17/04/10 01:06:57.54 .net
>>552
鉄朗がどうしたって？
569:ナイコンさん
17/04/10 20:11:51.36 .net
>>552
URLﾘﾝｸ(www.dousyoko.net)
570:ナイコンさん
17/04/11 06:44:02.63 .net
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l10
生FDが入荷しているようだな
571:ナイコンさん
17/04/11 12:18:39.57 .net
5インチFDが10枚入った未開封の旧NECロゴの箱があるんだが、オークションで値段つくかな
572:ナイコンさん
17/04/11 17:12:09.76 .net
いらない
573:ナイコンさん
17/04/11 17:29:44.15 .net
安ければ欲しいわ
574:ナイコンさん
17/04/12 10:42:22.56 .net
送料込み1000円くらいなら
575:ナイコンさん
17/04/12 12:10:04.77 .net
フロッピーは古いやつは使えるけど、製造年月日の新しいやつは品質が悪くて駄目らしい
576:ナイコンさん
17/04/12 18:52:29.02 .net
熟成されてくるからな
577:ナイコンさん
17/04/19 00:56:40.82 .net
PC-8001はZilogが拡張した命令を使っていた？逆アセンブルした時には見あたらなかったような気がする。ldirとかlddrルーチンがわざわざ組まれていたのは覚えている。
578:ナイコンさん
17/04/20 21:47:52.84 .net
ZAXUSのZAPされない方法を教えてください。
579:ナイコンさん
17/04/21 08:50:39.58 .net
イシターを殺さない
580:ナイコンさん
17/04/21 14:59:09.74 .net
マトックを使わない
581:ナイコンさん
17/04/21 19:25:04.47 .net
クリスタルロッドを全部集める
582:ナイコンさん
17/04/21 20:10:36.40 .net
左右の壁に触ってから電源を切る
583:ナイコンさん
17/04/21 20:58:39.80 .net
公園で遊んでいる幼女のパンツを下ろす
584:ナイコンさん
17/04/21 21:24:55.68 .net
殆ど8080命令だった筈では？
585:ナイコンさん
17/04/21 23:40:01.42 .net
過去のサイトを見てみたら、
「まず27面までのパワーアップアイテムを一通り取れるかどうか。」
とありました。
でも、どうやって取ればいいか分かりません。
どなたか教えてください。
586:ナイコンさん
17/04/22 07:52:31.96 .net
ザクサス好きだったけどそんな先の面まで進めな�
587:ｩったな。 ファンファンがゲスト出演する辺りまで行くのがやっとだった。 8001で一番の名作ゲームだったと今でも思う。 ブーメラン、激戦南太平洋も名作。
588:ナイコンさん
17/04/23 00:35:06.97 .net
>>569
やっぱりそうだったのか。
589:ナイコンさん
17/04/24 17:25:30.93 .net
過去のサイトに書かれていたとおりやってみましたが、
255面まで辿り着いても、敵基地が七色に輝きません。
あぁ、モーリンさんのパッチコードがほしい。
590:ナイコンさん
17/04/24 17:52:30.05 .net
個人的8001の名作は激戦南太平洋、プッシュマン、オリオン80かな
591:ナイコンさん
17/04/25 01:15:12.20 .net
結局は単に高価なゲーム機に過ぎなかったんだな
592:ナイコンさん
17/04/25 02:48:50.64 .net
高いゲーム機で終わったやつもいたし、情報関係に就職したやつもいた
最先端の分野と言われてたけど激務で体を壊したやつも何人も見てきたから、
仕事の役に立ったからと言って、それが良かったとは必ずしも言えない
593:ナイコンさん
17/04/25 06:22:02.65 .net
>>574
プッシュマン面白かったね。
オリオンも好きだった。
キャラを野菜に変えるオニオンモードがあった。
激戦南の人の地底のモンスターも好きだった。
エニックスのゲームはどれもずば抜けてた。
当時のハドソンは好みじゃなかった。
594:ナイコンさん
17/04/25 07:48:18.71 .net
ハドソンのPCゲームは全体的に微妙だったからなー。
粗製乱造感があったというか。
8001じゃないけど、X1版はそこそこ遊べるのに移植された88版は遅すぎてゲームになってないとか
そういうのが結構あった。
595:ナイコンさん
17/04/25 08:36:09.39 .net
ハドソンはサラトマ辺りから急によくなった印象。ファミコンソフトもけっこういいのが多かった。
596:ナイコンさん
17/04/25 08:47:03.94 .net
8001にしてはグラフィックを凄い頑張った花札があった
597:ナイコンさん
17/04/25 08:50:40.14 .net
X1、FM7、8801はほとんど同レベルってイメージだけどけっこう差があったのを最近知った。
移植した人の技術にも左右されるんだろうけど。
8001持ちだった俺は出来ないゲームばかりで悔しいから極力上位機種のソフトの広告は見ないようにしてたｗ
598:ナイコンさん
17/04/25 08:53:52.45 .net
天才的なプログラマーが一人入るかどうかで製品のレベルが段違いになって会社の運命まで左右する
そういう時代だった
599:ナイコンさん
17/04/25 13:13:54.08 .net
>>582
まだまだひとりでなんでもこなせる時代だったんだろうね。
芸夢狂人さんは時代が変わってゲームを分業で作らざるを得なくなったのがとにかく性に合わなかったらしい。
600:ナイコンさん
17/04/25 15:31:04.91 .net
まあ芸夢狂人もパクリゲームばっかりだったけどな
601:ナイコンさん
17/04/25 16:16:57.27 .net
当時はそんなの珍しくもない事
602:ナイコンさん
17/04/25 16:30:49.52 .net
ドアドアも最初はディグダグを移植しようとしたけどそれじゃエニックスのコンテスト的にだめってことで生まれたらしいからね。
603:ナイコンさん
17/04/25 17:11:23.93 .net
当時のゲームはマシン性能が低かった分、アイデア勝負みたいな所があったな
604:ナイコンさん
17/04/25 20:10:47.13 .net
8001はセミグラだからドットは粗いがサクサク動くゲームが作りやすい強みがあった
カラーを使わないと、もっと早くなる
605:ナイコンさん
17/04/25 20:41:56.57 .net
カラー固定なら変わらんだろ？
606:ナイコンさん
17/04/25 21:10:46.87 .net
セロハン紙を貼れば負荷はゼロだ
607:ナイコンさん
17/04/26 01:06:56.37 .net
>>590
そういうのありましたな。
608:ナイコンさん
17/04/26 05:23:36.77 .net
実際、ラインカラーとか言ってライン単位で色変えてセロハン貼ったような使い方してるゲームが多かった。
インベーダみたいなゲームはキャラ単位で色が変わってなくても問題ないから、
そういう使い方でもあんまり違和感がなかったな。
609:ナイコンさん
17/04/26 06:09:
610:14.88 .net
611:ナイコンさん
17/04/26 07:56:44.80 .net
>>580
そんなのあったんだ知らなかった。
当時は雑誌くらいしか情報がなかったから。
8001のゲームで検索すると知らないゲームがたくさんある。
スターダストなんとかってやつ一度動いてるとこ見てみたいわ。
612:ナイコンさん
17/04/26 08:44:55.34 .net
デンジャラスドライブはムーンパトロールより面白かったぜ！
613:ナイコンさん
17/04/26 09:19:12.81 .net
こんなのがあったんだ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
614:ナイコンさん
17/04/26 09:26:15.93 .net
当時は特にアイデアに乏しくてね
パチンコゲームなんてのもあった
マイコンでパチンコやって何が楽しいのか…
615:ナイコンさん
17/04/26 13:07:48.31 .net
マイコンでルービックキューブとかもあった
616:ナイコンさん
17/04/26 13:44:08.69 .net
ピンボールとか走れスカイラインとかは（8001でここまでやれるのか！）っていう驚きはあったな。
617:ナイコンさん
17/04/26 15:37:06.68 .net
ワンボードマイコンの頃はキーボードとVDPを繋いで
「テレビに文字が打てます」
「すげー！！」
テレビタイプライターというのがあった
618:ナイコンさん
17/04/26 21:20:40.33 .net
ドラクエ1用のユーザ定義スプライトがファミ通の付録に付いてた
619:ナイコンさん
17/04/27 05:07:45.44 .net
>>600
>「テレビに文字が打てます」
>「すげー！！」
全く違いますよ。
「ビデオ端末ってテレビ使って回路は自作すればすごく安くすむよ」
「すげー！！」
てのがテレビタイプライター。
本当に当時をリアルタイムで経験しているのかな？
620:ナイコンさん
17/04/27 08:52:29.46 .net
そんなもん当時の小中学生に言ってもわからん
テレビに字が打てる事のほうがインパクトがある
621:ナイコンさん
17/04/27 11:12:00.48 .net
当時をリアルタイムで経験している人はもう
朝5時に2chに書き込みをするお爺さんなんだ
622:ナイコンさん
17/04/27 12:20:21.87 .net
>>575
俺は結局そうなっちゃったな。
ロードの仕方以外何も身につかなかったｗ
ファミコン買ってもらってからはほぼファミコンがメインになっちゃったし。
8801ならもうちょいPCゲーやってたかもしれないけど。
623:ナイコンさん
17/04/30 05:20:10.29 .net
なんかなつかしいな。
basicでも、マシンコードをdata文で書いて、peekpoke使ってメモリIOなんてことが当たり前だった。
8001の画面がグラフィックモードとか言ってたけど、ドットじゃなくて、正方形なんだよな（笑
色変えるのも２０回くらいやると、後は白黒になったり。
624:ナイコンさん
17/04/30 09:05:15.52 .net
色が変わらなくなるだけで
白黒にはならないんでないの？
625:ナイコンさん
17/04/30 09:18:58.05 .net
なんかバグった感じになるな
626:ナイコンさん
17/04/30 10:39:30.19 .net
カラーモードだと左端一文字分使えなくなるのはなんでだろ
627:ナイコンさん
17/04/30 10:51:02.21 .net
カラーモードだというフラグか何かが書いてあるのでは
628:ナイコンさん
17/04/30 10:59:37.78 .net
あ、そうだったけか？すまん
629:ナイコンさん
17/04/30 11:14:11.73 .net
フラグっていうか、アトリビュート用に1byte食われる
そんなもんはアトリビュートのエリアに確保しろよと誰もが思うので、
8801ではそうなった
630:ナイコンさん
17/04/30 13:25:50.44 .net
まあメモリが貴重だった時代だし
631:ナイコンさん
17/04/30 14:09:50.39 .net
お値段以上のアトリ？
632:ナイコンさん
17/04/30 14:20:53.26 .net
>>609
そういえばそんなのあったな
すっかり忘れるものだな
633:ナイコンさん
17/04/30 15:27:24.37 .net
当時はケッ！とか思ってたが今となってはグラフ文字使ったゲームが良いな～
634:ナイコンさん
17/05/01 00:00:22.58 .net
なんか、エディタではしっこの一文字が欠ける、とか、バグをマニュアルに堂々と書いていたり。
635:ナイコンさん
17/05/01 08:34:33.06 .net
>>573
ザクサス懐かしいな。えらい時間かかるのに何度もクリアまで遊んだよ
だいたい覚えているが、クリアしたいならスタート�
636:ｩらやったこと全部書いてみな。 隠れキャラというかアイテムは全部出し方分かってる？行き当りばったりだと厳しいよ
637:ナイコンさん
17/05/01 21:35:27.93 .net
>>618
レスありがとうございます。
過去のサイトの記事の記事を参考に下の①～④までのことをしています。
ご記憶があれば是非教えてください。お願いします。
① 27面まで光線を当ててチカチカしている場所に下りて、四角いアイテムを取る。
アイテムを取ったら、アイテムを落とさないようにして基地に帰還
② 28面はアイテムを取って、敵基地に行くとチカチカするので、
アイテムを敵基地に落とし、光線を出しながら敵基地に降下して破壊
③ ZAPされて先の面にいったら②と同じことをする。
④ 255面に着いてアイテムを取り、敵基地に行くとチカチカしていない。
②と同じことをすると前の面にZAPされ、アイテムの効力も失っている。
【参考した過去のサイトの記事】
255面に到達したときの状態が問題。
でないと、敵基地が7色に輝かず破壊できないため、0面に行けない。
まずは一定数捕虜を捕まえること。これはワープの条件でもあるので特に問題ない。
次に、[4n-1:n=1,2,3･･･]面に出てくるパワーアップアイテムの中で、
ある種のパワーアップアイテムを一定数以上とる。
これで、255面の敵基地が7色に輝くはず。
あとは動画の通りにやれば、クリア。
ポイントは、まず27面までのパワーアップアイテムを一通り取れるかどうか。
木が邪魔して取れない場合、やり直した方が得策。
(木をすり抜けられるパワーアップアイテムもあるので、後は楽になる)
あとは回数をこなせば、慣れてくる。
どうしても、先に進めない場合は自機を増やしてみるとか・・・。
上手くいけば、２時間くらいでクリア可能。
また、ワープ無しだと６時間かかるかも。(^^;)
638:ナイコンさん
17/05/01 21:46:42.24 .net
>>609
ライン単位でブリンクやシークレットやら指定する用にそうなってる
639:ナイコンさん
17/05/01 22:08:35.41 .net
モノクロでもブリンク指定できるがな
640:ナイコンさん
17/05/02 15:07:51.51 .net
モノクロではカラー指定できんぞ
641:ナイコンさん
17/05/02 15:43:23.75 .net
モノクロモニタなら出来る
642:ナイコンさん
17/05/02 23:39:31.49 .net
80はカラーのブリンク指定はline文だっけか？
643:ナイコンさん
17/05/03 00:51:15.73 .net
そっちのlineかーい
っていう感じの実装だよな
644:ナイコンさん
17/05/03 11:38:14.46 .net
>>619
アイテムが足りないだけでしょ
ワープせずに最終面までやってみて
捕虜は全部捕まえているんだよね？
645:ナイコンさん
17/05/04 18:00:43.16 .net
>>626
100面くらいまでクリアしてからZAPでワープしたら
255面の敵基地が七色に輝いていました。
無事0面で全クリできました。ありがとうございました。
646:ナイコンさん
17/05/05 09:18:11.53 .net
おお、無事クリアできてよかったな
647:ナイコンさん
17/05/05 20:41:17.53 .net
いまだに遊べる環境なのがうらやましいわ。
若い頃の引っ越しでハードもソフトも全部捨てたのが悔やまれるわ。
648:ナイコンさん
17/05/05 20:46:20.64 .net
俺は実家に置いてあったハードを親に捨てられた
中途半端にディスケットとか拡張スロットのフタだけ残ってたけど、先日とうとう処分した
649:ナイコンさん
17/05/05 20:54:44.02 .net
>>630
それは災難。
本体はともかくソフトはめちゃくちゃ入手が厳しい。
仕方ないからニコ動のプレイ動画とかで我慢してる。
その点ファミコンソフトはそこそこレアものでも入手はなんとかなるね。
650:ナイコンさん
17/05/05 21:08:10.29 .net
ゲーム機ならエミュレータでも何とかなるけど、
こういうのは実機でないとどうしようもない部分があるしな
651:ナイコンさん
17/05/05 21:22:31.67 .net
エニックスが復刻版出してくれたらな。
アスキーの出版したオリオン入りの8001の懐かし本はうれしかった。
652:ナイコンさん
17/05/06 05:29:58
653:.68 .net
654:ナイコンさん
17/05/06 06:24:14.81 .net
めちゃくちゃ入手が難しいソフトなんてあるかな？
欲しかったのは他機種も含めてオークションとかで全部買えたし。
そりゃ当時の定価よりは高くなるけど。
655:ナイコンさん
17/05/06 10:22:30.23 .net
エミュはローマ字カナ実装してるじゃん
656:ナイコンさん
17/05/06 12:53:10.55 .net
クレイジークライマーのキー操作に対応したエミュ出ないかな～
657:ナイコンさん
17/05/06 17:39:39.87 .net
そっか
テンキーの数字以外が
ちと違うのか
658:ナイコンさん
17/05/07 09:38:51.31 .net
キーマップ変えられる80エミュって無いんだっけ？
まぁ、ソース公開されてるやつを自分で弄ればいいという話もあるけど
659:ナイコンさん
17/05/07 10:12:30.30 .net
そもそも、複数キー同時押しみたいなのに、キーボードが対応できない
1キー1bitで全キーの情報が常時取れるマシンをエミュレート不可能
660:ナイコンさん
17/05/07 10:55:58.22 .net
>>635
そうなんだ。ヤフオクあたりを覗いてみたいわ。俺が探してた時期は全然だった。
ザクサスとかエニックスの80もの全部とアスキーのブーメランが欲しい。
661:ナイコンさん
17/05/07 11:59:40.82 .net
当時の英単語学習ソフトって
なんであんなにショボかったの？
662:ナイコンさん
17/05/07 13:19:18.26 .net
>>640
それは別に問題ないぞ。
今時のキーボードだって同時押しの検出なんて普通にできるからな。
ていうか、それができなきゃFPSゲーマがわざわざキーボードを使ってゲームやったりしない。
663:ナイコンさん
17/05/07 14:46:39.75 .net
>>640の使ってるPCは
キーボードショートカット使えないのか？
664:ナイコンさん
17/05/07 15:57:05.53 .net
8001はキーの状態を調べる時にポートを読むけど、
USBやらは状態を常時流すんじゃなくて、押した瞬間と離した瞬間だけ通信する
それを全部モニタして覚えておけばいいんだけど、
実際にはあんまり押しすぎるとそれ以上は無視される
キーボードが対応してなかったり、そもそもUSBとして最大が6だったり
まあ、一般人がふつーにキーボードを使う分には気づかないんだけどね
665:ナイコンさん
17/05/07 18:18:22.21 .net
>>645
ポートを読むタイプのキーボードと、マイコン型で通信をするキーボードであることは
同時押しが検出できるかどうかの話には全く関係がないな。
あと、PS/2は無視されないし、USBはキーボードによる。勘違いしてるやつが多いけど別に最大が6ではないよ。
そもそも人間の指は基本的には10本しかないんだから余裕を見ても20個も検出できれば問題がない。
666:ナイコンさん
17/05/07 18:59:18.61 .net
通信側をクリアしたとしても、キーの検出がなかなか困難で、
全部のキーを独立して検出するには、ガチでマトリクスを組むか (PC-8001はこれ)、
全キーと通信するとかやらないといけない
実際にはそんなことはやってられないので、ShiftとかCtrlとか、
同時押しされやすいキーは個別にスキャンして、フルキーとかは手抜きスキャンする
その結果、Ctrl + Alt + Shift + A は検出できても、A + B + C は出来ない、みたいな
キーボードが出来上がるが、実用上問題はない
667:ナイコンさん
17/05/07 19:50:04.14 .net
いや、A+B+Cも普通に検出できるけど。
なんでそんな知ったかぶって嘘ばっかり書くんだよ・・・？
マトリックスとか全く関係ないから。
Ctrl 、 Alt 、 Shift が特別なのは全く別の理由。
スキャンが手抜きとか関係がないぞ。
USBは最大6個とかほんと適当なことばかり書かないで欲しい。
668:ナイコンさん
17/05/07 19:58:28.15 .net
>>640 = >>645 = >>647 はキーボードがどういう仕組みで動いてるのか、ちゃんと理解してるんだろうか？
669:ナイコンさん
17/05/07 19:59:32.20 .net
できるキーボードはできるだろうし、できないキーボードはできない
その方向は、作ればある的な言い張りが続くだけ
670: PC-8001のキーボードの完全なエミュレートは出来ない これが正しいことは揺らがないんだから諦めろ
671:ナイコンさん
17/05/07 20:11:02.46 .net
諦めるのはお前の方だよ（苦笑
お前のレスは何一つ正しいことを言ってないし、言ってることが全部間違ってるんだが。
そんなやつが顔真っ赤にして勝利宣言しても何の説得力もないぞ。単なる負け犬の遠吠えでしかない。
つーか、完全なエミュレートってなんだ？
キーボードの仕組みすらちゃんと理解してないやつがエミュレーションを語るとか笑わせないで欲しいわ
672:ナイコンさん
17/05/07 20:13:20.29 .net
640 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2017/05/07(日) 10:12:30.30
そもそも、複数キー同時押しみたいなのに、キーボードが対応できない
1キー1bitで全キーの情報が常時取れるマシンをエミュレート不可能
大体、最初「キーボードが対応できない」と言い切ってたくせに、それを論破されて悔し紛れに、
「できるキーボードはできるだろうし、できないキーボードはできない その方向は、作ればある的な言い張りが続くだけ」
とか何言ってんだこいつって感じなんだが。
とりあえず、A+B+Cの検出ができないwindowsキーボードなんてないからね。嘘ばっかり書かないようにね。
673:ナイコンさん
17/05/07 20:17:00.22 .net
はいはい
無い無い
うちのキーボードは、A+S+D+F+Gをやろうとすると、Gに対して全く反応しないけどな
これはA+B+Cじゃないから、君は間違ってないけどね
674:ナイコンさん
17/05/07 20:24:07.50 .net
>>653
論破されて悔し紛れにキーの数を増やし始める所が笑えるな。
最初に書いたはずだよな、
「PS/2は無視されないし、USBはキーボードによる。勘違いしてるやつが多いけど別に最大が6ではないよ。」と。
それはお前のキーボードが糞だってだけで、他のキーボードなら同時押しの検出ができるんだから、
＞PC-8001のキーボードの完全なエミュレートは出来ない
＞これが正しいことは揺らがないんだから諦めろ
なんて話にはならないわけ。わかったかな知ったかぶりの嘘つき君。
675:ナイコンさん
17/05/07 20:24:36.97 .net
あと、もう一つ、windowsキーボードもマトリックスになってるからね。
ホント、過疎スレはこういう>>640以下略みたいなムチャクチャな嘘をつき続けて必死になるやつが湧くから困る。
過疎で人が居ないからツッコミも入らず淘汰されないんだろうけど。
676:ナイコンさん
17/05/07 20:41:40.80 .net
まぁ、クレイジークライマーは同時押しができんと苦しいで、しかし
(´・ω・｀)
677:ナイコンさん
17/05/07 20:49:49.33 .net
意見が対立しても言葉が汚くなったりイヤな感情むき出しにならずに話しあえればいいのになぁ
678:ナイコンさん
17/05/07 20:51:50.56 .net
もうご老人だからねえ
固まった性根は今更変わらないよ
679:ナイコンさん
17/05/07 21:31:12.71 .net
起きろ、ネオ
680:ナイコンさん
17/05/07 21:40:27.41 .net
攻撃するときにこそ性根がはっきり出るからね。
681:ナイコンさん
17/05/07 21:49:44.60 .net
このまま60になっても70になっても、こんな感じのパソコン通信文体で、
あちこち噛み付いてるんだろうなあ
古いメディアに残留してるのは同じく年寄りばっかりなんだから、大切にしろよ
682:ナイコンさん
17/05/07 22:10:07.14 .net
beepってサイトは8001本体やソフトの買取のコーナーはあるんだけど販売もしてるのかな？
サイト上に販売コーナーがないように見えた。
683:ナイコンさん
17/05/07 22:51:20.59 .net
>>650
できる
おまえはエミュレータの仕組みもAT互換機のキーボードの構造もインターフェースを流れる信号もわかってない
684:ナイコンさん
17/05/07 23:09:38.96 .net
だから現実として、ASDFGを同時に押す必要があるゲームがあったら、
それをエミュでは実現できない訳だし
685:ナイコンさん
17/05/07 23:24:48.11 .net
PS/2接続で無視されなかったとしたらPC-98のBASEからWin-BESに移行時に6点点字入力とかに苦労しなかったんだけどなー。
OKMEFV使えるキーボード探したりOKMWDCにしたりＳＤＦＪＫＬ使ったり
686:ナイコンさん
17/05/08 00:04:23.60 .net
それはキーボード内部のスキャン方式の問題でキーボードのメーカーや機種に依存する話
687:ナイコンさん
17/05/08 00:05:19.24 .net
理想的なキーボードと理想的なエミュレータがあれば、
どんなソフトでも再現可能
よって、>>650は誤り
688:ナイコンさん
17/05/08 10:33:26.18 .net
僕は音楽家
電卓片手に足したり引いたり操作して作曲する
689:ナイコンさん
17/05/10 06:10:32.57 .net
>>627
ザクサス面白かったなー
アイテムのうちHマークだけ効果が分からなかったんだけど、これは一定時間、捕虜が捕まえやすくなるの？
効果を覚えてたら教えて。
690:ナイコンさん
17/05/10 09:26:44.72 .net
FAN-FAN「どうせ俺はマイナーさ・・・」
691:ナイコンさん
17/05/10 12:21:12.40 .net
>>670
ザクサスでゲスト出演してたじゃないか。
692:ナイコンさん
17/05/10 19:34:38.10 .net
FAN-FUN ならメジャーで知ってるけど
FAN-FAN は知らないから
やはりマイナーなんだろうな
693:ナイコンさん
17/05/11 07:43:38.08 .net
FAN FUNは遊んだことあるけど、ハイフン付きのまがいものは知らんな
ZAXUSもどっちも面白いよ
694:ナイコンさん
17/05/11 09:07:09.60 .net
ブーメランの面が選べるコードが載ってるムックの書名、知ってる人いたら教えて下さい！
1985年あたりの発売だったと思います。
695:ナイコンさん
17/05/11 10:30:08.22 .net
プログラムポシェット
696:ナイコンさん
17/05/11 10:47:23.52 .net
ブーメラン面白いの？テープ残ってるから遊んでみようかな
697:ナイコンさん
17/05/11 15:05:11.90 .net
〉〉637
おれが遊んだPC-8001ゲームのベスト3に入るな、クレイジークライマー。
698:ナイコンさん
17/05/11 15:51:22.97 .net
アンカーくらいちゃんとしてくだしあ
699:ナイコンさん
17/05/11 16:19:45.76 .net
>>675
ありがとうございます！調べてみます。
>>676
面白いですよ。
攻略動画のサイトもあります。
700:ナイコンさん
17/05/11 16:32:20.09 .net
PasocomMiniで80が復活するな
しかしなんで1/4サイズなんだよ
701:ナイコンさん
17/05/11 21:01:12.48 .net
キーボード一体型のデザインに
キーボードを接続して使う状況がマヌケすぎるわｗ
MZ-80Cはモニタの分さらにマヌケなんだろうな
702:ナイコンさん
17/05/11 21:04:18.32 .net
I/Oに載っていたクレイジークライマーは
テンキーだけで両手を操作させるために
左右どっちも斜め四方向だけの操作にするというのは
凄いアイデアだと思った。
703:ナイコンさん
17/05/11 21:29:40.61 .net
8001のクレイジークライマーは知らなかったな。当時は友だちからの情報くらいしかなかったからやったことない名作も色々あるんだろうな。
ハルの8001、ゲーム付属予定らしいから楽しみだわ。
クレイジークライマーは忠実移植のガラケーアプリのボタン操作は意外と快適だった。
もう配信停止なのが残念。
704:ナイコンさん
17/05/12 09:02:51.67 .net
クレイジークライマー
操作が特殊なんで、こんなときはこう操作するって
かなり詳しく書かれていたな
705:ナイコンさん
17/05/12 09:08:59.43 .net
変な操作をすると下に降りることが出来て、一階より下に行くとステージクリアになるっていう
作者公認のバグ技があった。
あとビルのパーツコードも掲載されていたんで、データを書き換えて自分でステージを作ることができた。
706:ナイコンさん
17/05/12 09:27:51.11 .net
各所のPasocomのマルチ宣伝がウザい
707:ナイコンさん
17/05/12 14:37:05.85 .net
2万は高すぎ。形はどうでもいいのでミニFCみたいにソフト多数込み5000円で頼む。
マニア向けに忠実に再現して10万円ぐらいのも出せばいいだろ
708:ナイコンさん
17/05/12 15:38:00.82 .net
QIXも出来よかった
3 BY 4とかって名前だった
709:ナイコンさん
17/05/12 15:44:49.63 .net
やったことないんだけどクイックスは8001ソフト紹介のサイトにあがってるね。
自分が好きだったルパン三世がひっかかって来ないんだよな。
710:ナイコンさん
17/05/12 16:28:00.76 .net
クレイジークライマーとかパックマンなんかはあったけれど、ドンキーコング系ってあったっけ？
MZにはあったけれど。
711:ナイコンさん
17/05/12 18:23:52.33 .net
パックマンは真四角で、やられると下に潰れていく
712:ナイコンさん
17/05/13 00:33:05.81 .net
ツクモのパックマンはPCG版でもキャラがキ�
713:ｂｭて その上、動きが違うどころか遅くて遊べたもんじゃなかった
714:ナイコンさん
17/05/13 06:27:35.63 .net
ザクサスの人はどこへ行った。
アイテム教えてくれ～
715:ナイコンさん
17/05/13 10:47:46.21 .net
>>685
ステージクリアというか、次のステージに強制的に進んでしまう、という感じだったかな。
クリアに関するボーナス点とかは入らないし。
716:ナイコンさん
17/05/13 14:24:05.91 .net
1/4サイズ昔のパソコン
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
717:ナイコンさん
17/05/18 23:11:39.67 .net
急に寂れたね
718:ナイコンさん
17/05/19 01:17:41.35 .net
皆けっこうゲームしてたんだな
自分は中野主一のマイコン宇宙講座やってた。
719:ナイコンさん
17/05/19 14:29:24.02 .net
他人の作ったゲームはすぐに飽きて、自分で難易度とかキャラクターのデザインとか変えて遊んでたけど、
そのうち自分で一から作るようになったは
知り合いの店で売って貰ったらいい小遣いになった
720:ナイコンさん
17/05/19 16:47:13.44 .net
それ凄いなぁ
タイトル教えて欲しい
721:ナイコンさん
17/05/19 19:30:46.14 .net
>>698
それは凄いと思う
722:ナイコンさん
17/05/19 22:25:37.60 .net
698だけど、そこは今も営業してるんで名前は出せない
すまん
8001の時代から続いてるとこって限られてるから特定されそうだけど
723:ナイコンさん
17/05/19 23:11:05.12 .net
ではあなたの年齢を聞いてみようか。
50は過ぎてるよね。
724:ナイコンさん
17/05/19 23:47:48.37 .net
ではまず、あなたの年齢職業から。
725:ナイコンさん
17/05/20 02:10:10.66 .net
99とか？ >知り合いの店
726:ナイコンさん
17/05/20 09:28:57.05 .net
新製品のPC-8001を買ったのがちょうど50歳でした
727:ナイコンさん
17/05/20 09:32:47.82 .net
って事は今は88歳
728:ナイコンさん
17/05/20 11:44:11.19 .net
ぎりぎり戦時中を知っている世代だな
729:ナイコンさん
17/05/20 19:01:50.14 .net
知り合いの店だけで売ってもらったの？
じゃあ、ほとんどの人が知らないタイトルじゃん
(´・ω・｀)
730:ナイコンさん
17/05/22 20:18:46.85 .net
ツクモ以外にも、コスモス明石？とか結構各地で独自のソフトブランドでのゲーム販売があったよね。
731:ナイコンさん
17/05/23 01:09:33.12 .net
コスモス秋葉原の広告にあったPCG8100対応ゲームのかなりの数が
結局発売されなくてがっかりした思い出
732:ナイコンさん
17/05/23 06:52:57.27 .net
自分で作る良い動機になったのに
733:ナイコンさん
17/05/24 10:09:17.07 .net
8001が出たのが50歳かあ
俺は初代プレステが出たのがちょうど50歳だったなあ
734:ナイコンさん
17/05/24 13:27:51.17 .net
>>708
当時は雑誌の広告に聞いたことない地方のショップが載っててオリジナルソフトとか周辺機器とか通販してた
735:ナイコンさん
17/05/24 14:38:07.40 .net
ボンドソフトとかな
736:ナイコンさん
17/05/24 16:03:15.63 .net
PC8001を50歳で購入した者ですが
本日、Apple2 j-plusを売っていた会社と
アタック25のスポンサーをしていた会社が
実は全然違う会社であるという驚愕の事実を
この歳になって初めて知りました。
これは、何かとんでもない事が起こる前触れなのでしょうか・・・
737:ナイコンさん
17/05/24 17:43:22.93 .net
米寿かよおめでとう
738:ナイコンさん
17/05/24 18:13:18.64 .net
日本では何故、
8001,8801全盛時代に
IBMのコンピュータは
見向きもされなかったの？
(´・ω・｀)
739:ナイコンさん
17/05/24 18:45:39.90 .net
その頃のIBMは国や軍を相手に大型コンピュータをリッチに売りまくっていたので
平民向けのコンピュータを作って売るなどというショボい事はしてませんでした
740:ナイコンさん
17/05/24 19:01:11.92 .net
その頃は米国でもIMSAI,コモドール,apple,Tandyあたりか
741:ナイコンさん
17/05/24 20:35:19.98 .net
昔は、国内のコンピュータ産業を保護するために
輸入コンピュータには、べら�
742:ﾚうな関税がかけられた なので性能がよくても、とても買えるような値段にならない。
743:ナイコンさん
17/05/24 21:40:48.36 .net
IBM
いや～ん、ばか～ん、見ないで～
744:ナイコンさん
17/05/24 23:19:03.64 .net
IBMがPC出すというニュースは衝撃だったらしいからな
745:ナイコンさん
17/05/25 00:47:42.46 .net
アップル TRS コモドールのアメリカ御三家はIBMのパソコン発表を歓迎する、なんてメッセージ出してたそうだけど
すぐにIBMに市場を奪われたそうで。
746:ナイコンさん
17/05/25 02:07:13.84 .net
appleだけはしぶとく生き残ってるけど
747:ナイコンさん
17/05/25 08:55:20.06 .net
てかIBMがパソコンがら撤退したからな
748:ナイコンさん
17/05/25 10:46:59.51 .net
パソコンの時代は終わったから
今はみんなスマホ
749:ナイコンさん
17/05/25 10:59:15.05 .net
なんでこんな豊かな国になってしまったんだろうか。。。
750:ナイコンさん
17/05/25 15:59:40.44 .net
>>726
ゲーム機すら駆逐してしまったしな
751:ナイコンさん
17/05/25 18:15:40.61 .net
その内に人体埋め込み型になるのも時間の問題だな
752:ナイコンさん
17/05/25 18:58:17.16 .net
生まれた時にIDタグを埋め込み
健康保険もパスポートも全部ICチップを読み取り
チップなしの底辺層は一生地下で暮らすしかない
という未来はこのあとすぐ！
753:ナイコンさん
17/05/25 19:19:42.58 .net
犯罪抑制とかの効果もありそうだけど
754:ナイコンさん
17/05/25 20:39:09.02 .net
犯罪を犯すとボンいく奴な
755:ナイコンさん
17/05/28 17:21:51.04 .net
10 width80,25:console0,25,0,1:defint A-Z
756:ナイコンさん
17/05/28 18:12:12.11 .net
20 print chr$(12)
757:ナイコンさん
17/05/28 20:07:20.43 .net
30 NEW
758:ナイコンさん
17/05/28 20:17:57.89 .net
25 goto 40
759:ナイコンさん
17/05/29 10:12:07.60 .net
0 MON
760:ナイコンさん
17/05/29 10:25:05.09 .net
>>734
clsとどっちが効率が良いんだっけ？
761:ナイコンさん
17/05/29 12:41:52.47 .net
8001はclsないし
762:ナイコンさん
17/05/29 17:29:38.68 .net
*^b
763:ナイコンさん
17/05/29 18:42:22.56 .net
10 motor0:motor1:run
764:ナイコンさん
17/05/30 21:57:29.55 .net
mon
*G5C66
*G0081
Ok
■
765:ナイコンさん
17/05/30 22:00:29.75 .net
思い出のシステムコール
0257h 0F75h 52EDh
766:ナイコンさん
17/05/31 15:00:54.60 .net
mon
*G5000
767:ナイコンさん
17/05/31 15:55:59.38 .net
0番地に飛んでリセット
768:ナイコンさん
17/05/31 18:16:52.35 .net
C3 ６６ ５C
769:ナイコンさん
17/06/01 06:58:47.91 .net
88ユーザーの自分には5C66しか覚えてないや
0081はモニタ抜けてbasicに戻るんだっけ
みんなよく覚えているなあ
770:ナイコンさん
17/06/01 15:53:26.18 .net
簡易スクリーンエディタ
CD 75 0F CD 57 02 18 F9
771:ナイコンさん
17/06/01 18:38:48.86 .net
>>748
０ｆ７５Hは覚えてへんけど、０２５７Hは一文字出力ルーチンやったっけ？
772:ナイコンさん
17/06/02 01:18:47.61 .net
>>743
それ、なんだった？
773:ナイコンさん
17/06/02 10:27:19.52 .net
Ctrl+Cでモニタに戻れるようにした
CD 75 0F CD 57 02 FE 03 CA 66 5C 18 F3
>>749
0257hは一文字出力で、0f75hは一文字入力(A$=INPUT$(1)みたいな)やね。
774:ナイコンさん
17/06/02 10:29:07.66 .net
今見直したら>>748の最後のは18 F9じゃなくて18 F8だった。
775:ナイコンさん
17/06/02 18:06:36.16 .net
昔「殺人現場に～、チンコが落ちていた～」って歌のドラマなかったっけ？
776:ナイコンさん
17/06/02 18:50:43.65 .net
>>749
>>751
ありがとう
もう忘れていたよ
エミュレータでいじってみようかな
777:ナイコンさん
17/06/03 00:08:46.14 .net
>>753
あったあった
778:ナイコンさん
17/06/06 15:19:14.05 .net
>>753
「フニャ、フニャ、フニャ、フニャ、フニャーチン」
779:ナイコンさん
17/06/06 22:48:42.13 .net
あー、バイブ～、咥えて～ �
780:T偵（女探偵ナオミ）登場～♪
781:ナイコンさん
17/06/07 18:00:08.47 .net
見事なおっさんのコラボやな
782:ナイコンさん
17/06/13 11:24:22.77 .net
*DC000,C02F
C000 21 10 C0 06 13 7E 23 A8 CD 57 02 10 F8 C3 66 5C
C010 D3 CC CB A6 C0 B2 D0 B6 D5 C9 D7 BE B5 DA B9 D2
C020 B0 BC DF 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
*GC000
783:ナイコンさん
17/06/17 14:13:04.41 .net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
オクに出ているPC-8013だけど内蔵しているはずのRAMボードが見当たらないな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
784:ナイコンさん
17/06/17 18:08:41.50 .net
>>760
1982年製か
意外と新しいロットだな
785:ナイコンさん
17/06/17 21:50:36.53 .net
うちの8031（最初期型）が昨日、アクセス時に
大きな異音（擦れる音）を出すようになってしまった
今から分解してみるけど
直る保証はないし、凹むわ・・
786:762
17/06/18 10:49:03.69 .net
なんとか異音は治まったたけど、原因分からずじまいなので、しばし様子見
お騒がせしました
787:ナイコンさん
17/06/18 19:09:08.87 .net
N-BASICってﾏｲｸﾛｿﾌﾄ製なの？
788:ナイコンさん
17/06/18 19:55:53.31 .net
起動画面にはcopyright microsoftと書いてあったな
789:ナイコンさん
17/06/18 20:15:35.31 .net
なら何でパソコンミニはライセンス取れたの？
790:ナイコンさん
17/06/18 21:20:24.16 .net
それは純正basicが載ってないからだよ
791:ナイコンさん
17/06/28 14:43:21.48 .net
昨日伊集院がラジオで話してたね。兄がグリーンディスプレイ時代からのユーザーだったらしい
792:ナイコンさん
17/06/28 16:00:57.73 .net
黎明期のマイクロソフトを助けてやったのはNEC
だからビル・ゲイツも頭が上がらなかった
９８にWindwos3.1を作ってやったのも恩義があったから
793:ナイコンさん
17/06/28 19:19:49.95 .net
>>769
真偽は知らんがなんか納得できる話だな
794:ナイコンさん
17/06/29 08:51:17.02 .net
3.1ならエプソン版やTowns版もあったけどな
795:ナイコンさん
17/06/30 17:33:14.75 .net
ビル・ゲイツと西和彦の、遠い日の約束
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
796:ナイコンさん
17/06/30 18:22:08.70 .net
マイクロソフトとか当時、ｄｂソフトとかシステムソフトの類と思ってたわ
797:ナイコンさん
17/07/01 02:08:03.73 .net
HuＢＡＳＩＣのハドソンとかな
あと、ソフトバンクなんざ工学社や電波新聞社と一緒だよなー とか
798:ナイコンさん
17/07/01 04:52:49.39 .net
8ビット時代のソフトバンクは九十九電気と同レベルの会社だったと思うが
30年でこんなに差がつくとは誰も想像しなかった
799:ナイコンさん
17/07/01 21:23:59.65 .net
と言うかソフトバンク以外IT界の底辺を這いずり回るとは思わんかった
800:ナイコンさん
17/07/01 21:47:54.94 .net
ENIXやKOEIは巨大になっただろ
801:ナイコンさん
17/07/01 23:10:59.40 .net
>>777
むしろ負け犬クソニーの犬以下の存在だろ
802:ナイコンさん
17/07/02 10:22:49.53 .net
君ほどじゃないよ
803:ナイコンさん
17/07/03 16:08:18.62 .net
ソフトバンクはCDに漫画いれて売ってたりしたのを覚えてる。Dos/Vマガジンのイメージだったな
ヤフー投資で大儲けしてからなんか態度がデカくなったイメージ
あとランドコンピューターシステムって未だにあってちゃんと株式市場に上場してるんだよな
804:ナイコンさん
17/07/04 19:17:52.42 .net
光栄って�
805:ﾞかし駄作でバカにされてた ぱのらま島だっけ？
806:ナイコンさん
17/07/05 12:25:11.50 .net
ホイホイじゃない？
807:ナイコンさん
17/07/05 13:43:43.89 .net
ホイホイは名作だろ
808:ナイコンさん
17/07/05 20:48:23.59 .net
光栄といえば、ナイトライフや団地妻、オランダ妻でしょ
809:ナイコンさん
17/07/05 21:30:03.82 .net
剣と魔法やダンジョン、ドラゴンアンドプリンセスじゃないか？
810:ナイコンさん
17/07/06 17:04:11.09 .net
8001のRPGと言えば性剣伝説だろ
811:ナイコンさん
17/07/06 19:13:58.33 .net
聖剣伝説持ってたけど当時の自分にはゲームシステムを理解する能力がなかったわ。
812:ナイコンさん
17/07/06 19:31:48.25 .net
>>787
結局途中までしか入力してない
813:ナイコンさん
17/07/06 20:08:09.26 .net
>>788
マーク2のダンジョンとかも買ったけど結局やらなかったな。シュミレーションはファミコンウォーズすらやり方わかんなかったし今もわかんないと思うわ。
814:ナイコンさん
17/07/06 21:22:37.00 .net
それはいくらなんでも、わからなさすぎるぞ
815:ナイコンさん
17/07/06 23:20:15.96 .net
ドラゴン＆プリンセスよくやったわ
後はクフ王の秘密とかかな
816:ナイコンさん
17/07/06 23:30:51.65 .net
ｱﾅﾀﾊﾐﾁﾆﾏﾖｯﾃﾙ..
ｺｺﾊﾄﾞｺﾀﾞ..
817:ナイコンさん
17/07/07 13:55:56.21 .net
聖剣かなり終盤まで行ったがクリア出来なかった
あのクイズ？に正答したつもりなんだが
818:ナイコンさん
17/07/07 19:41:59.56 .net
ARMYｶﾗATTACK
819:ナイコンさん
17/07/10 05:49:30.03 .net
PC-8012/8013ってmk2以降に取り付けられたっけ？
8012がオクに出ているから付けば拡張BOXのように出来ないかなと思ったので
820:ナイコンさん
17/07/10 11:37:01.21 .net
拡張バスのエッジコネクタがないから無理でしょ
821:ナイコンさん
17/07/10 17:32:11.60 .net
>>796
やっぱだめかぁ
ありがと
822:ナイコンさん
17/07/10 18:07:09.56 .net
てかmk2なら拡張スロットもFDD I/Fも搭載しているから要らなくね？
それ以上拡張したい場合は、mk2なら8801用の周辺機器が対応しているが
823:ナイコンさん
17/07/10 21:54:59.12 .net
周辺を増設が目的ではなく拡張スロットの増設が出来るのかなと思っただけなもので
忘れてください
824:ナイコンさん
17/07/30 22:33:50.53.net
老害ハイドライド内藤がPCGエディタ作ってるとかはしゃいでツイートしてるけど、痛々しいから黙って作ってろって誰かリプしてやれよｗ
825:ナイコンさん
17/07/31 20:47:02.97 .net
お前がどうぞ
826:ナイコンさん
17/08/01 08:45:55.49 .net
だったら俺がやるよ！
827:ナイコンさん
17/08/01 10:09:45.02 .net
いや俺が
828:ナイコンさん
17/08/01 12:32:18.54 .net
じゃあ、俺がやる！
829:ナイコンさん
17/08/01 19:53:17.08 .net
どうぞ どうぞ どうぞ どうぞ
830:ナイコンさん
17/08/02 09:58:42.81 .net
お前ら、押すなよ！
831:ナイコンさん
17/08/02 18:16:39.94 .net
押せよ！！！
832:ナイコンさん
17/08/04 02:13:14.71 .net
おっと、ばのらま島はファルコムだった。
光栄のウルトラ駄作RPGはダンジョンだったね。
シブサワコウ氏が某ゲーム雑誌にボコボコに叩かれてたw
833:ナイコンさん
17/08/04 07:12:47.76 .net
ダンジョンはいろいろ理不尽なゲームだったからな
834:ナイコンさん
17/08/04 07:21:15.65 .net
>>808
遊撃手に反論が載った件かな？
835:ナイコンさん
17/08/04 09:32:39.23 .net
光栄は奥さんがパッケージのイラスト描いてたらしいね。
エロゲ売ること反対とかしなかったのかな。
836:ナイコンさん
17/08/04 10:01:43.39 .net
日経パソコン1984年6月11日号には「団地妻の誘惑」について
>襟川恵子光栄専務によれば「58年4月の発売以来今まで累計1万5000本ほど出ました。
>アダルトソフトとしてはかなり長寿命のはずですが」と売れ行き好調に気を良くする。
って書かれてるよ
837:812
17/08/04 10:04:38.28 .net
引用文が不正確だったんで訂
838:正 ×今まで累計1万5000本 ○今までで、1万5000本
839:ナイコンさん
17/08/04 10:13:39.98 .net
>>812
そうなんだｗ
まあ任天堂の山内社長とバリバリ交渉するような人だからね。
840:ナイコンさん
17/08/04 13:38:12.75 .net
襟川のおっさんが最初のころは信長の野望のプログラムやってたらしいね
841:ナイコンさん
17/08/04 16:51:18.02 .net
ゲーム以外の目的に使っていた人は居ないんだろうか
842:ナイコンさん
17/08/04 18:19:34.09 .net
アーケードゲームが家でいくらでも出来るって感覚で欲しがってたのが殆どでしょ
843:ナイコンさん
17/08/04 18:56:22.26 .net
俺もcload"～"とmon*L以外何一つ学ばなかったわ。
844:ナイコンさん
17/08/04 19:01:13.85 .net
>>818
runとg####も使っただろw
西部労働レストランって言葉思い出したww
845:ナイコンさん
17/08/05 01:52:13.65 .net
>>818
ロードランナー(loadとrunしかコマンドを使わない)ってやつですな。
パソコン通信が始まるとROM(read only member)なんて言葉もありましたな。
846:ナイコンさん
17/08/05 10:47:31.19 .net
西部労働レストランは月刊I/O発祥だったかな
847:ナイコンさん
17/08/06 02:01:13.99 .net
>>800
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
848:ナイコンさん
17/08/07 02:23:32.22 .net
NEC PC-8001 PC-8001mk2 PC-8001mk2SR 各カタログ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849:ナイコンさん
17/08/09 12:30:53.11 .net
俺はCP/MでROGUE動かして遊んでたなー
850:ナイコンさん
17/09/09 08:29:38.54 .net
最近ハイドライド内藤が名を売ろうと必死だよな
問題はパソコン上でグラ表示して勝ち誇ってるけどPC80実機で動かしてないの
これ実機でやろうとしたら駄目になるパティーンだよな
851:ナイコンさん
17/09/09 09:06:35.07 .net
>>825
詳しく
852:ナイコンさん
17/09/09 16:50:14.98 .net
パソコンミニ用の新作ゲーム作ってんでしょ楽しみなんだけども
853:ナイコンさん
17/09/11 12:37:25.70 .net
３DSで立体ハイドライドリメイクだったら５００円ぐらいで買ってやらないこともないな
854:ナイコンさん
17/09/11 23:32:19.81 .net
内藤が6001界隈でやたら出張っていて、何でよと思っていたんだけど
ハイドライドの60mkII版も担当してたらしいと、最近になって知ったわ。
まぁ(P6)mkIIユーザーにとっては神げー扱いなのか。そうかもしれんけど
もっとも個人的には
88で駄作RPGを作っていた人、というイメージでしかないから
あくまで88界隈に篭っていてくださいって気分なんだよな
スレチですまんね
855:ナイコンさん
17/09/12 23:03:30.67 .net
スレ違い、逝ってよし！
856:ナイコンさん
17/09/12 23:05:17.04 .net
化石・・
857:ナイコンさん
17/09/13 00:05:33.24 .net
本人うぜー
858:ナイコンさん
17/09/19 20:30:15.11 .net
内藤って何で先人がPC80でダブルバッファやらなかったのか、BGM同期再生やらなかったのかわかってないね。
ゲームの形にもなってないのにキャラ表示しただけべ今のはしゃぎっぷり痛々しい。
脳軟化の気があるんじゃまいか
859:ナイコンさん
17/09/19 22:56:34.76 .net
ボーマンとかGORRYとか一緒に騒いでるけど言いたいこと我慢してんのかな
860:ナイコンさん
17/09/20 10:37:34.64 .net
内藤ってCLIMAXの内藤か？
861:ナイコンさん
17/09/20 21:38:42.16 .net
それは内藤さんに失礼だぞ！
862:ナイコンさん
17/09/22 14:38:36.29 .net
じゃあ、事業管理部の内藤君？
863:ナイコンさん
17/09/27 19:54:25.53 .net
むしろ斉藤君
864:ナイコンさん
17/10/04 00:26:11.99 .net
やっっっと聖剣伝説クリアできた。スターシアに会えたぞw
当時かなりいいところまで行ってたのになー
8001のRPGとしては最高峰だと思う
オンマイセイソワカとか久々に思い出した言葉だ
865:ナイコンさん
17/10/04 15:24:26.54 .net
866:サラトマとか結局クリア出来なかったわ
867:ナイコンさん
17/10/04 19:02:54.89 .net
コマンドを打ち込む方式だと子どもには厳しいよね。サラトマはファミコン版でクリアしたわ。
868:ナイコンさん
17/10/04 22:29:57.48 .net
なかなか楽しめるシナリオだった
869:ナイコンさん
17/10/04 22:56:51.59 .net
サラトマくらいからハドソンのゲームの評価が急激に上がった印象。
それまではほとんど外れだったなー。
870:ナイコンさん
17/10/05 09:24:21.00 .net
ハドソンは言語も作れるわ、ハードも作れるわって凄い開発力としか言いようがない
なんであんな凄い人材が集まったのん？
北海道の立地とか全然分からんから優秀な大学の近くにあって人材が集まりやすかったとかあるのかしら
871:ナイコンさん
17/10/07 08:43:48.38 .net
ハドソン以外にも、デービーソフト、システムソフト、テクノソフト、キャリーラボ、マイクロキャビン、光栄、BASIC HOUSE、SPS、ジャストシステム等、当時の有力なソフトハウスは割と地方に多かったような
872:ナイコンさん
17/10/07 10:02:26.37 .net
HALは静岡だったりね。
宮本さんは開発の本拠地が京都だったことは東京にはないメリットがあったって言ってたな。
873:ナイコンさん
17/10/07 12:37:42.20 .net
地方にあればその地元出身で故郷を捨てる気のない優秀な学生や人材を無競争で採れるメリットがあるのかな
日本を代表するトヨタや任天堂も地方の企業だし
874:ナイコンさん
17/10/07 13:18:24.45 .net
横井さんも宮本さんもどっちかというと他に行き場所がなくてっていう感じの入社だったんだけど今の任天堂は全然違うんだろうね。
宮本さんは大学留年とかしてて親のコネで社長に面接してもらったらしい。
875:ナイコンさん
17/10/07 13:56:13.41 .net
会社は成功して高学歴ばっか採るようになるとダメになるなんてよく言われるけど
じゃあ大成功企業になってからも中堅大学からしか取らなくすればOKかというとそんな単純じゃない
昔のその会社と今のその会社は既に社会的地位が違ってて
今、中堅大学から採ったところで、その学生は自分はあの○○に入れたんだという
自負心やら慢心やら気負いやら色んな感情を無意識にも抱いてしまうわけで
1980年に入社した人と同じ心境にはなれないと思う
でも少なくとも東京に進出するのは良くないのかもしれない
だって地方企業として成功した当事者世代がそのまま東京支社で頑張るのはいいけど
成功したのを見てから東京支社で働くことを希望して入ってくるヤツはもう勘違い始まってるだろ
876:ナイコンさん
17/10/11 13:23:09.25 .net
昔の任天堂って花札とかトランプとか作っててあとはウルトラマシンDXとか光線銃のおもちゃとか
作ってたなんてことはない企業だったな。タカラとかトミーより格下扱いだったよ
ファミコンが契機になった
877:ナイコンさん
17/10/11 18:34:04.15 .net
ゲームウォッチで大儲けしたのが契機だが？
その金で本体を激安にしてカセットで儲ける、ジレットモデル的な発想は、先見の明があったとしか言いようがない。
878:ナイコンさん
17/10/11 19:01:16.69 .net
あの時代にPCGとスプライトの完全2ビットカラーをやろうと思った時点でセンスが良すぎる
絵のデータサイズと見た目の華やかさのコスパがいい
で、それを見てすぐ「それを超えればいい」と考
879:えるセガが4ビットカラーをやる、反転機能も付けずに
880:ナイコンさん
17/10/12 06:34:12.65 .net
セガのSGはくすんだ色合いのグラフィックがなんかパッとしなかった。
ファミコンのグラフィックがあまりにも綺麗すぎた。
881:ナイコンさん
17/10/12 21:22:32.50 .net
なんでセガがやり玉なんだろ
このスレではMSXだろ
>>852
＞あの時代
ファミコンは1979年なギャラクシアンがベース技術
882:ナイコンさん
17/10/13 10:02:33.23 .net
昔だと、地方は外に娯楽が少なくて誘惑されづらいから開発に専念できててクォリティ高かったとかあるね。
883:ナイコンさん
17/10/13 11:31:25.31 .net
ゲームウォッチはおしゃれなガジェットだったけどファミコンは正直ダサかったよね
884:ナイコンさん
17/10/13 11:32:19.45 .net
本やテレビに大した中毒性はないし、自宅作業を邪魔する娯楽の始まりは家庭用ゲーム機からだろうな
最初はゲーム&ウォッチあたり
今はネットがあるから外出中でも勤務先でも誘惑がある
885:ナイコンさん
17/10/13 15:35:38.47 .net
地方で「一番近所にあるメーカーだから」って理由で入ったバイトや会社でやってるうちは
（あるいは都会でも、生まれも育ちもその都会出身の人なら）
変な気負いがないから気軽に自分の良いと思うアイディアを試せる
地元にいれば「俺がほしいと思うものはみんなも欲しいと思うに違いない」って自信持って思えるし実際それが当たる
でも大企業化してから入ってきたやつや、
故郷を離れて都会の大企業に入った人間が何かやると、
自分の感覚をそのままに信じられないって現象がある
その街の人間じゃないから、自分が作ったものに他人がどういう感想を持つのか分からなくて
考え込むうちに煮詰まって何が良くて何が悪いのかも何も分からなくなってくる
886:ナイコンさん
17/10/24 20:06:08.16 .net
OUT of STANDARDがなかなか復旧しませんね
調べものしたいときに限ってこれだ
887:ナイコンさん
17/10/24 23:15:41.20 .net
>>859
俺が管理者だけど、直す気はない。
888:ナイコンさん
17/10/25 00:01:30.54 .net
俺も管理者だが、いつかは直そうと思ってる
889:ナイコンさん
17/10/25 00:02:01.99 .net
いや、俺こそ本当の管理者だ
890:ナイコンさん
17/10/25 00:02:33.94 .net
馬鹿な！本当の管理者がここにいるのに！！
891:ナイコンさん
17/10/25 00:03:04.55 .net
フフフ、どこを見ている管理者はここだ
892:ナイコンさん
17/10/25 00:03:20.91 .net
ここにもいるぞ！
893:ナイコンさん
17/10/25 00:04:49.01 .net
何を言っている、私こそが真の管理者だ
894:ナイコンさん
17/10/25 00:13:02.27 .net
こうなったら誰が本当の管理者かデュエルで決着を着けるぞ
貴様のデッキを出せ！
895:ナイコンさん
17/10/25 03:15:40.90 .net
えっ
俺はスペイン式野球拳で決着と聞いて準備してきたのに
896:ナイコンさん
17/10/25 07:51:16.55 .net
図に乗るな！
貴様が倒した管理者は我ら管理者四天王の中では最弱
この私が本当の地獄を見せてやろう
897:ナイコンさん
17/10/25 08:05:15.65 .net
私は全ての管理者を統べる管理神
もうこれ以上無益な争いをしてはならぬ
898:ナイコンさん
17/10/25 12:23:59.59 .net
貴様が神を名乗るなら、俺は貴様を倒し神を超えてやるっ！
899:ナイコンさん
17/10/25 20:10:22.29 .net
おいどんが管理者でごわす
900:ナイコンさん
17/10/26 08:40:53.82 .net
いや、拙者が管理者でござる
901:ナイコンさん
17/10/26 15:04:51.61 .net
じゃぁ、俺も！
902:ナイコンさん
17/10/27 12:27:14.10 .net
お取り込み中すみません
↓このゲームについて知っている方いたら詳細を教えてください
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
903:ナイコンさん
17/10/27 16:53:48.33 .net
文字が読めねえ
904:ナイコンさん
17/10/27 18:24:19.04 .net
pc8001 ロペーで
905:ググってみ
906:875
17/10/27 21:37:41.49 .net
>>877
ぉおおぉぉぉ、サンクス、ありがとう
ひょっとしてキリル文字を疑ったけど、そのまんま文字ギリシャ文字だったか
しかもASCII誌に掲載されてて、1986年なのか！ ZAXUSよりも後か？
作者が日本人名なんで、そのぶん謎だったんだけど
これで解決しましたわ、ありがとう！！
907:ナイコンさん
17/11/01 11:29:39.09 .net
俺が、本物の管理人だ。更新は、せんぞ。
908:ナイコンさん
17/11/01 12:42:20.80 .net
実は俺様が究極の管理人なのです。
909:ナイコンさん
17/11/01 13:05:21.45 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
へぇこんなゲームあったんだ。知らんかったわ
910:ナイコンさん
17/11/02 01:52:52.68 .net
私、きょうからこの板の管理人になりました。音無響子と申します。
911:ナイコンさん
17/11/02 02:05:07.03 .net
五代田吾作です。よろしく。
912:ナイコンさん
17/11/02 09:23:25.14 .net
FEDORAと同じ作者なのか
遊んでみよう
913:ナイコンさん
17/11/03 01:22:35.22 .net
>>883
まめぞん一刻か！
914:ナイコンさん
17/11/03 03:46:47.50 .net
これを読んでいるあなたも、また管理人なのです
915:ナイコンさん
17/11/03 22:31:49.27 .net
FEDORAはエミュレータでは遊べない
916:ナイコンさん
17/11/03 23:04:47.45 .net
j80だと、同時キー入力が厳しい。
M88だと、速度が微妙。
N80だと、未定義命令で飛ぶ。
917:ナイコンさん
17/11/06 11:26:58.27 .net
管理人募集中！
あなたも今日から管理人 ！！
918:ナイコンさん
17/11/06 14:01:23.14 .net
なんかグラフィックって３２０ｘ２４０ぐらいが一番想像力が働いていいよな
919:ナイコンさん
17/11/06 17:05:31.05 .net
>>889
高給待遇で見習いからお願いしまっしゅ。
920:ナイコンさん
17/11/06 17:39:36.72 .net
>>890
同意するわ
921:ナイコンさん
17/11/06 19:30:37.31 .net
6001のグラフィックはぼやけてていやだったけど8001はクリアでよかったな。
8001mk2のハンパにきれいなグラフィックより好き。
922:ナイコンさん
17/11/06 22:20:38.70 .net
自分はたまにキャラが●とかスペードとか一文字のゲームが恋しくなる
923:ナイコンさん
17/11/06 22:31:10.96 .net
8x8ドットのハートマークをPS4の描画能力で3Dで滑らかに動かす
924:ナイコンさん
17/11/06 23:40:56.26 .net
>>894
画面の奇麗さよりも、優れたゲーム性。
925:ナイコンさん
17/11/07 06:07:39.77 .net
キャラクター画面のゲームを緻密な3Dで再現したバカソフトなら20年前に既に作られてる
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
926:ナイコンさん
17/11/16 22:10:00.28 .net
ドットが荒すぎる
927:ナイコンさん
17/11/21 13:01:52.94 .net
>>889
やり方教えて。明日から管理人しましょうか？
928:ナイコンさん
17/11/21 14:11:00.83 .net
これが最後の管理人という保証は無い
第二、第三の管理人が現れないとも限らない
その時、我々はどんな対処が出来るというのだろう
929:ナイコンさん
17/11/21 17:22:40.62 .net
奴は管理人四天王の中でも最弱・・・
930:ナイコンさん
17/11/21 19:26:29.42 .net
この流れ、まだやんの？
931:ナイコンさん
17/11/21 19:43:25.75 .net
本日のトリビア
ゴジラのラストシーンの有名なセリフに「第二、第三」というフレーズは入ってない
正解はこちら
意外に記憶と違ってたでしょう？
あの ゴジラが 最後の 一匹だと 思えない
もし 水爆実験が 続けて行われるとしたら
あの ゴジラの同類が
また 世界のどこかへ現われてくるかもしれない
932:ナイコンさん
17/11/23 16:59:14.82 .net
古いゲームソフトを公開
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
933:ic_203785.html
934:ナイコンさん
17/11/23 17:25:20.87 .net
データなんだからネットで公開すればいいのに
935:ナイコンさん
17/11/23 19:14:12.29 .net
利用方法が煩雑すぎ
936:ナイコンさん
17/11/23 22:15:57.64 .net
複雑だと利用者が減るから助かるぞ。うーむ楽しみだ。
937:ナイコンさん
17/11/23 22:19:13.55 .net
煩雑な利用方法のせいで誰も利用しなくなりすぐに閉鎖されるだろうなｗ
938:ナイコンさん
17/11/24 00:15:48.97 .net
そもそも何を研究するんだ
利用方法が簡単だったとしても、本来の目的で利用する人は限られると思われる
939:ナイコンさん
17/11/25 03:00:49.51 .net
>>902
サイトが復活するまで、誰かぁ。本当の管理人あらわれてくれ～
940:ナイコンさん
17/11/25 12:53:15.71 .net
8001版ディグダグ、雑誌でべた褒めしてたから買ったけど自分的には納得出来なかった。
941:ナイコンさん
17/11/25 13:37:16.73 .net
電波新聞社のはPCGがあると音が出るんで楽しめたかなぁ。
前にDusty Worldの人がPCG DIGDUG公開していたけど、既にクロースしている？
942:ナイコンさん
17/11/25 22:17:20.68 .net
OoS公開再開してくれないかな…
頼むよ～
943:ナイコンさん
17/11/25 22:39:52.66 .net
8001版ディグダグって、元々別の会社から発売されてたやつを電波が買い取ったって聞いたことがあるんだけど、本当？
944:ナイコンさん
17/11/26 00:34:11.55 .net
タイトル画面に「RAM SOFT」とあるから富士音響RAMで売っていたのかと思いきや
富士音響のほうには該当するソフトはなさげ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
945:ナイコンさん
17/11/26 06:26:25.44 .net
マイコンセンターRAMでググったら出てきた
URLﾘﾝｸ(www.retroprograms.com)
そうそうジッグザッグ！と思ったんだけど
これPCGだし、電波のヤツとは画面構成も違うね
946:ナイコンさん
17/11/26 06:29:49.35 .net
あ、失礼
同じのが載ってるね
947:ナイコンさん
17/11/27 08:00:04.60 .net
電波版はRAMのを改良して出したのか。
PCGでサウンドが出るとは知らなかったよ
キャラもPCG対応すればいいのに
948:ナイコンさん
17/11/27 09:52:49.49 .net
>>918
> 電波版はRAMのを改良して出したのか。
えっそんなこと誰が言ってるの？
949:ナイコンさん
17/11/28 02:51:10.74 .net
>>919
管理だろ？
950:ナイコンさん
17/11/28 11:35:46.57 .net
ルパンの移植はよくできてたけどあれは誰が作ったんだろうか？
951:ナイコンさん
17/11/28 12:09:45.91 .net
ルパンぐらいなら俺でも移植できそうだな
952:ナイコンさん
17/11/29 18:45:48.90 .net
914が言ってるのでは？
タイトル画面にRAM SOFTなんて出たっけ
すっかり忘れとる
953:ナイコンさん
17/11/29 23:34:41.15 .net
>>922
BASICで作った移植版が雑誌に投稿されてたな。
954:ナイコンさん
17/12/02 01:02:13.62 .net
くそう、遊びまくった電波のDIGDUGもう一度遊ぼうと思ったがFDが見当たらない
うーん35年ぐらい前にテープからFDに入れたんだが、もうパッケージ無いだろうなー
955:ナイコンさん
17/12/02 09:54:56.34 .net
スパイ大作戦、買った人いる？
956:ナイコンさん
17/12/02 16:07:17.61 .net
買ったよ。あとゴルゴのアドベンチャーとか
957:ナイコンさん
17/12/03 00:52:57.99 .net
電波のDIGDUGって、出来は良かったの？
958:ナイコンさん
17/12/03 10:04:44.46 .net
キャラの移動単位がキャラの幅だったような
959:ナイコンさん
17/12/03 13:54:58.52 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80のなら移動は一歩で縦横2ドットずつ進むよ
まあ掘るのは結局一キャラ分進まないと掘れないし薄壁ももちろんできないけど
出来はディグダグと考えなければ当時なら遊べると思う
960:ナイコンさん
17/12/03 16:03:22.92 .net
良くできてたと思うよ
961:ナイコンさん
17/12/03 20:29:47.97 .net
DIGDUGよく出来てたよね
PIOPIO作った人だよね
962:ナイコンさん
17/12/03 21:33:43
963:.79 .net
964:ナイコンさん
17/12/03 22:46:31.09 .net
そういえばBGMってかサウンドの鳴らしかたが似てるな
965:ナイコンさん
17/12/04 07:12:15.26 .net
バイナリ内に、作ったのは電波じゃないよって書いてあった
ふみ、が出てくるのはRAMのZIGZAGの方かいな？
966:ナイコンさん
17/12/04 07:47:51.66 .net
確かに埋め込んである
>Y,MARUYAMA 1982
>ｺﾉ PROGRMﾊ ﾏﾙﾔﾏ ｸﾝﾉ ﾂｸｯﾀﾓﾉﾃﾞｽ｡ DEMPA ｼﾞﾔﾅｲ!
967:ナイコンさん
17/12/04 17:14:21.50 .net
昔、まだ使い始めの頃に
ＢＡＳＩＣのプログラムリストのREM行を
生真面目にそのまま打ち込んでたのを思い出した
968:ナイコンさん
17/12/04 19:22:23.52 .net
そして省略するのに慣れてくると、REM分の意味不明な文字列がマシン語になってるソフトで詰む
969:ナイコンさん
17/12/04 20:53:00.38 .net
鬼畜だな、実際にそんなのあったのかね
970:ナイコンさん
17/12/04 21:35:26.27 .net
どうやってアドレス特定するんだ
971:ナイコンさん
17/12/05 02:08:53.09 .net
BASICのコードが格納されてるアドレスは固定だったから、こういうテクニックは色々あった
コードエリアにPOKEして自己書き換えしたり
972:ナイコンさん
17/12/06 08:54:02.37 .net
プログラム先頭のREM文なら良いけど
後ろの方に置いてあって、前の方でスペース一個入れ忘れたら
BASICのプログラムなのに暴走するのか
罠すぐるw
973:ナイコンさん
17/12/08 17:57:15.13 .net
誰か栄光掲示板でDIGDUG頼む
無性に遊びたくて仕方がない
974:ナイコンさん
17/12/08 18:15:00.26 .net
その掲示板を知らぬ。。
975:ナイコンさん
17/12/08 22:16:38.88 .net
pc-8001のソフト、海外の人がまとめたやつ落としたけど、電波のディグダグは無かったな。
976:ナイコンさん
17/12/09 03:07:48.67 .net
電波の80SRのディグダグなら持ってる
977:ナイコンさん
17/12/09 06:45:21.94 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
978:ナイコンさん
17/12/09 20:21:05.25 .net
ブーメランやりたいわ。あれはアスキーのコンテストだったか。
979:ナイコンさん
17/12/10 00:40:19.94 .net
コンテストといえばプッシュマンもおもろかったな
980:ナイコンさん
17/12/10 06:37:41.60 .net
プッシュマンはエニックスだったね。
地底のモンスター、激戦南太平洋、ファンファン、ザクサスとエニックスの8001ゲーは傑作揃い。
981:ナイコンさん
17/12/10 07:50:28.36 .net
確かに、面白かったなー
982:ナイコンさん
17/12/10 08:57:02.18 .net
今のドラクエに繋がる系譜だしな
983:ナイコンさん
17/12/10 11:02:30.97 .net
中村光一のドアドアもエニックスのコンテストだもんな。
ポートピアもエニックスだったかな。
984:ナイコンさん
17/12/10 15:39:18.22 .net
その手のコンテストはやらなくなって久しいな
10数年ぐらい前に世界規模でやってたみたいだけど
985:ナイコンさん
17/12/10 21:05:44.21 .net
マリちゃん危機一髪なんていう、へぼ漫画家が片手間でBASICでつくった糞ゲーも受賞したな。
986:ナイコンさん
17/12/10 21:44:17.78 .net
一番遊んだのはモリタンのバトルフィールドだった
987:ナイコンさん
17/12/10 22:03:58.19 .net
星子のアドベンチャーもよく市販したなレベルだったけどな
988:ナイコンさん
17/12/10 22:06:51.11 .net
昔はエラーが出るようなＢＡＳＩＣで出来たゲームが平気で市販されていた。
989:ナイコンさん
17/12/10 22:13:43.22 .net
信長の野望で忍者送りすぎるとエラーで止まる
990:ナイコンさん
17/12/10 23:01:11.06 .net
BASICのゲームはプログラム書き換えて無敵にするのがお約束
991:ナイコンさん
17/12/10 23:06:31.90 .net
当時のエニックスのコンテストのことを書いてるブログがあった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
992:ナイコンさん
17/12/11 08:16:11.88 .net
エニックスはpushmanだけ遊んだことないが、パズル風アクションなのかな？
誰か内容というかルール教えてくれぃ
993:ナイコンさん
17/12/11 09:12:47.74 .net
プッシュマン、夢中になって
994:遊んだはずなのに全然ディティール覚えてないわ。もう30年以上前の話だもんな。
995:ナイコンさん
17/12/11 09:33:33.49 .net
>>961
森田さんもすごい人だったんだね。
8001持ちには縁の薄い人だったんだよな。
996:ナイコンさん
17/12/11 10:47:10.88 .net
若くしてお亡くなりに・・・
997:ナイコンさん
17/12/11 17:51:01.07 .net
プッシュマンは壁をスライドさせて出口を探す
みたいな感じだった。もたもたしてると非常ベルが鳴り出したような
998:ナイコンさん
17/12/11 18:43:24.02 .net
森田オセロは8001用ソフトやがな
999:ナイコンさん
17/12/13 22:57:06.87 .net
>>967
アスキーにリストが載ってたな。ひたすら打ち込んで遊んだ。いい思い出・・・・
1000:ナイコンさん
17/12/14 00:05:36.85 .net
あれも局面の評価関数とか使ってたんだろうか
終盤は完全読みしてたけど
1001:ナイコンさん
17/12/14 08:50:06.78 .net
8ビット時代の最初期は場所だけの評価だったと思う
そんな解説をどこかで読んだ覚えがある
1002:ナイコンさん
17/12/14 19:09:02.51 .net
ポケコンで作ったのはそんなだった
1003:ナイコンさん
17/12/14 22:12:07.36 .net
ベーマガのリストをもくもく入力してた頃が楽しかったなぁ……
1004:ナイコンさん
17/12/14 22:26:42.62 .net
BASICならまだしも、機械語なんて何かの行だよな
1005:ナイコンさん
17/12/14 23:04:09.23 .net
森田オセロは当時でも結構強かったんだよな？
さすがに場所だけの評価ってことはないのでは？
1006:ナイコンさん
17/12/14 23:15:18.47 .net
強いっていうか、人間であれに勝てるのか?
1007:ナイコンさん
17/12/15 07:19:27.22 .net
検索で見つけた 本人による森田オセロのアルゴリズム解説
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43-origin.fc2.com)
画像が悪くて前半が読みづらいし次のページも気になる
古いASCIIなら倉庫にあるかも知れないから気が向いたら探してみようかな
1008:ナイコンさん
17/12/15 07:52:32.07 .net
>>975
8001版の森田オセロや初代ファミコンは人間と互角だったらしい
スーパーコンピュータは20年前に世界チャンピオンにパーフェクト勝ちしてて、
今はスマホのアプリでも、わざとレベルを下げないと人間が勝つのは不可能
20年前にコンピューターに負けた世界チャンピオンのインタビュー記事
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
1009:ナイコンさん
17/12/15 07:59:39.74 .net
別に勝てなくてもいいけどな
コンピュータオセロはコンピュータ同士を戦わせる競技であって、
それと人間が戦ってみるのは、車相手に100m走するような愚かな行為
1010:ナイコンさん
17/12/15 08:17:02.23 .net
>>978
PC-8001の時代はコンピューターが人間と互角だった(互角な分野があった)
だから面白かったという見方もできる
1011:ナイコンさん
17/12/15 08:27:32.11 .net
>>977
この記事のどこにスーパーコンピュータなんて出てくるの？
まるでロジステロがハードの性能のおかげだけで勝ったみたいに聞こえるけど
1012:ナイコンさん
17/12/15 09:37:37.17 .net
囲碁や将棋のソフトが貧弱な性能のPCで動いてた頃、大多数のプロはこう断言していた
「コンピューターは永遠にプロには勝てない」と
ファンも思考停止してプロの意見に賛同するばかりで、プロには程遠い棋力のソフトを皆でバカにしていた
トッププロは純粋な強さだけで凄いともてはやされ神格化された
ところが現在は囲碁も将棋もソフトの棋力はトッププロを完全に凌駕するまでに進化した
するとファンは棋力などそっちのけで
「ソフトには勝てなくて当然、人間同士でやるから面白いんだ」
などと負け惜しみばかり言うようになった
どれだけソフトが好手を放った�
1013:閨A人間では到底打てない手で優位を築いても誰も褒めず関心もしない、 挙句の果てには「コンピューターに支配されるぅ」、などと訳わからん事を言い出す 自称囲碁将棋ファンというマニアどもはあまりにも身勝手
1014:ナイコンさん
17/12/15 10:07:45.33 .net
同じ人が言ってるならともかく
1015:ナイコンさん
17/12/15 20:04:11.84 .net
コンピュータが意志を持つ日はそんなに遠くないと思うけどな
1016:ナイコンさん
17/12/15 20:06:24.32 .net
うむ
近いよな
例えばたった100万年ほど
1017:ナイコンさん
17/12/15 21:35:32.17 .net
人間よりも下等な動物も多分意志を持っている
人工知能の能力は部分的に人間を越えている
だから、現在の人工知能が既に意志を持っていてもおかしくない
ただ、それを出力できるようには作られていないから判らないだけで、
複雑な思考過程をマクロ的に見ると、意志としか呼べないような
状態変化が観察できるかもしれない
人間の脳だけ精密に観察しても意志の存在は判らんよね、という話
1018:ナイコンさん
17/12/15 22:13:10.18 .net
意志を持っているかのように振舞う事は出来ても、実際に意思を持つのはかなり先になるのではないかな？
1019:ナイコンさん
17/12/16 02:00:35.64 .net
複雑な装置に意思があるかどうか、観測者が正確に判断するのは難しい
最後は「見た人がどう思うかで決まる」という哲学の問題になるので正確に答えるのは困難になる
1020:ナイコンさん
17/12/16 18:21:26.71 .net
BPSのアーコンなら、8001でもできた気がする。なぜ、発売してくれなかったのか理解に苦しむ。
1021:ナイコンさん
17/12/18 20:38:58.63 .net
じゃあ、埋めるか
1022:ナイコンさん
17/12/18 20:39:14.50 .net
埋め
1023:ナイコンさん
17/12/18 20:39:47.27 .net
梅
1024:ナイコンさん
17/12/18 20:40:04.86 .net
ウメ
1025:ナイコンさん
17/12/18 20:40:20.96 .net
産め
1026:ナイコンさん
17/12/18 20:40:37.97 .net
宇目
1027:ナイコンさん
17/12/18 20:40:54.25 .net
鵜目
1028:ナイコンさん
17/12/18 20:41:10.72 .net
卯女
1029:ナイコンさん
17/12/18 20:41:27.93 .net
美味ぇ
1030:ナイコンさん
17/12/18 20:41:44.52 .net
上手ぇ
1031:ナイコンさん
17/12/18 20:42:03.98 .net
それじゃ
1032:ナイコンさん
17/12/18 20:42:20.76 .net
また来週！
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