19/11/12 10:51:52.88 gYo/e1sc0.net
溝口と浜村がいる限りJeSUは安泰
651:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 10:58:15 57moR6Ou0.net
ただ、ゲーマーにプロ化が必要という説明をするとき、木曽さんが繰り返し指摘しているように
浜村通信が嘘をつきっぱなしというのは、あとあと構造がバレたときに取り返しのつかないダメージを受けると思います。
そもそも、JOC（日本オリンピック委員会）は、要望としては「e-sportsを統括する唯一の団体であること」と「全国組織であること」としか言っていません。
プロ化しろ、プロライセンスを出せという話はしてないことは、JOCに取材かければだいたい同じ話は聞けると思います。
野球もその他のスポーツもプロアマ団体が併存している場合も多く、そういう競技団体の代表性をどう確保するのかは
重要なテーマですから、JOCは特に理不尽なことは言っていません。ましてや、まだオリンピックのゲームが正式種目になる手前の段階ですので、
込み入ったことを言う筋合いもJOCにはないのです。
さらに、消費者庁の話があります。浜村通信が消費者庁に相談したら「プロ化しろ」「相談して決めた」と言われたと説明していますが、
話がおかしいので確認した限りでは消費者庁は「プロライセンスを出せばよい」なんて話はしていません。
あくまで役務として賞金に代わる金銭を勝ったプレイヤーに払うならば、優れたゲーム技術を披露する役務に対して契約して金を払えば
景表法の枠内ではなくなるということであって、プロ認定しろとか、ゲーム大会にプロ協定を出せという話などはしていないはずです
（建議官クラスが具体的にそういう話を本当にしたのだとしたら、その人が問題になるレベルです）。
浜村通信＠JeSUのプロゲーマーネタが悪質な件で（修正・追記あり）
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)
652:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 11:49:00 yUF3aJ0y0.net
>>648
溝口がまた誤魔化そうとしてる
653:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 12:05:17 Lz8DOZIi0.net
消費者庁とオリンピック委員会の発言を曲解して
ゲーマーに嘘
メディアに嘘
どうすんの？この組織
斜陽産業の格ゲーで賞金出すために世間様に迷惑掛けすぎだろ
654:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 12:09:56.57 hSCB47U/0.net
>>595
ゲーマーのヒエラルキーくそワロタｗ
これプロゲーマー以外誰もそのゲームやらなくなるパターンだろｗ
バカすぎて逆におもろいｗ
655:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 12:22:30 M0HH//yv0.net
>>647
上のランクになりたければライセンスに金だせ
金くれ
656:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 12:56:14 3/cS4oEi0.net
>>653
曲解というよりも改竄、捏造のほうが言葉としては正しい
657:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 15:14:17.75 Pa/54XOV0.net
ウメハラって馬鹿だったんだな
658:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 15:32:46 PclplDEO0.net
どこからどうみてもバカでしょ
659:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:33:26 W3eoxWh00.net
ファミ通がデスストに満点を付ける
↓
ゲーム内にファミ通代表の浜村弘一が登場していると判明
↓
同様にゲーム内にPSPを絶賛するようなテキストが書かれる
↓
PSPは浜村を象徴するハード、過去には小島監督のメタルギアソリッドの広告を担当
これ業界ひっくり返る大事件なんじゃ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
660:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:35:30 W3eoxWh00.net
ノーマン・リーダスやマッツ・ミケルセンといったゲームに出演した著名人がデス・ストランディングを宣伝したり絶賛したりすることは不思議ではありませんが、
ゲームの公平なレビューを書いているはずのメディア関係者である浜村代表がカメオ出演しており、
そしてクロスレビューではめったに出ない満点がついているということでファンの間から批判の声が挙がっているわけです。
また、デス・ストランディングに登場する浜村代表風の見た目のキャラクターは、「父親がゲーム雑誌の編集者だった」という男性であり、
主人公のサムとの会話で「君は確実に殿堂入りだよ」と語りかけている点も疑惑に拍車をかけていると言えます。
なぜなら、ファミ通ではクロスレビューで高得点を獲得したゲームが殿堂入り、満点を獲得すればプラチナ殿堂入りするためです。
なお、ゲーム内で表示されるクレジット表記にも浜村代表の名前が確認できるとのこと。
なお、浜村代表は「428 ～封鎖された渋谷で～」にもカメオ出演しており、このゲームもファミ通のクロスレビューで満点を取っています。
Kotakuは「日本のインターネット上での浜村代表のカメオ出演に対する反応はあまりいいものではありません。
そして今回の件の不幸な点は、デス・ストランディングが興味深いゲームであり、新鮮な空気を吹き込む独創的な作品であるということです！
ファミ通関連の黒いウワサにより論争が起きていることは非常に残念です。
ファミ通はデス・ストランディングの日本での発売をめちゃくちゃにしてしまいました」と記しています。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
661:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:40:06 gYo/e1sc0.net
ファミ痛が品行方正な会社組織かと言われたら反社寄りなのは周知の事実
662:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:43:54 W3eoxWh00.net
In Japan, Fans Question Famitsu-Related Cameos In Death Stranding
URLﾘﾝｸ(kotaku.com)
663:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:49:52.50 yUF3aJ0y0.net
ファミ通は昔から腐ってるからやっぱりかな
664:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:53:34.11 W3eoxWh00.net
デス・ストランディングがファミ通レビュー４０点満点になったのは浜村通信との「繋がり」があったから？と邪推される
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
665:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 21:59:31.49 W3eoxWh00.net
海外では関係性を明示せず絶賛はステルスマーケティングで違法
確かに浜村社長は日本のゲーム業界では知られた人物ですが、彼の会社が出版している雑誌が『MGS PW』のレビューをしているのです―そして得点は満点。
ファミ通がこのような行動に出るのならレビュー内に注釈か何かがあるべきですが、そのようなものは一切見当たりません。
代わりに「今週はコレを買え」で特集しています。
URLﾘﾝｸ(kotaku.com)
666:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 22:06:33.29 W3eoxWh00.net
ファミ通を批判したKotaku JAPANにファミ通とコナミがぶちギレたようです。
経過
ソニー通信ことファミ通がメタルPWに４０をつける
しかし浜髭が宣伝の矢面に立つという公平さが全くない明らかな状況
↓
kotaku、「メタルは素晴らしい作品であるが、ケチをつけられるようなことはやめときゃいいのに」
↓
ファミ通から抗議文「コラ！いらんことかくなボケ」
↓
コナミ「いらんこと書きやがって！！お前の取材は受付なしな！！！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!キムチ！！」
取材拒否。
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/26(月) 16:48:07 ID:S303Jn56O
ソースはkotakuのツイッター
ファミ通から正式に抗議が入り、コナミからはMGSPWの取材拒否されているらしい
7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 16:50:10 ID:2xHaAL1l0
ゴミ通ﾜﾛﾀｗ
抗議できるような公正な事してねえだろｗ
45 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 17:01:49 ID:28jboWdb0
すげー
好意的に記事書かないと脅すとかマジヤクザ
48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/26(月) 17:03:15 ID:gmbUWk450
取材拒否とか
如何にも権利ヤクザ呼ばわりされてるコナミらしいキレ方ではある
667:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 22:08:37.59 xFt3gek4O.net
こんなことやってケチがつかないとでも思ってるんだろうか
やることなすこと頭悪すぎでは
ネットの普及してない時代にはごり押しでなんとかなったのかもしれないが
今こんなことやって印象悪くすることがどれだけマイナスかわかってない
668:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 22:09:53.16 lR7N0h7x0.net
気に入らないやつは取材拒否ｗ
副理事10年前から変わんねーのなｗ
669:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/12 22:34:27.51 Lz8DOZIi0.net
GeSU
670:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 00:32:16 qP9M0UaC0.net
ウメハラは仕事貰えるからjesu擁護したの？そんな奴だったの？
671:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 00:56:29 uXlprEKo0.net
ウメハラはカプコンゲーとともに歩んできた歴史がある。
カプコンが団体にいるし擁護するだろうね
672:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 01:12:36 qP9M0UaC0.net
jesu擁護するなんて業界の発展に悪影響じゃん。格ゲー業界のこと考えるとかあれはポーズだったの？自分に仕事が入ればそれでいいんか。
視聴者置き去りしてさー、もう身内だけでやってれば？とそっぽ向かれるよこのまま行けば
673:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 01:17:46.35 I4NGdrfu0.net
ウメも介護に戻りたくないだろうし胡散臭いと判ってるだろ
674:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 01:31:32.06 qP9M0UaC0.net
ウメハラなら配信で食えるだろうし介護やらなくてもいいだろうよ。貯金もあるだろうし。
格ゲー界ではウメハラには誰も意見できないんだからウメハラがjesu悪くないと言えば誰も何も言えなくなるんだよな。
結局、格ゲープロ達はjesuの件を知らないふりしてビクビクしながら過ごさなければいけなくなるんだよ
675:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 11:15:56.57 Ypumxoe50.net
ゲス
676:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 21:02:27.71 EOAeXH+40.net
JeSUのライセンス有無で景品表示法にかかるかどうかを判断できるわけがない。
民間団体が自主発行するライセンスがそんな効力を持ったら、法律の意味がないからだ。
したがって、賞金大会を開催する企業は毎回を確認しているはず。
つまり、現状ではJeSuの存在意義はないと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
天下りを排除した途端ビデ倫はガサ入れされて消滅したよな
JeSUも経産省官僚の天下り先として利権団体化できるかどうかが勝負だな
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677:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/13 22:30:10.61 qP9M0UaC0.net
jesuはこのままスルーを続けるのかな
678:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 00:19:24.94 NN/j7fBv0.net
長いものに巻かれろ、以上には考えてないプロゲーマーばかりなのが辛いところやな
ふ～どのスタンスが、「賞金もらえるならライセンスもらったほうが得」ってのは効率的な考えなんだろうな
ももちは他のプロゲーマーと話しても伝わらないって諦めてるだけやろ…
679:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 01:00:30.87 lZxiGIDV0.net
だとしたら何も話してないのになんで諦めてんだって事になるが
680:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 01:07:09.38 NN/j7fBv0.net
諦めてるって表現したが、他のプロゲーマーと議論したり説得するつもりがないってことや
シノビズム所属の選手に対する態度がそうだからな
正義感をリアルでは語ろうとしない非常に日本人的なもんだ
681:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 01:28:22.46 CTgq2oCe0.net
そんな排他的な物じゃ無いだろ
どう考えても主義主張は個人の枠の中でって感じだわ
他人と議論する必要も押し付ける必要もわかり合う必要もない、ももち個人の主義で今の状態ってだけ
メリットデメリット有るだろうけど押し付けるならシノビズムメンバーにライセンス断らせる事も出来るのにしてないしな
それで辞めるとか袂を分かつ事があったとしても出来る勢力を作ってない時点で浅はかさは感じないわ
682:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 07:21:07.64 astaZGSI0.net
利権を貪ってモザイクチェックしてるおっさんの方がまだ評価できる
683:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 07:39:24.94 ysWkfRt30.net
「底辺ゲーマーやエアプ勢に説明しても無駄」と聞くけどなぁ
684:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 07:45:46.05 ysWkfRt30.net
最近周辺を嗅ぎ回ってるメディアをまとめサイト、ジャーナリストをマスゴミ呼ばわり
ほっかむりしたいようだ
この工作アカウントもそうだけど、もう少し隠したらいいのに
JeSUが説明しても、「利権」の一言で耳を貸そうとしない。
そんな連中に説明しても無駄ってこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
旬など関係ない。お前たちクズは飽きやすいだけ。
そしてまた飛び付ける話題を探す。まとめサイトに一生釣られてろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バカ？
中核のJeSUから分かれた、地方のeスポーツ団体の話でしかない。
JeSUを「利権団体」「よく分からない団体」としか評せない、その辺の野次馬と同じレベルの自称・フリーライター。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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685:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 07:51:22 eDv9KqZ/0.net
>>684
まともな団体ならメディアの問いにすぐに回答しますw
こんな長引かせませんw
686:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 08:11:09.65 1Rl52r5b0.net
>>683
それだったらeスポーツとか掲げて表にノコノコ出て来ずに
狭い範囲の上の方だけで細々やってればいいんじゃね？
どの層にアピールしに表に出て来たんだ
687:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 08:45:55.49 vZjhZKFw0.net
>>686
ゲーマーや観客も相手にする団体だから広報は必要なんだが
そもそもB2Bの企業でも広報は仕事してるだろと
バカが誰かは明白だが学生気分で「バカに説明する価値ない」と開き直り
688:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 09:46:04 nLXIxr5d0.net
今のスト5はもうしがらみの塊だからな
企業巻き込みまくって金つかいまくって人気もねーのに流行ってるフリをするのに必死
こういうのをバブルっていうんだろうなぁ
はじけたときが見ものだわ
689:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 10:08:40.58 D5lO4W5l0.net
ウメハラがJeSUとの癒着して儲けた金を貢ぐ先はカワノ
そして格ゲー界の後継者はカワノ
そして世界最強コーリンはカワノ
こればかりはウメハラが信じて疑わない確定事項として受け入れるしかないだろ
いつからかウメハラの判断材料として大会の成績なんて関係なくなったんだから
690:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 10:10:27.58 aCHPzxJi0.net
例の浜村デススト癒着疑惑が世界的に拡散されてるみたいだな
海外掲示板はReddit 4chを筆頭に話題になってるな
EG
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
VG
URLﾘﾝｸ(www.vg247.com)
kotaku
URLﾘﾝｸ(www.vg247.com)
691:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 10:17:22 Un1/fDBp0.net
ウメハラは適当にやっててもサイゲが金くれるからな
グラブルは絶対流行らんと思うわモッサリだし原作ゲーム落ち目だし
692:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 13:00:56 gZ3Jb7Gp0.net
浜村いる限りクソjesuが認められる事なんてねーよ溝口は言い訳ばっかりだな
693:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 13:03:12 aNFF8VfJO.net
おそらく団体として一番外に顔出してるだろう人間の印象が悪すぎるな
694:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 16:34:25 BdxeRj5t0.net
ぼくにおこづかいくれるおじいちゃんがわるいひとのわけないもん！の理論
695:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 18:31:47 DlmTcffh0.net
ハマムラのモノをしゃぶって出る利権の味は酒より美味いか？誰とは言わんが
696:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 21:38:13.43 xQiA5hnz0.net
フリーの記者とかにマークされると本当に精神的にシンドい
697:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 21:58:41.65 5BPa0Qe80.net
>>685
いやこういうスポーツ団体の場合
報道の中立性から特定の報道機関に情報独占されないよう
質問スルーってわりと普通だぞ。
原則としてプレリリースのみで、共通して取材できる場を設けることはあっても
独占取材は取れないところの方が多い。
ねとらぼも無視される理由は全部承知の上。
698:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 22:01:32.75 zJ5IriWv0.net
ｗｗｗ
699:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 22:05:10.00 dybaiahx0.net
>>697
それはインタビュー取材に関して。
広報部確認は誰でもできる。
700:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 22:22:53.66 4D9ILhD70.net
ここ関係者見てるからね
流速落ちたところで鎮火レスが入る
701:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 22:59:57.44 5BPa0Qe80.net
情報の性質の問題なんだから取材形式は関係ないよ。
702:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 23:42:55 svEb8gzH0.net
>>701
都合の悪い質問を無視はやむを得ないメディア対策としてあり得る
その場合、メディアは広報部からは期限内に回答は無かった、ノーコメントだったと載せる
回答期日を何度も何度も延期する例は異常
一貫して無視か、回答できない理由を述べればいいだけ
広報としての能力も社会人としての常識もない
703:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 23:52:30 kHoUkPQ/0.net
場所取ってＴｇｓでデカデカと語ってたくせにこの対応は…
704:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/14 23:54:40 5BPa0Qe80.net
回答期限は延期ではなく
単にその時やるイベントで発表することが
すべてだよってだけでしょ。
なぜか個別回答が返ってくる前提で無視されたとか言ってるけど。
705:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 00:04:59 /RQi9aln0.net
君がこの件を風化させないようjesu側のふりして燃料投下してるのならこのまま続けりゃいい
君がjesu関連の人間、もしくはjesu擁護派の人間なら悪いことは言わないから黙っとけ
706:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 00:19:21 wlywrG330.net
広報くん（ID:HeQfJlGF0＝ID:5BPa0Qe80）の反省文が読めるスレとして、記者のグループLINEで共有されてるよｗ
707:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 00:19:32 rAn6Gvza0.net
JeSU側が回答するとか連絡するって言ってるのに、そりゃないだろ
708:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 00:53:29 VScJuuTX0.net
>>704
お前いつも言い訳ばっかりだなｗ
709:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 01:11:51 KBPvft/g0.net
広報とか社会人とか以前の問題じゃない？
できない期日をできると言い続けるのって嘘つきでしょ
人としてダメ
710:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 01:39:49.20 FUDQApukO.net
一般企業でこんな対応したら対応してるやつの首が余裕で飛びます
あり得ない
711:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 02:25:47.75 ZDSfo8UB0.net
嘘を指摘してくる専門家に
自分の手下のファミ通で「答えてやるから正式に質問してこい」と宣言し
正式に質問したらシカトするような組織やぞ
712:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 02:35:51.35 57vo4mxj0.net
>>684
ゲーム好きなら知らない者はいないゲームライターの多根さんや
eSports関連を取材し続けJeSUに理解も示す但木さんを
丸ごと「その辺の野次馬」は無いだろ
自分たちの金儲けを邪魔するマスゴミ憎しで、もうゲーム好きですらないんだなと
713:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 02:44:37 9p6bz3nO0.net
ときどやデトネーターから不信感が出るようになったら終わりの始まりだ
雪崩を打つように本音や暴露が出てくるだろう
今まで数々のJeSU関係者のフォーラム等に参加したけど、自分たちの数字をほとんど見たことないのよ。
大きい小さいではなく少しづつでも地道に成長してる感を自分のたちの数字をもって説明することをなぜしないのか？
アジア大会云々とか国体云々もいいけど、そんなに難しいことではないと思うのよね🤔
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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714:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 02:52:38 FUDQApukO.net
正当性があるならそれを主張すればいいし誤解があるのなら誤解を解く説明なり行動なりすればよい
対応の悪さが答えあわせかのような行動にしか見えない
715:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 02:59:35 6IzqC0Xm0.net
ファミ通代表 浜村弘一「デスストランディングの40点満点に文句言ってる奴はエアプ！やったら絶対満点だと思うはず！まずプレイしろ！」 [352875705]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
716:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 04:02:56 btnBp/GT0.net
JeSU、社会人経験ないんか？ｗ
717:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 06:47:24.47 ny3LXe3Z0.net
>>707
だからイベント内で回答してるでしょ。
個別に回答して貰えるとねとらぼが誤解しただけ。
718:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 07:03:06.34 h+36aN5u0.net
それが答えになってないからこうなってるのでは
719:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 07:22:30 rAn6Gvza0.net
>>717
お前それマジで言ってるの？
何時までにお戻しできると思うだの、連絡するだの、回答するだのってJeSU側が言ってるのに？
720:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:16:16 kGPucpBy0.net
ゲーマーを見下してるくせに、ゲーマーより社会人経験ないよな
721:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:20:01 /8gijf2E0.net
法律関係に関してもだけど、一番最初の団体の理念と進んでみて実は違ってましたでもいいのよ。
大切なのはその点を"(∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ進めていく上で変えていきますんので協力お願いします"って姿勢が無くて、あれこれ後手後手に回ってるイメージなってるから勿体ない感あるのよね🤔
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それずっと思ってました。
当初から存在意義に対して疑問の声がある中で、迅速な状況説明とか改善の動きがあればまた違ったんでしょうけどね。
現状、権力はあるけど責任は取らないように見えちゃってるんで、結局何をしたい団体なの？って認識の人は多いと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いろんな会社の偉い方が集まってしかも経験値からいっても分かると思うけど実際に迅速に対応できるか勝負で他人任せ感がMAXなイメージになってる現状🤔ですかね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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722:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:21:16 /8gijf2E0.net
なお、編集部では大会の直後（9月17日）からJeSUに問い合わせを行っていましたが、JeSU側は「今しばらく時間がほしい」「来週前半には」「10月中をめどに」……
と再三にわたって回答期日を延期し、上記回答を得るまでには約2カ月かかりました。#JeSU #eスポーツ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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723:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:26:16 /8gijf2E0.net
【浜村】JeSuの中の人 捨て垢でねとらぼ記事に噛みつき疑惑【利権】
URLﾘﾝｸ(2ch.pet)
嗅ぎ回られてフォロー/フォロワー0にしたけど遅いからな
紙面を震えて待て
724:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:28:47 QQBlb1VR0.net
>>723
ガキみたいなことやってんのな中の人(笑)は
725:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:35:07.12 E+Y+GdQx0.net
リークしたいんだけどここ以外だったらどこになる？
726:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:54:45 Tf2eraAI0.net
実務で木曽に後手後手なのがな
予告しておくと、現在、新しくeスポに関連して法令適用確認の準備中。今、法令の検討＆確認申請書の作成中なのだが色々悩ましい。
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また、波風起こるなあ。あー起こるなあ（棒
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727:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 09:57:13 cPoyNdaS0.net
ももち、ゆわ以来の大炎上が近そうだな
材料溜まってきてるから起爆剤があれば燃えそう
728:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 10:06:19 cPoyNdaS0.net
>>726
隣接カテゴリの専門家と協力して整備を進めれば良かったのに
裏で潰すと動き回ったせいで話がおかしくなった
トップと渉外が酷すぎる
729:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 10:18:00 VScJuuTX0.net
>>723
ここで必死に擁護してる奴と中身同じだろｗ
730:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 10:30:00 DdFpw2eG0.net
その頃に燃えるだけの燃料（客）がまだ残ってるといいね
731:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 10:49:31 wrb5ZeCx0.net
ほんとだ、バカボットのフォローが0になってるｗ
732:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 11:16:44 S7FOmd5N0.net
>>723
フフッw
733:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 13:06:49 Sk8XYA9a0.net
ガイジ極まってた溝口は特別おかしかっただけで
知能指数は他の支部のヤツもそんなに変わらないんだろうな
734:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 15:41:23.09 Tf2eraAI0.net
グレーゾーン解消制度でJeSUのライセンス制度が不要なことが証明された！JeSUの成果！は笑ったよ
木曽が2年前からずっと確認しろと言った通りだもんなー
木曽と仲のいいゲームライターで投資家、研究機関員でもある山本一郎に「その程度の事実は各メーカーとっくにJeSUを通さず官庁に確認済みなんだが、今まで何してたの？」と暴露される始末
735:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 15:47:31.90 Dc/982Yy0.net
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あの時点ってもうJESUライセンス発行で話進んでるから、それありきで今後やるしかない、だから嘘つくしかなかったのかなー（消費者庁と見解すり合わせた、みたいな説明）
このニュースって新しくも何ともないよね、JESU誕生時に消費者庁が出してた見解だもん
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
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736:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 18:50:46 9oMnp7fe0.net
2015年、誕生時には出てない。
闘会議は労務契約で賞金出してるんじゃね？説が出てて
んでウメちゃんの座談会があって、そこでは浜村まだゴルフのプロライセンスのスキームで説明してた
その後に消費者庁として労務契約でおｋって見解が出たのが最初じゃなかったかな
にゃん師もその後のゲーム飯に出演中に賞金はライセンスなしで出せる認識をする発言があった
これが2018年2月前後の話
737:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 22:53:31 ny3LXe3Z0.net
>>719
経緯としては
9月17日に質問、
19日までに返信するようにねとらぼが要求
↓
19日にJeSUが個別の質問には答えられず
今後その質問への回答も含む何らかの説明を行うことはあると返信
↓
9月26日にいつ説明を行うか質問
翌日にIBARAKIで何らかの説明を行うと回答
↓
IBARAKIで色々説明あったけど、ねとらぼは特に取材にいかないまま
10月8日になって何の説明もないぞというクレームを出す
満足のいく回答を出せてないことに対する謝罪と
記者の質問含む色々な質問があるが今後の説明の中でフェードアウトさせるつもりはないと返信
↓
10月16日に早く回答出せと要求
検討会のまとめは10月中に出せるかもしれないがもっとかかる可能性もあると返信
↓
11月6日に電話で回答催促、それに対してまとめはまだ作成中と返信
要するに、記者が求めてるのは質問に対する個別の回答だが
それに対しては最初の段階からスルーしてるから、「期日」ってのも
回答への期日ではないってこと
738:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 23:31:34 aYby+xba0.net
擁護も大変だな
論点ずらすことしか出来ないのってストレスやばそう
カイジの利根川みたい
739:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/15 23:32:31 fbESOreW0.net
デスストやポケモンで手一杯なんやろ
740:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 00:42:59 N7IIKAzCO.net
擁護が異次元過ぎて悲しくなるな
そんな擁護する意味あるのかと
741:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 02:00:50 Svu2q9BT0.net
>>737
妄想？
叩かれ過ぎで頭おかしくなっちゃったの？
それとも広報クビにされそうでヤケになっちゃった？
742:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 02:54:45 G9gYR+7b0.net
賞金問題は浜村が「うちの中間組織で迂回すれば賞金出し放題」という嘘（間違い）のスキームを提唱し、その誤りを木曽が指摘した2015年から始まる
最初から木曽と協力しとけばこんなチンタラ5年間も揉めてないわけ
浜村には批判される要素しかないわな
743:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 07:14:15.21 6/Tz4YYG0.net
広報の仕事って5chのレスかよ
ライセンス更新料返納しろ
744:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 07:24:01 PZ3Ss1KT0.net
返納してもイイですよ
公認大会の立会人制度のほうがぼれてますからw
745:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 08:53:30 TtuAJqHG0.net
www
746:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 12:22:19 iC3ZnQ1c0.net
立会人は不正行為を見破れる奴が来てるのかな？
ガフロコンとかオン予選の替え玉とか立会人が機能してるとは思えないんだが
747:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 12:29:31 Tv4l/p9m0.net
立ってるだけ！
748:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 16:17:44 QrmL8qaJ0.net
eスポなんて自由にやらせとけばいいのに縛りつくって排他的にする
ほんとどうしようもないな
749:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 16:18:39 mLrcznr50.net
縛り作って管理出来ないとショバ代徴収出来ないから多少はね？
750:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 16:57:01 TtuAJqHG0.net
底辺ゲーマー、エアプ、マスゴミどもは説明する価値もないヒエラルキー下層って本当に言ってたな
流石に縁切った
751:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/16 19:43:20.46 t/N7WmE20.net
そら浜村と仲のいいどぐらは外野は黙っとけって言葉使うようになるわな
752:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 01:07:50.06 N9VHbXag0.net
>>750
そういうのマズイってわかるよな普通だったら。誰も止めるやついないんだろうな
753:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 06:02:38 KjwUhUoa0.net
JeSPAとJeSFの面々には同情するけどな
五輪正式種目化が頓挫した以上、分離したらいい
754:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 08:03:36 5xBOdI9E0.net
ジュニアライセンスだけは本当に要らないと思う
幅広いメーカーに受け入れられる普遍的なライセンス制度を創設するために、ジュニアライセンスがこういう中途半端な形になってしまったのはわかるが、
これでは目的を見失っていて無意味だ
何かした気になってるだけ害悪とすら言える
現行法でも子供に賞金出せる方法はあるから、そこをサポートする仕組みにまで踏み込んでしまって良いと思う
JeSUを応援するからこそ、もっとここは変えるべきだという建設的批判があっていい
盲目擁護か、「イベ来てない連中は外野の敵だからシカト」という関係者ばかりじゃ、世論の理解が進むわけない
755:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 08:45:27 o5cs/jlh0.net
jesuって利権目的のジジイとおこぼれ目当てのスキル無しの集団でしょ
756:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 09:26:02.28 3j5efcOl0.net
中学生でも軽微な児童労働は認められてるからな
そこ整備するのがお前らの仕事だろと
757:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 09:34:50 rb3yNL4Q0.net
賞金プールして後で付与までやるべきだよねぇ
俺ライセンス持ってるけど、ジュニアライセンスだけは擁護できねっすw
758:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 10:21:07 +hcyHEu/0.net
>>757
2位以下に割り振ればよかったんだよアホすぎる
759:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 10:59:17 29FRhrWu0.net
優勝賞金500万円のパズドラ大会優勝者、中学生という理由で賞金は支払われず | スラド
URLﾘﾝｸ(m.srad.jp)
東京ゲームショウで露呈したeスポーツの矛盾
賞金は｢報酬｣として受け取れるはずだが…
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
>当然、仕事の報酬なので子どもであっても取得することはできます。子どもが労働して報酬を得ることに関しては、労働基準法に準拠します。
>労働基準法によると、満18歳未満の年少者は1日8時間、週40時間を超えて働かせることを禁止しており、午後10時から翌日午前5時までの深夜に労働させることも禁止しています。
>つまり、この2点さえ守っていれば、中学生であろうが、小学生であろうが、eスポーツの賞金を仕事の報酬として得ることはできると、消費者庁から確認を取っています。
>ジュニアライセンスの規約にある「賞金の放棄」についての契約をしている以上、守らないのは契約違反だという意見もあるかと思いますが、
>不当な契約は無効にすることはできます。しかも、契約したときと、見解が変わっているので、契約内容の見直しをしてしかるべきではないでしょうか。
760:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 14:50:47 8ASU+fEDO.net
賞金が払われなかったっていう客観的な事実だけ広まってなにもいいことないからな
なんなのこの団体っていうよく知らない人ほどネガティブなイメージを持ちかねないのにそれを払拭するような周知広報活動が全くないのが異常だよ
761:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 14:51:24 m0eLkcil0.net
事実だから仕方ないね
762:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 15:38:09 EWISPKo/0.net
元々は景表法で賞金10万のキャップがあるという問題に対して
浜村が消費者庁に赴いて協議した結果、プロライセンス認定でそれが回避できるようになるという説明だったのに
いずれにせよライセンス必須な根拠がなくてあげく"形骸化"を認めてるのホント笑うわ
763:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 15:56:08.75 aBT3ReOG0.net
ただ、ゲーマーにプロ化が必要という説明をするとき、木曽さんが繰り返し指摘しているように
浜村通信が嘘をつきっぱなしというのは、あとあと構造がバレたときに取り返しのつかないダメージを受けると思います。
そもそも、JOC（日本オリンピック委員会）は、要望としては「e-sportsを統括する唯一の団体であること」と「全国組織であること」としか言っていません。
プロ化しろ、プロライセンスを出せという話はしてないことは、JOCに取材かければだいたい同じ話は聞けると思います。
野球もその他のスポーツもプロアマ団体が併存している場合も多く、そういう競技団体の代表性をどう確保するのかは
重要なテーマですから、JOCは特に理不尽なことは言っていません。ましてや、まだオリンピックのゲームが正式種目になる手前の段階ですので、
込み入ったことを言う筋合いもJOCにはないのです。
さらに、消費者庁の話があります。浜村通信が消費者庁に相談したら「プロ化しろ」「相談して決めた」と言われたと説明していますが、
話がおかしいので確認した限りでは消費者庁は「プロライセンスを出せばよい」なんて話はしていません。
あくまで役務として賞金に代わる金銭を勝ったプレイヤーに払うならば、優れたゲーム技術を披露する役務に対して契約して金を払えば
景表法の枠内ではなくなるということであって、プロ認定しろとか、ゲーム大会にプロ協定を出せという話などはしていないはずです
（建議官クラスが具体的にそういう話を本当にしたのだとしたら、その人が問題になるレベルです）。
浜村通信＠JeSUのプロゲーマーネタが悪質な件で（修正・追記あり）
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)
764:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 15:58:29.03 aBT3ReOG0.net
これ2年前の記事なんだよなぁ
有識者が言ってた通り、取り返しの付かないダメージを受けることになる
765:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 16:01:34 aBT3ReOG0.net
ところが、ここで「（JeSUの）岡村氏はまず、景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）と刑法賭博罪に関してJeSUが行ってきた取り組みを発表した」とあるものの、
ゲーム大会の運営資金として参加費を取り、この参加費をゲーム優勝・入賞者の賞金に充当しなければ刑法賭博罪には該当しないというのは
当初から警察庁が公式に見解を出しており、景品表示法上も役務である限りは問題とならないことはJeSUが働きかける前から
すでに充分知られていたことであって、ちょっと何が言いたいのか良く分からない内容になっていました。
また、消費者庁にノンアクションレターを出したJeSUの内容が公開されていますが、この程度のことは自社製品のゲーム大会を運営している各社は
すでに個別でヒヤリングして明らかになっている内容ばかりで、なぜいまさらこの問題をJeSUが東京ゲームショウのステージで発表しているのか
理解に苦しみます。
一番JeSUにとって都合の悪いことは、「JeSUが仕切っているプロゲーマー制度を使わなくても、ゲーム大会で賞金を出すことができる」という事実であって、
このプロゲーマー制度が形骸化し、本来であればユーザー発の大会や各社が行う自社大会で充分対応できるところを
「プロゲーマーの認定を取らなければ賞金を受け取れない」という根拠のない謎の法的整理で制約を加えるかのような動きは望ましくないのではないでしょうか。
すでにe-Sportsはオリンピック競技として正式に採用される可能性は乏しくなっており、競技団体の一本化の必要がどこにもなくなっているいま、
結果的に日本のゲームメーカーの対戦ゲームの足を引っ張り、巷で流行っている対戦ゲームは軒並み海外製ゲームばかりという末路にならないよう、
一人のゲーマーとして祈るばかりです。
なぜか「JeSUのプロゲーマー制度では中学生は賞金を受け取れない」という情けない問題も発生していました。プロ競技としては
将棋も囲碁も普通に保護者の承認を得て小学生・中学生でも賞金を満額受け取ることができる制度になっています。
これは、ゲームが「技量に対する役務である」という原則を理解しておらず、一律に年齢でプロ制度を規定しているから
このような間抜けな事態を起こすわけで、JeSUもガンホーももう少し考えたほうがいいのではないかと思います。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
766:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 16:02:40 8ASU+fEDO.net
まあ既にダメージ受けてるようなもんだからねこの団体のせいでプロゲーマーの環境に波風たてといてろくなフォローしてないんだから
767:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 19:12:35 cKn58+f00.net
>>766
ゆうて格ゲーと国内限定eスポーツゲーだけ疑問符がついてまわるだけで
JeSUの利権関わらないガチのeスポーツゲーは何の問題もないてか
個別に渡航費やら賞金大会にやっていくからむしろ害悪組織は
消えるきっかけになるからそのままの怪しい立ち回りし続けて欲しいわw
768:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 19:44:17 ShNg8Z870.net
悪意のある嘘つきというより
無能ゆえに嘘になってしまったんだろうな
769:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 19:56:57.35 yFivkc2P0.net
>>767
JeSUが中立で誠実にやってたら、海外タイトルも全部やってくれよ！となってたはずなんだ
でも国内メーカーを会員に迎えて世界でも類を見ない癒着
メディアに排他的、有識者の指摘に回答も反論もしないのに、浜村のJeSU提灯記事がファミ通に載る
>>697 おい、報道の中立性って何だ？
そんなのを海外メーカーが毛嫌いしてるところに登場したのが財団法人日本esports促進協会（JEF）
こっちは海外のeスポーツ団体と同様メーカーの会員参加を拒否
JeSU会員のメディアがJEFについて嘘記事書いたら広報がしっかり公開反論をしてる
JeSUは今すぐ解体して全部JEFにやって欲しいわ
770:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 20:12:40.45 m0eLkcil0.net
JeSU付きメディアがJEF批判って…（笑）
あからさまにも程があるでしょ浜村さぁ
もう昔と違って揉み消したりも中々大変やぞ？
771:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 20:18:03.43 DRhYGvim0.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
日本国内には、esportsに関する団体がいくつかあり、代表的なのが日本eスポーツ連合(JeSU)。大きな違いとしては、団体の会員層で、JeSUには、数多くのゲームメーカーが会員として参加しているのに対してJEFはゲームメーカーからの会員はいない。
またメーカーには声もかけていない。この理由は、海外にはJeSUのような数多くのゲームメーカーが会員として参加している特殊な運営体制を持つeスポーツ団体は基本的に存在しないこと。
他には協会で公認タイトルがあり、そのディベロッパーなどが協会内に関係者としていた場合、流行が終わった時にどう対処していいのか、偏ってしまう恐れもあり忖度でそのタイトルを使用せざるを得ない状況になってしまうので避けたい、
また世界中で認知され、大きな市場規模を持つメジャータイトルを使用した、本当のeスポーツを日本に普及させたい思いがある。[9]
報道デマ
JeSUの会員「GAME watch」が「日本esports促進協会、ChinaJoyで日本のeスポーツの課題を多数指摘」「PCゲームが盛んでないという問題」とは？「神田明神カップ」はJEF主催と判明！と報道した。
この報道についてJEFは声明文を発表。主催という事実は一切なく賛同しサポートとしてご協力しているだけであると反論、
また一部記載に誤解を招く表現や内容に誤字等があり「GAME watch」に対して記事の訂正とこの報道に至った経緯の説明を求めるとしている[11]。
有能で草
772:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 20:39:59.14 m0eLkcil0.net
>>697これが報道の中立性やぞ？
773:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 21:14:54.30 28HUFBpW0.net
wwww
774:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 22:05:46.39 tQP0tBkz0.net
日本の恥だな
775:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/17 23:59:00 nzZz0glS0.net
コピペや自演ばっかしてると過疎スレがますます過疎ってくから
ほどほどにしときなよエアプ動画勢くんwww
776:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/18 03:59:36.86 ypiqUGOO0.net
せっかくeスポーツが流行ってきてたのにJeSUが完全に火を消したよね
777:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/18 09:14:31 4c22enmV0.net
ライセンス制度に関しては、とりいそぎこれで結論が出たので、近々、僕としてこの問題を総括する意味でもJeSU関係者がこれまで発言してきたライセンス制度に関する説明の変遷を、
歴史年表的に纏めてみようと思います。彼らの発言の変遷は、まあ酷いですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
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778:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/18 11:51:39 29LNOsxJ0.net
>>776
日本国内の話はするからそうなるんであって
eスポーツを競技としてやりたないなら海外の盛り上がってちゃんと
サポートがあるゲームをやろうって話、格ゲーが盛り上がって欲しいなら
まあ悪い奴らはどうしようもないから地味にコミュニティで今まで頑張っていくしかない
779:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/18 13:54:38 +wzA6fTv0.net
>>758
あれ何で繰り上げにしなかったんだ？
ここまで叩かれるのもわかりきってたろうに
780:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/18 15:00:46.99 ypiqUGOO0.net
>>778
ごめん、もうちょい文章まとめてくれないか？
何を言いたいのかわからない
781:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/18 23:49:15 CtGZlNl50.net
木曽の爆弾が楽しみ
これでまたJeSU炎上かね
782:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 08:57:04.48 Qh6q1b+10.net
個人的にはeスポは否定的には思ってないけど、eスポを日本に根付かせたいならJeSUに関わらせずJEF主体で発展させた方がいいのでは？
ライセンス絡みを見ると運営ファーストな上に日本人有利なゲームしか競技に使わないならこのまま消えた方がいい……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ももちさんはJeSUと戦う意思があるならば、すぐにでもJEFとeSportsの未来について、本気で議論したほうがいい。まだ発足して間もない団体だけど、理念としては真当であると思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
国内eスポーツ団体はつい最近発足した #JEF に淡い希望を抱いている。#JeSU はもう日本のeスポーツ発展の邪魔にしかなってないからさっさと消えて欲しいけど、
力だけはお得意のメーカー頼りで無尽蔵にあるから生き残ってしまうだろうな。そうして最後にはカスラックみたいになるんだろうなぁ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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783:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 15:40:32.23 fqUWOWIR0.net
CCの賞金もjesu入会が条件なんです？
784:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 15:57:05.60 z2cFaFRa0.net
>>783
日本人だけそうだったはず
785:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 16:43:59.15 BcqJYe330.net
法的根拠のない独自規定で"日本人だけ"管理して賞金を増減させるのって
景表法より他の部分で違法判断されねぇのかな
786:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 16:45:29.47 IrHMEs/x0.net
日本人だけ？はあ？
787:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 16:49:50.73 QEWlJZMP0.net
日本人差別やん
788:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/19 22:07:15.98 HXGo6o9Z0.net
人種とかLGBT方面で攻めれそう
789:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 07:09:55.99 +Zi1/qkh0.net
格闘ゲーム以外含めても、スマブラに勝てるゲームって、ほとんど無さそう
790:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 07:54:09 cXRUNoBM0.net
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
【JeSUと賞金問題について】
JeSUと賞金の問題について、
なるべく誤解なく理解してもらえるように書きました
賞金を出すということの難しさ、
そしてライセンス制度の話も含めて読んでから判断してみてください
あまりにもテキトーな物言いにほとほと呆れてるんで
↓
出典不明、基礎知識なし、JeSUの嘘について触れられていない内容だが
JeSU擁護の業界人が「正しい」と絶賛
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JeSU浜村がRT
4700リツイート
↓
間違いだらけだったので訂正記事をあげる
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
「指摘を受けての訂正とお詫び、補足等」
流れを追いきれていませんが、
とりまとめて訂正と補足とさせて頂きます
またなぜそう考えたのか参照元を書いておりますので、
そちらについても確認頂けたらと思います
↓
訂正にはJeSU関係者は全く反応せず、RTも伸びない
(deleted an unsolicited ad)
791:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 08:07:18 cXRUNoBM0.net
>>785
景品表示法以外でも問題ありそうだけど
そもそも景品表示法で国籍による区別はないと監督官庁も言っているから
JeSUがおかしい
本来は法理的に以下しかありえない
「ライセンスがなければ、日本人にも外国人にも賞金が出せない」
「ライセンスがあってもなくても、日本人にも外国人にも賞金を出せる」
しかし現実には日本人を差別し、ライセンスのない外国人には賞金を出していた
運用中から既にJeSUの法的整理なるものは破綻していたと言える
破綻した制度によって賞金を大幅減額された選手がいたことは、JeSUの失態であったと言っていい
破綻した制度への道義的責任は、浜村がRTしたJeSU擁護派も認めている
792:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 08:09:21 cXRUNoBM0.net
網走@cesEJKx0nie166G
外国人選手への賞金支払いは常に景品表示法に縛られていますよ。
消費者庁に問い合わせしましたが、国籍による区別はしていないと説明されました。
また就労ビザを取得せず参加していた、UAEのアングリーバード選手に10万円超過の賞金がライセンス無しで付与されました、
つまり労働報酬ではなく賞金として受け取ったことになります。
国籍如何を問わない、そしてアングリーバード選手に労働報酬でなく賞金として50万円。
この二つの事実から、このイベントは興業として認知されるもので、
全ての選手はライセンスの有無に関わらず法的には賞金を受けとることが可能であったということを、カプコン及びJesuが自らが証明していることになります。
しかしJesuライセンスが法的に意味を持たなかったとはいえ、TGS2019規約、そしてカプコンプロツアー全体の規約に、
日本国籍を持つものはJesuライセンスを取得していなければ賞金を受け取れない、と明記されていますので今回ももち選手が満額受け取れなかったのは当然ではあります。
しかしその当然受け取れないことが本来意義の無いJesuライセンスに起因していること、
またカプコンが日本人にだけ無意味なJesuライセンスの枷を着けていること、
これらが道義的に批判されることもまた当然致し方ないことでしょう。
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
訂正記事では、
「海外選手には賞金を『賞金』として、日本人選手には『報酬』として支払っている」という認識だったのですが、これは合っていますか？
また後半部分に関して、「道義的に批判されても仕方がない」については同意です
793:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 08:18:32.37 cXRUNoBM0.net
嘘をついていた（悪意はなかったが嘘になってしまった）ことには違いない
ここで経緯を説明し、真摯に謝罪して反省を見せ、次のeスポーツ振興に協力してくれないかとお願いするのが大人だ
ところがJeSUのやっているのは開き直りだ
ライセンス制度がいらないのはJeSUのおかげだ！と新たな主張を展開し始めた
自分で掘った穴を自分で埋めて、俺はすごい！と言っているのだ
メディアへの対応も最悪だ
世論に許しを乞う姿勢もまったくない
ときどやデトネーター代表も不信感を表明し始めた
日本のeスポーツ振興は、ここに来て一度崩壊することになるのだろう
794:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 09:03:41 Sc8YHZb/0.net
JEFって中華だろ
日本のゲーム業界を乗っ取られてもいいのか？
795:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 10:29:05 lRQMDnI60.net
JeSUさん本当地雷踏むのプロいっすねｗ
796:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 10:58:06 8p31IKyU0.net
『ストリートファイター』シリーズ
プロモーションプロデューサー 兼 eスポーツプロデューサー
綾野智章氏
eスポーツの主役はプレイヤーである。それは揺るがない。
しかし、彼らが輝く舞台を作る人々の存在なくして、その輝きは続かない。
日本eスポーツシーンの中でもひときわ大きな存在感を持つ『ストリートファイター』シリーズのプロモーションプロデューサー兼eスポーツプロデューサーである綾野智章氏は、その代表的存在だろう。
URLﾘﾝｸ(bsd-e3.com)
797:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 10:58:49 8p31IKyU0.net
ストリートファイターをどうするか？＝格闘ゲームをどうするか？
eスポーツ全体でいえば、野球やサッカーの規模を超える市場になると普通に思っています。
そして『ストリートファイター』は、ナンバーワンタイトルでありたい。そんなタイミングでプロデューサー職にいることについては、責任も感じています。
言ってしまえば、ストリートファイターが廃れたら格ゲーは終わりだという自覚もありますよ。
カプコンに入った時からそう思ってますから。
なので僕にとっては、ストリートファイターをどうするかが、イコール格闘ゲームをどうするかなんです。
URLﾘﾝｸ(bsd-e3.com)
798:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 14:29:38.80 vHrYGLLt0.net
>>790
こいつって外国人は日本の法律は適用されない！って言ってた本物のアホなんだよな
799:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 18:12:40.26 EU+1RnFE0.net
格ゲーマーって何でJeSUの下僕ばっかなん？
800:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 19:30:34.74 M15eupQ90.net
>>794
JEFが実際どうかは分からんけど
今は管理運営させるなら日本より中華系の方が ちゃんとしてると思う
801:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 20:00:23.88 S/kTEIgU0.net
JeSUに関して、問題というより不信感の大本は、組織の関係者、特に浜村さんが丸二年くらいの時間、公開の場で嘘を吐き続ける事だから、
業界人が擁護する時この件触れない限り、信用が回復する事絶対にないと思う、寧ろ自分の信用も一緒に下げる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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802:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 21:20:22.67 mQ3HhYBw0.net
>>799
格ゲー界隈が日本の悪しきムラ社会そのものだから。長いものには巻かれろってことさ。クソだわ。
803:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 22:47:46.08 QNkbSH6A0.net
このスレ、本格的にご臨終だなww
コピペBOTと自演しかいねぇwww
804:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/20 23:09:30.64 qSIQjFjx0.net
もう少し文面変える努力した方が良いよ
805:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 16:33:29 2L3Lociv0.net
このまま落とそうぜ
eスポよりカプコンの方が大事
806:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 16:54:24.97 n/1W/ZX/0.net
>>799
元々かなり限られた中でパイの奪い合いやってんのに
JeSUなりカプコンなりが外に向けて盛って金引き寄せてる状態だから
できるだけその金を"身内"に回したいじゃん
807:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 17:52:03.41 VskYiSca0.net
プロも団体もカプコンも税金引っ張りだすのが最終到達点だからあんま文句言わず金が下りたら潤うで良いんだよ
外野がとやかく言う問題じゃない
808:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 18:30:34.86 pacXplLY0.net
はっきり言えるのは制作スタッフやプレイヤーには何の罪もないって事だな
ここだけは砦だよ
809:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 20:18:34.45 CvI14rP00.net
JeSUが胡散臭いのは計画通りだよ
海外メーカーが近寄らない方が、eスポ＝国内タイトルになる
ももちは馬鹿だね
JeSUに従った方が儲かるのに
810:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 20:54:03.04 qlrZPrwb0.net
別に従わなくても食べていけるなら構わんだろ
811:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 21:07:40.14 5/a+nLZy0.net
浜村とか溝口とかとっとと追い出せばいいのにな
812:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/21 21:09:28.58 isdhLEJY0.net
臭う
813:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/22 05:33:02 +gqXABKA0.net
>>807
その理屈だと納税者はJeSUにとやかく言っていいな
814:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/22 08:20:39 yGnpEmnv0.net
jesuのクズ税金にタカる気マンマンじゃん
815:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/23 14:34:02 v/VryRud0.net
この板ではお前らはお門違いよ
816:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/23 14:40:19 OEzmnK7Y0.net
お溝違い
817:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/23 14:58:38 DZN7UcvtO.net
お門違いの意味わかってなさそう
818:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/24 08:28:31 o0N9h55D0.net
2ヵ月放置してこれとか絶句するこれがJesuという組織
JeSUからの説明
日本ｅスポーツ連合（JeSU)では、eスポーツの大会を広く健全に開催していただくために、賞金付き大会やJeSU公認ライセンスの考え方について皆様にわかりやすくご説明する必要があると考え、現在、ご説明の文章を作成中です。
それをもってご質問の回答とさせていただく予定でおり、（ねとらぼ担当者）様にはお待ちいたいただいておりましたが、関係者間で慎重に協議を重ねていることもあり、まだ公開に至っておりません。
具体的な公開日が確定しておらず恐縮ですが、まとまり次第ご連絡させていただきますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
819:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/24 10:07:55 qpLnyhlWO.net
要はなにもしていませんでしたと
820:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/24 11:07:12 CweIdiVT0.net
言えば言うほどボロが出るから言いたくないだろう
821:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/24 16:00:40 ZB/qPwmL0.net
JeSU、無能すぎて税金引っ張れないんじゃねw
格ゲー業界ごとあぼーんだろw
822:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/24 16:08:30 QA6WgAT90.net
税金は引っ張れるよ？だって競合がろくに居ないもん
トップのLoLFPSシューター系は基本海外だしその中でも国際オリンピックも否定してる戦争ものに税金も渋い
国産で唯一人口多い任天堂はeスポーツ()にそれほど乗り気でもない
結果的に手を挙げたやり易いところが一人勝ち出来るって寸法よ
まぁ世間の熱が冷めたら先がないし、稼ぎ終わったらJeSUも投げ出して
上に依存するようになった業界が解体されて終わりなのは同じだね
823:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/24 16:49:54 l/3xhVMJ0.net
経産省の税金が注入された事業は、失敗するものばかりだものなー
官僚に投資のセンスはないし
824:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/25 12:11:55 Rf1e0uhX0.net
>>818
無能
825:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/25 20:43:38 1hGuSR1w0.net
無駄
826:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/26 17:16:33 CX53TIMD0.net
胡散臭くて無能とは思うけど
こいつらどこで利権チューチューするの？
827:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/26 17:26:59 c9CktUbt0.net
>>826
名前貸しって仕事があるんですよ。
収入源は基本税金です。
828:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/26 23:52:29 iqbjVcUh0.net
>消費 借金 物欲 課金 退化 ｹﾝﾓｳ
利権と権力と税金が足りないだろ？
829:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/27 00:16:35.67 RSwcvnRW0.net
ウメちゃんにもっと案件回すなら良しとするわ
830:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/27 05:36:58.10 PxbdZGg60.net
基本的にゲームが下手糞で理解力に乏しい頭で池沼芸しかできないヤツに案件やらせるのは間違ってる
831:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/27 10:20:36 Nw/t5HgW0.net
上がりまーす
832:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/29 16:59:22.40 pWlWm3QO0.net
税金注入しようが格ゲーはオワコンだから
833:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/30 20:12:21.48 XbnWLQEc0.net
オワコンになりすぎて全然レスつかないな（笑）
834:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/30 21:24:55 HOFQen0Q0.net
ウメちゃんとJeSUを信じるしかない
835:俺より強い名無しに会いにいく
19/12/01 15:41:42 IAAzfyPT0.net
こんなわかりやすいステマしてもJeSUの印象悪くなるだけじゃないか？
836:俺より強い名無しに会いにいく
19/12/01 20:55:55 p8THe/Mm0.net
せやなせやな