21/05/15 14:06:09.74 zPc43Gye0.net
スト5が一番終わってた頃に作り始めたからこんなことになったんだろうな
代わりにでもなろうとしたんだろ
351:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:07:31.39 VtpPGEWad.net
何でイチイチID変えてるんだこいつ
124 俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-qOgQ [126.247.38.111]) sage 2021/05/15(土) 11:25:49.86 ID:AAdP/LCLp
>>121
まあ潰れるでしょうね
300 俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-qOgQ [126.35.72.62]) sage 2021/05/15(土) 13:31:06.30 ID:mNc5lFoPp
>>296
それは小さい会社だろ
デカいところは必ず見てる
守秘義務違反してる奴いないかチェックしてる
339 俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-qOgQ [126.35.130.51]) sage 2021/05/15(土) 14:05:00.63 ID:HVJt29g8p
ゴジラインが1日経っても糞要素見つけられないあたり
クソの排除は完璧みたいだな
パチよくやった
352:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:10:06.72 KagDIfHZ0.net
フ�
353:@ウストの壁割りルートが判らん どうすりゃ割れるの？
354:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:11:33.04 q6zKTsvAp.net
>>343
パチか？ここ見てるんだな
バーカw
355:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:11:35.84 9FpAk7O+0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ターゲット層はお答えできないんだよ
356:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:12:14.47 Bx0lIMYz0.net
パチきてんね
357:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:13:03.17 iQuextpx0.net
俺がうまく操作できてないゴミなのかと思って他の人の対戦動画とかみたけど
やっぱりグダグダになってるな
358:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:15:54.09 xfdo14Qa0.net
>>343
キャリア回線とwifiを切り替えて自演してるんじゃない？
359:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:16:12.93 isFlHr3Q0.net
ギルティが今まで通りのギルティである限り
ギルおじも新規ライトも満足できるゲームは出来ないんだな
それを打開するための今作そして感想が二極化
360:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:17:43.56 IA2JbE4ap.net
こいつパチでーす
こんなところ見てないでゲーム直せw
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
361:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:17:55.47 VtpPGEWad.net
>>349
こういうことか
339 俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-qOgQ [126.35.130.51]) sage 2021/05/15(土) 14:05:00.63 ID:HVJt29g8p
ゴジラインが1日経っても糞要素見つけられないあたり
クソの排除は完璧みたいだな
パチよくやった
347 俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 26f1-qOgQ [221.121.198.37]) sage 2021/05/15(土) 14:12:14.47 ID:Bx0lIMYz0
パチきてんね
345 俺より強い名無しに会いにいく (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-qOgQ [126.157.18.175]) sage 2021/05/15(土) 14:11:33.04 ID:q6zKTsvAp
>> 343
パチか？ここ見てるんだな
バーカw
362:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:19:31.88 ZRt39Tkbd.net
SNSとかでネットワーク周り心配する声見かけるけど
製品版は一気に過疎るから対戦相手の心配したほうがいいと思う
363:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:19:58.65 2aOGYcOh0.net
「ギルティギア」って名前つけてたのがそもそも間違い
完全な新作のほうが新規も入りやすかった
364:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:20:04.01 rFQeMBn2d.net
パチさんアバ出してよｗ
365:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:20:32.29 PcEsvvknp.net
パチさんムキにならないでw
366:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:22:16.24 N4TluSXC0.net
開発からもギルおじを排除しろ
367:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:23:25.14 uen5Jghe0.net
新規が楽しいって言ってるそういう人たちが発売後数ヶ月やってるか？
ってことなんだが
多分残らない
そういう層は練習してうまくなろうだなんて考えもしない
368:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:23:59.94 Bx0lIMYz0.net
パチ降臨してるならこのスレの意見吸い上げてアプデしてよ
多いのが窮屈、前進が遅い、6pどうすんのこれ
369:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:26:01.78 f2mMX7nQ0.net
なんか大味なゲームになったな
ガトリングとか無くなった？
370:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:26:14.77 ruLt/4aO0.net
こんだけやれること少ないゲームならしばらく様子見して一番強いキャラ選んで基礎コンボ練習するだけで良さそうだな。
たまにストVのS1みたいという意見出てるけど一番つまらなかったの弱体化の激しかったS2っていう。つまりギルティもここから更につまらなくなる可能性あるわ。
371:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:26:14.89 pt8ut3jna.net
>>337
今B版誰でもやれるのに見てて…？
372:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:27:02.75 yTCafnqop.net
パチ急にROMりだすのやめーや
373:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:28:03.77 n0dPT8A80.net
新しいギルティーギアーはここですか
374:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:30:00.86 ruLt/4aO0.net
ところで改善要望を投稿する場所とかってないんだっけ？
無いのであればこのまま発売だよね？
375:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:30:22.41 xfdo14Qa0.net
パチはストライブかかわってないでしょ
かかわってたのしてもその前にGBVSなんとかして
376:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:30:48.34 vB1Dh6TUp.net
ゴジラインが歪み見つけられないくらい丸くしたのは褒めれる所
急ピッチでよくやったなパチ
377:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:31:04.13 A3tNFu/Ad.net
パチ、お前とギルティやるの、息苦しいよ
378:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:31:41.74 /gJxKJykd.net
闇慈の疾発生遅すぎて逆に笑えるわ
379:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:32:05.15 QjdScYD90.net
病院から脱走してる奴いるな
380:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:32:51.57 cfJqv6cDa.net
ラムは対戦しててつまらんし自分で使ってみるとこのキャラもっとつまらんな
381:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:33:17.25 7ZHKRqER0.net
アッパー調整を繰り返していくためにスタートラインを地中に埋めた可能性
382:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:34:30.77 /gJxKJykd.net
地面から顔だしてる奴はさらに上から土被せそう
383:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:35:31.12 VtpPGEWad.net
>>370
糖質拗らせすぎてるのかパチと戦ってる奴がキャリア回線と固定回線を分けてる
384:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:36:01.40 NMJIF135p.net
パチ降臨中
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
385:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:38:49.91 eMNeBqb20.net
>>343
NGリストのやつじゃねえの
>>4
386:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:39:04.05 T7C1djmv0.net
>>370
ここが病院だぞ？
387:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:39:18.20 9FpAk7O+0.net
どぐらさんが配信でギルおじに説教してるぞ
388:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:39:46.21 wQql42KY0.net
ラム使いナーフナーフ自虐しまくってたけどSボタンの強さも画面割る距離も変わってねえし覚醒も強いまんまだし
389:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:39:49.01 Bx0lIMYz0.net
>>378
なんて言ってるの？
390:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:40:04.92 VtpPGEWad.net
>>376
把握した
391:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:40:17.24 QDf0CTqA0.net
どぐらさんはいつも正しいことしか言わない
392:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:40:41.21 9FpAk7O+0.net
上級者だまれって言ってた
393:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:42:17.11 /g4hG7ee0.net
ユーザーの意見は聞かなくていいとして。じゃあプロの意見聞いて良くなるか？って言われても疑問符が付く。
結局開発自体がちゃんと理解してないとムリ。開発の人手が足りないのか、それとも意識不足なのか。
394:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:43:16.30 RHH7ldVSa.net
言うほど初心者に寄り添ってないよなこれ
395:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:43:30.20 bF53Sd+8p.net
ラムはクソだと思う
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
396:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:43:30.58 A3tNFu/Ad.net
上級者が不満に感じる調整だということを置いておくとしても
初心者がこの調整を喜ぶかって言ったらそんなこともないと思うんだよね
やってることが中途半端すぎる
397:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:45:36.55 t9BxAy+O0.net
どくらさんは印象よくないわぁ
なんか擦り寄ってる感じがして
398:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:46:19.87 8rzpUTMFM.net
どぐらは案件組ですし
399:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:48:28.77 F1AbTcPOr.net
プロゲーマーの意見なんて却下でいい
あいつらは仕事でやってて利益に直結するから勝つ為ならダブスタとポジトークしまくりにきまってんじゃん
ほっといてもどんな糞ゲーだろうとおまんま食うために死んだ魚のような眼でやり込みまくるからシカトでいい
400:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:49:34.08 eMNeBqb20.net
まあ大人ならTwitterで汚い言葉使って愚痴るんじゃなくて公式のアンケートのほうにこっそりと意見よせろってどくらさんの意見はもっともですね
401:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:50:36.66 ilobY9F30.net
どぐらって最近クソキャラ紹介やってんのあれこそ格ゲーから新規を遠ざけてると思うんだがね
402:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:51:21.83 GRMsr8OT0.net
ラムレザル対戦しててくっそつまらんのだが
ラム戦面白いと思う奴この世にいんの？
403:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:51:34.37 fd8mHp7l0.net
初心者の自分から言わせて貰えるならgbvsの様にコマンドは無くして欲しいですが優劣はつけないで欲しいです
404:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:53:53.88 JPPpCJO4a.net
カイが弱いかどうか知らんけど、カイ使いは
405:マジでガン待ちで不快な戦い方しかしない
406:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:54:23.03 I/rS4gTTp.net
どぐら「俺はプロだからネガキャン言わないけどね」
なお、クソキャラ列伝
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
407:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:55:14.36 cmTTlngja.net
ストレイブの評判下げて、他タイトルの格ゲーマーも買わなくなるのは全員損する結末だしな
今回のβはアンケートの意見拾ってる感じがあったし、アンケートで本気だせは分かる
408:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:58:57.98 Z2X1wMaTa.net
Twitterとかによくいるxrdシリーズと比べるな！別ゲーだ！とかいうアホ…
比べられてるは前のベータと比べて明らかに
自由度も爽快感も減って硬直もたっるいゲームになったからいわれてるんやろ
レヴなどとは別ゲーなんてとっくの昔に理解してるわ
409:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 14:59:38.90 VtpPGEWad.net
>>397
新規を取り入れたい気持ちが伝わってるのは分かったな
410:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:00:12.09 8Cny6K3x0.net
格闘ゲームのコマンドなんか出来なかったクソガキ時代はプレステKOFのボタン1発出し必殺技とか超必が凄く簡単でカジュアルに楽しめたの思い出した
もうコマンド無くすだけで良いんだよ
初心者が格ゲー敬遠するのは操作の難しさだってのがわからんのかな
411:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:00:13.93 GLmqvKed0.net
このゲーム性ならバーストとかネガペナいらなくない？
412:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:01:29.31 2aOGYcOh0.net
>>391
それは間違いないね
ネガキャンしても誰も得しないし
413:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:01:32.06 BcA4Y/jc0.net
>>392
あれはスト４ザンギがいかにして新規を根こそぎ葬り去ったか、サガットが必要悪だったか説明してて良いと思うけどな
主に開発側向けの戒めに
414:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:01:34.69 6ggCUsTl0.net
パチ来てるんか？
ブラボの格ゲーはよ
415:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:01:34.73 M832Qvaxp.net
どぐら「デンジャータイムはいらない」
パチ、言われてるぞ
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
416:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:02:02.44 F1AbTcPOr.net
防御力を今の2倍にして空ガとバーストなくせば人間性能のぶつかり合いになるゲーム性になるぞ
417:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:02:21.06 8Cny6K3x0.net
ってか今日休みだよね？
前回と比べて明らかにロビー人少ないから本当に鯖強化されたのかも分からんね
418:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:02:47.26 Slik1p48p.net
どぐらさん案件なかったらな
419:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:02:49.38 roMta48Or.net
新規加えたいならグラブルみたいに他所の人気IPにあやかるのが一番だよ
散々悪印象持たれたギルティでは難しい
420:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:04:16.21 eMNeBqb20.net
最近の対戦ゲームどのゲームでもTwitterでクソな部分抜き出した動画作っていいね大量に稼いでばずらせてそれを見た開発が修正するって流れ多いからTwitterで政治しほうだいだよね
421:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:05:27.08 8Cny6K3x0.net
時代はapexとかみたいなteamVSが流行りだから格ゲーもそういう仲間と一緒に遊べる要素ないと新規は寄らない
422:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:05:53.03 hB/D6XKc0.net
ワンボタン必殺技は昇竜擦りだけ問題なんだしそこ何とかして操作方法として加えればいいのにな
おじはコマンド入力して新規とかはワンボタンでやればみんな幸せ
423:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:06:06.66 /FDbWfVO0.net
>>410
言いたいことは悪いけど修正内容が悪いのが原因でしょ
424:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:08:12.18 7hOmoVOV0.net
ｻｻｸｯﾃﾛは新手のキチガイだからNGだな
425:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:08:21.36 kt+XXUXid.net
完全に終わったな
またPS5がシリーズを終わらせた
ライズやスマブラのようSwitchで出せばもっとましなことになっていただろう
426:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:08:41.15 2aOGYcOh0.net
>>412
そのワンボタン昇竜もペルソナにあるけどワンボタンだからってそこまで破綻はしなかったね
427:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:10:26.46 cmTTlngja.net
>>411
チーム組んでオンライン潜って3人勝ち抜き戦とかでも欲しいわ
同じ身内と延々と対戦できる人種って格ゲーマーだけ
428:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:10:37.51 PMp1DPmL0.net
パチさんギルティギアを救って・・・
429:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:11:06.16 GfzkLZFY0.net
eスポーツを意識してストをパクろうとした結果できたものはストでもギルティでもないこの世のものとは思えないおぞましいなにか
430:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:11:38.88 HuqT/N6R0.net
これで出してほしいわ、売れりゃ官軍だろうし
俺はやらんけど
431:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:11:41.17 roMta48Or.net
こんな出来でもこのスレに買うやつ山ほどいるんだろ？
アークが調子に乗って暴走するわけだよ
432:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:12:53.57 MGsTEUZh0.net
なんだかんだ5万くらいは売れそう
433:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:13:00.82 8rzpUTMFM.net
グラブルで波動すら出せない新規も結構いるって話題になったのにGGSTはタイランファフ昇竜と配慮なしのコマンドで笑うんだよな
あっギルティギア！の女の子がコマンド出せるのかよって話になる
434:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:13:19.43 tRKXIL8U0.net
ダストが投げに化けて恥ずかしいわ
435:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:13:34.70 cpP/ZWSWp.net
>>422
バイオ村が15万だからなあ…
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
436:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:13:35.04 7hOmoVOV0.net
スライディング、フルスイング、ドロップキック
あれが新しい遊びに関係するものなんだろうか
437:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:13:41.85 ZqrvsytF0.net
ウメハラもほんとに新規欲しいならレバーコマンドとか要らないから上弱とか下強とかで技出せるようにしていいって言ってたな
格ゲーとか他にも覚えることたくさんあるのに技出すのにすら練習要るのは苦痛だろって
438:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:16:42.20 f6OD/tfL0.net
新規だがソルがものすごい不快
強判定と持続長めの糞性能技の宝庫
極めつけは突進ガード不能必殺技
格ゲーって結局強判定が正義なの？
439:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:16:57.28 QtYSYb/ed.net
>>425
ほんとPSWの売上は酷いな
ゲハやふたばでも問題視されてるよ
ポケスナは20万の高みなのにな
ハードの問題でゲームも腐る
440:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:18:05.61 xfdo14Qa0.net
>>416
千枝の逆ギレとか番長逆ギレからのキャンセルジオダイン喰らってからいってくれ
441:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:18:28.18 QGei8UJzp.net
>>429
Switch版出すのは無いけどな売れないから
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
442:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:18:30.16 yCTkamOV0.net
GBVSはグラブルがギリ勢いあった頃に特典付きで出したからなぁ
新規といってもさすがにスマブラ勢みたいなのを想定はしてないだろうけど
宣伝するしかないっつーかホロの外人もやってたし時流狙うならそこじゃね
443:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:18:40.07 GfzkLZFY0.net
>>428
このゲーム性だとそうなってしまう
444:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:20:44.33 MGsTEUZh0.net
P4Uは全国大会の時に逆ギレだけで1R取ってる試合あったの思い出した
445:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:21:08.81 93lTEGBt0.net
コマンド撤廃の話になってもあまり話題になることはないファントムブレイカー
446:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:21:27.39 KJTEKt8cd.net
>>431
モンハン、スマブラと最強の売上はSwitchにしかないけどな
海外は異常者の集まりだから日本の売上しか意味ないし
447:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:21:30.44 i1jO4LpU0.net
>>428
ソルはクソつえーけどドラインのやつは暗転見てから飛べば避けられるだろ
448:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:22:36.57 GLmqvKed0.net
>>400
コンボとか起き攻め以前の問題なんだよな
「あっギルティギア！」の人達が動かせるか？という話で…
rev2をスタイリッシュで遊んでる甥っ子にSTやらせたら技出ないってすぐやめちゃったし
449:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:22:40.57 DxAnmJzg0.net
カイでソルに勝つ方法ってあります？
450:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:22:48.72 rj3ZeDWvp.net
>>436
売れないからスイッチハブられたのに気付きな？
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
451:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:23:20.63 u1sfQw6Y0.net
ggstなんかもう全てが八方塞がりって感じだわやりたいことは分かるんだけど技術がないから裏目に出てるし
こうするならギルティじゃなくて新規の格ゲー作ればいいのに
そしたらギルティに纏わる文句言われなかったのに
452:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:23:24.84 oOw7nWhgp.net
キチガイ同士が殴り合い始めて草
453:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:23:33.64 2aOGYcOh0.net
>>430
ジオダインは回避で一撃入ってたからまだマシだろ
ブフダインのほうがくだらんかったわ
454:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:25:00.38 oty/x1U/d.net
また延期する可能性ってある？
455:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:25:00.43 EgkqCW86M.net
コマンドなくしたらカードゲームでもよくねーか?
apexはオートエイム導入で成功したみたいだが、ぶっちゃけ売れてんの日本だけらしいじゃん
なんで技術を高める努力もしないのに競技やりたがるんだろうな
格ゲとかそれとは程遠い存在だと思ってたんだが
456:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:25:15.69 50FrUu/y0.net
ソルで腹パンしてるだけで割と勝てるし初心者救済成功したな
457:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:26:01.50 xfdo14Qa0.net
>>443
そうそのとおり
逆ギレなんかよりくだらない技だらけだったから大した問題にならなかっただけなんだ
458:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:26:46.03 7hOmoVOV0.net
石渡とアキラの中ではコマンドは練習すれば簡単に出せるものって認識っぽいな
自分もそう思ってるけど今の世間的には理解されづらそう
459:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:27:04.06 yCTkamOV0.net
>>427
技術は進歩するものだと思ってたら対空はおろか波動すら打てないってな
けどそれ言っちゃうともうスマブラでよくね？と思うんだけど違いをどこで出すん？と
広告塔による認知度もキャラも強すぎて勝てないんだから基本は中間を取り込むしかなくね
460:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:27:09.59 YgfheO7h0.net
あとストライヴのゲーム性否定するつもりはないけど新規向けって視点でひとつ文句あるわ
分かりやすくするためにキャンセルルート撤廃して結局やることが目押しで繋げでムーブ作るってちょっと本末転倒じゃね
目押しでやらせるよりキャンセルルートでガイドしてやって繋がらないなら無理にやらなくていいって方が親切でしょ
461:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:27:28.07 I+7vku9Z0.net
>>427
「これだけ覚えろ！覚えてからやれ！」と分厚いドリルを用意するのがアーク
新規じゃないやつが「これは新規に親切！」と絶賛するけどあれ間違ってると思う
そもそも難しすぎる覚えること多すぎるって事がネックでそこを変えんことには意味がない
FPSとか今主流のジャンルなら多少難しくても人が多ければ手を出してくれるけどマイナージャンルゲーはパッと触って面倒だと思われたらおわりやで
462:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:29:24.70 2aOGYcOh0.net
>>447
あれは逆ギレの着地硬直をスパコンでキャンセルできる謎の仕様がおかしいだけだろ
ハイパーカウンタは技そのものがミスだったけど
463:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:30:08.57 hB/D6XKc0.net
コマンドそのものはちょっと練習すれば出せるようになるけど実戦でパッと出せるようになるまではまぁまぁ時間かかったな
464:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:30:23.81 YgfheO7h0.net
>>449
俺は上下左右+ボタンだからスマブラでよくねにはならんと思う
このコマンド自体は別にスマブラ以外のゲームでも普遍的に使われてるし（俺が知ってるのだとテイルズとかガンダムVSとか）
俺自身スマブラほとんど遊んでないから意識してこれ言ってる訳でもない
コマンド入力変えたら格ゲーらしさが無くなってスマブラになっちゃうとも全く思わないし
465:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:30:35.66 2aOGYcOh0.net
>>445
格ゲーの難しいところコマンドだと思ってない？
操作性の話だよこれは
466:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:31:23.26 4aR/Zn6s0.net
(´･ω･`)日本人口の9割は波動拳すら出せないよ、ギルティは格ゲー複雑化の代表みたいなレッテル貼られちゃってるしどうにもならんだろうけどね
467:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:31:36.65 f6OD/tfL0.net
初心者から提案する愚策だが
例えば通常攻撃は〇必殺技出したい場合L1＋〇とかどうだろう
468:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:32:34.98 BQZ/RzgHd.net
>>440
売れないからではなく策略
日本ではSwitch以外は全く相手にされてない
海外のソニーを批判するゲーム系YouTuberも任天堂に対しては絶賛しかしない
469:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:33:24.75 VWBYziDKp.net
>>457
採用
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
470:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:34:53.06 yCTkamOV0.net
格ゲー注目され始めてると思うから分厚いドリル本とまではいかないまでも
そんなガツガツ新規新規言わなくてもな
人が人を呼ぶなんて時流としか言いようがないしそういう側面も多々あるし
471:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:35:15.24 RngbsWHwa.net
そもそも初心者向けかどうかって話にあまり意味がなくて、一般的かどうかと評価すべき
いくらシステムだとか駆け引きだとかがアークゲーの方が初心者にとって分かりやすいように出来てるって言われた所で
俺みたいにストから入った人間にとってはストとは全然違う動きが要求されて難しいと思ったりするんだから
そういう場合はシステム的な易しさとかそういうのはプレイしやすいかどうかの判断基準として何の意味もない
極論、格ゲー興味ある層にとっては、ストっぽいゲームだったらシステム関係なくなんでも初心者向けと感じるまであると思ってるよ
一番のメジャータイトルである以上、入り口に一番なってるのはストのはずなんだから
472:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:35:25.20 F1AbTcPOr.net
新規や初心者向けってどこ情報よ？そもそもそんなの石渡もアキラも一言も言ってないだろ
空中コンボで目押し要求したり先行入力シビアだったりどこも新規に優しくないだろ
473:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:36:38.62 VtpPGEWad.net
イノは今回立ち回り死んでる感じするね
474:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:38:13.05 YgfheO7h0.net
>>462
あれ言ってなかったっけ？まあそれならそれで納得だな
結局目指すところは海外のスト・鉄拳プレイヤー辺りなのかな
475:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:38:25.17 f6OD/tfL0.net
イノでソルの相手ほんとしんどかったわ
ほぼ空中回り以外は上位互換に思えたソル
476:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:40:35.91 pL2uqobl0.net
新規なら入りやすいんだけど
初心者は苦痛じゃね
477:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:40:41.83 allnFE1/0.net
他の格ゲーに合わせた所で他の格ゲー勢はそっちやるよね
478:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:43:51.73 yCTkamOV0.net
スマブラとかFPSから徐々に獲得していくことを祈ってるけど
FPSも息長いけど先は分からないし特にチーター問題
対人は突き詰めれば格ゲーに流れ着くと思ってるし
479:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:46:05.17 gmup01XKr.net
イノ機動力全然ないよな
空ダも空バックダッシュも落ちるから相手からの距離調整終わってる
480:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:46:29.28 uM8emevLa.net
初心者向けしたいならフラパンの鴨音にでも調整担当させたら良かったのに
電撃シリーズとか凄い良かったと思うけどね
友人はお兄様
481:とアスナとユウキ，ルシアン，イリアの調整にずっと切れてたけど
482:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:48:38.58 7hOmoVOV0.net
>>462
インタビューか何かでスタイリッシュ的なものを導入するかどうかの話で濁しつつも本作はわかりやすさを第一に作ってるとか言ってた
483:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:48:56.14 4aR/Zn6s0.net
(´･ω･`)昨日はイノ強キャラ！って騒がれてたのに...
484:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:51:30.51 eMNeBqb20.net
スマブラも最下層でも猛者みたいなのだらけで毎週増えてる新規はどこに消えてんの状態なのは内緒ね
485:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:51:56.66 f6OD/tfL0.net
初心者からみてもイノは終わってるよ
もう少し相手との距離つめがどうにかできれば
ソルも・・・いやそれでもきついわ
486:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:52:35.82 YgfheO7h0.net
ってかレス追ったら>>39も初心者の配慮を装ってるって言ってるやん
どっちやねん
487:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:53:39.12 E1bwLGUZd.net
>>473
スマブラは売れまくってるし
ネットでも調整が神、さすが任天堂、至高の領域って絶賛よ
ギルティなんぞ捨ててスマブラをやろう
488:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:54:11.30 8rzpUTMFM.net
今バックヤード見たらたしかに新規向けに作ったとは言ってなかった… だからといってあのポップなCMやって新規向けじゃないってのは通らんと思うけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
489:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:55:02.44 mwIMi0Hj0.net
今回初めてギルティギア触ってみて、ラムレザルとかいうクソかわいいキャラ使ってみたけど
適当に長射程で隙少ない攻撃振ってるだけで勝ててしまうんだが
これどうすれば負けられるんだろうか
490:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:55:38.22 JSm5/hwg0.net
レオ弾の回転率良すぎてわろた
なんか挙動が素直で操作性の不便感じないんだが
491:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:56:17.86 isFlHr3Q0.net
スマブラの取っつきやすさはゲームあまりやらない層でも知ってる
有名キャラの多さと操作の簡単さとワイワイ遊べるゲーム性よね
アイテムありでやってるのがほとんどでタイマンのガチ勢なんか一部でしかない
格ゲーじゃなくてアクションゲームだから比較するもんでもないけど
492:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:56:49.20 xfdo14Qa0.net
>>475
よく見るとストライブの内容に触れてるようで触れてないただのエアプアンチだから無視しな
493:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:57:17.65 2aOGYcOh0.net
>>475
ダメージ50%にしろとか極端なこと言ってる奴だぞ
494:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:58:34.44 tHwqhqsCp.net
GO1イノ見れば最強キャラというのが分かる
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
495:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 15:59:15.12 b+jvgBSHd.net
ｽﾌﾟｯｯ Sd70-hjlM
ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Frvi [126.166.172.204]
ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp32-qOgQ [126.
ﾜｯﾁｮｲW 26f1-qOgQ [221.121.198.37]
本日の三大ガイジ
496:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:01:40.22 F1AbTcPOr.net
>>471
JAEPOなんかでも言及してたけどeスポーツなんかで新規が観戦した時にわかりやすくて楽しめるコンテンツにしたいってことで新規プレイヤーの参入障壁を撤廃するなんて話しはない
石渡はずっと格ゲーをツールだと考えて開発してたけど森Pの格ゲーはコンテンツなんだって思想に感銘受けたらしいからそゆことでしょ
>>475
調整の仕上げ方がどっちつかずで迷子になってるって意味でそう表現しただけで中身はちっとも新規向けじゃないからな
497:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:02:59.18 fdqXefBvp.net
パチw
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.220])
498:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:03:21.92 2ukWE76rM.net
イノ弱いの？
イノ以外とは結構いい勝負できるけどイノにはいつもぼろ負けで1ラウンドもとれないんだけど
499:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:03:38.09 GLmqvKed0.net
>>454
コマ入力にステータス感じるのやめないと新規は来ないよな
500:俺も初めはグラブルのアビ入力に抵抗あったけど上級者でも使いまくってるし もう一日一万回感謝の波動拳を撃ってきた時代じゃないんだと感じたわ
501:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:04:20.31 TbbU/IrXp.net
>>487
GO1イノを見ろ
NG推奨
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.220])
502:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:05:07.55 lKbP2E0+p.net
そもそも格ゲー新規向けとは言ってなくね？
503:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:06:04.90 xfdo14Qa0.net
ゴリラのせいで基準おかしくなってるけど
イノ攻めはクソ強いよ
504:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:06:58.87 EOMC1dI60.net
>>488
今の時代に新規に対して623入力要求するとか論外だよね
だから電撃もロケテのアンケで「格ゲーで対空は623だろ」って意見を黙殺して2A+Bで押し切ったとの事だし
505:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:07:11.81 Ove/2+3G0.net
ドラゴンインストールってガード不能ですか？
506:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:08:22.11 9FpAk7O+0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1:21:57
他社様の製品をマネしようとしてるっぽいけど
格ゲー初心者向けかはどうだろう
507:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:09:34.73 iQuextpx0.net
コマンド入力とかそういう所から捨てていかないと
新規は来ないかもねぇ
新作は立ち回りが新規に優しいとかトレーニングモード充実してるとかアピールしても
それで新規が目を向けるとは全く思えん
508:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:10:29.14 6jzaqAv20.net
>>473
スマブラ初心者は四人乱闘で遊び部屋作って遊んでるよ
509:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:11:37.87 6G+AtGoS0.net
よく知らんけどプロのスポンサーにアケコンメーカーとかついてんでしょ？
簡易入力とか目の敵にしてそう
510:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:12:07.22 ZMyyc8zKM.net
コマンド入力一切排除して、必殺技が レバー+ボタン同時押し で発動するゲームがあった
明らかに低予算で参戦作品もマイナーすぎてほぼ話題にもならずに過疎ってるけどな
511:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:13:35.62 gmup01XKr.net
格ゲーって何で流行ったんだろうな
コミュツールとしては下の下だと思うんだが
512:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:16:09.30 NBsm4U0W0.net
>>488
そもそもコマンドって格ゲーの面白さに関係あるのか？ってところだよね
あるんだったら簡単に！とか簡素化！とか無理にする必要ないと思うんだだけど
ただ昨今のスト５のヒトボ万歳環境とか見てるともはやレバー回す楽しみって別にないんじゃないかって気がしてくるわ
513:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:16:22.01 J/ifPd/30.net
ギルおじってネガってくるやつが多いな
Xrdのころから思ってたけど
514:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:17:16.65 8rzpUTMFM.net
まぁGGSTが売れたらスレ民とギルおじが嫌うもの売ったほうがいいって話になるし爆死したら極端なおじ向けか極端な新規向けに舵を切るほうがいいってなるだけだ
問題はBBDWが既に爆死してGGSTまで爆死したらアーク自体が潰れるかもしれないってところなんだがな というかBBDWはどこを見て売れると思ったんだよあれ
515:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:17:36.46 VX9vLBCY0.net
イノは典型的な初狩りキャラでファジーっつーか中下ガードとコパ擦り出来ないと一生ボられちゃう
メイでコパコパイルカお勧め
516:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:18:30.74 4aR/Zn6s0.net
(´･ω･`)スト2ターボがスーファミで出た頃は友達の家集まってワイワイ対戦したでしょ
517:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:19:07.60 2aOGYcOh0.net
236236が簡略コマンドで23623で出ますよとか623は323で出ますよとか
簡単にする仕組みを公式で用意してるのはちょっと笑えるね
簡略したいならそもそもコマンド変えればいいのに
518:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:21:00.71 zW8Skk5wd.net
>>499
2Dも3Dの時も、デカいグラのキャラがめっちゃ動くって最先端技術のゲームだったからだよ
勝とうが負けようがもっと触りたい動かしたいって思わせるゲームは強い
519:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:21:01.70 allnFE1/0.net
ギルおじ突き放した仕様で新規も拾えなかったらやべぇな
520:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:21:21.68 UGFwyoyb0.net
間口は広く奥は深くが理想だけど
そんなものがカンタンに作れれば苦労はせんわな
521:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:21:27.76 2ukWE76rM.net
イノの攻撃全くみえなくて勝負にならなくてつらい
522:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:22:08.89 AIbgafRt0.net
コマンド廃止論がたくさん出てくるあたり新作って感じがして実にいいな
523:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:22:44.78 NBsm4U0W0.net
>>499
昔は狭く深く1対1のコミュニケーションが受けてたってことなんじゃね
今は広く浅くの時代だけど
524:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:23:07.67 isFlHr3Q0.net
確かにこれで売れれば新規や若い層取り込めて間違ってないって事になるか
おじは文句言いつつも渋々やるかRev2ACPRに帰っていく
525:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:23:54.44 fmCdAvut0.net
売れると思う？
526:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:24:22.49 PKWCLvKNM.net
何階まで行ったわーとかいう話が全然ないのがすごい
527:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:25:59.28 Al3WOULH0.net
なんだかんだ楽しいわ
マッチング不安定だけど
528:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:26:06.21 6G+AtGoS0.net
逆に考えるんだ
「この>>509生来目が見えん、その私に見えない二択などとは笑止千万！」
そう考えるんだ
529:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:27:09.09 GLmqvKed0.net
>>500
それ初めに提唱したのが鈴Ｑだったな
波動出せないから出せなくても楽しめる格ゲー作るわで生まれたのがVFだった
シリーズ重ねるうちにコマンド上等ゲーになっちまったのは皮肉なもんだが
530:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:27:13.97 AIbgafRt0.net
そりゃもうここに居る連中は15階とか20階とかまで突き抜けとるやろ
531:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:29:05.39 T8qqx9Mep.net
NG推奨
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.220])
532:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:30:21.63 PrwHqTuh0.net
コマンドなくしたとこで体力削り合うだけのゲーム性の都合上作業感強くなるだけなのが格ゲーの凄いところ
533:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:35:55.49 X3fynpLoa.net
ラムの烈火拳つうか足ブンブンする必殺技
あれ何に使うの？
534:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:37:02.19 z11CIweqa.net
>>480
あれのアイテム有り乱闘とかクソゲーすぎて誰もやってねえぞ
トナメとかも乱闘になると人集まらんからcpuのBOT対戦ばっかになる
535:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:37:49.94 rRc9FHx8M.net
ラムがいっぱいでラムラムしてきた
536:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:39:37.61 Vps2WVQ+0.net
イノの遅いダッシュが見えないならヴァンパイアハンターのモリガンなんてもっと早くて見えないぞ
537:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:40:18.40 eMNeBqb20.net
スマブラに関しては絶対俺の方がやってるからどう擁護されてもエアプだってすぐわかる
538:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:40:49.12 Olafc2qWa.net
イノコンボ伸びないし壁コンダサいしどうしよう
539:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:41:54.00 AIbgafRt0.net
でもダスト立てないじゃん
540:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:43:24.09 Hk/vtye6M.net
今粘着してキレてる奴らはつまるところRev3にしないと納得しないから無視するにしても
なんかつまんねぇって言われてるのは真摯に受け止めてなんとかしないとほんと売れないと思う
541:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:43:50.38 GI7Pk+jq0.net
イノのJKが着地硬直のせいで近Sに目押しで繋げるのがだりぃ
542:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:45:36.43 wr22gm5xp.net
今年の3月に100円で始めたRev2より全然勝てるけどスピード感とかはRev2の方が好み
543:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:47:37.24 eMNeBqb20.net
これ期間限定の体験版とかじゃなくてB版だからこの後アンケートとって何かしら修正入れてきそうだけどな
544:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:48:34.65 FSvgJzJr0.net
今までのアーク見てまだそんなこと言えるんだ
おめでたいやつ
545:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:49:54.87 8rzpUTMFM.net
またゲーム性コロコロ変えてきたらそれはそれで余計に予約する気にならないけどな…
546:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:50:47.83 pln2YqSt0.net
アンジこれ風神当ててじゃんけんするキャラなんかね
547:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:50:54.72 f6OD/tfL0.net
このチップとかいうやつ
設定的には早いやつらしいけどミリア以下の速さじゃね？
あとなんでこんな耐力低いの？どう考えても強さに対して設定ミスでしょ
548:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:51:24.01 q1uUssBQ0.net
まあ着地硬直2F入れてくるところだからなあ
バッタ抑制は希望通りだけどそういう方法取るかね普通
549:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:51:24.03 A+0tVTlud.net
>>521
竜巻Pのことなら
暴れ潰し
対空前Pからダウンとれる
剣を持ってない時に壁割りたい時の端コン用とか
550:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:51:34.76 vcBaK4Sfp.net
ゲーム性コロコロはな
551:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:53:17.43 EOMC1dI60.net
>>498
ファントムブレイカーかな？
発売前はフランスパンとは別の元あすかスタッフ製作で話題になったけど
いざ出てみるとグラフィックが酷すぎてな・・・
552:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:53:40.93 F1AbTcPOr.net
YoutubeかTwitchで石渡とアキラが質疑応答してほしいわ
俺が今一番知りたいのはグラブルの開発や調整してたやつらがストライヴに関わってるのかどうかってことだな
グラブル作って誇らし気にしてるパチ見た時にこいつはヤベェ奴だこんな無能な奴が格ゲー作っちゃダメだと思ったからな
553:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:53:41.17 IUhWjTSJ0.net
ギルティの続編じゃなくバトルファンタジアの続編って言ってたらもっと受け入れられてたかもしれない
554:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:54:06.64 9Am130y9d.net
>>525
売上と人気を見ればスマブラが一番凄いのは明らかよ
Twitterの有名プレイヤーのフォロワー数なんかその辺の漫画家より上だし
動画の人気も桁違い
ゲーム性が完成されすぎている
555:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:54:16.74 2aOGYcOh0.net
>>535
速いってめちゃくちゃ強いからね
556:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:55:52.07 G1PsIaKk0.net
つか初心者向けにするとかなら択が来る時に必ず二択発生しますみたいな合図のエフェクトが出るようにしたりとかも大事だと思うけどね
そういう部分も傍目にわからないから何やってるか理解できないんだろうしな
コマンドは無くしても良いと思うけど、それ以上に最大のコンボでも〇〇回のキー入力迄にするみたいな作る側の制限とかも付けたほうが良さそうとも思う
557:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:57:54.34 EOMC1dI60.net
>>499
昔のハードはグラフィック表示性能が低かった
格ゲーはタイマン試合の仕様上キャラをたった2人しか表示しないので、
その分キャラ1人にマシンパワーを多く割けてキャラ沢山出すゲームより綺麗に表示出来た
558:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:58:13.78 /A6Fk7SV0.net
んなことしなくてもスマブラには人いるんだからゲームの完成度上げたほうがいい
操作だって向こうはコマンドないとはいえ入力たくさんあって難しいんだから
559:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 16:59:09.93 Tq9IW82L0.net
>>505
見えない部分の簡易化を用意しておくのは大事な事だと思うけどね
560:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:00:13.71 HVv8l7awM.net
俺はコマンド入力するの好きだけど逆に初心者ってマジでそんなコマンドが壁になるんか？
別にライジングストームレベルのコマンド要求されるわけでもないのに
561:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:00:22.71 sPneLh42d.net
>>546
それな
スマブラが人気なのはバランスがよくゲーム性が鯖らしいから
任天堂はゲームを作る能力がありすぎる
全てにおいてPSのゲームに勝っている
562:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:01:04.11 EOMC1dI60.net
>>544
同社のブレイブルーでは下段喰らうと「下ですか？」中段喰らうと「上か！」なんて一々喋らせてたので
こういう所で工夫しようとしてるんだなぁと当時思った
563:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:01:21.76 /g4hG7ee0.net
来月発売でこのタイミングのβテストなんて回線とかのテストが主でキャラバランス調整なんて余程のバグレベル程度くらいにしか手を入れないと思うが。
発売に延期するならまだ全体的な調整入れる可能性あるけど。
564:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:01:43.43 /gJxKJykd.net
初心者向けなのかこれ？
ストリートファイターよりコンボルートなくてなんか動かしてて初心者はこのゲーム楽しい！と感じるんかな
565:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:02:42.27 +1nG8cNx0.net
格ゲーはもう無理だよ
対戦ゲーで流行ってるのってチーム戦ばっかだしな
負けを他人のせいにできるゲームじゃないと無理
566:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:06:16.57 F1AbTcPOr.net
今のFPSだってエアプのお前らは妄想で語ってるけどエイムだけのシンプルなゲーム性じゃないからな
Apexのトッププロのキャラコンとかウメハラやトキドでは100%できないほど難しいからそこんとこしっかり勉強しとけよ
567:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:07:50.48 4aR/Zn6s0.net
(´･ω･`)ツイッターで完全新規っぽい奴の反応めちゃくちゃ良いからやっぱ前作までの経験者必要とされてないわ
568:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:09:20.92 f6OD/tfL0.net
>>543
その割にミリアはあんな極端な低耐久でもないやん
意味わからん
569:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:09:41.79 8rzpUTMFM.net
いまや対人アクションの金字塔のガンダムVSにもコンボはあるけど簡単コンボで手早く終わらせたほうが基本的には強いし起き攻めもあるにはあるけど基本的にはやらないでもう片方の敵に行ったほうが強いからクソ長コンボでハメ殺されるってことがほぼないんだよな
当然ながらコマンドもないし格ゲーの反省点が活かされてるわ GG2みたいなアクションゲーにもコマンド技入れた石渡とは考え方が根本的に違うんだろうな
570:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:11:11.33 GLmqvKed0.net
>>541
目指したのがストならバトファン2の方が違和感無かったかもな
今からでもガチボタン付けようぜ
571:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:11:22.68 eMNeBqb20.net
新規って萌え目的でラムレザル使うんだろうけどやること簡単だからな
572:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:14:53.47 e3W4e3Oq0.net
>>556
お前が意味わからんわ
573:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:15:14.25 fmCdAvut0.net
今日明日かずのこがGGST配信しなかったら
″そういうこと″ ってことやろなぁ、、、はたして
574:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:15:38.78 qVPXh2fX0.net
え、GG2にコマンド技が？
575:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:16:07.68 f6OD/tfL0.net
>>560
チップより早いミリアのほうが耐久あるっておかしいだろ
そんなことわからんか
576:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:18:49.52 6G+AtGoS0.net
>>562
できらぁ！
577:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:23:33.92 /gJxKJykd.net
チップはトレモとかで即死コンボ食らわせられるのが面白いと思ってそうな設あると思います
578:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:25:12.79 xfdo14Qa0.net
>>561
かずのこは配信の人集まるほうにいくから自分がおもしろいかは関係ないぞ
あきらかに興味なさそうなGBVSも新キャラきたときだけやるから
579:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:26:43.71 lDl9LUk+p.net
どぐらギルティ放置して
スト5の大会見始めたぞ
580:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:26:59.39 F1AbTcPOr.net
OBT2日目にして早くも飽きられてストVのCPTの方が視聴者数多いんだよな
ぶっちゃけどう考えてもストVの方が見てて面白いからな
違いを簡潔かつ明確に言語化できないのがもどかしいがストVの方が見てて面白い
プレーしてランクマで負けるとマジ糞ゲーって思うんだが不思議だ
581:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:28:58.99 q1uUssBQ0.net
立ち回りがBBみてえになってるわ
相手見ているようで強判定撒いて引っかかるの待ってるだけ
582:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:29:26.61 Yv9hHNam0.net
せやせや！古参おじはいちいちゲームに文句言うなや！まったくどぐらさんの言う通りや！
そんなどぐらさんは早くもストライブに飽きて今スト5の観戦に夢中やでホンマ
583:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:30:35.45 rFQeMBn2d.net
じゃあなんすか？ギルティやるよりスト5見てた方が面白いって言うんすか？
584:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:30:53.32 uM8emevLa.net
アンジ色々言われてるけど発売一年後だっけ？
//ストライヴ闇慈は、ガードポイント無くすならそれに応じて通常技を変えたり調整したりしないといけなかったのに、全く新しいギルティギアを目指しながらその手間を惜しんだせいで、闇慈のコスプレをした熱気バサラになってしまってるんだよな。
//闇慈、モーション全体がGP前提で作られてたのにそこがなくなったから発生遅いだけになっちゃってるんだよな。
1から作り直すと言っておきながら過去のコンセプトに引き摺られてるのが悲しい。
585:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:32:42.95 0mGvIrqq0.net
正直こんなスト5もどきのギルティやるくらいならrev2やるか素直にスト5やったほうがいいだろうね
586:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:34:32.23 e3W4e3Oq0.net
>>563
なに極端な低耐久ていう話から逃げて
チップより耐久あるからおかしい、にすり替えてんのw
チップの方がミリアより速いし昇竜もち
そして今作も前のベータより耐久あがったとはいえ
チップ、ミリア共に極端な低耐久よりのキャラだろ
587:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:35:33.11 /gJxKJykd.net
>>572
アンジは風神パナしてくるくるするキャラになったんよ
588:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:37:14.95 F1AbTcPOr.net
>>569
アークの格ゲー全部そうだから石渡やアキラたちだけでストV作るの無理なんだよ
ストVはちゃんとフレームわかった上で瞬時に最適解の技を最速で擦るシステムだからな
エアプじゃなければストVは適当に置いて安定する技なんてないからな基本空振りしたら差し返されるリーチ・持続・硬直でちゃんと考えて作られてる
だから見ててもgdgdというかプロゲーマーすげぇ！になんないし見てても面白くないんだよな
589:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:37:24.74 dJfoRvGHa.net
アンジの性能変更も直近の梅喧とまるでいっしょだし馬鹿の一つ覚えよな
590:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:41:38.15 F1AbTcPOr.net
しかしCPT開催期間にOBTバッティングさせるの馬鹿だよな
どっちが興行、ショースポーツとして面白いか明確に比較されてしまうだろストライヴに勝ち目ないよ
ぶっちゃけTwitchでストライヴの対戦見てて面白いって思うやつどんだけいるの？
591:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:43:00.18 2xeLkveW0.net
rev2とスト5を足して3で割っちゃったゲーム
爽快感もコンボも重さも全部半端
592:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:43:32.62 6x2hI7UC0.net
かずのこの放送見てた人いる？
ゲーム性について触れてる部分あったらどの辺りか教えて欲しいんだが
593:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:47:19.15 xfdo14Qa0.net
ギルティ好きだけどストシリーズには絶対勝てないと思ってるよ
プレイヤーの母数が違いすぎるしやったことないけどキャラの名前は言えるって人も多い
594:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:48:48.38 Imo6XHeQd.net
>>561
お前の過去レス見てるとかずのこが
うんこ食えって言ったら食いそうなくらい依存してるよなw
595:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:49:05.57 /YmPJmpn0.net
これが発売一ヶ月切った出来だと…？！
マジで6月出すんか？
596:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:49:08.30 1fCx82OD0.net
イノのホバーきちぃよ
こんだけ早くて窮屈ってイノ使いの感覚どうなってるんだよ
597:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:52:29.53 Imo6XHeQd.net
Q.ストライブ体験版はどうでしたか？
どぐらが別ゲー触ってたのでつまらないと思いました(37歳男性)
かじゅがかじゅが…(40歳男性)
おじさんたちさぁ…
598:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:52:42.08 MM4vvdlu0.net
本当はちゃんと調節されたバージョンがあるけど
今後の開発の実験としてあえて楽しかった部分削りまくったつまらない物を実験的にβテストに導入したんや
そうだよね？アークさん
599:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:53:56.98 atIghWPap.net
スト5目指さなけりゃ良かった
600:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:54:07.61 xfdo14Qa0.net
かずのこなんて結局どのゲームもやり込まないんだから別にいいでしょ
人間性能の高さで最初は勝てるからやるけどある程度までいくとやり込まないから勝てなくなって毎回やめてる
601:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:54:38.61 hb9jPITJ0.net
>>580
ちょっと長めだけどラスト1時間のミリアのトレモで色々総括してたと思う
個人的には前回の調整が凄く面白かった
1週間もないようなβテストの感想で調整方針決めるのは危ない気がする
SNSでのこのコンボが酷いとかムーブが酷いという声はあんまり真に受けない方がいい？
俺は大口言って外した前科があるから調整については口出さない(笑)
って感じのこと言ってた気がする
602:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:56:16.96 2xeLkveW0.net
こんだけ不満だらけで来月発売までにどこまで対応できるのか
ていうか対応する気あるのか
603:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:57:55.32 llZtmepL0.net
>>580
4時間26分あたりから前バージョンのほうが面白かったとは言ってるね
604:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:58:33.37 U5ByeudU0.net
ギルティ勢トップのその2人が匙投げたってマジ？
605:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:59:25.88 CQTbiHs+p.net
NG
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.221])
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-JYle [49.98.218.220])
606:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:59:40.81 MM4vvdlu0.net
>>580
4時間25分すぎくらいかな
結構長い時間話してたよ
607:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 17:59:52.70 EOMC1dI60.net
ストライヴは結局イスカみたいに大コケしてその後rev3みたいなのを改めて出すのかなぁ
今フランスパンが作ってるメルブラが現行2D格ゲーNo1なんて言われるようになったりして
608:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:00:01.90 PjIU0nKZ0.net
だいたいどんなゲームも初期のキャラバランスはメチャクチャだしアプデでまともになるからそれは別にいい
今回のバージョンは単純に前より面白さが減ってるから期待が持てなくなる
609:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:00:20.72 gSi4AdGV0.net
すんません 格ゲー自体がガチの初心者なんですけどまずは何を練習すれば良いんですかね？
とりあえず技は出せるんですけどコンボとか何から何が繋がるとか全く分かんないし、ミッションモードは選択出来ないし…
610:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:00:23.62 gU1aHareM.net
文句言ってるプロらもevoまではついででやるんじゃないの
んで終わったら心置きなくポイ
611:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:00:38.60 F1AbTcPOr.net
ストVのCPTやCC見てプロゲーマーすごい！ってなる明確な理由は差し返しやヒット確認なんかの常人離れした人間性能なわけで
それを支えるゲームシステムが適切なリーチ・発生・持続・硬直なんだがアークゲーてここが全部ダメだからスポーツ(競技)・興行として魅力がないんだよな
プレイヤーの母数の違いはタイトルじゃなくてゲームの内容で負けてるからだろ
612:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:00:43.40 xfdo14Qa0.net
アークはいちから見直したギルティだし慎重になりすぎてプレイヤーの声聞きすぎている節はあるね
明らかに問題あるとこだけ直して大枠は前のバージョンに戻してもいい気がする
613:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:02:02.40 /gJxKJykd.net
>>597
ソルならS S リボルバーだったかな
これラウンド中に5回�
614:ｭらいあてたら勝てる
615:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:02:38.37 JSm5/hwg0.net
>>597
練習とかでなく最初は適当に動かして遊ぶといいよ
616:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:03:56.71 /YmPJmpn0.net
大会ギルおじも賞金がある限りやるっしょ
617:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:06:35.29 edLvXq420.net
ストVストVうるさいバカって最近見なかったのにまた出てきたんだな
618:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:06:47.42 JhdUEVb0a.net
今までのアークはコンボとセットプレイを練習するだけで上位10%に行けるのが
良かった点だったね
グラブルは早い段階で差し替えしとか
手癖の修正を考えなきゃ行けないのが
不評だった
619:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:07:28.51 xfdo14Qa0.net
>>597
今回は練習必要なほど長いコンボないので
YoutubeかTwitterあたりで使用キャラのコンボみつけて1つ2つくらい覚えたらあとは実戦にいって大丈夫ですよ
β期間短いのでトレモにこもるよりわちゃわちゃでも対戦で遊べばいいかと
620:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:08:55.42 ujbqotEzp.net
ユーザーの要望通りになってるかは兎も角
ユーザーの声聞きすぎはたしかにある
621:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:09:11.78 J4PZC08da.net
昔はバランス調整で客の言うことなんか聞かなかったとか完全に嘘やで
ロケテの1週間の客の反応見てバランス変えるなんて格ゲー黎明期どころかSTGでも当たり前にやってたことだし
ダッシュのバイソンはAMショーじゃ超強キャラだし
ザンギの大足なんかロケテでたびたび削り能力ついてたけど
アンケートの結果反映して製品版じゃ毎回無かったことにされる
622:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:10:27.89 eMNeBqb20.net
>>597
ダッシュボタンだけキーコンフィングつけてあとは適当に動かして遊ぶといいよ
コンボ練習したいならB版はチュートリアルないからつべとかで調べてトレーニングモードのガード設定を二回目からガードにして練習する
623:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:12:05.41 /0v1G9NY0.net
調べれば調べるほどスタンエッジが産廃で笑っちまう
帯電…たったの3秒
帯電時の効果…なし(笑)
硬直差…密着でスタンディッパーと同じ不利F。遠S先端からノーキャンセルの位置でようやく五分。固めで適当に出すスタンは大体飛べて反確
マジで帯電って何のためにあるの？？？レベル
624:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:13:21.96 Al3WOULH0.net
これトレモにいかないと待ち受けできないのか？
625:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:13:46.11 ODIeLRRQM.net
ソルのボディーブロー連発動画オモロ
626:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:15:26.95 PjIU0nKZ0.net
スタンエッジに関しては絶対に固めとかされたくない飛ばせて落とすスタイルは許さないという意思を感じる
627:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:17:04.38 xfdo14Qa0.net
>>608
昔はアプデでバランス調整なんてできなかったからロケテの結果で調整するしかなかったんだよね
そこがバランス調整の最後の砦だったみたいね
628:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:18:18.98 4aR/Zn6s0.net
(´･ω･`)ソルのボディブロー強そう
629:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:18:29.19 G1PsIaKk0.net
>>550
そう言うんじゃなく、ガトリングの派生みたいにして択をかけれる行動には準備手みたいなのを2手挟ませて3手目に択を打てるみたいにすれば2手目の時に次で2択が来ますよみたいな予告のエフェクトつけてわかりやすく出来るみたいな感じかね
パターンは複数あってもいいけど択掛けは3手目以降しか来ない。みたいにすればわかりやすいんじゃないかね
作るのクソ面倒くさそうだけどw
630:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:19:51.18 6YOTHj24a.net
これ製品版もタカロードは前作のボス戦なんかな
631:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:20:11.49 gSi4AdGV0.net
とりあえずソルが強いっぽい？ので適当にガチャガチャ動かしつつもうちょい遊んでみます
632:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:21:06.69 NKSrFJwD0.net
前回βから気に食わないRev3欲しい勢もいて、初心者向けなんか目指すなストVに寄せるな
って言ってるパターンの批判がある中、
今回賛否両論の賛が消えたのは前回β批判勢の意見を変に聞いた結果、
良かったところが全部悪化した上に、そもそもの操作性も気持ちよくなくなったから
言っちゃえばまちゃは前回からダメだったけど、前回面白いって言ってたかずのこも今回は首傾げてる形
どう足掻こうがRev3欲しい勢は満足しないから、悪いけどその層切って前回βのまま頼みたいわ
前回は5chはともかくTwitterはマジで高評価も多かった
今回はTwitterもやばい
633:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:21:11.67 fmCdAvut0.net
俺はかずのこが大好きなんだ
だからかずのこが言うことが正しいと思ってる
634:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:21:18.20 ilobY9F30.net
ソルの遠Sマジで強くて笑っちゃうね
635:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:23:14.95 PjIU0nKZ0.net
ソルやるなら>>601と昇竜ぶっぱ
相手がぴょんぴょんするなら2HS
こっちがジャンプで攻めたいならJHSぶんぶんしときゃ結構なラインまで行けそう
636:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:23:57.78 edLvXq420.net
今回永パ潰しに躍起になった感あるけど実際の所実戦で永パってそんな横行してたんかね
ソルもジオも対戦してて使われた記憶なかったけど
637:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:25:48.03 xfdo14Qa0.net
>>620
素直すぎて笑ってしまった
638:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:28:33.04 /fBUQqWy0.net
俺もかずのこファンボで配信リアルタイムで見てたけど
本人も色々思う所あるんだろうけど配信上は楽しそうにゲームしてんのに
コメント欄が一生ネガってて流石にちょっと気の毒だった
639:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:29:02.72 gSi4AdGV0.net
>>622
ありがとうございます！
参考にします！
640:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:29:48.15 3tDhGTKrM.net
>>625
かずのこガン無視でギルおじの便所の落書きになってて最早荒らしだろアレ
641:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:31:36.52 K/4m1z8Ep.net
かじゅにアンバサダーになってもらおうよ
642:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:32:29.76 e9zMWfz/0.net
カイで真面目にやるよりソルで腹パン頭突き連発してリボルバーやったほうが簡単で強いじゃん
ワロタ…
643:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:33:31.43 edLvXq420.net
>>625
前回の方が面白かったとは言いいつつ「1日しか遊んでないのにこうした方がいいと断定するのもどうかと」って感じの事も色々言ってたのに
その辺すっ飛ばして「かずのこも叩いてる！」って喜んで切り抜きしたりするからなここでも
644:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:35:51.44 GLmqvKed0.net
>>600
慎重というか自信が感じられないんだよな
看板タイトルなのにゲームデザインに芯が通ってない
アークもどうすれば解らなくて客の反応に右往左往
Xrdの反省点を精査しないままズルズル来ちゃった感じ
645:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:35:55.42 PjIU0nKZ0.net
その辺は脳味噌ゲハキッズだから仕方ねえよ
646:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:38:42.76 7eHtfhrKa.net
これが何年も格ゲー作ってきた会社の産物なのか？
647:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:39:13.66 CvprxjeFM.net
社内でも意見が割れたから石渡が作りたいように作ってるとか言ってたのにこのザマだからな
石渡自身どうしたら良いのかわからないんだろう
648:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:40:44.75 /gJxKJykd.net
まあまた発売延期されない限りこれベースになるから合わないなら買わない方がいいよ
ストーリー気になる人はセールやフリプ来た時にやればいいし
649:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:43:59.41 2aOGYcOh0.net
>>630
ここで苦言を呈したように言ってたから見に行ったらかなり冷静な意見だったわ
>>589が大体合ってるわ
650:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:44:30.37 edLvXq420.net
石渡ってしばらく前から看板になるから出してるだけで実際は話と曲書いてるだけの置物なのではって思ってる
651:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:44:41.06 y1bsPmke0.net
実際、従来のギルティのままだったら海外人気もなく新規も入らず衰退の一途だったわけだし、気長に応援するしかないよ
652:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:44:50.40 F1AbTcPOr.net
そもそも売れたXXも石渡はアートと世界観の構築だけで実際ゲーム作ったのは下請けだった森Pの会社だからな
インタビューでも石渡本人がギルティが成功したのは当時のプログラマーの功績だって言ってるし
653:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:44:55.94 kwwZcRmFd.net
盛り上がってるようで何より
654:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:46:12.11 3tDhGTKrM.net
rev2からの新参なんだけどrev2ってギルおじ的には何が不満なん？単純に興味ある
655:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:46:55.13 CvprxjeFM.net
>>637
xrdの時にパチとアキラが石渡が首を縦に振らないと何も変えられないと言ってるからそれはない
656:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:48:07.13 ilobY9F30.net
新規勧誘失敗した、そこそこ楽しめて貰えてたけど最終的にフルプライス+キャラがDLCは高いって言われてしまった
まーたしかに高い、というか最近の競合タイトルが安いんだよなぁ
657:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:50:53.29 aaMIfkNGr.net
予約キャンセルした
調整入って面白そうだったら買います
658:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:51:32.00 4Mw9OyRH0.net
スト5ライクっていうけど、スト5でも多少はセットプレイあるぞ
このゲーム技振って引っ掛けるしかないやん
壁割ってもたいしたアドバンテージないし
659:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:51:36.37 on2lkYQ9r.net
>>641
単純に飽きだろ
無印の3年後のデフレ気味の調整版なんて需要がなかった
そこらへんはスラッシュに近い
660:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:54:04.58 i1jO4LpU0.net
>>645
壁が割れるシステムは攻撃されてる側への救済措置だぞ
661:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:54:35.51 PjIU0nKZ0.net
壁割らずに画面端押し付け維持した方がいい場面多いからな
まあだからこそ割れるようにしたんだけど
662:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:55:21.81 2aOGYcOh0.net
ブレイブルーとかでも言う奴多かったけど
その「技振ってひっかけるだけ」が難しいんだけどな
663:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 18:59:25.07 lNyoB2mzd.net
■前回βのゲーム性
・固めとセットプレイのゲームから投げ打撃ゲーにしました
・触りに行く前進行動が空中も必殺技も強いです
・置きの立PJP連打がめちゃくちゃ強いのでこれで追い払えます。ただしガトないのでリターンは薄いよ
(→メルブラ寄り)
■前回β批判勢の不満点
・俺のキャラの削除された固め技復活させてください
・対空は見てたら落とせるゲームにしてください
・ガトリング復活でお願いします。P連は削除！
(→Rev3寄り。ついでに言ってることゲームに成り立たせるには出し得で攻めの起点になる牽制技が復活)
■今回
・必殺技と空中の飛び込み弱くして、対空しやすくして地上戦させます
・P連も修正しました
・投げ打撃ゲーは継続です。牽制技は弱いままです。
(→ストV寄りの何か)
664:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:00:09.36 e3Xfuv+T0.net
壁割ったらダメージ入るしテンションゲージめちゃくちゃ上がりやすくなるからほぼ終わりみたいなもんだけどね
あとはロマキャンから攻め押し付けるだけ
665:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:00:58.72 CvprxjeFM.net
こうなるとメルブラがどういう路線で行くのかは興味深いなかなり
666:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:01:04.62 tKsghhmTM.net
このゲーム性がつまんないとかじゃなくて
前のβからやれること減った
これがかなりネガに働いてるっぽいな
667:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:01:40.41 GLmqvKed0.net
>>642
デンジャータ
668:イムの時にミギーのセンスは枯れてると思った パチがそういうのもう流行らないって言ったのに知らないうちに実装されてたんだっけ 青キャン廃止は認めたけどデンジャーは譲れなかったと
669:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:02:19.34 4Mw9OyRH0.net
壁割った側が一撃必殺技使えるようになるくらいアドバンテージがないと割って仕切り直す意味ないやん
670:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:03:13.36 lNyoB2mzd.net
そういえば地上戦させる以上、差し返しのゲームにはなってるのかな
調べてないや
後ろ下がったらネガペナ食らうけどこのゲーム
671:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:04:25.80 CvprxjeFM.net
>>654
当時の4gamerのインタビューで見たけど確かパチがチームに入った時すでに仕様に入っててキレたらしい
あんなもんまともな格ゲーマーなら実装しねえわな
672:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:05:15.17 izdP4v9S0.net
>>653
まあそれはあるな
ゲームが面白いつまらないよりなんかキャラ弱くなってて不満…って方が多い気がするわ
俺も前回のバージョンは空ダ周りの挙動気持ちいいなーって思ってたけど今回触ってなんか針金巻かれてる…ってなったし
673:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:06:42.39 e3Xfuv+T0.net
ジャンプ攻撃から着地攻撃が繋がらなかったり有利フレームが少なくなったりは前回と比べてストレスに感じるね
KOFみたいな空対空で読み合いするゲーム性ならわかるんだがそうでもないし
674:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:07:12.86 3tDhGTKrM.net
>>646
デフレしてたんかそれは仕方ない
675:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:07:19.68 N4TluSXC0.net
今はイノが一番ギルティ出来るのかな
676:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:08:41.04 N4TluSXC0.net
イノ
677:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:09:29.41 xfdo14Qa0.net
>>656
ちょっと通常技にキャラ差があるかな？
硬派に地上戦させたいならテンションシステムは削除して欲しいね
678:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:09:54.20 2aOGYcOh0.net
アークは昔っから全体的に弱体化して不評っていうパターンを繰り返してる
ゴボくらいじゃないかなまだ全員強くなって行ってたのは
679:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:14:43.96 FSvgJzJr0.net
レヴ2がクソというかxrdがクソ
ずーっと調整クソ新規キャラことごとくクソ
なにも学んでない進歩してない
680:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:19:03.78 SQN32YPY0.net
一番開発陣に効くのはスレで不満撒き散らすより予約キャンセルすることだからな
俺はもうキャンセルした
681:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:21:09.21 CvprxjeFM.net
スト5ですら初週五万だったし三万程度だろうな売り上げは
海外で売りたいみたいだけどならギルティを使うなと
アニメゲーの時点で売れないんだからさ
682:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:23:26.67 j/YXLIl50.net
格ゲーで一番簡単なゲームだったのに突然難しいゲームになったな
683:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:23:31.87 S4wugOKs0.net
スレイヤーがいねえ…
684:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:25:08.19 lkJ9eoNSa.net
持ちキャラ居ない人のがこのゲームの
不満無さそう づね氏スコア氏のKOF勢は
それなりに楽しんでるように見えるし
685:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:29:44.47 izdP4v9S0.net
逆にこのシリーズ調整がまともだったことあったか？
686:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:31:19.64 j/YXLIl50.net
無理やり鉄拳に寄せてこけたバーチャと一緒だな
プロの言うこと聞いてもろくなゲームにならんけど初心者の言うこと聞いてもろくなゲームにならん
モンハンもクソゲーになったしな、ゲーム業界は誰が一番楽しんでるのか考えた方がいい
687:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:32:46.08 J/ifPd/30.net
KOF14もKOF勢はこれはKOFに似た別のゲームとか文句いっとったけどGO1、キャメイとか小路はやりこんでたし
カジュアルにせんとダメなんや
688:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:35:50.15 UGFwyoyb0.net
壁割ったら一気に50パー溜まってほしいわ
じわーっと貯まられてもじゃあもったいないし様子見つつ攻めないとなーにしかならんくないか？
うおー攻めるぜーって気分にさせてほしい
689:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:36:18.24 F8lYQzUV0.net
演出もモーションもガキ臭くて見てるだけでアホらしくなる
こんなもののために回線代える工事して新しいモニターとアケコン買ったことを一生後悔しそうだ
690:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:36:59.82 j/YXLIl50.net
>>673
カジュアルにした結果がこれだぞ
カジュアルを勘違いしてる感はあるが
691:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:38:19.80 2aOGYcOh0.net
>>674
毎回超必で締めるゲームになるだけ
692:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:40:46.15 u7L1fNKva.net
>>675
メルブラまで待とうぜ
アークはもうダメだ
693:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:41:49.25 xzM/fLEZd.net
あー結構差し返せるのね
後ろ歩きも早い
空中のゲームマジで消して地上戦のゲームさせる気なのかもな、これもしかして
694:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:44:50.38 SYKkIELl0.net
小川「今回のΒのザトーは全キャラ中最も弱い
開発に、どこを強みとして作ったのか問い詰めたい」
695:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:46:39.05 fd8mHp7l0.net
跳ねて上からファウストがポンポン投げて来たり空中からの攻撃はどう対処すればいいですか？ソル使いです
696:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:46:53.64 F1AbTcPOr.net
頑なにEX必殺技を採用しないのもセンスねーわ
そもそもウリのロマンキャンセルが面白さに貢献してないと思うんだがRCおもろいか？
覚醒にガードされたらミスをRCでノーカンにするのも大味というかぱなしを助長しててくだらないし
キャラや技を弄り回す前にシステム一新すべきだと思うんだがまぁ石渡みたいな老害が仕切ってんじゃ無理だわな
697:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:48:06.11 1fCx82OD0.net
小川がファウストで頑張ってるRFの放送に紛れ込んできてコメント欄で自虐してたの地獄すぎたわ
698:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:48:24.09 7xX7Gt0I0.net
といってもこのゲームからロマキャン使ったコンボと連携削ったら何もなくなるぞ
699:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:48:54.08 u7L1fNKva.net
>>682
FB入れたら事故ゲーになりそう
700:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:49:53.02 2aOGYcOh0.net
FBあったほうが大味だったね
701:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:49:53.46 NKSrFJwD0.net
いや、前歩き遅くてダッシュで寄るゲームで、
ダッシュのブレーキ効くから攻撃誘う動き難しいなやっぱり
702:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:50:05.48 f2Jj2+E+0.net
前回βん時の
ロビーは満場一致でクソ、後は賛否両論って状況は
今思えばかなり平和だったんだなあ
俺も今は「どうして…」って感じ
703:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:50:50.74 MGsTEUZh0.net
小川は毎回人の配信で自虐始めるのやばすぎるな
704:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:51:15.92 izdP4v9S0.net
そのｵｯﾍﾟｹってテンプレの指名手配犯リストのスト5ガイジだから無視でいいよ
スト5以外のゲーム全部下げてるから
705:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:51:20.09 Bt49GsWQ0.net
開発が何やらせてーのかコンセプトがイマイチなあ
二段ジャンプとか空中ガード、空中ダッシュあるゲームで地上戦をやらせたいの？って話よ
なんていうかシステムがちぐはぐ
706:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:55:24.33 OtEKh3KkM.net
>>681
弾に大してやることないからガンフレ撒きながらライン詰めてみるといいよ
707:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:56:11.90 UGFwyoyb0.net
>>677
別にそれで困ることもなければいいんじゃないか
708:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:56:42.64 CXU4BX2zd.net
ジャンプ攻撃通っても地上技が小技にしか繋がらなくて
JS→P →2P →6P
みたいなしょっぱいコンボにしなきゃいけないの地味にストレスだなやっぱ
709:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:58:08.63 7hOmoVOV0.net
開発者の言を信じるならギルティを下敷きにしつつ新しい格ゲーを作ろうとした結果何がしたい見えてこないだけでは
710:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:58:18.12 2aOGYcOh0.net
>>681
めっちゃ走ってファウストの下通り抜けて落ちてくるとこを狙う
711:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:58:58.83 5OfnhrYz0.net
そもそも手数減らしてるのにシステムはほぼまんまというのがアンバランス
このまま来月発売となると基本変わらんだろうし、今年は他の格ゲーも出るから
その頃に半額なってたら嬉しいぐらいになってきたよ
712:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 19:59:30.85 j8io1I0B0.net
新しいルールに合わせてキャラ性能から何から全部作り直せばいいだけでしょ
あと1ヶ月あるじゃん、頑張れアーク
713:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:00:06.84 e3Xfuv+T0.net
>>694
これなー
爽快感もないし、初心者はこういう渋いコンボ選択するの難しいんじゃないの？って思う
714:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:00:45.77 CXU4BX2zd.net
前のベータで姿が見えてた新しい格ゲーが、
既存の格ゲーをベースにした調整案聞いたら一気に雲隠れしたって感じ
715:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:03:07.13 MM4vvdlu0.net
飛びの挙動がもっさりで快適差が無い
対空技強くして飛びからのコンボに補正つけるだけで十分だっただろうに
今回のバッタゲー抑止調節は初心者も中級者も上級者もだれも得してない
716:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:04:15.33 CvprxjeFM.net
こんな時期にここまでガラッと変える時点でなんも期待できんわ
予約してるしやるけどグラブルほどハマることはないだろう
717:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:06:50.93 Bt49GsWQ0.net
キャラ動かしててつまらんっていうのが致命的かな
ラムとか必殺技はコンボ以外ではほとんど死に技で通常技ブンブンするだけの立ち回り
あまりにもつまらない
718:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:07:26.11 JXLW23Ml0.net
久々の格ゲー新作で期待してたのにどうしてこうなった
719:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:08:54.00 xP60C8Yvd.net
配信者がポジティブにプレイしてるのにコメント欄にネガってる奴いるとガン萎えするわ
かずのこのコメ欄きつくてRFに移ったら小川が湧いて来て、勘弁してくれってなった
720:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:11:01.43 F1AbTcPOr.net
やり込み要素とか遊び応えとか言うけどさジャンプ攻撃から地上攻撃がつながらないとかシビアな目押し要求とかさ
空中コンボもシビアなタイミングや目押しや距離調整を要求とかさ
ただのストレスで面白さや楽しさや爽快感に一切貢献してないうえに新規を遠ざけてる要素だと思うんだが
なによりキャラ動かしる方もそれを見てる方もクソつまらんのは致命的じゃねーかなw
721:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:11:14.59 /A6Fk7SV0.net
そんな時はどぐらだ、ネガコメドヤすから
本人ストライブすぐ飽きてやる気ないみたいだけどな
722:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:14:03.02 GRts8T030.net
Rev2に壁破壊付けて必殺技の重めの硬直入れて終わらない固め解決させるだけでかなりまともなゲーム性になったと思うんだが
今のβはギルティの皮をかぶった何かでギルティじゃない
723:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:14:17.53 gr4pJM7d0.net
名残雪、前のverでもこんなに早くブラッドゲージ溜まってたっけ？
SやHSや血を吸う宇宙で軽減どうこうじゃ無理な物凄い勢いで貯まるな
724:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:14:22.91 3YIottoh0.net
小川の配信ってぶっちゃけいつも人居ないのに好き放題叩ける場所だからって今日は繁盛してるの負のオーラ凄すぎでしょ
725:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:15:39.93 7hOmoVOV0.net
ギルティじゃないと言うけど最初から昔ながらのギルティなんて作る気ないだろ
726:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:15:58.81 Bt49GsWQ0.net
既存からの脱却を図ってるんだからギルティじゃないって言われるのは開発としては想定内でしょ
それが面白いかつまらないかはまた別の話
727:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:16:03.45 2aOGYcOh0.net
小川は青リロエディに脳みそ壊されてるから
どんなザトーが来ても不満しかないだろうな
728:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:18:18.53 FlQhKRb80.net
通常技振ってるだけで戦えるようなキャラいないの
コマンド入力全然出来ないわ
729:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:18:59.11 3YIottoh0.net
STのコンセプトは「格ゲーの常識にとらわれない、対戦ゲームの常識を考え直す」とかだったからな
その割に調整方針がいかにも格ゲーズブズブな奴がネチネチ文句言ってるのを真に受けたって感じでどうして…ってなるけど
730:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:19:04.26 GRts8T030.net
ギルティって良くも悪くも自由度が高くてキャラ動かしてて楽しいゲームだったじゃん
今のは手足に鎖繋がれてるような不自由さしか感じない
731:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:20:23.22 SYKkIELl0.net
キャラセレのBGMは製品版でもxrdソルの曲使いまわしなんだろうか
732:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:22:26.91 NKSrFJwD0.net
弱体化とかじゃないよ
追い風の医者使ってても前のが面白いもん
733:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:24:49.01 gmup01XKr.net
もうここまで来たら発売してみて新規がどれだけつくかじゃない？
現状の評判からして初速は悪いと思うから覇権格ゲーにはなれないと思う
734:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:26:03.30 /gJxKJykd.net
>>680
おみとは今回のザトー面白いと言ってたな
名残雪はもうダメみたいな雰囲気だったけど
735:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:26:27.09 6G+AtGoS0.net
過去ギルティを動かして楽しいゲームだと思ったことはないな
一生理不尽押し付けていい気になるか一生理不尽押し付けられてグツるかのゲーム
736:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:28:01.90 7xUsBqv10.net
レバガチャやボタン連打では何も起きないゲームだから新規の取っ付きは悪そうだなと思う
一体どこをターゲットにしたゲームなのか
737:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:29:44.44 WgT/YGiJM.net
医者追い風か？
遠Sも低空ドリルもチンカスになったから頼りになってた中距離の早だしJDが硬直付いて降りにくくなってるし
738:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:32:08.24 3YIottoh0.net
>>717
そういやジオとか名残雪とか新顔には新曲あるのにミリアとかラムレザルとか未だにテーマ曲ないな
>>720
正直小川の評よりおみとの評の方が聞く気になるな…
名残雪ってワンチャン火力が頼りって感じなのにそこ落ちてるのなんでなん
チップワンパン動画が騒がれてたから直しました～とかじゃねえよな
739:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:32:39.55 5R+mB4V+M.net
操作だけマニュアルとオートみたいに分けてくれたら良かったのに
システム自体をライトゲーマーに寄せるのはダメだろ
大会開いたりコミュ作ったり貢献してくれるのはコアゲーマーなんだから
740:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:33:17.58 7ZHKRqER0.net
なんかまだ調整入りそうだからグラブルやってよ
741:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:33:22.59 7xUsBqv10.net
結局従来の3Dロビーではできない新しい遊びやシステムってのはズサーの事でいいの？
742:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:35:03.88 7PL4mjG0M.net
これがグラブルだったら神ゲーだった
ギルティでやられるとなあ
743:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:37:14.00 gmup01XKr.net
結局ギルティで作っちゃったから過去作からのファンにこれはギルティじゃないってダメ出しされてんだよな
他IPでやってれば、まあこういうゲーム性なんだろうという感想で済んだのに
744:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:37:27.91 PjIU0nKZ0.net
ACPRからサインになった時は遅くなったけどもっさりとは思わなかった
今のバージョンはもっさりしてるとしか感じられない
天井チャレンジ1回したぐらいだけど後はもういいかなあ
745:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:37:36.89 7hOmoVOV0.net
>>721
所謂ギルおじがこんなこと本気で言ってるなら変えようとなるわ
746:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:40:51.38 zBDZLwCTM.net
ラム戦勝っても負けてもつまんねえ
くっそ我慢ばっかでなんも面白くない
747:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:41:56.66 5KUSwAS60.net
ギルおじから不評で新規や他ゲーマーが楽しめてるなら狙い通りなのでは。
全く新しいギルティにするって言ってたんでしょ？
748:俺より強い名無しに会いにいく
21/05/15 20:47:19.47 GLmqvKed0.net
>>708
そうなんだよな
次回作の糧としてやれることはXrdで試しておくべきだった
売上悪かったら早々に見切ってあとシラネだから迷走する
STも売れなかったらまた見切るのか？とアークに問いたい