プロテクトについて語ろうat I4004
プロテクトについて語ろう - 暇つぶし2ch373:なまえをいれてください
03/07/22 13:28.net
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

374:ナイコンさん
03/07/22 13:39.net
>>372-373
「荒らし」や「誤爆を装ったコピペ」を装った保守職人ということでわかっています

375:ナイコンさん
03/07/24 03:31.net
2Dで回転数落とさず1セクタってどのぐらい書ける?
1700H(データのみ)ぐらいまでは見たことあるんだけど。

376:375
03/07/24 03:32.net
ごめん、1トラックの間違いです。
上の「ハイバーニア」は2000H行ってるみたいだけど。


377:ナイコンさん
03/07/24 16:10.net
ええとこ1700H~2000Hの間でないと読み出せなかったような気が
ドライブの回転数固体ごとのバラツキ結構あったしな
これを応用して3セクタで読み出しタイムが異なるのをチェックするのもあったよな確か

378:ナイコンさん
03/07/25 01:31.net
保全します

379:ナイコンさん
03/07/25 01:31.net
保全上げ

380:www.get-dvd.com
03/07/25 01:54.net
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381:ナイコンさん
03/07/25 23:24.net
>>375-377

2Dのディスク自体メーカによって信頼性がバラバラだったので
ピーコするソフトによって漏れは分けてた。
チェックがあまい!?ものはノーブランド、きついものはメーカ製
など・・・
ハイバー○×はメーカ製の2DDの方が相性よかったです。


382:ナイコンさん
03/07/26 01:45.net
>>381
おもしろい情報どうも。
ハイバー●×はファイラーでも2DDコンバートしてたみたいね。
おそらくそんな荒技が必要な唯一のソフト?


383:ナイコンさん
03/07/27 18:48.net
RATS&STAR88のread diagnosticしたデータってどこに格納されるの?

384:ナイコンさん
03/07/27 22:37.net
>>383

確か8000Hだったんではないだろうか!?
EDITERで確認してみれば・・・



385:_
03/07/27 22:40.net
URLリンク(homepage.mac.com)

386:ナイコンさん
03/07/27 23:18.net
  腿  \_  |   _/
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387:_
03/07/27 23:33.net
URLリンク(homepage.mac.com)

388:ナイコンさん
03/07/28 00:17.net
>>384
thx確かめてみるよ

389:ナイコンさん
03/07/28 00:36.net
>>318
すごく遅いレスだけど、
一太郎だったかで、起動回数を数えてて、一定回数で立ち上がらなくなるというのがあった。
研究室の98の横に、モニタ使ってゼロに戻すやり方が貼ってあったような。

390:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:51.net
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

391:ナイコンさん
03/08/08 04:49.net
>>389
大学の研究室って今も昔も変わりなくピー子天国みたいだね

392:ナイコンさん
03/08/08 08:43.net
参照
URLリンク(www.urlto.net)

393:ナイコンさん
03/08/08 16:57.net

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)ちょっと通りますよ ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  U



394:元祖DVD
03/08/08 17:17.net
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395:山崎 渉
03/08/15 22:55.net
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

396:ナイコンさん
03/09/07 00:22.net
チヌタ

397:
03/09/08 07:21.net
スンソン

398:ナイコンさん
03/09/18 20:33.net
保守

399:ナイコンさん
03/09/20 13:54.net
MAHALITOは(・∀・)イイ!

400:ナイコンさん
03/09/20 14:16.net
ここなら、教えてくれる人がいるかも
知れないので、書きます。
Expert FMのプロテクトて、無かったような気も
しますが、実際はどうだったのでしょうか。
(マニュアルにはプロテクトありとあったにもかかわらず
 Disk Basic標準のDiskcopyでコピーしたものが
 動作していました。)
ご存知の方がおられてたら、教えてください。


401:ナイコンさん
03/09/20 16:24.net
>>399
MIXセクタを再現出来ない。読み込みが遅い。
書き込みだけは問答無用に最速だけど

402:ナイコンさん
03/09/21 02:37.net
>>400

ExpertFMマスターディスクからの標準ピーコは可能だったと思います。
だって自分自身がピーコできないツールは信頼度0%です。
中にはできないものも確かにありましたが、Expertシリーズに
関してはFM・88・98・X1全機種マスターバックアップはできてたように記憶して
ます、間違ってたら指摘して下さい。


403:ナイコンさん
03/09/21 03:27.net
NEW TYPE X1 (だったかな)
は 最強のオートコピーツール と謳っていながら
自分自身がコピー出来ないのには呆れた・・・・

ファミコンのディスクコピーツールにも同じような物が
あったけ。

404:400
03/09/21 15:51.net
>>402
レスありがとうございます。
たしかに、標準コピーできたのですが、
マニュアルには、プロテクトがかかっているから
がんばって解読してみてくださいと書いてあった記憶が
あります。
あと、たしか「留年生」というツール(テープ版のソフト
をディスクにコピーするツール)に、Expert FMのプロテクト
の書いてあって、標準でコピーできるのにと思っていました。

まあ、プロテクトありとして、こちらを煽っていたのかも
しれませんね。

Expert FMといえば、ファイラーコピー機能は、あまり
使えなかった記憶があります。コピーできたと思っても、
オープニング画面はうまく動作するものの、ゲームがスタート
して、しばらくして止まるといったものが多かった。


405:ナイコンさん
03/09/22 01:37.net
>>404

確かにExpertシリーズはファイラー関連では少し他のものより
対応が少し遅かったように思う、ただ遅かった分タイプBなどの
後発のプロテクトには完全対応してましたよ。
makotoさん(当時の解析プロ)の外しは凄かったです・・・
Expertのオートモードは、特殊プロテクト(ウェーブ・コロコロ他)
を除けば、解析・ピーコはできてました。(特にFM・X1)
ただ、RAT'Sのエディター&ピーコは扱いやすさでいえば最高でしたけど
機会があれば使ってみては。


406:404
03/09/22 02:23.net
>>405
Expert FMて、FM-7に外付け5 インチFDDを付けて
使っていたんだけど、僕の使っていた5 インチFDD
(富士通のMB27607+MB27608)と相性が悪くて、
オートモードでは、上手くいかなかったことが
多かった。
だから、もっぱらファイラーを使っていた。


407:ナイコンさん
03/09/22 11:12.net
エルフってまったくプロテクトかけなかった印象があるけど間違い?

408:ナイコンさん
03/09/22 12:36.net
>>405
RAT'Sはエディタとトラック別ピーコは使いやすかったけど
あれでミックスセクタってどうつくるの?
Nは混ぜられてもデータ長がまぜられないんだよね。

409:ナイコンさん
03/09/22 19:25.net
>>407
アリスとかエルフはかけていないよ。
あえてかけない事で逆に消費者の信用を集めた

しかし、98のプロテクトはエイドであっさり外せるのに
88だと、やれこっちはプロテクトシール張れば動かない
ファイラーあってもコピーできてない事も多い、
原盤からコピーはできてもコピーからにコピーは出来ない
イメージ取り込みも失敗するなど
いやはや難しい物でんな。
バックアップがたいへん。もうメディアが入手不能なのに

410:407
03/09/23 15:20.net
>408
そうですよね。
おかけで未だにフロッピーをイメージ化してエミュで遊ぶのにも支障ないし。

バーディー、フェアリーテール、カクテルソフト、ディスカバリー、FOREST、JANISあたりはかなり厳しい・・・

411:ナイコンさん
03/10/01 13:06.net
重複スレage

412:ナイコンさん
03/10/02 12:49.net
>>407
エルフは独自の規格でやってたから
diskcopy等普通のツールではコピー不可能

フリーソフト等である「ディスク丸ごとコピー」するツールでは可能


アリスはコピー可能(普通のDOSフォーマット)


413:ナイコンさん
03/10/07 18:09.net
プロテクトとは関係無いが、
イースのユーザーディスクとか複写(これは合法)したときに
MS-DOSのDISKCOPY.EXEで問題無く出来た…
フォーマットとか違うから出来ないと思っていたのに…?

414:ナイコンさん
03/10/07 20:40.net
イースはどっかの扉が開かなくなったりするんじゃなかったっけ?

415:ナイコンさん
03/10/08 02:18.net
宝箱が最初から開いている。


416:ナイコンさん
03/10/09 11:32.net
ファルコムと東芝EMIのゲームってプロテクト外すと先に進めなくなるのあったよね。
漏れは廃土ライド3の宇宙服手に入れた後で途中から進めなくなった。
遥かなるオーガスタはV30でないと動かんかった…。もうむちゃくちゃ遅いのなんの…。
ログインの体験版を386で遊んだらむちゃくちゃ快適だったよ。

417:ナイコンさん
03/10/10 23:37.net
>>416

確かにおがすたのV30での動作は遅すぎました...
ただ、当時32びっとマシン登場後、それ以前のゲームが
速すぎて、ぷれいできないものもあったりしました、
でも、プロテクトにはちゃんと引っかかってましたけど。



418:ナイコンさん
03/10/15 22:51.net
>>414
牢屋に入れられたアドルをドギが壁を潰して助けにこないんだよ

419:ナイコンさん
03/10/21 11:45.net
漏れのダチは英雄伝説で牢屋に入ったときに助けが来なかったって言ってた。
どんな内容かもう覚えていないや。

420:ナイコンさん
03/10/21 22:38.net
そういうときって暇潰しのレベル上げバトルすらできないし、手詰まり感100%だな

421:ナイコンさん
03/11/10 00:14.net
雀ぼーぐすずめ、1周16セクタだ・・・

422:ナイコンさん
03/11/10 20:32.net
>>421
それは普通なのでは?

423:ナイコンさん
03/11/10 21:50.net
雀ぼーぐすずめがどのようなフォーマットか知らんが、
N=1フォーマットで16セクタだったら普通だと思う。
それともGAP3がやたら大きいとかw

424:ナイコンさん
03/11/11 05:21.net
88版はTr1はノーマル、Tr2以降N=2の10セクタ。>すずめ

425:ナイコンさん
03/11/11 05:39.net
>>424
それ、どこをチェックしてるの?
最初のチェッカー自体はTr1にありそうだけど。
ウェーブになってるとか?

426:ナイコンさん
03/11/11 06:52.net
>>425
ファイラーを見る限りプロテクトは全く掛かってません。

427:ナイコンさん
03/11/11 07:06.net
N=2が入ってるってことは、要はシステムディスク内ユーティリティをはじくだけのものか。この時期にしては珍しいな。

428:ナイコンさん
03/11/11 21:53.net
この時期のえろげはノンプロのものも結構あったような
気がする…違うかも?

429:ナイコンさん
03/11/11 22:14.net
ただ、そのわりにはエミュですずめをできるのはNp2のみという謎が・・・

430:ナイコンさん
03/11/11 22:44.net
昔プロテクトを外しておいた某エロゲもNp2以外じゃうまく動かんし。
プロテクトがなきゃどのエミュレータでも動くとは限らんでそ、当然。

431:ナイコンさん
03/11/11 22:44.net
自社DOSに
 結構弱い
  NP2

おそまつ

432:ナイコンさん
03/11/12 00:53.net
すずめはMAGICALDOSなる自社DOSなわけだが

433:ナイコンさん
03/11/12 05:04.net
Magical DOS は同人ソフトです

434:ナイコンさん
03/11/21 08:11.net
高校時代にチャームコピーのファイラー作りをやってました

今ではSOFPALもWestsideも変な会社になった
URLリンク(www.softpal.co.jp)
URLリンク(www.westside.co.jp)
アイ・ツーはモバイル機器専門店に衣替えだし
HPは怪しいしw
URLリンク(www.wolf.ne.jp)

そういえばMZ-2500用にもコピーツールがあったのご存知ですか?Natural Toolていいます

435:ナイコンさん
03/11/22 10:11.net
>>434
それは個人的にではなく商品として?

だったらすごいなぁ。

436:ナイコンさん
03/11/22 12:45.net
俺もそう思う

437:ナイコンさん
03/12/06 16:24.net
PEC買う人いる?

438:ナイコンさん
03/12/06 18:37.net
>>437
全部揃っていたら考えるが…

439:ナイコンさん
03/12/10 18:15.net
pc98のアイ・オブ・ザ・ビホルダー2を手に入れたので、
イメージ化してエミュで遊ぼうと思うのですが、DATA DISK2に
プロテクトが掛かっているようで遊べません。
98のwizard v3というソフトにファイラーがあったんですが、どうも
それでもコピーできないっぽくて困っております。
このソフトをイメージ化する良き方法はありませんでしょうか。

440:ナイコンさん
03/12/10 22:00.net
さっき98を起動してみてFILE MASTERのファイラーを見てたらファイラーがあった
修正版も入ってたけど、そのゲーム自体持ってないからねえ
自分が持ってるゲームの事なら答えられるけど・・・ゴメンしてね

441:ナイコンさん
03/12/10 22:03.net
ファイラーから手修正する方法も普通わかるもんじゃなかったっけか。
ツールによって拡張言語ってそう差違はないし。

442:ナイコンさん
03/12/10 23:41.net
どこが掛けたプロテクトなのかどんな種類のフォーマットなのか分かれば
デバッガで追いかけて、チェッカーを潰す事が出来るよね

443:439
03/12/11 20:15.net
>440-442
ご回答ありがとうございます。

情けないことに当方まったくのド素人でございまして、
プログラム言語のプの字も知らない人間でして、
どんな種類のプロテクトかもわからない始末。

どだいこんな人間にプロテクトが外せるわけがない気がしてきました。
トホホ。

444:ナイコンさん
03/12/21 17:35.net
FINAL WEAPON

445:ナイコンさん
04/01/04 20:29.net
あまりに初歩的なことで申し訳ないのですが、
9801ノートで、WIZARD V3を立ち上げてFREIAを選択すると、
「メモリの最下位が割り当てられているので~起動できません」と
エラー表示されるのですが、これは要するにメモリが足らないということなのでしょうか。

446:ナイコンさん
04/01/07 03:28.net
>>445
FDから起動しなされ。

447:445
04/01/07 19:51.net
>446
FDからやってもだめでした・・・。
最近PC-98を知ったので、メモリ関係の設定とかハード的なことが
まださっぱりなので、もっと基礎的なことから本とかググルとかで学んでみます(`・ω・´)
レスありがとうございました。


448:ナイコンさん
04/01/08 04:35.net
>>447
1 FDつっこむ
2 format b: /s しる
3 wizのシステムをディレクトリ構造変えずにFDに転送
4 FDのconfig.sysの中身
   files=20
   buffers=10
  これだけ
5 FDのautoexec.batに全部のパス指定しとく
6 FDで98note起動
7 freiaとかなんとかをそいつがあるFDのディレクトリで起動
本体があるならこれでうまくいくはず。エミュだたら知らね。
DOSのげいむならsymdebでP外しなされ。CD1B追いかけなされ。

449:ナイコンさん
04/01/08 04:43.net
>>448
CD 1Bかぁ~。DMA経由のPC-98はさがしやすいやね。

450:445
04/01/08 23:46.net
>448
動いた!動きました!
ありがとうございます。寒風吹きすさぶ中、人のやさしさが身にしみます。
win95から入ったヌルユーザーなので、先はかなり厳しそうですが
チマチマながらもがんがります。取り急ぎ御礼まで…。


451:ナイコンさん
04/01/11 08:12.net
>>435
当時、開発販売元のパソコンランドでバイトしていました
ファイラー一本作って300円でした
ただの常連客だったのですが、いつの間にか引きずり込まれてバイトをしてたってわけです。
EXPERTのパクリ物の後からです。

452:ナイコンさん
04/01/13 01:13.net
HAND PICKの開発者は現役の中学生でした
今はどうしているんでしょうか・・・

453:ナイコンさん
04/01/21 14:33.net
>>82,>>191,>>439

PC-98NX
PC98
PC9801
PC9821
PC9821
PC9821-V10
PC9800
FC9801
FC9821
SV98


PC98-NX
PC-98
PC-9801
PC-9821
PC-9821
PC-9821V10
PC-9800
FC-9801
FC-9821
SV-98

454:ナイコンさん
04/01/21 21:17.net
>>453
うざいねまったく

455:ナイコンさん
04/03/22 13:13.net
>>453
精神科へどうぞ

456:ナイコンさん
04/03/23 15:34.net
当時、祖父パルでバイトしてた・・・
事務所で、EXPEARTやCopyAIDをデュプリしてたのは私です・・・(^^;
店にも立ってました。

SUNSON氏や、ちぬた氏や、Heckel氏はお元気ですかねえ・・・


457:456
04/03/23 15:53.net
で、EXPEARTのエピソードをひとつ
「Y's」の88版って発売前から雑誌とかでかなり注目されていたので、
「発売日にファイラー出せば売れるはず」という事で、
(EXPEARTはコンストラクションファイルって言ってましたが)
発売日前日にY'sを入手して、スタッフが事務所に泊まり込み。
Heckelさんとその他数人の方がファイラー作って、即テストプレー。
一日でというか、実質12時間ぐらいで徹夜で完成させて、翌日
「終了確認済み」のポップをつけて販売しました。
でも、結局売り上げにはそれほど繋がらなかった様な・・・(^^;

ほんと、テストプレーと言いつつ沢山のソフトで、
遊ばせていただきました。


458:ナイコンさん
04/03/23 17:18.net
チヌタ

459:ナイコンさん
04/03/23 23:00.net
>>457
でドギだっけ?は助けに来てくれました?

460:456
04/03/24 14:53.net
>>459
その時点では、どうだったかよく覚えてない。
エンディングに行けたから、OKだったのでは・・・?


461:えっと、
04/04/05 00:42.net
SUNSONさんとは、懐かしい!
当時FMユーザーでしたからExpert使ってました。
DSKINIのE8コードの拡張でしたっけ?SUNSONコマンド。
なんだか、別の用途で使っていましたが。
RATSのも結構使えましたが面倒だったような思い出が・・。
それはそうと、
lolicopyのIPL解読がとても楽しかったです。
もう、思い出せませんが・・・。なんか、燃えまくってたよなあ。



462:ナイコンさん
04/04/07 01:31.net
おもしろいスレだな。
88でインパクトあったのは「お嬢様くらぶ」
2人目クリア後の広告
<<お嬢様くらぶ>>は当社でダビングしたものです
に当時は「はぁ?」だったが後にデュプリ会社と判るわけだ。
そーいや初めて自力でプロテクト潰したのもコレだったなー。


463:ナイコンさん
04/04/11 13:04.net
>>355
>T&Eのサイオブレードの「メロディモジュール」

↓これですね。
URLリンク(rerere.zive.net)
(…掘り出してみた。今の状況は >>356 さんと同じ。)

↓サイオブレード
URLリンク(rerere.zive.net)
(※下に見えてるのは、最近撮影した…って事で 特に意味は無し。
まあ「プロテクト今・昔」…とも言えなくも無い。)

464:ナイコンさん
04/04/11 13:45.net
X68000のス○ーラスターってプロテクト外れます?

465:ナイコンさん
04/04/16 23:46.net
外れます

466:名人
04/04/26 21:40.net
o-o、
(’A’) メガネメガネ
ノ ノ)_
                     名人

467:ナイコンさん
04/04/30 08:34.net
PC-98当時の難しいプロテクトって皆さんどのような
ソフトを使って解析されていたのですか?
この辺りのお話を聞かせてもらえるとありがたいです。

468:ナイコンさん
04/05/01 10:54.net
symdeb

469:ナイコンさん
04/05/10 23:03.net
エミュレータ上で動いてるソフトって
解析できないの?




470:ナイコンさん
04/05/11 00:56.net
>>469
できるよ?むしろイメージ化してからの方が解析しやすい。

471:ナイコンさん
04/05/11 07:47.net
>>470
どのソフトで解析する?

472:ナイコンさん
04/05/11 08:13.net
>>471
エミュレータのデバッグ機能とROM内モニタ、RATS&STARの三つ

473:ナイコンさん
04/05/11 21:21.net
デバッグ機能付きのpc-98エミュなんてあったっけ
もしかして実機での話し?

474:ナイコンさん
04/05/11 21:34.net
>>473
配布停止の古いバージョンのアレ、とか。

475:ナイコンさん
04/05/11 22:25.net
>>474
配布停止じゃしょうがないじゃん。

476:ナイコンさん
04/05/11 23:59.net
>>474
もうちょい詳しく。

ステップ実行できればあっというまな予感はするものの。
デバッガが無きゃ無理ぽ。バイナリエディタ+逆アセで
CALL先がわからんので勘をたよりに総当り。

477:ナイコンさん
04/05/12 00:14.net
>>476

>ステップ実行できればあっというまな予感はするものの

wステップ実行でリバースできても元データ暗号化されてたら暗号
化したデータ書かないと外れないよ。中には書き換えチェックしてた
陰険なものもあったし・・・
あなたが思ってるように当時の難解なプロテクトは単純には外れませんよ。


478:476
04/05/12 00:45.net
>>477
なんか日本語変。
暗号化(圧縮化?)については少しいじった感じではなさそう。

複合プログラムは先に読み出されることになりますね。
そうするとその後その複合プログラムをディスクアクセスの後
使うことになります。なぜなら特殊フォーマットのデータを
暗号化した物と考えているからです。
(そうしないとソフトが動作しない理由にはなりませんよね。コピーと判断されている原因は
それしかないと考えていますので)

そうすると逆にどこが暗号化している領域か特定しやすくないですか。
複合化のプログラムもありますし、ビット数がすくなければ
0からMAXまでかけますが、自分でプログラム作って。
どちらかというばデバッガが無いのが問題。

それと
当時というのはいつのことかな坊や。



479:ナイコンさん
04/05/12 01:19.net
>>なぜなら特殊フォーマットのデータを暗号化した物と考えているからです。

ワロタ
どうしてこういう発想できるかな・・・勘違いしてねーか?

>>477は文は変でも言わんとしていること間違ってないし。


480:ナイコンさん
04/05/12 07:48.net
ええと、
>>477
暗号化したものを書き出せばいいっていってるんでしょ。
されに、その書き出した所や周辺の和とかを求めて
チェックしているていうこと?
>>478
で、pに引っかかってるんだから、オリジナルとの差分は
特殊フォーマットの部分しかないと考えているから問題は
特殊フォーマットと考えてる?
教えてもらっているのに煽り気味だし
>>479
478が勘違いしているとすると何を暗号化しているの?



481:ナイコンさん
04/05/12 11:19.net
98しか持ってないけど。
特殊フォーマットにデータが入っているのって少ないのでは?
チェッカは特殊フォーマットがあるかのチェックのみ。
だけど、そのチェックルーチンが暗号化や圧縮されてるから、
暗号解読->チェッカ潰す->暗号化してディスクに書き戻す
が必要になる。
(チェッカと一緒に必要なルーチンがあるのが普通なので)
で、後から何度も潰されていないかチェックしてる。

WIZARD V3 テクニカルマニュアル第2巻 P120
「ひでお伝説II」を読むと良く解る。
>[前回の続き]が選べない
>"聖なるシリーズ"を売ろうとしない
>終章でセーブしたはずのデータがない
>もう一度確認すると、4章から経験値/GOLDが減ってる(しまいには1づつしか入らない)
あかねさんは今どーしてるんだろ。

482:ナイコンさん
04/05/12 13:10.net
チェッカー内に特殊フォーマットに含まれるデータを持つ方法なんて少数派。
文字列とか入っているのは見たこと無い。大容量フォーマットならデータ
持ってる・・・ってかプログラムも入っているな。88版だけど賢者の遺言とか
アークスとか、紙挟んでもとれねーし個人的には最強だと思った。アインとか
持ってなかったし、モータ回転数も弄れなかったし。自前ではローダーなんて
組めなかったよ、当時は。(そんな根性無かった)

殆どフォーマット構造のチェックする方法が多いよ。同じ特殊フォーマットでも
チェッカー次第で強くも弱くもなれる。

476は>>135は見ていないのですね、そーですか。
もうちょっと謙虚にならないと。他人を坊や呼ばわりする大人なんだから。

477じゃないけどイヤンな印象を受けたぞ。


483:ナイコンさん
04/05/12 18:22.net
>>482
たまーに、いや20%程度の確率であるから恐いんだよな。
丁寧に読んでいけばいいんだけど、結局広く見る必要がでてくる。

484:ナイコンさん
04/05/12 18:46.net
ようは根気

485:477
04/05/12 20:39.net
>479.476以前の方へ

お前暗号化されてるプロテクト見たことあるのか?
特殊フォーマットされてるデータの中に単純にチェッカー
なんていれねーよ、馬鹿が・・・
お前のような初心者マークのやつは単純なチェッカーでも外して
事故満足して寝ろ


486:477
04/05/12 20:44.net
訂正

>479.476以前の方へ(誤)
>478.476以前の方へ(正)


487:ナイコンさん
04/05/12 20:44.net
>>485
(゚д゚)  おもしろくない

488:ナイコンさん
04/05/12 21:00.net
>>483
チェック用のデータであって、スキップさせても実行に影響ないと思われ。
あ、オーバートラックにセーブデータを書き込むのは知ってるが。

>>481
訂正
> [前回の続き]が選べない
[最初から][前回の続き]のどっちも選べない

バックアップの為のプロテクト外しが違法なら、
(購入したのは物理的なディスクではなく、ゲームで遊ぶ権利だから)
壊れたディスクの交換(有料/無料)は永久サポートだよな。
(ノンプロテクトは除く)
そうじゃなければ、サポートを止める時に登録ユーザに
「サポート終了だから、バックアップとって遊んでね」
のお知らせと共にプロテクト外したディスクを送ってるはずだが。

489:ナイコンさん
04/05/12 21:13.net
>>485,486
あわててアンカーミスってるのにワロてしまった。

まーまーもちつけ、妄想厨はほっとくのが吉。


490:477
04/05/12 21:33.net
>489

分かってるけど、FD構造の基礎も分からない香具師はほっとくのが
一番だよね・・・
まーリバースでもして遊んでたらいいよw


491:477
04/05/12 21:46.net
当時の団ジョン○スターの製品版(タイプB以降)は最低でも
外してみろや・・・
セグメント外コールって意味分かるかw
それからここにカキコしろ


492:ナイコンさん
04/05/12 21:50.net
なんか477は日本語変なんだよな。
sageてないし。

493:ナイコンさん
04/05/12 21:58.net
チェック用と思われる特殊フォーマットのトラックに必要なデータを入れることはままあるよ。
Read DiagnosticではなくRead Dataを使えばいいだけだから。
それがチェッカ部分のなかに紛れてるとついつい読み飛ばしがちだから
結局は広く見わたさなきゃならなくなる。


494:ナイコンさん
04/05/12 21:59.net
sage!?



495:487
04/05/12 22:06.net

485 名前: 477 投稿日: 04/05/12 20:39
お前のような初心者マークのやつは単純なチェッカーでも外して
事故満足して寝ろ
477 投稿日: 04/05/12 21:33
分かってるけど、FD構造の基礎も分からない香具師はほっとくのが
一番だよね・・・
477 投稿日: 04/05/12 21:46
当時の団ジョン○スターの製品版(タイプB以降)は最低でも
外してみろや・・・
セグメント外コールって意味分かるかw
それからここにカキコしろ まーリバースでもして遊んでたらいいよw


( ´∀`)おまえおもろい。まじめにもちつけ


496:ナイコンさん
04/05/12 22:07.net
>493

確かに特殊トラック内にデータ入ってることもあるけど、
チェッカとして使われたケースは少ない。
何故なら、ドライブの相性(今のWindowsマシンにもいえるけど)
が悪いと、データして完全に読めなかったりしたし回転数は当時
デュプリする上では重要な要素だった。
今のWindowsマシンでもFDの読込特性の隔たりは大きい。
相性が悪いドライブが多いかな。


497:ナイコンさん
04/05/12 23:19.net
>>488
>バックアップの為のプロテクト外しが違法なら、

確かにそうだけど権利者が訴えなければ処罰されないので、自分で外して
使ってるだけならほぼ問題ないと思われ

498:ナイコンさん
04/05/12 23:28.net
外し方を公開して欲しい。もしくはフロッピー等をおくると
WIN版にしてくれるとか。


妄想だな。EGGよろ

499:ナイコンさん
04/05/12 23:38.net
外すことではなく外し方の教唆が違法なんじゃなかったか?

500:ナイコンさん
04/05/12 23:41.net
>>496
Windowsマシンはドライブも何種類かあるし、構成を考えるときりが無いから
チェッカーの精度をちょっと厳しくすると簡単に誤爆しそうだw


501:ナイコンさん
04/05/13 00:00.net
著作権法
第120条の2 次の各号のいずれかに該当する者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
1.技術的保護手段の回避を行うことを専らその機能とする装置(当該装置の部品一式であつて容易に
 組み立てることができるものを含む。)若しくは技術的保護手段の回避を行うことを専らその機能とする
 プログラムの複製物を公衆に譲渡し、若しくは貸与し、公衆への譲渡若しくは貸与の目的をもつて製造し、
 輸入し、若しくは所持し、若しくは公衆の使用に供し、又は当該プログラムを公衆送信し、若しくは送信可能化した者

ちなみに上記のような(条文が少し違いますが)装置やプログラムを譲渡したり送信したりすると、不正競争防止法のほうでも処罰対象になります。
こっちは権利者の告訴の有無は無関係です。


502:ナイコンさん
04/05/13 00:48.net
>>501
「公衆」って太くていた数、じゃない不特定多数ってこと?
もしそうなら、友人知人ならOK?

ユーザ側の権利は?

503:ナイコンさん
04/05/13 21:31.net
l;.,kp@.op@

504:ナイコンさん
04/05/13 21:38.net
>>502
公衆とは、「不特定の人」または「特定多数の人」

調べればすぐ分かるはずだが・・・


505:ナイコンさん
04/05/13 23:53.net
>>501
要はプロテクト外し専用ではないプログラム(バイナリエディタ等)を使って
プロテクトを外す方法を公開するだけなら今のところ問題ないという解釈
でいいのかな(この番地をこう書き換えろ、等)。
でもプロテクト外し用のパッチデータを公開するのは違法になるかも?

あと、自分で使うためにプロテクトを外す行為は、30条の私的複製には
当たらないから著作権侵害行為になるのだという理解でいいのかな。

506:ナイコンさん
04/05/14 21:13.net
著作権問題は難しいけど、今現在発売中のWindowsアプリ(gameや実用ソフト)は
リバース自体禁止してる文言書いてるものが多い。
下手すると書き換えデータ公開のみで、損害賠償訴訟おこされかねないかもしれない。


507:ナイコンさん
04/05/15 01:03.net
>>506
その契約(シュリンクラップやクリックラップ)がはたして有効なのか?という
問題があるのだが。
って、法的問題について語るならこちらの方がいいかも。

知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-V
スレリンク(shikaku板)l50

508:ナイコンさん
04/05/15 05:26.net
>>507-503

509:ナイコンさん
04/05/18 07:22.net
特殊フォーマットのトラックに普通にデーターを書き込む事は出来るけどな
一例だがMS-DOSの場合
1~8セクターまで普通に読み出す事が出来ればOKなんで、それ以外のセクターをN1にしても読み出せる
やってみれば分かる話
X68000で4トラックに特殊フォーマットがかけてあるソフトが何種類かある
ウルティマ4とか・・・
確か音研のプロテクトだった気がする
X68000で多かったのはEDコントライブのプロテクト
153トラックにHPRてあるからね
単純な不安定なんだが

510:ナイコンさん
04/05/18 11:31.net

著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏の為にTシャツを作って応援しましょう。
まずは以下の投票所でこれを着て応援したいというデザインを投票してください。
締め切りは5/19日、皆さんの協力よろしくお願いします

投票所
URLリンク(f40.aaacafe.ne.jp)
投票の前にここを読め
URLリンク(f40.aaacafe.ne.jp)
まずは予選です。良識をもって投票しましょう。

------------------------------------------------------------------------------



511:ナイコンさん
04/05/18 19:43.net
>>510
著作権法違反ほう助だろ。



512:ナイコンさん
04/05/18 22:18.net
>良識をもって

513:ナイコンさん
04/05/22 16:21.net
FDCというか実機のFDDを完璧にエミュるエミュがあれば、
アインとかで吸い出したデータ+クロックなイメージで動いたりはしないのかな。
こういう方法が可能なら解析もクソも無く遊べそうなんだが…
(要実機+ハードデュプリなエミュになっちゃうけど)
うち、アインで取ったの一杯あるんだけど、ファイラーなんか持ってないから動かんのよ。
実機あるのでそっちで遊ぶのは可能なんだけどさ。

514:ナイコンさん
04/05/22 16:26.net
>>513
イメージ側の対応も必要。GAPと書き継ぎ点の疑似再現。

515:ナイコンさん
04/05/22 18:10.net
>>514
アインで読んだデータはデータビットとクロックビットの混合なので、
特殊フォーマットが再現されたデータと見ていいんではないかな。
あとはウェーブの状態を再現するための書き込み周波数パラメータがあれば…

と思ったんんだけどエミュ側がどうにも難しそうだし、
イメージ作れる人がほぼ皆無だからダメですな。

ファイラーってもう売ってないよなぁ

516:ナイコンさん
04/05/22 19:12.net
>>515
で、なんのソフトなのよ

517:ナイコンさん
04/05/23 22:15.net
Winny作者とアインシュタインの違いは何か?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

このタイトル読んで、コピーツールのアインシュタインを想像してしまったのは
自分だけではあるまい。

518:ナイコンさん
04/05/23 23:07.net
nyにアインシュタインとくりゃそりゃそう思うわ…

519:ナイコンさん
04/05/24 18:15.net
ワロタ

しかし、次元が違うことをまじめに議論してる人がいるんだねぇ
現在の著作権のあり方に対する疑問なんて、
47氏が開発を正当化するための方便にしか過ぎなかったのに

520:ナイコンさん
04/05/25 04:28.net
詭弁だわな

521:ナイコンさん
04/05/25 07:07.net
152トラック。
Auto Disk Guard。
なつかしひ。。。

522:ナイコンさん
04/05/25 09:54.net
ところで、ランハードのプロテクトがozawaチェッカーなの?

523:ナイコンさん
04/05/26 04:37.net
ozawaチェッカーは音研だけど

524:ナイコンさん
04/05/26 08:06.net
>>523
ランハードもozawaですよ。
チェッカにby K.ozawaって文字列が埋め込まれてるし。

525:ナイコンさん
04/05/29 02:40.net
プロテクトの後チェックのようなもんなんだけど、

1.どこかテケトーなセクター内に不安定データを持たせる(データCRCエラーが出る)
2.ゲーム進行中に、そのセクターを読む
3.読んだデータはランダムな値になるわけだが、そのランダムなデータその物を乱数として使用し
  その値を元に「ゲーム続行に必須なアイテム(ランダム出現)」を出させる
4.チェッカーを外して正規化されたデータの場合は一定の値なので
  いくらプレイし続けてもアイテムを入手できなくて先に進めない

こういうプロテクトのゲームってある?
というか、こういうのってプロテクト足り得るんだろうか。

正規化されたデータで偶然にアイテムが出る可能性があるし、
いくらプレイしてもなかなか出ない可能性もあって現実的ではないか。

526:ナイコンさん
04/05/29 05:39.net
>>525
diskcopyでコピーできて普通にプレイ出来るんだけど、
途中までしかできなくなるというプロテクトはあったな

527:ナイコンさん
04/05/29 05:57.net
音研のプロテクト部門が独立したのがランハードです。

528:ナイコンさん
04/06/03 23:29.net
>>525
見たこと無いなー。面白いアイディアではあるけど、プロテクトとしての
安定性(?)には激しく欠けると思われ。不安定部分をそのまま使わなければ
プログラムで調整してそのようなプロテクトとして使えるかも。

>>526
いわゆる後チェックですな。定期的にディスクを読むのとか
チェッカーの変更を監視するのとかな。


529:ナイコンさん
04/06/07 22:36.net
>>525

面白い発想だけど不安定のデータで必須アイテム選択されてることが分かれば
すぐ対応パラメータ(ファイラー等)出てたと思われ。

>>528の安定性など考慮したら、ゲームメーカサイドとしては敬遠したかもしれない。
話変わるが当時回転数プロ○クトに関しては、コ○ケのGAMEなどで一部使われたが、
購入ユーザから起動しないクレームが多々あったため無くなった背景がある。(当時
回転数20%以上の誤差で1トラック作ってたものがあったけど・・・)
ただ、原本は問題なく起動する?????
ア○ンではピーコできたみたいだけどね!!!!!
不安定セクタも当時のア○ンでは問題なかったけど。


530:ナイコンさん
04/06/07 23:15.net
>>529
20%以上の誤差って規定外だよね。誤差ってレベルじゃ無いよな。
同人だけに挑戦的なプロテクトですね。
でも原本で起動するのに起動しない購入ユーザーってどゆこと?


531:ナイコンさん
04/06/07 23:22.net
X1だとよくあったな。「抜人伝説」なんかは純正FDD使ってないと起動しない。

532:529
04/06/09 20:01.net
>>531
確かに純正FDドライブ以外だとメーカ保証もないし、結構動作不安定な部分も
あったね。

>>530
当時メーカでは回転数20%未満の誤差は製造上読めるように規格があったように
記憶してるんだが・・・
原本は20%以上の誤差だったが、通常のドライブでは読めないデータ量であ
ったため、純正ドライブだと誤差の範囲に入る可能性が高かったのかもしれない。
回転数プロテクト自体、ノーマルFDDじゃ当時紙挟むとかしないと対応できなかった
しね。


533:ナイコンさん
04/06/09 20:29.net
>>532
モーターの回転数ボリュームを弄るという荒業もあったと思う。
おれのマシンはそんなの無かったから出来なかったけど。
そしてオレのもってたソフトで最初に逝ったのが回転数モノだったな。
バックアップしてあってもマスターが先に死亡って・・・


534:529
04/06/10 20:17.net
>>533

確かに回転数もので、あまり多く出回らなかったワケはマスタ自体を安定させて
読ませることができないものが多かったからかもしれない。
穴アキプロテクトも、ドライブ傷めるとかで思った程ヒノメをみなかったし
どちらかといえば、穴アキはア○ン対策だったから・・・
当時のファイラー・パラメータのそふと対応では無意味だったかもしれないな。
(回転数のデータ再現を除いて)


535:ナイコンさん
04/06/18 23:12.net
492 :ナイコンさん :04/06/16 22:33
10年くらい前に、確か京都辺りの出版社から発行されてた
「PEC」(名前うろおぼえ)とかいうマイナーなパソコン雑誌が
あったと思うのですが、誰か詳細を知ってる人はいますか?
一般書店にはなく、秋葉のパソコンショップでひっそりと売られてたのですが。
秋葉一番の裏通りにあるフタバ電気(知ってる人いるだろうか)にも置いてました。

494 :ナイコンさん :04/06/18 00:28
>>492
同人誌かミニコミ本じゃない?
同名の団体が発行していて、そこはプロテクト外しの本
書いたりとか、同人ソフトの委託販売とかのマニア系活動を
やってたと思う。ここのスレの人達がくわしそう↓


雑誌「PEC」の詳細を教えてくださいませ。。。

536:ナイコンさん
04/06/19 02:07.net
本部は川口市じゃなかったっけか。

537:ナイコンさん
04/06/19 15:36.net
PEC    発行日 背表紙
No.09 1990/03/01 特集・みんなに知ってもらいたいレンタル問題
No.10 1990/05/01 特集・プロテクトを外そう!
No.11 1990/07/01 特集・IPL解析講座!
No.13 1990/11/01 特集・コンピュータウィルス騒動の舞台裏
No.14 1991/01/01 特集・パソコン通信花盛り
No.15 1991/03/01 特集・パソコン活用術
No.16 1991/05/01 特集・IPL新解析講座
No.17 1991/07/01 特集・パソコンゲーム批判
No.18 1992/02/01 特集・覆面座談会
No.20 1992/06/01 特集・レンタルという名のもとに
No.21 1992/08/01 特集・クソゲー撲滅新作評論
No.22 1992/10/01 特集・クソゲー撲滅新作評論
No.23 1992/12/01 特集・スーパーファミコンコピー機
No.25 1993/04/01 特集・クソゲー撲滅評論
No.26 1993/06/01 特集・スーパーファミコンコピー機 UFO
No.27 1993/08/01 特集・プロテクト解析講座
No.28 1993/10/01 特集・コピーツールが無くなる日
No.29 1993/12/01 特集・クソゲー撲滅新作評論
No.30 1994/02/01 特集・プロテクト解析講座
No.33 1994/08/01 特集・浅野宮子

PECの編集部は最初は兵庫県西宮市だったけど、後で東京都荒川区に変わったみたい。
#途中からCPPS NETのエロ画像のラフスケみたいなページが増えてくる…

538:ナイコンさん
04/06/19 18:43.net
>>537
おお、詳しい情報ありがとうございます。
わざわざ各号の特集まで書いてくれてどうもです。
もっぱら秋葉での立ち読みで済ましてたのですが、
クソゲー撲滅評論が面白かったですねー。
自分が読み始めたのは93年頃からなので、90年発売の
13号「コンピュータウィルス騒動の舞台裏」なんか
是非とも読んでみたいです。
確か、あの悪名高い日コン連のY理事長が仕掛け人となって
マスコミ&世間を騒がせた事件ですよね。
あんな胡散臭い人物の情報を大手マスコミが取り上げてしまうなんて
本当にあの頃のパソコン界は混沌としてましたね。


539:ナイコンさん
04/06/20 23:04.net
日本橋のそるぱるとの関係は?>PEC
93年になってから突然潰れて驚いた。

540:537
04/06/22 02:15.net
>>539
No.09には発行元としてソフパル、京都メディア、ウエストサイド が載ってる。
No.20からウエストサイド消滅
No.26から京都メディア消滅
No.28からソフパル消滅

No.28の特集といい、皮肉だ…

541:ナイコンさん
04/07/19 06:56.net
ホシュ

542:ナイコンさん
04/07/19 09:19.net
京都メディアって、4~5年前は普通のファミコン屋になって、プレステのソフトとかを売っていたよ。
その店も今は無い。今何をやっているかは不明。

543:ナイコンさん
04/07/25 05:12.net
この場に、
『24時間テレビのエンディングでキムタクよりも目立ってしまった事件』
で有名な、パンチUFOが居ればなー。
「なんか、しらじらしいよー!」と、本音を言ってくれるだろうに。

544:543
04/07/25 05:14.net
しまった。
実況板の、27時間テレビのスレに書き込もうとして誤爆した。

545:ナイコンさん
04/08/17 16:06.net
>>542
せつねー

546:ナイコンさん
04/08/31 17:54.net
高額なアプリとかキーボードのコネクタに特殊な付属品を取り付けないと
作動しないとかあったな

547:ナイコンさん
04/08/31 18:54.net
ドングルなんて今もある

548:ナイコンさん
04/10/30 20:49:43.net
あげ

549:ナイコンさん
04/10/30 21:07:07.net
プロテクトのせいで昔のゲームが遊べないのが残念だよ。エミュで

98,DOS/Vのプロテクトが盛んな頃、
マックではいち早くゲームやアプリのプロテクトが少なかったのだが
その少ないやつを動かしたいときもある

98のプロテクトをファイラーで取れるのは貴重だったね
ソフトは世界遺産。ちゃんと保存して欲しい

550:ナイコンさん
04/10/31 01:27:52.net
>>549
ファイラー全盛の、中期~後期のものは暗号化やらCRCやらリアルタイム割込み
やらで無理としても、初期のものの中には、少し勉強したら外せるものもあるんじゃ
ないのかなぁ。自分で。


551:ナイコンさん
04/10/31 19:34:33.net
Wizard・FileMaster・COPYAID・TWINCOPY等
いまでも大事

552:ナイコンさん
04/11/21 13:16:18.net
光栄ゲーってWIZARDでどのくらい対応してるの?

553:ナイコンさん
04/11/22 04:41:30.net
>>551
一部がwinnyで流れてますね
需要はあるのかな?

554:ナイコンさん
04/11/22 17:45:26.net
>>553
イメージ作成にいるんじゃない?

>>552
おおよそ


555:ナイコンさん
04/11/23 18:43:45.net
nyでエミュ用を落としたけど、
やっぱ実機の方が面白い

556:ナイコンさん
04/11/25 00:52:52.net
 ∧_∧
( ;´Д`) EDコントライブ
人 Y /
( ヽ し
(_)_)

557:103
04/12/05 10:41:24.net
このスレ、未だに残っていたとは驚きだなぁ

ものすごい亀レス
>>251 すまぬ。>>103 を書いたのは自分なのだが、残念ながらRabbit.さん
ではない・・・ってもう見てないだろうなぁ

しかし、ozawaさんは社長としていまでも活動されているようで
なんとも懐かしいな。朝日新聞に掲載された時は写真付きだったよ。
URLリンク(www.runhard.net)

558:251
04/12/09 14:32:03.net
>>557
懐かしい日々を思い出しつつ、時々チェックしてたりします。
Rabbit.さんじゃなかったのかぁ、残念。

ozawa氏の記事に出てくる小次郎氏は、セキュリティ方面でご活躍のようで。

559:ナイコンさん
04/12/31 22:33:25.net
ozawaって対したことなかったけど(SP壊し)
squareの某ソフト解析成功したからしばらくしてざべに
ozawaはずしの記事が出てた。
今はもう絶対出せないと思うけど。

某3D風ソフトなんて、FDDのsubCPUをコプロのように使っていたそうだ。


560:ナイコンさん
05/01/01 07:08:17.net
>>559
たいにゃん氏のあれ?
かなり多重チェッカだったけど。

561:ナイコンさん
05/01/07 01:57:52.net
F5,F6,F7って何で時分秒フォーマットと呼ばれてるの?
何が由来ですか?

562:ナイコンさん
05/01/07 02:05:51.net
>>561
F5 F6 F7を文字コードに直すとグラフィックキーで表示される時分秒になるから。


563:ナイコンさん
05/01/09 01:04:00.net
んで、再現って意味では、FM系のドライブでうまく書けないのな。


564:ナイコンさん
05/01/09 03:11:10.net
>>563
X1やFMなどMB8877では無理。
というのが定説だが擬似的につくることは可能。

565:ナイコンさん
05/01/09 22:01:33.net
12/28にmakoto.氏が亡くなりました。

合唱


566:ナイコンさん
05/01/09 22:10:34.net
>>565
Ma「k」oto氏の方か。
菊。

567:ナイコンさん
05/01/10 18:21:11.net
>>565
ロト さんが?
まじッすか?!?
もし本当なら・・・ですが、ご冥福をお祈りします。
                   __
                   |    |
      (チーズ鱈)   ..  | 麦 |
   \~~~~~~~/_  | 酒 | 
     ~~~~~~~~~~~~~~~~    |___|

・・・kもcもないっす。><;

568:ナイコンさん
05/01/18 03:18:53 .net
えっ?マジですか
mokotoさんは大変偉大なプログラマーでした

ご冥福をお祈りします。

569:makoto.だが・・・
05/01/25 08:03:03 .net
俺を勝手に殺すなよ

570:ナイコンさん
05/01/28 00:43:53 .net
URLリンク(mixi.jp)

571:ナイコンさん
05/01/28 12:37:40 .net
>>570
ものすごくスレ違いだが、コユキさんは「2ちゃんねる大嫌い」だったのか

572:ナイコンさん
05/02/17 23:10:33 .net
>569
神降臨?!

今は何をなさっているのでしょうか?(kazクンも)
この間、momokoさん(らしき人物)の書籍が本名に近いペンネームで
東京の要町のブックオフに置かれていてビックリしましたが。。(2000年位の本)

みなさん足を洗っているのでしょうか?それともDVDピーコとかの世界にハマっているのでしょうか?
(ピーコといえばおすぎさんもどうしていることやら・・・)


573:ナイコンさん
05/02/18 01:09:07 .net
って、後期は macoto. さんだった訳で。
最後までkの方もおいでだったんですかね。そこが謎。

574:ナイコンさん
05/02/20 21:59:15 .net
「カセットテープに記録してあるゲームはステレオでダビングすれば、コピーできる」
自慢げに、先輩はこう言っていた。
でもコピーに散々失敗していた。

575:ナイコンさん
05/02/21 20:01:18 .net
モノラルでダビングしないとね

576:ナイコンさん
05/02/22 21:00:03 .net
倍速ダビングのほうが成功しやすいなんて説もあったな。

577:ナイコンさん
05/02/22 21:41:32 .net
シャープのラジカセでダビングしとりました!
ダブルデッキなのにシングルデッキを重ねたようなもの、
手前と奥にテープ入れるヤツ。
駆動系が単一だったんでテープ速度によるミスが少なかったように思う。

578:ナイコンさん
05/02/22 21:44:54 .net
>>577
それパソコンサンデーのときにCMやってたねー

579:ナイコンさん
昭和80/04/01(金) 03:05:22 .net
昭和80年保守

580:ナイコンさん
05/05/03 15:23:03 .net
WIZARD98についての質問です。
今、実機上で昔のディスクイメージのプロテクトをはずしてNFDMAKEにて
イメージを作成しようとしていますが、「unknown valiable in 行番号」という
メッセージが出て、プロテクトがはずせません。
(ゲーム名は「カラブランカに愛を」です)

ファイラーを解析したところ、以下の部分で引っかかっています。

POKE(P.IRF,1)

このP.IRFの値は何になるでしょうか?

WIZARD98のMAGICIANファイル(WIZARD98 ver3.0 FILE HELPER MAGICIAN)の
内容も確認しましたが、他の変数についてはvar ILF=0x6F0B等という風に値が
定義されていましたが、ここだけ見当たりません。

もしも、WIZARD98をお使いの方でご存知であればお教えいただけないでしょうか?

581:ナイコンさん
05/05/03 17:03:54 .net
>>580
それ使ってるのその作者さんだけだねえ
freia.mac上でIRFってあるけどこれはインターリーブフラグかな?
だとしたらILFに置き換えるか、単なるアクセス高速化のためなら削除でも動くと思うんだけど
だめだったらスマソ

582:580
05/05/03 21:20:19 .net
>>581
アドバイスありがとうございます。以下の2つを試してみました。

1)アドレスの書き換え
 POKE(ILF,1);

コピー・・成功、コピーディスクによる起動・・・画面がブラックアウト。ゲーム起動せず。

2)当該文の削除

コピー・・成功、コピーディスクによる起動・・・ローダー部分で停止。
ただし、いったんディスクを抜いて再度ディスクを入れなおしてやると
読み込みエラーが出たという表示は出ますが、ゲームには入れました。

とりあえず、ディスクを抜くという荒業ですが、コピーは成功したので
イメージ化して試してみようと思います。
(T98-NEXTとNP2で確認をしてみたいと思います)

また何かありましたらよろしくお願いいたします。

583:580
05/05/04 10:03:55 .net
追加報告です。
NFDMAKEにてイメージ化をしてみましたが、T98-NEXTとNP2でもどちらでも起動しませんでした。

エミュレータの性能もあるんだろうけど、元々変なディスクイメージだとイメージ化も難しいのかな。
(内容はトラック0が13セクタ、トラック1が26セクタ(CRCエラーあり)、トラック2以降が8セクタ)

584:ナイコンさん
05/05/04 14:32:14 .net
ファイラーが再現型でプロテクト外してないからねえ。

2DD版の方は外してるんだけど・・同じってワケにはいかないかな?
ad=mscn(ad,MEM2+0x13ff,0xb4,0x52,0xbb,0x00,0x02,0xb9);
if(ad<=(MEM2+0x13ff)){hstr(ad-0x0b,"00,00");++sw;}
だから B4 52 BB 00 02 B9 を検索して 発見アドレス-0Bを 00 00 に書き換えてる

585:ナイコンさん
05/05/13 14:12:00 .net
『ANGELUS ~悪魔の福音~』

586:ナイコンさん
05/05/16 14:53:56 .net
京都メディア RATS&STAR
でググったらたった2こ、このスレ(何故かkakoログ)がヒット。

廃業したんだろうか? 誰か知ってる?


587:ナイコンさん
05/05/16 14:59:24 .net
昔、視力回復装置みたいなのも売ってたよな

588:ナイコンさん
05/05/24 18:04:13 .net
>>243
> 最強は大戦略だろー。
> コピーは普通にできるけど、コピーディスクで遊ぶと
>
>   敵 が 核 兵 器 を 使 っ て く る

ストライクコマンダーというPC-9821向けフライトシミュレーターにも
似たようなプロテクトがありました。起動ディスクは普通のコピーできる
けど、コピーディスクで遊ぶと見方の寮機が「お前は俺の顔に泥を塗った」
と言いながら突然プレイヤーを攻撃してきたり、突然燃料が半減したり・・・

ところがそのオリジナルの起動ディスク、読み込みの調子が悪くてエラーが
生じたりしてます。もしこのまま壊れてしまったら二度と遊べなくなるのかと
思うと・・・。古いゲームだからメーカーにも在庫は無いだろうし。
できることならオリジナルと同じ起動ディスクをもう一つ制作しておきたいんですが
当方にそんな技術は無いし苦しい限りです(´・ω・`)ショボーン

589:ナイコンさん
05/05/26 20:50:31 .net
私にまかせないさい!

590:ナイコンさん
05/05/26 20:54:38 .net
Wizardの魔導書が押入から出て来た。


591:ナイコンさん
05/05/26 23:07:18 .net
>>クローンCDとかで焼けないの?
つか何年か前、この音楽CDをパソコンのCDドライブで
聴いてドライブが壊れても知りません。とかいうふざけたCDがあったな。
ただ聴きたいだけなのに変なプレイヤーを勝手にインストするし。
まだあるのかな。

592:ナイコンさん
05/05/26 23:53:41 .net
>>591
> ただ聴きたいだけなのに変なプレイヤーを勝手にインストするし。

今振り返るとよく裁判にならなかったよな。
アメリカでこんなことしでかしたら裁判で何社か倒壊してたぞ。

593:103=557
05/05/28 00:49:59 .net
>>558
あれれ、即レスがあったとは。また半年近く経ってしまった。

ALPHAの解析は、自分も大竹さんから記事執筆を頼まれてたりして。
まあザベの記事みて、私は書かないでよかったと思ったけど。

ソープランドストーリーとかもノーマル88のみで解析していたなら
やはり凄いとしか言いようがないですな。
まあ、decodeは実機でやってもらう方が楽な面もあったけど。

>>559
ozawaチェッカは1回見れば、あとは同じだから簡単でしょ。
後期の方がむしろ簡単になってたし。最初は衝撃だったけどなあ・・・。
SeeNa(Wide,mk2)や大戦略88はSUBCPUでも演算処理してたね。

英雄伝説IIはTFM88でさえ後チェックにかかるパラメータしか出なかったよ
(と煽ってみる)

594:ナイコンさん
05/07/17 02:06:50 .net
保守

595:ナイコンさん
05/09/25 03:22:04 .net
ではここらで88プロテクト最強候補あげてみようか。

三国志
ソープランドストーリー
ゼリアード
アークス
英雄伝説II

個人的にはこんな所かな。

596:ナイコンさん
05/09/25 03:32:19 .net
なにをもって最高とするかが難しいところだな。
アイディアが見事とか外すのが難しいとか。

あらゆる意味で堅牢だと思ったのはザナドゥとザナドゥシナリオ][

597:595
05/09/25 04:24:13 .net
あ、VAXOLとタイムエンパイアも入れとこ。

>>596
88の場合初期と後期でプロテクトの性質がだいぶ違ってくるから
一概には比べられないかもな。

後チェックタイプで印象に残ったのなら
ハイドライドIIのCOPYHADAMEYOとかあるな。

598:ナイコンさん
05/09/25 04:34:11 .net
ハート電子は無茶やってくれるよ・・・。

599:ナイコンさん
05/09/26 04:02:19 .net
ロマンシアが最強だったな。

600:ナイコンさん
05/10/05 23:18:40 .net
そういや「ドギが助けに来ないんですけど」って有名な質問があったな

601:ナイコンさん
05/10/09 13:38:35 .net
俺の童貞を外すのは難しいぜ。

602:ナイコンさん
05/10/09 15:04:44 .net
>>601
そりゃ、プロテクトが全然かかっていないのに、最初から動作しないんだもんな。

603:ナイコンさん
05/10/13 09:37:57 .net
俺のロマンシア、コピープロテクトにかかっているのか、どうしてもセーブできん。

604:ナイコンさん
05/10/13 10:36:06 .net
>>603
ロマンシアはセーブなんかできねーよ、タコ

605:ナイコンさん
05/10/13 12:30:55 .net
おれはタコじゃないぞー

606:まるっきり初心者
05/10/18 13:57:52 .net
Wizardとかファイルマスターとかいうコピーツールソフトがありますよね
それに対応するファイラーとかありますよね
この本体とかファイラーはMS-DOSのコピーでコピーしたら
プロテクトでつかいものにならないのでしょうか?
丸っきり初心者、そのようなコピーツールももっていません


607:ナイコンさん
05/10/18 21:56:00 .net
つっこんでほしーの?


608:ナイコンさん
05/10/18 23:31:21 .net
>この本体とかファイラーはMS-DOSのコピーでコピーしたら
本体でCOPYすればいいじゃん

609:ナイコンさん
05/10/28 19:41:22 .net
クリスタルソフトのカセットにかかってるプロテクトは?

610:ナイコンさん
05/10/30 18:28:28 .net
テーププロテクトと言えば、ロードルーチンを独自に書いて、普通の方法では
全く読めなくしたり、ボーレートを上げたりしてたよなあ。

アナログコピーの前には全く無力だったようですけど。

611:ナイコンさん
05/10/31 07:33:11 .net
Wカセットで

612:ナイコンさん
05/10/31 21:04:24 .net
そこでダビングプロテクト

何のことはない、元の音質が悪いだけ
純正品でも読み込まないことがあるらしいね

613:ナイコンさん
05/10/31 21:08:33 .net
「もう戻れない、戻る気もない」

サラトマのテープ版→ディスク版
リバイバーX1版→PC88版(FM音源)

614:ナイコンさん
05/12/26 22:10:41 .net
age

615:ナイコンさん
06/03/18 22:17:17 .net
保守

616:ナイコンさん
06/03/21 22:10:16 .net
お嬢さんあそこのプロテクトがきついようで

617:ナイコンさん
06/03/24 07:29:12 .net
ベビーメーカをこびするには
他のソフトが必要

618:ナイコンさん
06/03/26 20:08:48 .net
>>612
CCCDと同じ原理

619:ナイコンさん
06/03/26 22:06:23 .net
CCCDをコピーできるソフトも普通にあるけどな
CCごとイメージ作るからプロテクトもそのままw

620:日本語ワードプロセッサ
06/03/27 01:09:38 .net
上司をダマして(w)PC98を買って「松の前のバージョン」を買ったんだけど
「システムのバックアップは不可」に心底怒りました。
だってフロッピーってヤワな媒体では何時、読み書き不能になるか分からんもんね。
だから山手線の中にあった、某研究所へ質問(糾弾!)しに行きました。
応対してくれた技術者が「FDコピー後、ご購入品でシステムを立ち上げてから、
コピーしたFDで終了してください」と指導してくれて問題解決。
でも他部門の者には必ず製品を買わせてから、複製方法を伝授していた。
だって、それが仁義だもんネ。


621:ナイコンさん
06/03/30 03:48:10 .net
>>620
管理工学(研究所)のFDは堅かった・・・
キーDISK式だから起動のみ利用ってことで、若干は
消尽を猶予されて延命が計れるけれど、いずれにせよ
接触型メディアのこと。いつかは終わりがやってくる。

同じ理由でPC-88用のWizardryFDが、色が変わって
溝掘れたみたいになってたっけ。
それはそれで懐かしい。

622:ナイコンさん
06/03/31 00:21:55 .net
>>621
カルキ!

「日本語ワードプロセッサ(後に「松」と言う商品名になった)」は高額で、
一般庶民が気軽に買える代物では無かった。しかるにビジネスユースで
バックアップの無い商品なんて、当時(大型ワープロ全盛)の社会常識から
して欠陥品と断定しました。後に、バックアップフロッピーを同梱していた
様です。


623:ナイコンさん
06/04/23 00:01:35 .net
BabyMakerだと無効にして複写できたから
最強、
いまでもエミュで動かせるのは様々ですね

624:ナイコンさん
06/04/23 13:03:17 .net
現代大戦略9801版の2HDのプロテクトの外し方。
どなたか解る方いらっしゃいませんか?
Wizardのファイラーは2DD用しかないみたいです。
オートでプロテクトを再現してコピー出来るのですが、DISKイメージ化してMO等に永久保存したいのです。


625:ナイコンさん
06/04/24 00:43:26 .net
nfdmakeじゃだめか?

626:ナイコンさん
06/04/25 02:07:49 .net
>>624
うーん。確かにWizardのファイラーにありませんね。
外れてないのかなぁ?チェッカーが特殊なのかも。
ちなみにシステムソフトの多くがオートで取れるのは
フォーマットが1トラックどこか(大抵決まってる)が15セクタなだけというオチ。
とりあえずFDにバックアップとっとくしかないかな。
2DD版だと元々のフォーマットが違うからチェッカーが同じとはおもえんし。
EXと同じならいいんだけどどうだろうか。

627:ナイコンさん
06/04/26 02:34:22 .net
初代の大戦略って、発売当初2DDしか無かったんじゃ?
違ったかな。確か実験室に9801F2しか無かったし。
あと、BASIC+機械語だから、当時何かいじくって・・・
忘れますた。orz

628:ナイコンさん
06/04/27 02:09:56 .net
craig davidのアルバムの曲があるのですが、こいつのCDはプロテクトがかかっててipodに入れられません
(mp3などに変換出来ません)
ipodに入れようとするとCDからしか出来ないと出てきます どうすればipodに入れられるでしょうか? 
ちなみにCDはちゃんと借りたものなのですが
この質問はここでいいんでしょうか?

629:ナイコンさん
06/04/27 05:03:11 .net
CD Manipulator
あとは、ググれ

630:ナイコンさん
06/04/28 01:04:25 .net
CD Manipulator Part9 ~まだまだ現役~
スレリンク(cdr板)

631:ナイコンさん
06/04/29 03:12:12 .net
>>628
板違い
CD-R,DVD板に逝ってくれ

632:ナイコンさん
06/06/03 11:22:49 .net
動画のコピーガードを外すにはどうしたらいいのでしょうか?

633:ナイコンさん
06/06/03 14:12:49 .net
ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

【話題のボーダーライン】
 ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
 ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新・Mac板でお願いします。
 ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。

634:ナイコンさん
06/06/03 21:23:14 .net
ソープランドストーリーみたいにプロテクトを掛けたい為に作られたゲームまである

電話で

「プロテクト外れましたよ」
「じゃあ次のロットからプロテクト変えます」

楽しかったなあ

635:ナイコンさん
06/07/23 10:07:30 .net
>>624
これを試して見れ。
URLリンク(viploader.net)
小物 54009.lzh
DL 現代大戦略

636:ナイコンさん
06/07/23 12:10:31 .net
>>635
どうみても2DD版です
ほんとうに通報しますた

637:ナイコンさん
06/07/23 12:43:06 .net
あ、すまん
2HDかこれ

638:ナイコンさん
06/07/24 11:23:48 .net
2HDなら良いのか?

639:ナイコンさん
06/07/24 19:11:57 .net
2DD = 230MB
2HD = 640MB
2ED = 1300MB(GIGAMO)


640:ナイコンさん
06/07/24 19:17:47 .net
ED=勃起不全

641:ナイコンさん
06/07/24 20:47:46 .net
2HDってひと頃2MDって表記してた雑誌もあったよな。

642:ナイコンさん
06/07/26 18:59:54 .net
HD=1024Bytes/sector
MD=256Bytes/sector
SD=128Bytes/sector
ではなかったかと? 

643:ナイコンさん
06/08/02 05:49:35 .net
懐かしい内容で、うなずきながら読ませて頂き、当時ゲーム作成をしていた
頃を思い出しておりました。

「ふぅやっとでけた、次は、チェッカーだぁ」と最初は気合いれて、
チェッカーの作成作業に取り掛かっていたのを思い出します。

「どうだぁ、今回は、チッカーを沢山しのばせておいたじょ」とか
「解析時間かかるように、ロジックのトラップや、実行コードの
 段階復号型にしてみたけど、どうだぁぁとか」やってたと思います。
(若かったにゃー)

ところが、いくら気合いれても、時間ともに解析されコピーされていき、
「どうせ、取られるなら」と言う気持ちが多くなり、最後のほうは、すぐ
わかるようなチェッカーを作成し、ゲーム終盤あたりにまたしのばせる感じに
手を抜くようになってしまいました。(そのあたりに、作業時間が掛けれな
くなったのが現実だったかもしれません)

でも、あの頃は、作る側、落とす側ともに、技術的にも探求する方も多く、
面白い時代でもあったなーと思います。(うう、叔父さんになったのかなー)


644:ナイコンさん
06/08/02 07:31:17 .net
</XPLAINTEXT><form><select><option>

645:ナイコンさん
06/08/03 06:17:49 .net


646:ナイコンさん
06/09/11 11:20:45 .net
PECが2冊ほどと、PEC増刊号SUPERCapraってのが押入れの中から出てきたよ。
懐かしい

647:ナイコンさん
06/09/24 12:48:36 .net
お嬢さんプロテクトがきついようで
さっさと股を開きんしゃい

648:ナイコンさん
06/09/29 21:28:39 .net
かぱっ!

649:ナイコンさん
06/09/29 22:14:27 .net
僕のちんぽにプロテクトしてみました

650:ナイコンさん
06/09/30 01:29:38 .net
呪われている装備なので外せません

651:ナイコンさん
06/10/01 00:06:19 .net
「どうていをすてるなんてとんでもない」

652:ナイコンさん
06/10/01 01:41:04 .net
これは真性なプロテクトでつね


653:ナイコンさん
06/10/01 23:29:57 .net
BabyMaker

名前がすごいぜ !

654:ナイコンさん
06/10/02 14:16:03 .net
クラスチェンジをしますか?

 魔法使い
→妖精

655:ナイコンさん
06/10/22 21:39:17 .net
昔はプロテクトなんかあっておもしろかったよな
いまじゃソフトなんかいくらでも手にはいるし
怪しさってもんがない

656:ナイコンさん
06/10/30 13:07:20 .net
ソフトウェアプロテクト→ハードウェア→ソフトウェアと堂々巡りしてるだけなんだよな。
最近のオンラインでチェックって言うのが最終系になると、プロテクトも味気ないものに
なるじゃろうて。

657:ナイコンさん
06/11/02 01:05:52 .net
次は生体認証かもしれんな

658:ナイコンさん
06/11/02 23:06:53 .net
唾液を垂らしてDNAでか

659:ナイコンさん
06/11/03 13:47:30 .net
TFM

660:ナイコンさん
06/11/03 17:38:41 .net
R&S

661:ナイコンさん
06/11/03 17:53:04 .net
MDM

662:ナイコンさん
06/11/03 23:26:09 .net
もうアクティべーションばっかじゃん
正規ユーザがバカをみる


663:ナイコンさん
06/11/04 00:32:55 .net
PC-9801用のハローミュージックは
専用の音源を接続しないと起動しなかった。
プログラムをトレースして
音源から応答があったら起動する部分を
音源から応答があってもなくても起動するように書き換えた
たった1バイト書き換えただけでプロテクトを外すことができた。

664:ナイコンさん
06/11/04 00:37:22 .net
逆アセンブルは楽しかったなー

665:ナイコンさん
06/11/04 09:03:15 .net
JNZ

666:ナイコンさん
06/11/04 09:04:44 .net
JMP

667:ナイコンさん
06/11/04 09:33:02 .net
NOP

668:ナイコンさん
06/11/04 12:04:29 .net
HALT

669:ナイコンさん
06/11/20 02:47:43 .net
プロテクトを外した武勇伝を書き込もう

670:ナイコンさん
06/11/20 14:33:26 .net
武勇伝というからには当然チェッカーの書き換えじゃなく異常フォーマットの再現だよな

671:ナイコンさん
06/11/20 23:31:42 .net
じゃあ、俺から~。
チェッカー外す腕がないのでMSX2版ヴァリス2のcrcエラー(HPR-0006)再現。
っていってもMSX本体では完全に再現出来ないので、当該セクタを書き込み中に
本体ごとリセットを5回ほど繰り返したら起動しました。
チェッカーの暗号化?関係ないねっ。

672:ナイコンさん
06/11/21 02:38:00 .net
エミュが出た時に手持ちのを結構いろいろ外したよ。
異常フォーマット再現は不可能なんでチェッカを書き換えるしかないから。
初期の88エミュであるP88SRはコマンドラインデバッガがついてて、
ディスク側のCPUのデバッグもできて相当便利だった。

673:ナイコンさん
06/11/21 19:20:52 .net
98のキャッスルがイメージにできなくて困ってる
助けてくれ
        このままではメディアと共に消えてしまう

674:ナイコンさん
06/11/23 13:14:11 .net
SMC777のコピープロテクト破りを楽しんでいました
ベーシックからマシン語読み出してフォーマート、セクター書き込みを
やっていました 楽しかったですね 
最強はチャンピオンシップロードランナーでした ギャップの00の数を
読んでいましたね 
今でも9801でGODSを楽しんでいます 15年経ってもクリアーできないし。



675:ナイコンさん
06/11/23 15:06:21 .net
>>669
ころころフォーマットを再現するために、同じセクターを4つ作りました。
当然、コロコロに見えるように、セクターの内容を一つずつ変えて。

FM版のルクソールだったな。

676:ナイコンさん
06/11/24 02:46:11 .net
単密で倍以上のセクタつくって、倍密で上書きして異常ギャップ&セクタ再現してました。
88用のファイアクリスタルだっけ?
オリジナルディスクが、チェッカ部分だけ毎起動時に読みに行くからすぐぴかぴかになって、
怖かったのが理由でした。
あのあとすぐ、書き換え全盛期が来た気がする。

677:ナイコンさん
06/11/24 21:41:21 .net
プロテクトあるとイメージ化できねえもんの

Wizard のファイラさまさま です
おかげさまでエミュで遊べます

678:ナイコンさん
06/11/25 00:15:13 .net
MB8877A?だとINDEXパルス検出して、タイマーカウントで
セクターの読み書きできたけどね 同じセクターが何個かある奴
最初は何これと思ったけど
種類の異なるFDCで差別フォーマットされてはどうにもならなかったけど
アインシュタインとかガマの油とか出てきて手に負えなくなった


679:ナイコンさん
06/11/28 13:37:37 .net
>673
うちでもそうです。
イメージ化はできるのですが、起動しません。

実機でプロテクトにかかった時と同じ症状(起動時に画面が白くなって
停止する。ASCII/the Castleのロゴは出ない)となるため、チェッカー
を外さないとダメなんだと思います。

チェッカー探すの今の環境では大変だなぁ。

キャッスルの頃って、Wizardが発売される前なんだよね。
だから書き換え用のファイラーが無いんだよね。
MagicCopyならファイラーがあると思うんだけど、今手元にない....。

680:ナイコンさん
06/11/28 13:40:48 .net
> イメージ化はできるのですが、起動しません。

=CRCエラーが出ない。
2cycleかtop shiftが残ってるな。時期的にwaveはまだだし。
Magic Copyも下手したら再現してる。

681:679
06/11/28 21:58:46 .net
Magic Copyをなめすぎてたかな?
今、NekoProject IIで起動を確認してみたら、IPL読み込み後、
beep音が鳴って止まってしまった。ファイル形式は.d88に
しているけど、他に適切な形式はあるだろうか?

ちなみに、FUN HOUSE MYSTERYはマスターディスクをその
ままdittにてイメージ化して普通に起動できたよ。チェックルー
チンはタイトル画面→ゲーム画面の間にあるのだけど、普通
にスルー。もちろん、チェッカーは外していない。

ひさびさにディスアセンブルかな?

682:679
06/11/30 22:17:46 .net
うちにあるWizard V3/V5, The FileMasterのファイラーをそれぞれ見てみたが、
The Castleのファイラーはなかった。TFMは98のコピーソフトとしてはかなり
好発であるのないだろうと思ってたし、Wizardに関してもV1の時から、Castle
はオートでバックアップできたと思う。

ファイラーというか、パラメーターがあったのはBabyMakerだけだった。Magic
Copyはディスクそのものがどこかにいってしまって見つからず。

とりあえず報告まで

683:ナイコンさん
06/12/27 23:24:36 .net
彼女のプロテクトがきつくてさ~

684:ナイコンさん
06/12/29 12:30:11 .net
>>683
君には、外せません。あきらめてください。

685:ナイコンさん
06/12/29 16:18:19 .net
>>683
公衆便所にだって言いたいことがあるんだよ

686:ナイコンさん
06/12/31 00:13:52 .net
キャッスルの件、
MagicCopy はどこかにあると思うけど
ノンプロテクトにしてくれなきゃだめだよね

自分で外す技術はないし
いまから勉強してもいいけど

イメージにできないと当時のゲームが消えてしまう
プロテクトが今頃じゃまになるとはトホホです

687:ナイコンさん
06/12/31 22:32:06 .net
URLリンク(www.s-w.co.jp)
KCBは京都コンピューターブレインの略で、
現在は解散したというウワサです。
ASCIIの「ボコスカウォーズ」や98の「キャッスル」、

ここがかけたのかな?ボコスカってプロテクトあるんかな?
どちらにせよオートで取れてしまうと逆に不便な世の中だな。
しかしT-98NEXTとかのセクタエミュレート??みたいなので
動く可能性はあるかもしれないが、現物しらんからどうにもすまん。
えいうかわかっってても大した腕ではないからこれまたすまんorz

688:ナイコンさん
07/01/01 23:11:44 .net
ただ、T98-NEXTとかでも完全にプロテクトを再現できていないからな。
それに開発も止まっているから。

せめて、ソースかプラグインの作り方等を解放してくれれば.....。

689:ナイコンさん
07/03/10 15:44:11 .net
88ノーマル用のテープ用の『何でもバックアップ』ってソフトあったよね?
Wラジカセで、MSXはちゃんとコピー出来たんだが・・・
88は、あまりうまくいかね。

690:ナイコンさん
07/04/19 18:45:31 .net
【社会】 “実は元有名ゲームプログラマー” 豪華客船に潜入しハワイまで行った男、覚醒剤使用で再逮捕
スレリンク(newsplus板:294番)
294 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/19(木) 18:41:45 ID:w6uaUjA+O
コロコロフォーマットか

テラナツカシス。この早さなら言える。インターリーブフォーマット実装したのは俺

691:ナイコンさん
07/04/19 18:51:32 .net
だれ?

692:ナイコンさん
07/04/19 20:15:02 .net
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

693:ナイコンさん
07/06/06 17:26:48 .net
↑自公学会の工作員乙。
民主も政策は自民と五十歩百歩なんだけどね。憲法変えたいのは同じだし、経済政策も金持ち重視で本気で格差社会を修正しようという政策でもないし。
って、スレ違いスマソ…

694:ナイコンさん
07/11/04 21:32:11 .net
OZAWAが辞任した

695:sage
08/01/24 22:15:07 .net
>371
遅すぎるが
「SUPER SNAKE 7」


696:ナイコンさん
08/01/26 02:53:23 .net
4年半前かよ!

697:ナイコンさん
08/02/26 02:08:45 .net
PC-98 DOS版のプリンセスメーカーの
FD無くしちゃったor2

AUTOEXEC.EXEのCD 1Bつぶしてもディスク違うって怒られるし・・・

698:ナイコンさん
08/07/23 21:33:21 .net
HPR-0007

3E,04,C9

ナツカシイ。

699:ナイコンさん
08/07/24 06:24:29 .net
>>697
プリンセスメーカーで脱ぐコマンドがあったけど
どうやるんだっけ?
FDは多分箱に入れて全部あるけど、今も読めるかは不明

700:ナイコンさん
08/07/24 08:07:57 .net
DELか何か押しながら着替えメニュー・・・だっけ?
確か98版だけのはず

701:ナイコンさん
08/07/29 14:49:42 .net
>>699
>>700

HELPキー押しながら着替えメニュー選択だったかと。

702:697
08/07/29 16:33:48 .net
>>698
HPR-0007ってのがどこにあるのか分かりませんor2
AUTOEXEC.EXEとEXELOAD.SYSにint1Bhがあるのは分かってるんですけどね

WIZとかは持ってないんで、
>>697では直接バイナリ弄ってint1BhをNOPにしただけですが・・・。

脱ぐコマンドは>>701の通り、HELP押しながら着替えで
「とりあえず脱ぐ」がメニューに出ます。

703:699
08/07/29 21:46:43 .net
忘れて数年経ってたけど、やっと分かったよ。
ありがとう。

プリンセスメーカーのFDが生きてるか見てみるとするか

704:ナイコンさん
08/10/06 04:00:56 .net
保守

705:ナイコンさん
08/10/06 16:25:19 .net
>702
CD 1Bを90に書き換えるだけじゃダメだよ。その後の分岐を書き換えないと

706:ナイコンさん
08/10/10 06:17:47 .net
CD1BはタダのディスクBIOSだからね。
モノ本で使ってる奴かもしれないぞwww

707:ナイコンさん
09/02/19 14:32:10 .net
いま手元にキーディスクを用いたプロテクトのWinアプリがあります。

どうやら後半のセクタで読み取り不能なセクタが作ってあって、
そのセクター以降にキーとなるデータが書き込まれている感じです。

このキーディスクをコピーしたいのですが、
今時、こんなフロッピーをコピーできるソフトってありますでしょうか?


708:ナイコンさん
09/02/19 18:30:42 .net
当時の機械がまだあるだろ
がんがれ

709:ナイコンさん
09/02/20 22:52:31 .net
ここに来る人には常識だろうが・・・

1990年前後はソフトのやり取りのためによくやった
PC-98で使うツールはsymdeb.exe
DOSフォーマット(コンパチOSも含む)のディスクはメインプログラムを解析して
チェックルーチンをつきとめれれば解決

だめだったのは「信長の野望」、「遥かなるオーガスタ」
前者は静的にはファイル自体は読めるのだが動作時の挙動が解析出来なかった
後者はsymdeb.exeからはセクター単位でも読めない(ディスクフォーマット自体はDOSみたいだったけど)

710:ナイコンさん
09/02/21 01:36:02 .net
オーガスタといえば、オーガスタを外したと思ったら
その後のエイトレイクスで、オーガスタのプログラム
ディスク(正確には3Dゴルフシミュレーションのプ
ログラムディスク)を再度チェックしていたため、ま
たオーガスタの解析をしなおしたのを思い出したよ。

それからしばらくしてハードディスクへのインストー
ラがT&Eから正規で提供されたときは泣けるほど嬉し
かった。

711:ナイコンさん
09/02/21 12:51:34 .net
それ、ベーマガ巻末のT&Eがもってたコーナーに質問しちゃった人がいたね。

712:ナイコンさん
09/03/04 02:14:31 .net
シムアースの原始プロテクトにはワロタ。

713:ナイコンさん
09/03/11 16:34:52 .net
シムシティは、プロテクトに引っかかると神の怒りに触れて
毎ターン地震になるんだっけw


714:ナイコンさん
09/05/21 15:22:49 .net
大戦略2だったか、プロテクト外しに失敗すると
ゲーム開始直後に核ミサイルが飛んでくるんだっけ

715:ナイコンさん
09/05/21 15:33:46 .net
一定ターンじゃなかったかな

716:ナイコンさん
09/05/21 17:00:12 .net
shareのX1441titlesとかで入手したX1の未来、プロテクトちゃんと取れてねーぞ
3つめ位の洞窟から出たとこで止まるんで困る

717:ナイコンさん
09/06/20 22:38:33 .net
生まれて初めて見たドングル付きソフトってのが、某ペイントソフトだった。
ソフトを解析してみたら、ただのオシレーターが組み込んであって、そいつが
ある周期でHLHLって反転しているかどうかを判定しているようだった。
正直、拍子抜けした。

718:ナイコンさん
09/07/15 14:11:41 .net
>>705
CD 1B懐かしいな
これで検索したんだっけな
ダビスタPC98版はこれで解除出来たな

719:ナイコンさん
09/09/07 18:18:29 .net
>>624 21セクタめをちゃんとコピーできればおk
だったはず
ウィザードでパラメータなくてもコピーできるはず

720:ナイコンさん
09/09/07 21:01:14 .net
>>719
>>624はコピーして実機では動くけど、それをイメージ化しても
エミュ上ではそのままじゃ動かないから聞いてるんじゃない?
(たまにそういうゲームあるからな…)

721:ナイコンさん
09/09/07 21:28:46 .net
3年前のレスに(ry

722:ナイコンさん
09/09/11 12:57:22 .net
3年前のレスくらい大目に見ろよ

723:ナイコンさん
09/09/11 20:57:58 .net
つか>>624はもう読んでないよw

724:ナイコンさん
09/12/21 14:03:28 .net
昔、ロードス島戦記・灰色の魔女のゲームは
中身すら読み込めなかったけど
あれはどういうプロテクトだったの?

725:ナイコンさん
09/12/21 14:40:00 .net
読めたけど

726:ナイコンさん
09/12/21 21:17:12 .net
中身が読めなきゃゲームにならんだろうw

727:ナイコンさん
09/12/21 21:43:57 .net
セクタリードできないようになってるって奴じゃねーの?
ハート電子にあったようなDiagnosticでトラックまるごと読んでいく奴。

728:ナイコンさん
09/12/21 22:31:31 .net
じゃあリードダイアグで丸ごと読めば良いじゃん
製品なんだからビットズレも起こさないだろう

729:ナイコンさん
09/12/21 23:21:23 .net
ありゃ普通にトラックリードで読めた
DOSフォーマットじゃなかっただけだ

730:ナイコンさん
10/03/04 10:45:15 .net
Wizard V3 ver 5.0 を使っています。
メモリ増設と、グラフィックアクセレータを増設したら、以下のようなエラーがでるようになってしまいました。

協力願えないでしょうか?

run-time error R6003 - integer divde by 0

731:ナイコンさん
10/04/18 09:35:04 .net
9SCほしゅ

732:ナイコンさん
10/05/31 21:41:10 .net
あげ

733:ナイコンさん
10/09/19 22:08:48 .net
保守ageとともに懐かしい話題。
クムドールの剣(俺の手が小さいがためにクリアできなかったゲーム)、こいつにもプロテクトがあった。
コピー品だと溶岩池からドリームポイントに吸引されるところでハングアップする。
当時はフロッピーが壊れるのが怖くて、マスターディスクを使うときはポイントに引きずり込まれるときだけと決めてた。
リバイバーのセクタに書かれた文章を見た時にゃ当時のド派手で地味で愉快で不愉快な戦争の断片を懐かしむことができたよ。

追伸
コンパイル作、PC-9801ゲームソフト「笑ゥせぇるすまん」ってのがあるんだが、これがどーも凝った作りになっているらしい。
しかしオイラは持ってなかったのでその詳細を知らないorz
情報求む。 (「コピーしましたねぇ?ドーン!」かな?)

734:ナイコンさん
10/09/20 11:55:02 .net
「笑ゥせぇるすまん」はそれで正解

735:ナイコンさん
11/01/15 00:12:37 .net
市況2から

736:ナイコンさん
11/01/16 18:10:13 .net
 

737:ナイコンさん
11/01/17 01:30:55 .net
ほす

738:ナイコンさん
11/01/21 23:56:36 .net
>>737
おまえあほだろ。

739:ナイコンさん
11/01/29 21:56:57 .net
>>738
あほはかわいそうだろう。
単なる無知な子供だよ。

740:ナイコンさん
11/02/07 23:08:42 .net
プラズマクラスター効果なしwwwww
URLリンク(twitter.com)  

741:ナイコンさん
11/02/09 20:51:08 .net
こんなスレがあったんですね、本当に懐かしいです!
みなさんって今はどうされているんですか?
みんな管理職になっちゃっているんでしょうかね(^-^;;;


742:ナイコンさん
11/02/22 22:36:26.27 .net
そう言えば同人エロソフトで、カラーパンフが付いてて、FD起動させる色パレットの画像が出て、表紙のあちこちの色(だれだれの服の色は?とか)をクリックする奴が有ったな。
カラーコピーが広まってなかった頃だけど。

743:ナイコンさん
11/05/18 06:49:24.65 .net
コピー/解析ツール
ソフト系は結構たくさん持ってたなB.MとかWzとかかな有名どころは。
ハード系はアインと玲於奈とV-MAXを使ってた。
これらの組み合わせとトラックカウンタでほとんど取れたよ。

FDCをNECと富士通で切り替えられるように改造したりもした。
ディスクにインデ穴たくさん開けてあるのも有ったな、もちろん取れたよ
ノープロテクトのディスクにプロテクトかけたりして持ってる奴困らせたりと

744:ナイコンさん
11/06/20 02:50:04.82 .net
>>ディスクにインデ穴たくさん開けてあるのも有
単なるハードインデックスじゃないの?

745:ナイコンさん
11/06/20 09:42:49.51 .net
シーク始める場所によって出てくるセクターが変わるっていいよな

746:ナイコンさん
11/08/01 22:52:40.44 .net
サルベージ

747:ナイコンさん
11/11/25 14:09:27.94 .net
サルベージ

748:ナイコンさん
12/01/10 00:26:11.44 .net
プロテクトと言えばファルコムの英雄伝説II(98版)で誤爆したような気がするな。
最終章近くで取得EXPが減っていってレベルアップがなかなか出来なくなるという症状でラスボスがむちゃくちゃ厳しくて殆どクリア不能な難易度になっていた(MP制限のためにごり押しも効かなかったしな)
英伝IIIが出た頃に別のマシンでプレイしたときにラスボスが簡単に倒せて拍子抜けしたね。
(ファルコム通販購入してHDDにインストールして遊んでたと思う)

今思えばプロテクトの後チェックが誤爆したんだろうなと思うのだが……

749:ナイコンさん
12/02/04 10:53:24.26 .net
>>748
ソレは後チェック誤爆じゃなくてチートチェック誤爆かも。
まあコピーに限らないプロテクトのハナシならスレチじゃないんだろうけど。


750:ナイコンさん
12/02/10 18:40:20.59 .net
プロテクトチェックだと思うよ
俺もファイルマスターの初期のファイラーでやったらそうなった記憶がある
戦闘の度にEXPが半分に減っていって最後には1しか入らなくなる

751:ナイコンさん
12/02/13 18:23:17.31 .net
98版英伝2はプロテクトが複数入ってて、>>748>>750が言う
EXPが減っていくのはその中の1つ。
さらにこのチェックルーチンを書き換えると今度はその書き換えチェック
があったり(しかも効果が出るのは「後」)と結構陰険なタイプだったりするらしい。
当時の本に書いてあった。

752:ナイコンさん
12/02/14 02:23:31.51 .net
英雄伝説1も後チェッカでどこかの洞窟から進まなくなったような

753:ナイコンさん
12/02/14 13:44:27.46 .net
ファルコムはプロテクトに力入れすぎ


754:ナイコンさん
12/03/11 19:57:16.38 .net
英雄伝説でドラゴンの布が手に入らないのもプロテクトなんかな。

755:ナイコンさん
12/03/14 14:21:49.96 .net
>>751
Wizard V3テクニカル・マニュアル2巻の120頁以下に載ってますね。
なかなか面白かったです。

756:ナイコンさん
12/09/29 14:02:03.94 .net
ここまで読んで一番衝撃的だったのは
磁気ディスクが白くなる有機リン系の奴ですね。

ただ、これで火災が起こったときに
製作者側を訴えることができるのではないだろうか。
それとも取説の後ろのほうで契約文のような・・・(ry
いやはや・・・。

757:ナイコンさん
12/10/09 14:32:10.06 .net
>>126
ヘッドやドライブも故障しそうな希ガス

758:ナイコンさん
12/10/09 14:36:34.05 .net
今まで聞いた中で一番強烈なプロテクトに(PC用だが)、コピーしようとすると
 デ ィ ス ク が 物 理 的 に 燃 え る
ってのがあったな。
通常のプレイでは絶対にアクセスしないが
コピーソフトだと必ずアクセスしなければならなくなる
ディスク上の場所に有機リンが塗ってあって、
コピーしようとするとFDDのヘッドがそこを擦って炎上するって奴。

759:ナイコンさん
12/10/09 16:41:59.58 .net
勇気リンリン♪

760:ナイコンさん
12/10/09 18:11:16.63 .net
いまでもいやなのはマニュアルプロテクト。
いちいちマニュアルと首っ引きでないとゲームがスタートできないので
非常にイライラする。
フライト系はmicrosoft以外みんなこれで困った。

761:ナイコンさん
12/10/09 18:23:34.52 .net
洋ゲーは赤地に紫とか銀地に白でコピー機でとれないプロテクトコード表が多かった・・・

762:ナイコンさん
12/10/10 04:12:44.83 .net
>>758
そんなのねーよwww
バカ

763:ナイコンさん
12/10/10 17:45:11.01 .net
>>762
知ったかオツ

764:ナイコンさん
12/10/10 18:37:07.33 .net

有機リンをヘッドこすったって発火なんかしないし

765:ナイコンさん
12/10/10 23:37:01.68 .net
間違ってフロッピーを入れたら火を吹くとかすげー
是非ソフト名が知りたい

766:ナイコンさん
12/10/10 23:41:25.28 .net
ヘッド以前にジャケットとの摩擦はどうするんだろ?

767:ナイコンさん
12/10/11 04:19:25.59 .net
低学歴に騙されんなってw

768:ナイコンさん
12/10/11 05:38:43.89 .net
学歴で人をばかにするな

769:ナイコンさん
12/10/12 09:34:18.06 .net
結局商品名書いてくれないと証明できないな。燃える件

770:ナイコンさん
12/10/12 21:45:02.09 .net
実在しないのかな? だったら残念。 でもその発想は好きだ。
コロコロフォーマット(わざと磁気異常にしておいて読むたびに値が変わる、ことがプロテクト)を初めて知ったときは感動したなぁ。
今やフロッピーディスクを知らない世代が…。

771:ナイコンさん
12/10/14 06:20:55.10 .net
仕事で使ってた磁気記録面に穴が開いてるフロッピィがヤバイ、穴で擦れた跡が有ったわwww
あのプロテクトは磁気ヘッドに対して物理的にヤバイよwww

772:ナイコンさん
12/10/16 09:55:31.21 .net
だからすたれた。

773:ナイコンさん
12/10/24 18:49:03.14 .net
アレ苦情が殺到したらしいな。
実際にヘッドが破壊された事例はあったのかな?

774:ナイコンさん
12/10/30 20:15:36.41 .net
プロテクトがかかっててリードエラーと表示されたら暫くは
他の何を書き込もうがリードエラーになって
書き込もうとしたフロッピーが片っ端から壊れていく。

775:ナイコンさん
13/02/01 11:59:37.86 .net
保守

776:ナイコンさん
13/05/24 19:55:40.58 .net
ほしゅーー

777:ナイコンさん
13/05/26 13:51:54.64 .net
保守要るんだっけ?

それはともかくとして、後期ファルコムは int21H でファイルの存在確認してるだけだっただけな記憶が
(リバイバルザナドゥあたりそうだった覚えがある)、それキーディスクチェックでもなんでもないよね、
なんだったのだろうか、アレは?

778:ナイコンさん
13/05/26 15:03:22.48 .net
CD版と共通だったのでは

779:ナイコンさん
13/05/27 01:20:55.12 .net
なるほど

780:ナイコンさん
13/10/05 00:59:18.20 .net
?テクじゃん~横綱じゃん

781:名無しさん@そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:51:05.87 .net
 

782:ナイコンさん
16/12/23 22:38:17.18 .net
age
DOSで動くやつは常駐型int1Bエミュレーションで外してたな
チェックルーチンは一切書き換える必要が無い

783:ナイコンさん
19/02/08 06:48:39.56 .net
コピーしたなアトルシャン。見損なったぞ

784:ナイコンさん
19/03/09 07:34:26.10 .net
蝦蟇の油前の88アインを買って初めて取れなかったのがExpert88だった・・・・ビットスプラッシュだっけw

785:ナイコンさん
19/05/31 01:18:31.52 .net
>>758
7年前のレスに答えるのもなんだけど
STAR STRUCK がコピーすると
うっすら焦げるとかあった気がするが

786:ナイコンさん
19/12/18 19:30:23.55 .net
へえ

787:ナイコンさん
20/10/06 08:36:09.89 .net
HDDからの起動時に英伝3・4はどうしてもディスク必須だったが
英伝3(白き魔女)のマスタープログラムディスクのコピーはプロテクトの類に入る?
英伝4(朱紅い雫)の方はかかってなかった気がする。よく覚えてない
URLリンク(software.aufheben.info)
> フロッピーベースの場合、「マスタープログラムディスク」をブランクディスク複写して「プログラムディスク」として遊ぶ様になっているのですが、
> ハードディスクベースの場合はもともとハードディスクに複写されたものでプレイするため、「プログラムディスク作成」は不要です。
と書いてあるが、起動時にキーとなるディスクがないとダメだった記憶しかない

788:ナイコンさん
20/10/06 08:37:01.06 .net
プロテクトとは違うが、BURAI上巻のOPデモ中だったかで
ディスク抜いてると、怒られるメッセージでるってのもあった

789:ナイコンさん
20/10/07 06:12:12.97 .net
>>787
パワードールは
プロテクト解除後でもイベントフロッピー入れろとくるけど
全く関係ないってフロッピー突っ込んでも遊べるようになる

790:ナイコンさん
20/10/07 14:01:03.94 .net
>>248
「ロリコピー」は作者を見たことがある
あれ広島の会社だったんだけど、店自体が違法レンタルやってた
レンタルそのものが違法だったんだけど、そこは更に違法だった
店に在庫してるソフトが既にコピー物で、料金払ってその場でコピーしていた
新作ソフト持っていったら物々交換で何本かおまけにくれた
最後にゃ店長が裏ビデオ販売に手を出して最後高跳びして店が潰れた

791:ナイコンさん
20/10/17 20:06:33.94 .net
>>790
清々しい位駄目w


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