21/05/17 13:25:57.91 g+kZL/LUM.net
もうダメだと思うならとりあえず完成したものを出してすぐ展開打ち切りにする（人員は別ゲームの開発に充てる）のが損切りでしょ
181:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:27:47.94 eDR6gYmoM.net
今回のoβでギルティギアはじめて触ってグラ綺麗だしラムレザル可愛いから買おうと思ったが良い値段するのな
買うのってPSとsteamどっちでもいいんか？
182:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:30:17.58 EPNTC7IQ0.net
>>180
まぁここからいきなり「今まで公開してきた仕様を大幅に刷新してRevみたいなゲーム性にしました！」は無いわな
ストライヴはこのまま出して損切りして、ストライヴの素材でとっとと従来のアークゲーを作って出すのが無難かね
183:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:32:31.83 8Fdka3st0.net
>>180
DOA6かな？
あれもβボロカスで製品版炎上して展開短期で打ち切ったからなぁ
184:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:35:00.83 akK1VdNSH.net
>>181
steamかな
海外ストアだと安価で買える
URLﾘﾝｸ(www.greenmangaming.com)
185:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:36:57.48 vahhTkCG0.net
前回のβがXrdのレベレーターだとしたら今回のテストはrev2的なつまらなさを感じる
186:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:38:22.87 GFttDTDpd.net
steam版とPS版はクロスプレイ対応してないので一緒に遊べない点は注意
PS5とPS4はOK
187:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:44:32.88 c+1Ao73F0.net
>>145
BBTAGの攻撃ボタン2つは最初聞いた時正気か？と思ったが予想以上に落とし込みが上手かったわ
サクサクな操作感も良かったし、今からでもteam Blueから調整班引っ張ってくるべき
188:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:47:01.28 M9v8bSZZp.net
もうGBVSに空ダバーストロマキャンつけたやつでいいよ
189:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:51:06.32 gzclSSZma.net
>>128
グラブルは初期のスタンダードキャラ優遇と簡易操作でだいぶ新規定着しつつあったぞ
その後の調整で無事死んでいったが
冷静に考えて大多数の新規がまず使うキャラがどんどん弱体化していったら普通に人離れるのが分からんのかなって思うわ
グランカタリナシャルとかゴリラのままで良かったんだよ
190:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:54:27.91 eDR6gYmoM.net
steamとPSクロスプレイできないならPS版のがいいか
パッケで買うかな
191:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:54:40.35 dQ+HK3Gc0.net
>>189
そこから仕方なくジータに移ったやつにもお仕置きでトドメ刺したしユエルでオーバーキルしたな
192:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:59:13.70 YsxKb1F4d.net
トドメ刺したのはベリアルオンラインだから
193:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 13:59:41.28 wOJIprvGp.net
ゲーマー、プランナーあがりで自分で手を動かしてつくったことない人が上になるとあかんね
どう調整したらどうなるかの想像力が足りない
194:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:02:39.19 YsxKb1F4d.net
大型大会でランクマ１位のgamera応援してたら4連続くらいベリアルと連チャンしてたのほんと草だった
195:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:03:02.52 1FdaOOXvr.net
難しくなくても問題ない部分が難しいのは良くない
投げは他ゲーみたいにボタン同時押しにするとか、昇竜は波動+SとHS同時押しにするとか操作の簡易化は出来たはずなんだよな
立ち回りとか読み合い難しくするのは構わないけど操作面は可能な限り簡単で快適にしないと新規はすぐ辞めるよ
196:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:07:38.56 zbyUbVZM0.net
ギルティギアのコンボ無理って言ってる人たちには同時押しは難しい部類に入ると思う
197:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:08:33.74 gzclSSZma.net
パッド意識するならいい加減4ボタン＋同時押しの形式でいいだろとは思う
198:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:10:17.01 saAbD/uWd.net
波動+2ボタン同時押しとかそれはもはや昇竜コマンドの方が簡単だろ
199:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:11:52.14 1mGmCjs0d.net
レバー入れも共通の6Pだけにしとけや
200:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:15:55.85 EPNTC7IQ0.net
>>197
ダストアタックボタンはPKSHボタンより押す頻度少ないから・・・って思ってるんじゃない？
昔のダストアタックは同時押しだったのを別の1ボタンにしたって経緯あるし
201:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:17:33.57 kSCtMN4Id.net
すまんじゃあ何で新規がついてこないから理不尽な要素辞めろって言ってたん？
202:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:17:58.34 vHKuh5CWM.net
儀式とかクロダとか地キラHDは置いて置いても今回のコンボ訳解らない所で途切れない？
アドリブとかで調整する猶予もなくて過去最高クラスにグチャるんだけど
203:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:19:52.54 GFttDTDpd.net
GBVSの簡易とコマンドに性能差は付けなくても良かったかな
コマンドだとGOOD!って小さく出るあれだけで格ゲーおじさんはたぶん満足できた
204:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:20:01.67 dQ+HK3Gc0.net
>>197
この画像が格ゲー叩きスレの定番みたいなとこあるからね
まぁ俺もPとKは統合してよかったと思う 操作面はBBTAG見習ってほしいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
205:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:20:56.47 j/iLdy9Qp.net
クロダといえば
クロダにアンバサダーになって貰えば良くない？
クロダとおがちゃんの2枚でいってほしい
206:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:21:46.89 sgdKGfNm0.net
スト5ってパランスよかったんだなと
207:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:22:44.49 TUDfVV+p0.net
コンボさせたくないから変な挙動多いしな
208:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:23:17.53 ic4Yycm40.net
対戦中に、難しい・複雑と感じた点を教えてください（複数回答可）
・操作で使用するボタンの多さ
・必殺技を出すためのコマンド入力
今の時期にこんな事アンケで聞いてくるくらいだし
今更操作体系の複雑さの問題に気が付いたレベルなのがアークだぞ
もう1か月切ってるからどうにもならないだろうけどな
209:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:23:26.08 A7qguaQq0.net
>>204
この画像面白いよなｗ
210:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:26:03.40 befwx+k7M.net
p4uは森が4ボタン至上主義だったからああなった
211:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:26:44.00 EPNTC7IQ0.net
>>204
PやKって名称もボクサー等一部の例外除いてそのボタンで出す技をボタン名称に縛られるので
MvC3で変えたみたいに弱中強とかの方が良かったとは思う
212:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:27:41.31 1h4/1YLE0.net
>>204
これ最初見た時わっかんねーーーだったけどよく見たら普通にわかるくない？
213:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:28:10.28 TMUER01X0.net
別にペルソナも慣れればなんともなかったけどな
214:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:29:20.38 5OM42Xw/0.net
>>203
ああいうところがほんとダメだわ
ソシャゲ勢でも遊べるゲームにしてくれってサイゲ側の要望あってのアビ入力だろうに
アーク側がコマ入力しろ！ってやたら圧掛けてくるという
入れ込みすんな！ヒット確認しろ！でみんなやめていった
215:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:30:37.65 gzclSSZma.net
>>204
これは4ボタンどうのこうの以前にシステムが多すぎるんだよなぁ
空中振り向きとか足払いボタンとかいるか？
実際にpadで操作した時にどういう操作感になるかとか考えて作ってないだろこれ
>>200
あっそうなんだ
個人的にはダストは同時押しでいいかなと思うし
なんならもうこのゲーム性だとダストという技の存在に懐疑的だなぁ
投げも2fである意味がイマイチ分からない
216:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:34:20.13 aacWv29Op.net
コマンド入力にクソほど文句言うレベルならそこで辞めた方がいい意味で幸せだろ
217:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:34:28.62 0Jwd29MI0.net
ペルソナの同時ボタンはアケコンだと結構簡単だったけど、数が多いのはわかる。
昇竜、真空波動とか半回転コマンドとかなくすなら同時押し入れてもいいと思うけどな、BBTAGみたいに。
218:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:34:52.34 2uo8t8aQ0.net
いうてAB中段下段 AC無敵移動小ジャンプ CD投げ BD無敵 あとはロマンバースト
一戦では覚えらんなくてもかなり簡単よな
ただその表だと覚える優先順位としては・・・アカン
219:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:36:30.87 saAbD/uWd.net
むしろなんでパッド意識したら4ボタンが良いと思うのかが疑問だわ
多けりゃ良いなんて思わんけど4と5なら変わらんだろ
220:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:39:34.67 YsxKb1F4d.net
p4uは慣れれば案外イけたけど雪子のホールドだけは糞だと思った
あんなんパッド無理やん
221:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:40:32.84 ic4Yycm40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アークですらボタン数の多さもコマンド技の複雑さもPK表記の分かりにくさもようやく意識したってのに
おじ連中は未だにこの手の過去の遺物を崇めてるんだからどうしようもない
222:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:41:31.87 YsxKb1F4d.net
bbtagは細かくパッドで他ボタンに操作割り当てられたのも良かったな
ストライヴも挑発とかこのご時世ほんとにいる？？？
223:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:44:01.38 gzclSSZma.net
>>219
同時押しボタンの振り分けがそっちのが簡単になるからっていうのと
LR12と他のボタン押すのが難しい瞬間があるしそっちの方が操作が直観的だからかな
普段モンハン持ちとかfps持ちとか特殊な持ち方してるゲーム慣れしてる人は出来るんだろうけど
そういう動線もないしな
224:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:45:12.42 1mGmCjs0d.net
スラッシュ後の入力受け付ける時間いらんやろ
ｼﾀｲｹﾞﾘｶﾞｰにしかならんだろうになんの拘りがあるの
それか挑発しかできんようにしろや
225:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:46:48.21 yKIgWUts0.net
よく考えたら波動竜巻に4ボタン割り当てたらギルティって余裕で技数足りるんだよな
ますます昇竜コマンドの存在意義分からん
226:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:47:01.35 AuUckJb1d.net
ＫＯしたあとにスタートボタン押したら死体蹴りできるようにしよ？
227:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:47:22.94 5txn24mV0.net
そういやダッシュボタンがL3に割り当てられてるのは正気かと思った
変えられるとはいえLR2空いてるのになぜ・・・
228:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:48:27.76 woP8EBVn0.net
ゲーセンで小川と話したらめちゃくちゃ唾を飛ばしてくるんでそれを避けて後ろに下がってたら店の外に出てたってクロダの話を思い出した
229:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:54:41.40 zlItnQt90.net
ギルおじのお気持ち表明エゴサしてたら
「STを叩くことに苦言を呈してる奴は俺らや先輩のおかげでギルティがここまで続いて新規が居る事をどう思ってるのか？」
って文句言っててギルおじやべーなって思いました
230:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:55:56.41 htNMQJgUd.net
ストライヴのバトルチームはむしろ0ベースでよく前のβの調整考えついたとは思うよ
普段からマジでゲームのこと以外考えてないとあの発想はできない
ちょっと
「てめぇらの調整案全部聞くと色んな兼ね合いでRev3にしかならねーんだよ！
そもそも飛びが落とせるから偉い、落とせないとゲーム始まりませんってゲームを作る気ねーんだわ」
って一刀両断できるだけの胆力がなかっただけ
一定の信頼はしてるからマジで製品版までに頑張ってくれ
231:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:57:00.94 /qlgWB4wa.net
>>229
どうでもいいがエゴサの意味を勘違いしてるぞ
232:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:58:21.05 1mGmCjs0d.net
自分のお気持ち表明が出てきたんやろ
233:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 14:59:27.98 5txn24mV0.net
自分もギルおじだという自覚の現れ
234:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:02:15.15 saAbD/uWd.net
>>223
んー……んー？
すまん全然わからん
要するにDボタンがなくてS+HSなら同時押しするかR1にS+HS割り当てするか個人で好きに選べるからその方がいいだろって話か？
一理もないとは言わないけどそれって単にお前的には同時押しのほうがラク！ ってだけの話なんじゃ？
235:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:03:28.70 FbU5KSwb0.net
とりあえずジャンプを自分達で改善の必要があるって言っちゃったからしょうがない
このゲームはバッタゲーです！っていってたら
なるほどそうなのか、と納得したのに
236:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:03:47.83 /GsTpHKn0.net
俺がギルティだ
237:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:05:53.90 oV9OsBsld.net
投げがDボタンてのは新規的にどうなんかね
前作までやってた身としては慣れるまでキツいんだけど
238:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:08:00.01 5txn24mV0.net
歩きながらダスト出すのにニュートラルに戻さなきゃいけないのはよくないと思った
239:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:08:19.82 8Qb9asYkp.net
>>237
普通にしんどい
起きにダスト仕掛けにいって投げが出ちゃうと起き上がり投げ無敵長いからスカってしぬ
240:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:08:41.61 eDR6gYmoM.net
新規はいつ投げを使えば良いかすらわからないからなんともない
そもそも格ゲーをやらないからなんとも言えない
241:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:09:46.05 2uo8t8aQ0.net
投げ1ボタンはとっさの同時押しできない人への配慮じゃね
投げ抜け猶予の短かさとも関係あるかも
242:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:10:07.00 1h4/1YLE0.net
>>237
全く投げ抜け出来なかった
投げが来るとわかっててもPK同時押しして投げられてしまう
243:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:11:05.12 saAbD/uWd.net
俺もリバサで無意識に後ろHS入力してることは何度かあったわ
空中も地上も
244:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:11:46.79 Ce/BR9Opa.net
完全に新規の人間は違和感ないだろ
ストVとかグラブルから来た奴にはむしろ喜ばれてそう
密着でHSとか狙ってないのに投げ出て困惑するだろうし
245:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:13:18.68 VXcpfdoJM.net
>>224
試合終わったら○連打でさっさと飛ばしたいから妙に配慮しないといけないの困る
246:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:13:36.56 TNiOroBxd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地味にチップやばくなかった？
俺もこれやられてどうしていいかわからんかった
(deleted an unsolicited ad)
247:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:13:58.24 2uo8t8aQ0.net
>>241 だけど
すまねえ 他のアークゲーの同時押しで投げとくらべてってことにしといて
248:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:15:25.29 ic4Yycm40.net
他の格ゲーって投げはボタン同時押しに割り振られてない？
投げ用のボタンが独立して用意されてる格ゲーってどのくらいあるんだろ
249:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:19:35.27 5ReRvGk/p.net
対策しらんけどβとかはわからん殺しが強いからなぁ
マジで対策なかったらやばいけど
250:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:20:22.66 EPNTC7IQ0.net
まぁパッドでの同時押しは4種類までならL12R12のどれかに割り当てるんだろうけどね
ただ投げとダストが同じボタンだと他の人達も言ってるように出したくなかった方が出た時のリスクがね
251:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:20:40.33 htNMQJgUd.net
>>246
思いのほか海外勢の反応多いな
結構売れるかもね
252:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:22:36.28 oV9OsBsld.net
>>240
そこは他ゲーからの新規って感じで
完全新規はまあ無理だろうね
253:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:27:16.40 XOk1JUL6M.net
空中D出そうとして投げ出て終わったことなら何度もある
254:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:30:55.46 2/mXSGuB0.net
近S拾い昇りJDとかやると空投げ暴発したな
255:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:33:38.61 VXcpfdoJM.net
逆に空投げ出そうとしてJD暴発しまくったわJ9Dても投げ出るようにしろ
256:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:35:36.77 NPSevcDw0.net
投げボタンなら投げボタンで投げ専用にして欲しかったね…
ダストも兼ねてるならそりゃ暴発もする
257:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:37:21.86 8TogrV9O0.net
簡単にしようとしてるくせにこういう意味わからん所だけ不親切なのマジで理解できん
258:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:38:31.86 oV9OsBsld.net
あ、あとあのソルとカイのチュートリアルモードみたいなのやっても投げのやり方教えてくれなかった気がするわ
259:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:40:20.18 YsxKb1F4d.net
チームの頭が頭ギルおじすぎて下は何も言えないんやろなって
260:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:41:39.99 DGA++j4lp.net
わけの分からない崩し持ちか、中距離牽制がげき強いキャラじゃないとゲームの土俵に立ててない気がする
261:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:45:08.65 7bnKnvsKM.net
まあおじから批判噴出すんのはアークだって分かってるだろうから
むしろここからどう転ぶかだな
262:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:45:51.55 befwx+k7M.net
直ガバリ直ガとかいうクソ仕様やめろ
わかりやすくするとか言ってんのにロマキャン多すぎなのもやめろ
チグハグすぎる
1年前の時点で失敗すると思ってたけど想像を遥かに越えたな
263:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:47:33.51 NPSevcDw0.net
しかも、直ガの猶予3Fだからなｗ
264:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:49:05.81 JqRcVdRH0.net
直ガは正直昔から要らんかった気がする
別に見た目が映える訳でもないし
なんで消えないのか不思議
265:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:49:15.44 YsxKb1F4d.net
β1の段階ではギルおじ以外には割と(ロビー以外は)高評価だったよ
Twitterでもギルティ初心者や格ゲー初心者がわいわい楽しんでたし
266:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:50:40.94 Rf5PUGHmM.net
直ガまともに狙えんフレームにされた挙げ句に急停止FDとかで変な時にFD直ガ出て
感覚ズレるわでどうしたいのか方向性全然解らんよな
267:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:51:40.52 vj0rXnOWr.net
>>246
これ逆ガードなの？
初心者辞める奴じゃね？
268:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 15:55:35.30 g+kZL/LUM.net
直ガあれ実戦で狙う意味あるような調整なのかな
スラバ並に難しい上にリターンも薄いとかカスだと思う
269:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:00:31.36 Qarv7u7jr.net
投げボタンに関してはHSの性能で差がつくから結構ありがたい。ダスト打とうすると漏れるけど
270:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:02:07.34 fcvSDMPC0.net
おーい 格ゲーは好きなキャラがいないとやらない勢でーーーすｗｗｗ＾０＾ノ
ＢＢでは全シリーズ購入・プレイしてＣＳからハザマを使い続けました！ｗｗｗ
だからキャラクターデザイン：森Ｐで超カッコイイキャラ作ってくれよアーク！！
271:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:03:10.13 fcvSDMPC0.net
性別は男でお願いしまーすｗ
272:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:11:13.16 T7ix7mM30.net
カウンターでスローになって入力消えるのはマジ無理だった
273:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:12:13.54 usDROv1ja.net
>>137
ラム使い「全くカイ使いは自虐がひどい」
メイ使い「そうだそうだ練度が足りない」
ソル使い「簡単に勝てなきゃすぐゴネる」
274:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:14:58.72 Qt1Vvlal0.net
投げはぎるおじにはHSがDに変わっただけなのかもしれないけど
自分はなにか２個同時押しのほうが入りやすいかなぁ
地上暴発もそうだけど空投げがむずすぎる
慣れだろうけど
275:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:15:01.01 TNiOroBxd.net
>>267
表ガードできなかったからたぶん逆ガード
コマ投げもあるし本気でワケわからん
276:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:19:57.42 26G9jMIKM.net
>>228
アスペやん
アスペの人って話しかけてくるときの距離が近いから、こっちが後ずさりしたらまた距離詰めてくんのよな
277:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/17 16:34:09.78 1Qmuf1rp0.net
>>228
クロダが路上で撒いた体液のニュースのが衝撃やったけどな