまえ、ほんとに日本人か？
日本人なら、
×サハリン
○樺太
と書くはずだよな！？
185:名無しの車窓から
07/10/16 00:10:16 NEviHTfQ.net
興味あるのは石油、天然ガスと漁業権だけだよ。トンネル断固反対。
わかったよこのスレにはもう書かないから
186:名無しの車窓から
07/10/17 15:50:42 Djl+hujb.net
ユーラシア大陸より北米大陸に線路が繋がるメリットが大きい
187:名無しの車窓から
07/10/17 17:05:20 DSv3tYOX.net
ベーリング海峡トンネル掘るにしても
結局一度はユーラシア大陸通らざるを得ないよね。
188:名無しの車窓から
07/10/18 22:29:07 CWStDqKn.net
てか、ベーリング海峡トンネル計画って確か本当にあるよな？
189:名無しの車窓から
07/10/22 17:54:35 a7Dh4xuS.net
age
190:名無しの車窓から
07/10/28 22:38:40 g3ZFricg.net
age
191:名無しの車窓から
07/10/28 23:19:48 Jmkw4nHt.net
環日本海の山手線。
東京―博多―釜山―平壌―テポドン―奈保とか―浦潮―ハバロフスク―間宮海峡―豊原―稚内―東京
192:名無しの車窓から
07/11/02 18:39:36 nVWu2bZc.net
>>191
・需要０
・工作員わんさか
よって却下
193:名無しの車窓から
07/11/04 19:36:10 4uNPY/L9.net
中央快速、東京－北京
高尾－高雄
仁川（阪急今津線）－仁川（京仁線）
太田（東武伊勢崎線）－大田（京釜線）
元山（新京成電鉄）－元山（京元線）
194:名無しの車窓から
07/11/04 19:43:32 4uNPY/L9.net
あと、
北朝霞－北朝鮮
195:名無しの車窓から
07/11/05 18:31:16 ORq8qU2F.net
>>194
いやいやw
196:名無しの車窓から
07/11/09 18:55:51 Ertqwvbf.net
大韓と乗り入れちゃえよ。
博多発釜山行き・・・便利じゃん。
197:名無しの車窓から
07/11/11 16:03:09 ukE/8Rrm.net
age
198:名無しの車窓から
07/11/17 20:06:36 wncrdJl7.net
age
199:名無しの車窓から
07/11/20 22:44:29 7pl6qq8N.net
朝鮮半島は無しの方向で、
博多-(船)-大連-北京-ウルムチ-カザフスタンで
北ルート(モスクワ-ロンドン)・南ルート(トルコ)に分かれるとか良い感じ
いや、bs-hiの関口の見てて思っただけ
200:名無しの車窓から
07/11/23 18:12:19 sUdl5F0G.net
鉄路で結んでこその国際列車だ！
201:名無しの車窓から
07/11/23 18:30:43 Mz15uQMX.net
>>200
船にレール敷いてあったら印象は変わるな。
北欧某国みたいに架線まで引き込んだらもうﾏｲﾘﾏｼﾀ、とw
202:名無しの車窓から
07/11/26 20:40:13 dcUpQrbh.net
>>201
そこまでするなら、政府はトンネル掘るだろうな。
203:名無しの車窓から
07/11/30 19:33:59 ej0jnYOg.net
てかさ、今のトンネル技術で対馬とか間宮通せるの？
204:名無しの車窓から
07/11/30 23:39:44 veosLwnG.net
間宮なんて余裕だべ。今の技術じゃなくてもスターリン時代に途中まで掘ったっていうしな。
宗谷も問題ないだろうが船上で台車交換程度で済ましてくれないかな。ロシアこえーよ((((；ﾟДﾟ)))
205:名無しの車窓から
07/12/01 23:48:32 KK7S2g5j.net
Wellcome to Rusia countory！！！
サァ・・・ニュウコクリョウ アリガネゼンブ オイテキナ！！！
206:名無しの車窓から
07/12/02 00:36:11 dt3rqSJB.net
大陸との間にトンネル掘って陸続きにするなんて、
国防上・入国管理上において極めて危険な自殺行為だろ。
特に、間宮海峡～宗谷海峡とか、日韓トンネルとか、売国奴、国賊の発想だよ。
207:名無しの車窓から
07/12/05 22:34:04 LZrV6ZTi.net
東海道（東京～新大阪）、山陽（新大阪～博多）、九州（新八代～鹿兒島中央）
そして臺灣（臺北～左營）が区間開業している。
博多～新八代と鹿兒島中央～那覇～臺北が開通すれば、いよいよ
福州・廣州・フィリピンへの國際連絡ルートも夢でなくなる。
208:名無しの車窓から
07/12/07 18:29:13 gbhIWROe.net
>鹿兒島中央～那覇
まずここが不可能。
209:名無しの車窓から
07/12/09 11:35:28 RMWKriLc.net
意味もなく旧字体を多用する人は大概ちょっと頭の具合が芳しくないので堪忍してあげて・・・
210:名無しの車窓から
07/12/11 20:37:38 QvBFKbbw.net
age
211:名無しの車窓から
07/12/11 22:29:42 w4rFr0gQ.net
なんで207は区が新字体なんだろう？
212:名無しの車窓から
07/12/13 18:30:58 v2DhjsFw.net
>>211
アホだから
213:名無しの車窓から
07/12/17 19:59:04 y+KlEJjh.net
age
214:名無しの車窓から
07/12/18 22:46:15 GUyL4zcM.net
世界の主要な大陸はみんなどこかで近接しているため、
全世界を鉄路で繋いでしまおうという構想があることは確かだ。
例えばジブラルタル海峡、ベーリング海峡などは十分にトンネルが掘れるらしい。
シンガポールからもスマトラ・ジャワ・バリ…と島伝いに繋いで豪州まで可能らしい。
215:名無しの車窓から
07/12/18 23:56:09 sXo1aCR/.net
いや、ベーリング海峡は経済的にも無理。
技術的にも100kmもあってあやしい。途中に島があるけど。
それに、トンネルに至るまで、永久凍土の無人地帯を数千キロも
走るわけだが・・・そんな所に線路引いて、安定運行できんの？
216:名無しの車窓から
07/12/19 03:07:39 moqjaQEV.net
その辺は良く知っているロシアが言い出しているわけだからね。
ベーリング海峡は壮大すぎる割にはやる気が見えるから凄いな。
217:名無しの車窓から
07/12/20 17:46:34 4JNfc4OF.net
>>216
まぁやるのが世界最大規模の土地を持つ国だし。
スケールはでかいだろうな。
ただでさえプーチンの独裁国家になりつつあって、鶴の一声があればすぐに作れるだろうし。
できればその勢いでサハリンと稚内も繋いでくれればいいのに。
218:名無しの車窓から
07/12/22 01:02:16 IdslGp8t.net
>>158
当時でこれくらい綺麗なカラー写真を撮れたのは感嘆すべきことだな。
219:名無しの車窓から
08/01/01 23:20:02 45AbJqRI.net
実際にやったら自衛隊が国境駅で銃を構えてなきゃ
いけなさそうだよね。
220:名無しの車窓から
08/01/02 14:20:25 YuWzamM1.net
>>217
ロシアと陸続きなんて、軍事的には極めて危険なことだぞ。
島国が島国でなくなってしまうんだから。
絶対にあり得ないね。本州防衛を考えたら、青函トンネルだって
本当はどうかと思う。北海道死守で、ギリギリの判断かな。
ところで、朝鮮の連中が、博多～対馬～釜山間海底トンネルなんて
考えているようだが、これとて日本側には侵略のリスクを負うだけで、
朝鮮と陸続きになるメリットなんか、鼻糞程すらない。
>>219
敗戦前までは、朝鮮・ソ連国境、南樺太～北樺太、満蒙国境などで
警備していたんだよな。
221:名無しの車窓から
08/02/08 22:49:20 mLWj9KJe.net
どちらにしても生きているうちには出来ない夢だな
222:名無しの車窓から
08/02/11 15:32:17 gNvsG14y.net
韓国の大統領も替わったし、そろそろ800系やレールスターが韓国にはいるための
検討を始めてもらいたいところだ。満更不可能って訳でもないだろうし、北朝鮮
まで直通しなきゃいいだけのことだし。
223:名無しの車窓から
08/02/13 11:11:00 RrHnuW00.net
>>222
221のでんでいけば、改訂㌧ネルなぞ出来る前に
800系やひかりRSは廃車だろ。
ていうか㌧ネルいらねけど
普通にKTXの後釜としてN700系or次世代車を韓国に売り込んだらどうよ?
マジレスすれば日本の現行の新幹線車両は
饋電区分所の無い韓国の高速新線は走れない。
毎度言うが首都圏電化三十有余年に何を学んでたんだろうw
224:名無しの車窓から
08/02/21 18:36:37 iyjR2m/6.net
age
225:名無しの車窓から
08/02/24 01:07:20 z2G7qNU4.net
公明党の神崎が日韓連絡トンネル推進委員会なるものを立ち上げたようだな。
正直政教分離の考えで公明党は嫌いだったが、これに関しては応援したいな。
226:名無しの車窓から
08/02/24 08:32:39 r8u9ETJB.net
新幹線西九州ルートですら揉めてるのに!まずは国内問題を何とかしろよw
227:名無しの車窓から
08/02/25 19:35:13 6R8iRHQ2.net
>>220
青函トンネルも微妙か？
それだと北海道新幹線の延伸は現在進行型でヤバいって事になるな…
まぁ、ロシアが広軌を採用してくれて助かったって事なのか。
>>226
オールフル規格採用で桶
228:名無しの車窓から
08/02/25 19:57:58 gCe+lPLN.net
海底トンネルなんかポータルを爆破すれば一発だから恐れるに足りないw
関係ないけど冷戦下、国際海峡である津軽海峡の海底通信ケーブルが
何者か!に切断される事件が何回かあったが
青函トンネルは通信管路としては機能させてあるんだろうか?
229:名無しの車窓から
08/02/26 01:15:27 GwsgCp27.net
>>227 の下段
願望ならいくらだって書ける。
問題はカネの出所だろう。
長期債務の桎梏から鉄道を解放させるためのJNR改革ではなかったのか。
ガソリンの暫定税率が無くなれば個人的には嬉しいが
ヘンなトンネルの建設資金捻出などとても覚束ないなw
230:名無しの車窓から
08/02/27 00:11:52 HVgGZhRz.net
>>227
>オールフル規格採用で桶
日本一税収が少ない長崎県に造らせるには非現実的な案だな
231:名無しの車窓から
08/02/27 00:38:05 de2KDOQ/.net
間宮海峡なら構わんが、対馬海峡にトンネル通すのは嫌だな。
ただでさえ汚いチョンがウジャウジャ湧いてるのにこれ以上量増えたら困る。
232:名無しの車窓から
08/02/27 02:05:45 tDHBlH/6.net
安心しな、どうせどっちにもできっこないから
233:名無しの車窓から
08/03/01 20:48:40 th+iuCxn.net
しかし宗谷海峡にパイプラインを通す金をトンネルに使えればできそう
234:名無しの車窓から
08/03/01 23:35:29 UDdZJrhI.net
パイプラインよりかはリターンが期待できない投資だけどね
235:名無しの車窓から
08/03/02 07:32:27 6Qd+Zudr.net
パイプラインだと、日本がロシアの天然ガスへの依存度を
充分?に強めたあとに、使用料などを、うんと値上げしてきそう。
反面、海底トンネルが開通したとして、それに
建設費相応の運賃を払わなければならないとしたら、誰も使わないので
そんなものがなくなっても借金が残るだけ。困る人はほとんどいない。
236:名無しの車窓から
08/03/02 08:07:12 O42R5w5Z.net
どうでもいいが、な～にが「コルサコフ」だよアホンダラ！
大 泊
と言え！
237:名無しの車窓から
08/03/02 17:18:35 KCyHpSHY.net
>>236
悪いけどあそこロシア領だし。
日本人が勝手に付けた地名をごり押しされても困るわけだ。
238:名無しの車窓から
08/03/02 18:12:46 Za4K1K4E.net
>>237
厳密にはまだロシア領じゃないようだがな。
日本は領有権放棄してるのでロシア名でいいと思うが。
239:名無しの車窓から
08/03/02 19:03:56 O42R5w5Z.net
>>237-238
樺太はロシア領ではない。日本の領有権放棄に関しても単純に語れる話ではない。
が、ここはそういう議論をする場ではないし、俺も
「サハリン→樺太」「ユジノサハリンスク→豊原」と言え！
と言い忘れたマヌケをやらかしたのでもういい。
ただ、奴らが卑劣なやり口で樺太を分捕りやがったというのは忘れるなよ。
240:名無しの車窓から
08/03/03 01:40:10 8PdvsYDw.net
>>239
まぁ太平洋戦争でナチスなんかと手を組んだ報いだわな。
241:名無しの車窓から
08/03/03 23:39:05 rDCIfnFm.net
当の樺太駐留ロシア軍は少し前は日本に本気で攻めてきてもらいたかったんだって
攻めてきたら戦闘はせず南樺太放棄して北樺太に逃げるつもりだったとか。
理由はわからんがユーチューブにその時の話が上がってる(チャンネル桜のインタビュー番組)
その番組のインタビューで樺太に日本の電車(JR東日本払い下げ？)が走ってる事も伝えてた
242:名無しの車窓から
08/03/04 01:24:43 IixhWteE.net
チャンネル桜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しの車窓から
08/03/04 11:02:24 OLL/IiM/.net
>>238
つい数年前まで、気象庁も樺太を日本名で放送していたし、日本としては
樺太は帰属未定地域で、ロシアとも平和条約がない状態で、いまだ日本名で呼ぶ
のが妥当だろう。ロシア名で呼ぶのは売国奴的。
244:名無しの車窓から
08/03/04 14:58:25 q4Hz5gz+.net
帰属未定地があるのでは、なおのこと海底トンネルなど実現不可能だな。
245:名無しの車窓から
08/03/04 15:34:51 8X0ndlWp.net
>>244
じゃぁやっぱ対馬海峡トンネルにするか。
神崎がそれの推進委員会みたいなの建てたみたいだし。
246:名無しの車窓から
08/03/04 16:27:54 2N917GqF.net
>>245
でもそっちにはその先に未承認国家があるからなぁ。
247:名無しの車窓から
08/03/04 19:01:33 05GK6qHV.net
国益からするとサハリンだろ。日韓トンネルなんて絶対に採算とれないよ。
248:名無しの車窓から
08/03/04 22:37:18 zyEPGyKz.net
島伝いに台湾まで……
249:名無しの車窓から
08/03/07 21:44:05 R0XPCXoM.net
島伝いw日本が破産するw
250:名無しの車窓から
08/03/08 12:44:23 WuFwdh8N.net
宗谷トンネルは二丈岩に換気口と非常脱出設備、吉岡竜飛のようなものを作ればいいと思う
251:名無しの車窓から
08/03/08 18:08:23 CRUmcAp/.net
下蒲刈島～上蒲刈島～豊島～大崎下島～岡村島～小大下島～肥島～大三島
252:名無しの車窓から
08/03/09 18:04:27 8rdcbtiP.net
>>247
領土問題があるからややこしいかもな。
とりあえず、西は対馬、南は奄美大島まで伸ばせ。
話はそれからだ
253:名無しの車窓から
08/03/10 23:51:11 bDWEJAct.net
逆説的に、実現の可能性が無いと言っているわけだね。
石垣～竹富～西表の橋ですら話も出てこない。
254:名無しの車窓から
08/03/12 02:53:21 Wb3HK5X+.net
>>253
台湾新幹線を石垣島まで延長、民進党あたりがいいそう
255:名無しの車窓から
08/03/12 11:36:06 16Hn0vl8.net
高鐵って「親方青天白日旗」な資本がすこ～しはいってなかったか?!
いっけねーネタすれにまぢレ(ry
256:名無しの車窓から
08/04/08 12:57:54 Inwcphgl.net
age
257:名無しの車窓から
08/04/14 12:47:36 doPR6MAp.net
羅津から釜山までを
5フィートゲージで敷きなおすのを待つくらいなら
つ 丹東～（略）～烏魯木斉～阿拉山口～
カザフスタン～ウズベキスタン～
トルクメニスタン～イラン～トルコ･･･
258:名無しの車窓から
08/04/21 17:03:21 CsAGUjJJ.net
>>257
何で途中から国名なんだよwアバウトすぎだw
259:名無しの車窓から
08/04/24 22:05:10 LRQzxSGX.net
取り敢えず、福田首相はロシアで、シベリア鉄道の北海道延長を要望すればいいのに
260:名無しの車窓から
08/04/25 21:14:10 3oDTJSMJ.net
>>259
そん時はフリーゲージ客車・機関車の共同開発も要望しないとな。
261:名無しの車窓から
08/04/27 20:08:02 9KmUtkOY.net
444 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 07:21:09 ID:o9UH9NK/0
[写真集][IV] ハムハム(20080425-121316)のアルバム.zip 1lDvghaj0w 1,267,003,870 aaf0a33a7215c665e33e874aecea262e
GWのお祭りネタ来たよ～。
女の子二人分の羽目取り写真と動画。
あと男ばかりの恥ずかしい写真。
まとめ
URLﾘﾝｸ(tn1600mg.canalblog.com)
【剃毛ﾊﾒ鳥流出】Mayumiﾀｿ「だめ♪集中して～」ﾊﾑﾊﾑ「ﾊﾑﾛ逝きま～す！」★6 【東京藝大】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京ゲイ大】野郎達の裸が流出【恥写真】
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
◆東京藝術大学音楽学部◆…part??
ｽﾚﾘﾝｸ(musicology板)
262:名無しの車窓から
08/05/01 20:17:47 sG716o1a.net
age
263:名無しの車窓から
08/05/05 15:08:02 WZZik/7K.net
早く着工しちゃおうぜ～韓国でもロシアでもいいからさ～
264:名無しの車窓から
08/05/06 06:30:05 HrgQNL08.net
土建屋にとっては建設そのものが目的になってるからな。
完成しなかろうが、そこに列車が通らなかろうが関係ない。
265:名無しの車窓から
08/05/06 10:48:08 dihhc05g.net
一番簡単なのは、東日本と西日本を別の国にしてしまうことだな。
これだと、海底トンネルとか掘らなくていいし。
266:名無しの車窓から
08/05/07 10:39:44 K5RBZSG9.net
JNR分割後にダイヤが不便になるのではとの懸念に対して
当局はヨーロッパの国家間のダイヤ調整を引き合いに出して
説明してたのを思い出した。
267:名無しの車窓から
08/05/10 13:03:18 T7W16ijJ.net
>>260
軌間変換できる機関車の開発が絵物語ではなくなってきた。
1067/1524 が可能かどうかはわからんけど。
日露トンネルは荒唐無稽だとしても。
268:名無しの車窓から
08/05/10 13:09:56 +g3DAkUa.net
ソ連に逆戻りしつつあるロシアとトンネルを造るには
メドベージェフとプーチン(特にこいつ)のご機嫌を取らないとな～
269:名無しの車窓から
08/05/13 03:12:07 B3AtKy6o.net
どうせ接続路線無いんだから、サハリンと宗谷本線をまるまる広軌にしちゃおうぜ。
旭川で軌間変換＆大陸仕様の機関車に付け替え。
270:名無しの車窓から
08/05/18 20:18:38 /0464FQ7.net
>>269
キハ261の運命やいかに…w
271:名無しの車窓から
08/05/19 12:07:33 RM10U7v/.net
>>270
キハ261は特急オホーツクに転用か?
とヌカ喜びしたのもつかの間、
新旭川で分岐する石北本線は廃止、
おまけに宗谷本線も普通列車は全廃され
さらに数年後、巨額の元利返済に耐え切れずｺﾋ全線(ry
272:名無しの車窓から
08/05/21 02:48:11 Vw4GmgG7.net
>>267
軌間可変の機関車が仮に実用化されても、軌間固定の機関車と比較して、
重量、価格、出力、効率、保守・・・あらゆる点で劣るだろう。
これらのデメリットを甘受してでも軌間可変の機関車を導入するメリットの
ある運用といったら、近距離の高速優等旅客列車の牽引機くらいだろう。
（たとえばマドリッド～バルセロナ間とか）
で、おそらく宗谷・間宮トンネルなんかができてしまい、日欧連絡貨物列車
なんかが走ったとしても、軌間可変の機関車を導入するメリットは極めて
ゼロに近いでしょう。
（それどころか、貨車・客車も軌間可変よりも台車交換や積み替えの方が
効率がいいかもしれない。）
273:名無しの車窓から
08/05/26 20:30:16 ujpazi5l.net
まぁとりあえず今は金がない…
274:名無しの車窓から
08/06/04 19:05:03 LMsdYIa/.net
age
275:名無しの車窓から
08/06/08 20:16:21 YUlNEVFN.net
神崎！やる気出せ！
276:名無しの車窓から
08/06/10 19:04:29 y+WJFLKM.net
なるほど、そういうカラクリだったのか。
277:名無しの車窓から
08/06/17 19:50:39 8hO/qZAU.net
そうかそういうことか
278:名無しの車窓から
08/06/21 17:08:24 Jv4lUo+I.net
まじで！？
279:名無しの車窓から
08/06/22 17:40:43 Oe3SwzWG.net
どうせイミグレーションで荷物持って降りるんだから、リレーつばめ方式でいいだろ
280:名無しの車窓から
08/06/22 23:16:42 oWo9HBBn.net
列車の走行中にCIQしちゃうっていう方法も考えうるけど…
国境で荷物持って降りなきゃならないくらいなら最初から飛行機でイイや
281:名無しの車窓から
08/06/28 19:50:02 LYu5MnXY.net
【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
282:名無しの車窓から
08/06/28 19:51:45 afLEMQIx.net
安いわけないだろう？
283:名無しの車窓から
08/07/03 17:51:50 4dzIvejH.net
2兆は高いぜおい･･･
284:名無しの車窓から
08/07/08 10:06:12 cKtuG69h.net
パイプライン通してエネルギーをロシアに支配されることを考えれば、2兆円でも安いよ。
貨物鉄道のついでに客のせる形にすれば採算あうだろうが、可変軌道になるかな。
285:名無しの車窓から
08/07/14 19:18:42 7tNpW0Lh.net
age
286:名無しの車窓から
08/07/14 23:10:27 H2rYGsoW.net
物流をロシアに支配されるようになったらどの道おんなじじゃん?
287:名無しの車窓から
08/07/15 21:21:54 301A6jG/.net
>>286
物流みたいなややこしいのは、ロシア人はアジア人には勝てない。物流を止めれば日本からの自動車や機械関係のメンテナンスパーツが入らなくなり、自分達が困る。
288:名無しの車窓から
08/07/19 12:40:58 z0RC3G1/.net
age
289:名無しの車窓から
08/07/28 19:45:27 iuneD6fR.net
age
290:名無しの車窓から
08/08/01 23:41:14 LVd2R3cl.net
日本で暮らしていた ロシア人だけど聞きたいことある？
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
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291:名無しの車窓から
08/08/05 16:08:05 /kZ11sD7.net
age
292:名無しの車窓から
08/08/19 19:08:32 rUSB1zYv.net
age
293:名無しの車窓から
08/08/26 21:31:57 8iPdVxX5.net
age
294:名無しの車窓から
08/08/31 20:06:23 g+sv3cPE.net
できっぱなしで動かない神崎主動の日韓海底トンネルに乾杯
295:名無しの車窓から
08/09/04 20:16:29 2anvbta/.net
age
296:名無しの車窓から
08/09/25 11:16:02 G1LyjGSK.net
新政権発足おめ！
いまこそそんなトンデモ計画を完膚なきまでに葬り去ろう!!
297:名無しの車窓から
08/10/09 17:01:31 0BqWMWr6.net
>>296
神崎の追放と社民・共産の解党という事ですね。
298:名無しの車窓から
08/10/18 14:15:25 Y1EbSzFv.net
age
299:名無しの車窓から
08/10/29 13:54:19 V1awV2Vu.net
age
300:300
08/10/31 14:54:37 jy7hF0FM.net
300
301:名無しの車窓から
08/11/04 18:04:48 z0mRVQPb.net
age
302:名無しの車窓から
08/11/09 12:23:20 Z4GLmDTI.net
需要…あんのか？
303:名無しの車窓から
08/11/10 13:49:45 GEIIZX9k.net
ほとんど、ない。
304:名無しの車窓から
08/11/13 10:41:11 kkzKgZ/R.net
＜東京駅＞
まもなく２３番線よりはやて800号 モスクワ行きがまいります。
寝台一等車は１～３号車、食堂車は４号車、二等寝台車は５～８号車、軽食車は８～９号車
二等指定席は９～１１号車、三等自由席１１～１６号車です。
日本国内の停車駅は上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、新函館、札幌、旭川、稚内となっております。
なお車内検札は入国審査官が担当しております。
305:名無しの車窓から
08/11/18 20:24:51 Q/FORMGq.net
age
306:名無しの車窓から
08/11/23 17:31:10 lgTQSaKo.net
age
307:名無しの車窓から
08/11/23 23:51:03 ch+D/w8I.net
釜山～対馬～福岡間のビートルってどれぐらいの需要があるんだろう？
308:名無しの車窓から
08/12/04 11:35:50 wyBA2kuY.net
年に何日も荒天でウヤになっても困らないほどの需要。だけど、
切符は、少なくとも海底トンネル経由の列車の想定運賃よりｶﾅｰﾘ安い
と考えられ、カツギ屋さんなどに人気。
309:名無しの車窓から
08/12/29 12:51:56 OLiQBlYa.net
サンクトペテルブルグからモスクワまでは高速化したがそれ以降の計画はあるのか？
310:名無しの車窓から
08/12/30 06:48:29 /M8GBWu2.net
いっそ、銚子からロサンゼルスをトンネルで
311:名無しの車窓から
08/12/30 06:50:51 /M8GBWu2.net
橋でもいいよ？
312:名無しの車窓から
09/01/03 06:27:17 whvfdE8+.net
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(r)<)◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
313:名無しの車窓から
09/01/20 21:38:24 m/pNT3Pm.net
>>1
東京駅じゃないけど、渋谷の東横線ホームから
出ているのって、国際列車じゃないのか。
「中華」の文字ばかりが目立つぞ。
314:名無しの車窓から
09/01/21 09:18:14 l4aH9507.net
それって、食えるのか?
315:名無しの車窓から
09/02/18 23:54:41 sbCweFNg.net
南樺太、返ってくるのか？
316:名無しの車窓から
09/03/05 13:11:17 vPjZ5ebf.net
帰ってきてどうなる?
対馬とかの土地が外国人に実質的に買われても
何らの対抗措置も打ち出さない国だぞ。
離島にも自衛隊を駐屯させようともしない。
辺境を大切にしない国なら領土拡大するのは埋立地くらいで我慢しとけ
ってこった（それすら22世紀には水面下だろうけどなw）
317:名無しの車窓から
09/07/05 22:00:07 uWXBGzlv.net
>>315
帰って来ません
北方４島と交換したのです
318:名無しの車窓から
09/12/03 18:41:12 /GZIfOdz.net
日韓がマジで協議に入ったようだな。
実現は当分先なんだろうけど、>>1の乗り入れ案2は現実になるかも…。
319:名無しの車窓から
09/12/04 09:58:06 boxakc2e.net
いま、来たがアレなのでそれどころではなくなるかもよ
320:名無しの車窓から
10/05/25 19:57:01 7SsuR2nD.net
火災帝國様がお許しになりません
321:名無しの車窓から
10/06/12 15:37:30 9O6nuGLu.net
戦前にも宗谷トンネルの計画自体あったみたいだけど、
今は国防上出来ないんじゃなかったっけ。
322:名無しの車窓から
11/01/07 02:02:13 2bpj2O6Z.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323:名無しの車窓から
11/01/11 00:16:22 bG8gV5Hu.net
樺太ラーメン食いたい
324:名無しの車窓から
11/01/22 13:30:31 RFZof799.net
南満州鉄道の夢の続きか。
だが止めておけ、中国から出稼ぎ労働者が一気に流れ込む。
それに、東京から北京が飛行機で三時間なら、鉄道で博多やサハリン経由する必要がなくなる。
同じ理由でモスクワまで直通出しても、乗る奴いるのって話。
325:名無しの車窓から
11/01/30 21:22:54 Rj7dsPjo.net
>324
そういや北京とモスクワ間の列車って週２往復体制だけど
特に廃止話とか無くよく続いてるよな。乗車記とか読むと
よく続いてるなといえるレベルの乗車率みたいだけど。あのへんは
国家的な意地で採算度外視みたいなものなのかな。
326:名無しの車窓から
11/07/24 03:26:42.65 YHOCBt5r.net
間宮海峡とベーリング海峡には、５０年以内に線路が敷かれ、日本の新幹線が
海外まで走るようになりますよ。
327:名無しの車窓から
11/07/25 19:57:47.61 hrvB+UX1.net
日本の寝台列車は飛行機よりは安い深夜バスにとられた部分が大きい
中国の航空機は飽和状態、高い高速鉄道を除けば、鉄道の切符もすぐ売り切れる
北京－ウルムチや広州－ハルピンのような２泊、３泊するような列車も普通にある。
シベリア鉄道もまた毎日運航されている
中国－ロシアの国際列車だが、一つは荷物をたくさん抱える人たち。
飛行機では超過荷物に結構高い追加料金取られる
ロシアの列車に乗ったことがあるが、結構荷物を持った人が多い
モスクワ－ペテルブルグ、
モスクワ－キエフ
等も毎日航空便が飛んでいるが列車の需要もある
アメリカの大陸横断鉄道はは貨物優先のため、旅客は効率が悪い。
まさに国の体面のため保持されている。
328:名無しの車窓から
11/08/19 19:59:33.22 BbKyOnlB.net
RGI電子版によると、東京発ではないが、モスクワ発北京行きの
ツアー列車がこの8月に運転されたそうだ。
経由地はカザン、エカテリンブルグ、ノボシビルスク、
クラスノヤルスク、イルクーツク、ウランウデ、ウランバートルとニ連浩特。
バイカル湖観光つき。逆方向のも運転されるそうな。
需要次第では、ベストシーズンである来年8月にも運転され、
可否は11月に発表されるとか。なお記事はお値段にはふれていない。
329:名無しの車窓から
11/09/07 00:41:05.27 WIoKTlUG.net
どっかの「ヘラン」は「或る列車」だ。
ベイジン五輪のときには直通列車は間に合わなかった。
38線の北が現体制である限り、
諂ってまでそれを越える必要も無いが。
330:ムーンライトながら
11/09/21 23:17:17.34 t2OEoaYv.net
>>1
乗り入れ案1は、JR北海道の在来線を1435mmに改軌が必要、車両はE2系もどき&ドアステップ付きのフリーゲージトレイン
乗り入れ案3は、深海底を通るためリニアでないと無理
331:ムーンライトながら
11/09/21 23:24:04.47 t2OEoaYv.net
>>304
札幌で1435mm軌間と1524mm軌間を車上切り替え
332:名無しの車窓から
11/09/24 23:27:35.27 y+xAE+0e.net
クレーンで釣ったが、配線があることを忘れてた! 台車がだら～ん?
333:ムーンライトながら
11/09/25 14:34:17.84 St/4h5Zv.net
>>327
アメリカの大陸横断鉄道はいまだに単線だろ。
334:名無しの車窓から
11/09/28 07:53:00.11 02jTGMGq.net
単線であれだけの輸送量をこなしてるとすれば寧ろスゴい。
335:名無しの車窓から
11/10/04 19:55:46.83 s8OSMCFS.net
旧ソ連の国の軌間は主要幹線から標準軌の高速別線で建設していけば
多くの問題は解決しそうだがな
336:名無しの車窓から
11/10/05 00:34:21.83 r510snD+.net
>>335
速いほうが軌間が狭いってのは気分的になんかｱﾚだな、スペインもそうだけど。
337:ムーンライトながら
11/10/10 16:26:10.70 fxPj83J7.net
>>335-336
スペイン･ポルトガル: 高速別線が標準軌
ポーランド: 高速別線がロシア軌間
旧ソ連の国々: 高速別線が在来線と同一軌間
インドとパキスタン: 高速別線が在来線の主要幹線と同一軌間
北アメリカ: 軌間を拡幅
とするほうがよいだろ。
速いほうが軌間が狭いってのは変な感じがする。スペインはフランスとの相互乗り入れがあるしスペインとポルトガルは領域が狭いから。
旧ソ連の国々は領域が広いので、標準軌の高速別線や標準軌の貨物別線も望み薄。
むしろポーランドにロシア期間の高速別線を建設するほうがよいだろう。
>>334
アメリカの大陸横断鉄道の貨物輸送量はシベリア鉄道よりは少ない。単線のために制約になっている。
338:ムーンライトながら
11/10/10 16:31:42.49 fxPj83J7.net
>>337
×ロシア期間
○ロシア軌間
339:名無しの車窓から
11/10/10 18:41:24.95 CY+WRbzI.net
そういえばアルゼンチンへのTGV導入計画はどうなったんだろう。
あそこは1672mmゲージが多いのだが
（北西方面には1435mmも無くもないけど）。
340:ムーンライトながら
11/10/11 13:28:39.83 hJeFSSGS.net
>>304
低床ホーム用のドアステップも必要
341:ムーンライトながら
11/10/11 13:44:47.54 hJeFSSGS.net
旧ソ連の国々は交流25kV50Hz電化も低床ホームも1524mm軌間(ロシア軌間)だからこそ保持されているのであって、
もしそれが1435mm軌間だと電化方式の交流25kV50Hzから交流15kV16.7Hzへの変更に始まり、駅ホームの嵩上げに至っていただろう。
>>339
暫定開業時に1435mm軌間(標準軌)で開業し、後に1676mm(インド広軌)に改軌するとか。
342:ムーンライトながら
11/10/11 14:06:27.52 hJeFSSGS.net
>>326
ベーリング海峡トンネルはぜひとも広軌(1676mmまたは1829mm)で。
ベーリング海峡トンネルの建設と併せて、北アメリカの鉄道は軌間の拡幅と車両限界の拡大とカーブの改良も必要。
343:ムーンライトながら
11/10/11 14:29:21.71 hJeFSSGS.net
ブライトスプールバーン(Breitspurbahn)
軌間3m
実現していればもう少し変わっていたのだが。
投稿先:
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
344:名無しの車窓から
11/10/17 04:51:08.80 ZouR1R1B.net
日本にも、2743mmゲージなんてのが実在したそうだ。
それは琵琶湖疎水のインクライン。とおに使われてはいない。
345:名無しの車窓から
11/11/28 19:18:05.16 wX5tpCW5.net
気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
346: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:46:42.13 gEEQPvSU.net
北海道弁護士会 ロシアサハリン州弁護士会と協定 進出企業など法的支援へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
日露の企業間トラブルは多い？少ない？ ロシアの弁護士に聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nrbj.info)
犯罪トラブル、日露で捜査協力 日露刑事共助条約が発効
URLﾘﾝｸ(www.nrbj.info)
347: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:47:13.03 gEEQPvSU.net
2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ロシアの天才ピアニスト ブーニン(嫌いだが一応)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー ラリッサ・レジュニナ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
URLﾘﾝｸ(prognosis.ru)
URLﾘﾝｸ(club.osinka.ru)
URLﾘﾝｸ(image.newsru.ua)
URLﾘﾝｸ(image.rus.newsru.ua)
URLﾘﾝｸ(rosconcert.com)
URLﾘﾝｸ(newyork.ru)
348: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:47:43.05 gEEQPvSU.net
ロシアから日本へのメッセージ
URLﾘﾝｸ(yaar.jpn.org)がんばれ、ヤポーニア！/
「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ロシア副首相「日本は真の友人」
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
ロシア全土で日本ブーム
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp)
ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
349: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:48:23.14 gEEQPvSU.net
露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
URLﾘﾝｸ(asahi.com)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
復興祈り奏で続ける
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ロシアのサッカークラブ 東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
350: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:48:48.64 gEEQPvSU.net
ロシア柔道交流 本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
ロシアメディア 「世界が日本人に敬意を表した」
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
ロシアで大人気、日本文化フェスティバル 会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.webcitation.org)
メドヴェージェフ大統領 日本の天皇陛下へ新年の御祝い
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
351: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:49:13.81 gEEQPvSU.net
【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。
352: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:49:41.90 gEEQPvSU.net
プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
URLﾘﾝｸ(jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
URLﾘﾝｸ(afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.jp)
353: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:50:14.05 gEEQPvSU.net
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
URLﾘﾝｸ(afpbb.com)
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
柔道家としてのプーチン首相
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
-------------------------------------------------
2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
-------------------------------------------------
354: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:50:44.67 gEEQPvSU.net
プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
URLﾘﾝｸ(blog.mori-yoshiro.com)
プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸 ６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
プーチン大統領登場で日露貿易活発化
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分－プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
プーチン首相、世界で最も影響力ある人物 第２位、米Forbes
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
355: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:51:12.56 gEEQPvSU.net
天才柔道家プーチン首相
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
その他画像
URLﾘﾝｸ(thechive.com)
【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる＝大道塾
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
2001年、2005年の柔道世界選手権優勝者のロシア人アレクサンドルミハイリン、2011年グランドスラム100kg超級優勝
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ロシアのセルゲイ・サモイロビッチ、2011年グランドスラム100kg以下級優勝
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
356: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/07 09:51:39.11 gEEQPvSU.net
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362: [―{}@{}@{}-] 名無しの車窓から
12/01/25 07:51:51.09 JSnWb8Bt.net
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363:名無しの車窓から
12/02/02 00:22:03.39 9+qj7776.net
食堂車には日本からモスバ○ガーがテナントとして参入とか。
364:名無しの車窓から
12/04/06 23:29:25.01 KVAUtlDf.net
自動車屋がうるさいのであまり鉄道話はしたくないが、駅前広場を上手に作って主要道路と接続させると、駅前バブルになるな。
一般に鉄道路線は後に不採算になりやすいのであまり好まれないが、中央集権で建造させやすいので、駅前の開発のために鉄道を使うという手が一般的だ。
先に道路を建造させて街道を発展させるよりもまとまってバブルが作りやすい。
駅前の開発失敗は、バブル期待者が用地買収のみを先に行い高値止まりのままで保持し続けてしまった場合だな。
日本ではクソみたいな田舎駅でも駅前の土地が高いというような場合だな。
用地が高くて土地への初期投資が発生し、店舗すら出せないという問題だ。
駅前が接客商業的に発展していないと、線路があったとしても列車が走らないだろ？
走らせる理由がない場合だろうな。列車は駅と駅を繋いでいるからだな。
そういう路線は廃線の憂き目を負いやすい。
しつこく言うが、自動車屋がうるさい。地方の拠点の発展を阻害することが多い。
しかし中央都市圏に自動車が集まりすぎると、自動車自体が危険になりやすく、ゴミみたいな扱いになりやすい。
危険なゴミなんて、兵器転用くらいしか思いつかないだろ？
そもそも、国際列車なんて、それこそリニアにした方がいいんじゃないのか？
既設の軌道間隔をどうにかするよりも、乗り換えを考えた方が安全だ。
元から陸上で駅で接続されているのであれば、タルゴ車両などの採用も考えられるんだろうけれども。
しかしロシア側はむしろシベリア方向を日本の軌道間隔に合わせて、モスクワ方向との乗換えをロシア国内で行った方が駅に客が来る可能性が高いのでおいしいかもな？
日本の鉄道車両製造会社を取り込みやすいだろうね。
リニアを採用するのは難しい。
敷設可能な事業者の選択肢が少なく、長大距離は技術的に嫌がる危険性がある。
もしロシアがリニアに期待するとすれば、ダイヤグラムどおりの運行だろうな。
運行に関して決められた誤差時間内での運行がしやすい形態だからな。
遅れる場合でも「いつ来るのか分からない」ではなく、「～分遅れ」とちゃんと表示が出るはずだ。
パターン化とマニュアル化が当たり前の業界だからな。
一般軌道では、ダイヤグラムどおりの運行が距離が伸びれば伸びるほど難しくなり、適度にあいまいに遅れるのは世界的には当たり前だ。
この点においてリニア業界が手を出し渋る可能性はある。
365:名無しの車窓から
12/04/07 23:10:26.23 RQOh84Be.net
>>364
日本の鉄道車両製造会社にすれば、1520mm軌間&低床ホーム対応の車両の大量製作が鍵を握りそうだ。
366:名無しの車窓から
12/04/07 23:18:10.76 RQOh84Be.net
>>364
むしろ日本側での乗り換えにすべき。
つまり北海道新幹線は、札幌以南1435mm、札幌以北1524mmにすべきだろ。
北海道新幹線では、駅ホームは全て低床ホーム化するべき。
また北海道内の在来線は、全て1435mmにして1067mmを北海道から一掃。
367:名無しの車窓から
12/04/08 00:11:35.80 AU5/weD8.net
>>366
低床ホーム化したらバリアフリーじゃなくなる。KTX見れば不便さがわかるはず。
その場合なら、高床ホームと低床ホームを併設するのが理想かな。
368:名無しの車窓から
12/04/08 17:36:28.86 otLTIO+s.net
>>364,>>367
狭軌の線路や高床ホームは国際列車の入線を妨げる。
低床ホーム化すれば、高床車両にとってはバリアフリーじゃなくなるが、低床車両の入線が可能になる。
それに樺太ではまもなく狭軌があぼーんになる。
もし狭軌のコンテナ貨車を入線させたければ、
北海道や樺太では、貨物の引込み線だけ三線軌条にして、TOT(トレイン･オン･トレイン)を実現させるのがよいだろう。
369:名無しの車窓から
12/04/08 17:50:25.33 otLTIO+s.net
TOT(トレイン･オン･トレイン)とは、狭軌の貨車をより広い軌間の貨車の中に収納して輸送すること。
現在JR北海道が研究開発を進めている。
370:名無しの車窓から
12/04/09 17:37:23.89 ohW0f5Cn.net
>>365
1520車両の需要がないでしょそもそも。
>>366
てか、宗谷本線名寄以北とか石北本線とか線形がかなり悪い区間もあるけど
まともな線形改良も進まないJR北海道の経営基盤もあるし、日本には1435の気動車なんてなかったはず
JR北海道に在籍してる1067の気動車機関車が無駄になるし苗穂工場で魔改造するにも巨額の費用が必要、北海道の鉄道でそれをやる意味がない
ましてや大量に新車投入とかしたらJR北海道は倒産する他ない。JR貨物だって困るだろう。
1520は完全に論外の域、宗谷本線なんかキハ54単行でも空気輸送が多々あるのに
第一国際列車のためだけにそこまでする利点が一切ない。宗谷トンネルですら実用性に疑問符を付けざるをえないし仮に作ったとしても宗谷本線がネックになる。
つまり、「当社にはそのような財政的余裕はございません by北海道旅客鉄道株式会社」
371:名無しの車窓から
12/04/09 17:50:45.44 xdeU4dlh.net
>>364-369
国際列車のためには、広軌と低床ホームは必須。
北海道新幹線は、札幌以北を1524mm軌間、札幌以南を1435mm軌間として、駅ホームは全て低床ホーム化する必要がある。
バリアフリーの問題は、超低床車両を導入して対応。
交流25kV50Hz電化。
低床ホーム対応の広幅車体の車両の量産。
電化区間は電車列車が主体。非電化区間への直通列車は客車列車。
これは非電化区間(及び非電化区間への直通列車)では動力分散方式の利点が少ないため。
372:名無しの車窓から
12/04/09 18:03:22.37 xdeU4dlh.net
>>370
JR北海道もJR貨物も株式は非上場(全株日本国政府持ち)。
財政問題を言い出したらJR北海道もJR貨物も日本国政府も同じだろ。
373:名無しの車窓から
12/04/10 08:10:20.22 ftJdvTmV.net
東京～札幌：新幹線
札幌～稚内：標準軌に変軌
宗谷トンネル～：広軌
これでOK
宗谷トンネル入り口で台車交換
東京から15時間でユジノサハリンスクに到着可能？
374:名無しの車窓から
12/04/10 12:48:24.47 j26Gvc6u.net
トンネルの中ほどには破砕帯。
トンネルの出口ではマイタケ栽培。
375:名無しの車窓から
12/04/10 13:38:53.76 BQsSG+Ay.net
>>370
1520新車をロシアなお旧ソ連諸国に投入(日本の鉄道車両製作会社でも製作)。
ロシアなど旧ソ連諸国の旧型車を玉突きでアメリカおよびカナダに押し込み。
376:名無しの車窓から
12/04/10 13:41:39.23 BQsSG+Ay.net
>>375
鉄道車両製作会社とは、鉄道車両製造会社のこと。
377:名無しの車窓から
12/04/10 15:45:35.85 BQsSG+Ay.net
>>375
×なお
○など
378:名無しの車窓から
12/04/10 20:18:44.23 yMZn66Nc.net
旅客列車なんて直通してもほとんど意味がない。
貨物列車の直通にこそ意味がある。
むしろロシアの鉄道を標準軌に改軌してヨーロッパまで直通できたほうが良い。
379:名無しの車窓から
12/04/10 22:16:50.00 BQsSG+Ay.net
>>378
ロシアの鉄道を標準軌に改軌するには距離が長すぎる。
またロシアではコンクリート枕木化も進んでいる。
さらに改軌後のサハリンの鉄道も1435mmではなく1520mmになる。
なのでロシアの鉄道の標準軌への改軌も望み薄。
ロシアでは現在、スロバキアからオーストリアに1520mm軌間の新線の延長を進めている。
対するトルコとイランは、Karsからトビリシとバクーを経由してイランのテヘランまでの標準軌の新線を計画中。
なお、過去には、第2次大戦期間中にロシア近隣の鉄道を標準軌に改軌して戦争を進めていたこともあった。
貨物列車のルート
函館―稚内: 1435mm軌間(標準軌)
宗谷トンネル以遠: 1524mm軌間(ロシア領内は1520mm)
380:名無しの車窓から
12/04/10 23:11:59.97 Mg7JABof.net
フリーゲージトレインの新幹線型があれば軌間の問題は解消。
381:名無しの車窓から
12/04/11 10:06:56.23 JTg3dAFW.net
>>380
フリーゲージとレインでも、こちらはフル規格新幹線車両がベースで狭軌には非対応で出入り口は低床ホーム用のステップ付き。
1520-1435仕様は日露直通用に、1520-1676仕様はロシア―インド亜大陸系統用とロシア―北米系統用にそれぞれ投入。
アメリカとカナダは従来の1435mmから1676mmへの改軌と交流電化が必要だが。
382:名無しの車窓から
12/04/11 10:11:01.56 JTg3dAFW.net
>>381
×とレイン
○トレイン
383:名無しの車窓から
12/04/11 10:19:21.70 JTg3dAFW.net
宗谷トンネルとは反対側の、長崎新幹線関連のほうはどうするの？
384:名無しの車窓から
12/04/11 13:47:10.48 Ng6ecOWW.net
サハリンは現在1520mmに変軌中
問題は車両企画だな。
新幹線車体とロシア鉄道の車体は大差ない？
となると、札幌～稚内間の扱いが問題だな。
ホームを削って、新幹線車体が通れるようにしないといけない。
やるとなると国策となるだろうから、JR北海道云々の話は無しだろう。
JR貨物も関わってくるし。
貨物だけでもやはりドル箱になるはず。
一番の障害は右翼と日露が近づくことを避けたがる対米従属派
こいつらを排除しない限り、永久に無理だろうな。
右翼の妨害で宗谷トンネルがダメでも、ロシアは、サハリン～大陸トンネルを作るらしいから、
稚内～サハリン間の連絡船で輸送っていう形にできないものかね？
それさえ、対米従属派は断固反対するんだろうけど...
385:名無しの車窓から
12/04/11 19:36:56.67 8Mou8KFm.net
何が問題かって言えば主に宗谷本線と軌間だよ。軌間の問題にしても余りにコストがかかりすぎる
貨物輸送用に在来線の軌間新しくするにも新型機関車や貨車、更にはJR北海道の電車気動車を大量に置き換えないといけない。札幌以南にしても寝台特急もある
新幹線がロシアに直通するというのもない。フリーゲージトレインは鈍足で保線の問題がある。対航空機の観点から高速輸送が求められる北海道新幹線だと厳しい
かと言って台車交換は時間が掛かるから高速輸送をする意味が薄れる。旅客列車はせいぜい週に1本くらいのペースで観光用の列車を作るが関の山
それだけじゃなくて車両限界や駅の設計も変えないといけないし大規模工事が予想されるから一部で数日運休しなきゃいけない
更に宗谷本線の名寄以北の線形の悪さは石北本線に勝るとも劣らないほどで、特に日進～北星、音威子府～筬島～佐久のあたりは是非航空写真で見てもらいたい
天塩川と山（崖だったかも）に挟まれて線増すらままならないし、線形改良するにしてもあのへんは北海道でも特に自然が多いから景観の問題がつきまとう
稚内に起因する問題もある。宗谷岬側にトンネル出口を作るにしてもそこでどうやって南稚内駅につなげるか
声問まではいいとしてそこから旧天北線区間は道路に転用されてるから踏切は避けて通れない
そして何より今の宗谷本線は旭川～北旭川までしか貨物列車が来ていない。名寄駅まで登録されてはいるがトラック代行輸送中になってる
名寄以北の貨物輸送は国鉄時代に全廃されてるし、稚内駅にしても過剰設備を改めるために棒線駅化したばかり。このあたりの工事だって莫大な費用がかかる
そりゃあやればある程度の収益は上がるだろうがそこまで大掛かりな工事をしてまでするかといえば疑問符をつけざるを得ないよ
日本海側の各港と沿岸州の各港との海路を充実させれば十分
386:名無しの車窓から
12/04/12 06:27:08.49 KoUJ9nIU.net
>>384
スレ違いだがサハリンの鉄道の完全1520mm化は放棄されたようだ。
狭軌のDLの新車が数十両発注されたとの情報がある。
387:名無しの車窓から
12/04/12 14:54:25.83 XDHy568Q.net
>>385
北海道新幹線で高速輸送が求められるのは札幌以南。
北海道新幹線では最高速度を引き上げるよりもむしろ途中停車駅を減らすべき。
388:名無しの車窓から
12/04/12 18:24:30.93 XDHy568Q.net
>>385
フリーゲージトレインでも、狭軌非対応なら問題ない、と。
北海道の在来線は1435mm化&車両限界拡張&宗谷本線名寄･音威子府･南稚内に貨物ターミナル設置。
これにより北旭川以北も貨物列車の乗り入れ可能化。
南稚内に台車交換設備(1435mm/1524mm)を設置。
389:名無しの車窓から
12/04/12 18:32:30.99 XDHy568Q.net
>>388
車両限界拡張とは、フル規格新幹線並みの車両の入線可能化のこと。
390:名無しの車窓から
12/04/12 18:39:35.16 XDHy568Q.net
>>386
サハリンで狭軌のDLの新車は、一時的なつなぎの車両。
まもなく国後島に1067の新線を建設するから、それまでの間はサハリンも三線軌条にして狭軌の車両も使用し、
その後完全に1520mm化して狭軌車両は国後島の狭軌新線に転用。
391:名無しの車窓から
12/04/12 19:05:02.81 IK/YlFGG.net
>>388-389
フリーゲージトレインは重いからなあ。それだけでも保線屋からブーイングは来るし、そして東北新幹線のE5系仕様統一を目指すJR東がフリーゲージトレインを拒否するだろ
てか、北海道の在来線だけ改軌しても意味ないぞ。北斗星・トワイライト・カシオペアなんか上野や大阪から出てるし
貨物列車も札幌から福岡とか言う列車もある。他にも北海道から青函を通って本州以南あちこちに貨物が出てる。そうなってくると日本の鉄道の大半を改軌しないといけない
正直貨物にしろ旅客にしろ国際列車のためだけにそんなことをするなんてJRは絶対に首を縦に振らんだろう。費用対効果が不釣り合いにすぎる
車両限界拡張って簡単に書くけどものすごい大変な工事を伴うんだぜ？
392:名無しの車窓から
12/04/12 19:35:03.17 XDHy568Q.net
>>391
青函トンネルを経由する寝台特急は、中小国で台車交換。
北海道と本州以南を直通する貨物列車は、中小国で台車交換またはコンテナの積み替え、一部は狭軌貨車をTOTにより五稜郭まで送って積み替え。
393:名無しの車窓から
12/04/13 07:05:18.02 rkbs22fh.net
いずれにせよ、宗谷トンネル完成までは稚内～樺太の連絡船で
直通で運行できればいいな。
青函連絡船方式で...
394:名無しの車窓から
12/04/13 14:23:36.44 dEDTyPbB.net
北海道の在来線だけ1435mm化となると、本州以南の在来線とは中小国で列車を分断となるから、
本州以南の在来線から函館や札幌まで直通する寝台特急は、中小国で台車交換、
本州以南の在来線から北海道へ向かう貨物列車は、中小国で台車交換する列車と、
中小国で積み替えを行う列車、および狭軌貨車をTOTで中小国から五稜郭まで送ってそこで積み替えを行う列車も登場するだろう。
395:名無しの車窓から
12/04/13 16:39:40.13 Ggo6Hq9Q.net
そもそも、国際列車のためだけに北海道の在来線約2500キロを改軌とか正気の沙汰とは思えない、JR北海道もJR貨物も上のような提案は間違いなく一蹴する、てかやるにしても中小国じゃなくて津軽今別か知内（新湯の里）でやるだろ
北海道の鉄道は単線非電化単行気動車でも空気輸送とか多々あるような状態なのにしかも改軌したら車両限界とか新車とか駅の構造とか諸々変えなきゃいけない
しかも台車交換はあまりにも時間が掛かるしそのための費用だってバカにならないフリーゲージトレインは保線屋が嫌がる
396:名無しの車窓から
12/04/13 23:28:17.59 dEDTyPbB.net
>>395
津軽今別(奥津軽)にも近くに在来線があるが、在来線へのアプローチ線は中小国にある。
なので在来線の異ゲージ連絡(北海道側1435mm、本州側1067mm)は中小国でやるべき。
知内(新湯の里)は狭軌あぼーんなので問題外。
397:名無しの車窓から
12/04/14 00:13:32.12 Xhk8pjRf.net
北海道の在来線は1435mm化&車両限界拡張(フル規格新幹線並みの車両の入線可能化)&低床ホーム化&名寄･音威子府･南稚内などへの貨物ターミナル設置が必要。
398:名無しの車窓から
12/04/14 16:08:49.41 P+Hytobt.net
そもそも、そんな大掛かりなことをしても得するのは稚内市の一部くらいだろ
何度も言うように宗谷トンネル作って改軌するにしてその莫大な金は誰が出す？政府か？ロシアか？
いくら経営基盤の弱いJR北海道やJR貨物でも1円も出さないなんてことが通るわけない。
言い出したのはロシアなんだからロシアが払えッてのが筋だろうがいくら言い出しっぺのロシアでも日本の鉄道設備改造にまで金を出してまで宗谷トンネル・国際列車を作りたがるとはさすがに思えない
それにJR東日本だって北海道が大規模改軌するに伴う出費を伴うが、JR東日本が国際列車のためだけにそんな大掛かりなことをするなんて言う茶番に付き合うと思うか？
それに改軌工事に何年かかると思ってる？運休だって避けて通れないがその損失は誰が補填するんだ？税金だって天から降ってくるわけじゃないんだ、納税者である国民がこんなおとぎ話みたいな話に納得するわけがない
399:名無しの車窓から
12/07/13 21:50:23.25 OhUmd0v5.net
絶対実現させてやる。このプロジェクト。
400:名無しの車窓から
12/07/14 15:58:31.17 cl8Zsl63.net
そしてスレはｳｿ八百への折り返し点へと
401:名無しの車窓から
12/07/14 22:29:55.78 3VlC/irl.net
韓国のヌリロだったっけな、あの高床ホームも低床ホームも対応できる車両を日露両国で使えばいいのになあ。
402:名無しの車窓から
12/07/14 23:23:19.93 cl8Zsl63.net
ｷﾀｲのCRH5も高床・低床両用タイプだぜ。
んで、軌間は?
403:名無しの車窓から
12/07/15 01:19:33.44 5luKjiEI.net
フリーゲージトレイン
404:名無しの車窓から
12/07/16 03:43:50.25 zTQbxyWZ.net
フリーゲージは本州三社は難色を示しとるし何より北海道の「雪」と言う壁（積雪に関してのみ言えばロシアより北海道・青森のほうが遥かにやばい）にどう対処するのかと言う問題がある
405:名無しの車窓から
12/07/16 06:43:31.95 eHoASmCD.net
豪雪対策するなら、１から設計やり直しでしょ。
そんな面倒なこと・・・
406:名無しの車窓から
12/07/17 04:04:56.96 NyKfjWy8.net
・フリーゲージトレイン
→現状でも実現性が絵に描いた餅に近いのに豪雪設計なんてどうやるんだ？
・三線軌条
→豪雪設計なんて(ry
・台車交換
→工場とかに運ぶならまだしも、運行中の列車を交換するなどという前例が日本にない
・改軌
→工事費・工期がかかりすぎ、新車も開発しなきゃいけない
つまり、宗谷トンネルは完全に積んでる
407:名無しの車窓から
12/08/25 20:09:27.74 D7dfpcyY.net
内容：
今のうちに予言しとこう。
断言するが、青函トンネルは足りなくなる。
最低でも複々線化するため、第二青函を作るであろう。
更に東京からモスクワまでの直通列車が開通し、その後すぐに
アラスカ経由メキシコシティ行きの直通列車も走り始めるだろう。
408:名無しの車窓から
12/08/26 05:23:14.76 PXyHKY/n.net
北海道の人口は2011年には2万人減少した。
14年間減り続けており、この間に合計21 万人が減少した。
409:名無しの車窓から
12/09/10 11:52:07.85 h5eyepFN.net
>>406
1524/1067の台車交換すればいいだけじゃないの？
モルドバ・ルーマニアの国境ですらやっていることが
日本で出来ないと君が思っていることが全く信じられないよ
410:名無しの車窓から
12/09/10 15:40:24.52 AVTMRVd7.net
>>409
だが日本が絡むと、それを電車で実現しなけりゃならなくなるからな。
411:名無しの車窓から
12/09/12 12:02:23.25 u5bzx8OC.net
>>410
宗谷本線とか函館本線に非電化区間あるから電車で実現させる必要はない
ただし、採算性が取れない限り反対されるし日本の前例踏襲主義を舐めたらいかん
412:名無しの車窓から
13/01/15 00:20:14.71 staTwnKm.net
日露路線での日本国内の停車駅は稚内空港（新駅。稚内駅に止めるのは無理だと思う）、札幌、仙台、上野かな。
上野の頭端式ホームの一部を国際路線専用にすればOK。
413:名無しの車窓から
13/01/15 11:12:14.56 AhcsTRSx.net
>>412
宗谷本線列車との調整が困難です。札幌駅の余裕も少ないです 北海道旅客鉄道
上野駅の地平ホームは新幹線の開業に伴い縮小しましたので国際路線専用のホームの余裕はありません 東日本旅客鉄道
それ以前に青函トンネルにこれ以上厄介事を持ち込まないでください 日本貨物鉄道
414:名無しの車窓から
13/01/15 19:13:55.79 BOJvzrm2.net
南樺太を日本とみなせば
すでに国際列車がある。
415:名無しの車窓から
13/01/16 23:15:29.97 qisJr8MD.net
>>414
それは無理がありすぎる。もはや日本地図にも載っていないし。
416:名無しの車窓から
13/02/01 16:37:58.92 vP+0DJQ7.net
スペインの車両を買うしかないな。
417:名無しの車窓から
13/04/14 20:58:31.48 cD8kV73S.net
外国の航空会社が日本の空港アクセス列車の一部を貸し切ってコードシェアするとかな
418:名無しの車窓から
13/06/30 04:38:05.26 q6eg333V.net
実に面白いスクープな動画です。
この動画に高評価をください。
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像で
痴漢被害を受けるわけがないようなブスな女が男性客を追い出そうとするという、
なんとも本末転倒な珍事です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
419:名無しの車窓から
13/06/30 07:19:45.50 IOZ4+EhW.net
途中に航路を介する欧亜連絡が有りなら、名前だけならなんとでもできるじゃん。
420:名無しの車窓から
13/12/08 00:28:13.41 v9d7k6mR.net
日韓は200kmだが、宗谷は50kmも無い
サハリンにはガス田もあるし、普通に実現しそうだけどな
狭い日本から出て、シベリアを開発して日露の移民都市を造るのもいいだろう
過疎化を防ぐため、ロシア政府は移転費用を出してまで国内で移民を募ってる
421:名無しの車窓から
14/03/14 20:50:04.30 LyfNaJhh.net
【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
422:名無しの車窓から
14/03/15 18:29:55.83 FcOo+epX.net
URLﾘﾝｸ(freeweibo.com)
423:名無しの車窓から
14/11/13 14:09:01.92 M5pdGR2o.net
埼玉か千葉が日本から独立したら即登場