19/01/21 12:32:31.15 8fMbIBOp0.net
格ゲーで「勝てないからつまらない」と言う前に基礎を覚えては？→「そういう初心者お断りの姿勢が衰退を招いた」と議論に
「勝つために基本システムを覚えるのは当然」「基礎だけでは勝てないから難しい」「対戦台ばかりで、1人で練習できる環境が少ない」など、さまざまな意見が。
対戦格闘ゲーム（格ゲー）は操作やシステムの把握が難しく、初心者が対戦で勝てるようになるまでは苦労するもの。
「それでも『勝てないからつまらない』と言う前に、せめてガードの方法やキャラの特性くらいは覚えてから遊んだほうがよいのでは」といった意見がもとで、Twitterに議論が生まれています。
格ゲーで「勝てないからつまらない」って言うなら、せめてガードとかキャラぐらいは覚えてから遊んだほうが良いのでは。
って話をこないだつぶやいたら、「そういう初心者お断りが格ゲーの衰退を招いたんだろ」って言われてるのを見かけて、「初心者お断りのハードル高いな！」ってなりました
発端はゲームのシナリオやライトノベル「剣脚商売」シリーズを手がける一石楠耳（@isikusu）さんのツイート。もともとの主旨は「勝ち負けの前に最低限の基本システムを覚えよう」という提案でした。
すると「そういう初心者お断りの姿勢が格ゲーの衰退を招いた」との反論を受けたといいます。
なんかすごいスピードで「どっちの言い分もわかる」とか「アーケードの格ゲーがだめになったのそういうとこ」とか反応が来てるんですけど、なんで？？
将棋でコマの動かし方知らないで「勝てないからつまらない」って言ったらおかしな人でしょ……？野球でもなんでもいいけど。格ゲーだけどうして……？
一石さんの言う「基礎」は将棋でいうと「コマの動かし方」レベルですし、これを覚えろと言われて「初心者お断り」とするのはいささか過敏に思えます。
ツイートには「操作も覚えずに勝てるゲームなんてない」「格ゲーは上達を楽しむ面もあるので、努力せず勝とうというのはナンセンス」といった賛意が寄せられました。
ただ、ガードは相手の技に応じて「立ちガード」と「しゃがみガード」を使い分ける必要があり、「操作自体は簡単でも習熟は難しい」との指摘も。
また、コンボ（連続技）や立ち回りなど、勝つために必要な要素はほかにもあり、「基礎を覚えた程度では勝てない」との意見も上がっています。
また、格ゲーはシステムについて説明不足のことも多く、戦い方を覚えながら楽しめるといった、初心者への導線が弱いのも事実です。
多くのゲームセンターが対戦用の台ばかりで、「練習しようと1人で遊んでいたら“初心者狩り”に遭った」との報告も多く、議論は「練習する機会が得にくい」問題にまで発展しました。
一石さんは反響を受けて、複雑化が進むシステムと、初心者に課せられるハードルに関しては心を痛めているとコメント。
「とはいえ、本当の最低限を覚える気もない人が気やすく格ゲーをたたくのは納得できない」と、あらためて発言の意図を述べています。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
2:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 12:51:40.48 0MgyJErV0.net
やりながら覚えるじゃなくて覚えてからやるになってしまってるのが問題なんじゃないか
ゲームをやる以外の作業を要求されること
3:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 12:57:33.71 1kUEjD4d0.net
対人ゲームで初心者でも勝てるゲームってあるの？ポーカーみたいな完全運ゲーなら勝てそうだけど
4:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 13:10:32.10 myJvwvrPO.net
そこでリバーサルエッジですよ
5:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 14:01:35.51 kVFUifNF0.net
ヴァンパイアハンターってオートガード選べなかったっけ？
6:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 14:54:47.64 qZgyQKeL0.net
この話って
｢勝てないからつまらないと言ってる人がガードも知らない｣のが重要な点だと思う
この件で｢ガード方法知ってたって、揺さぶられてガード出来ねえだろ｣とか言ってる人いたけど、それがわかるレベルの人には言ってないよな
7:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 15:57:04.96 se23rQPW0.net
基礎覚えるのめんどくさがってる奴は
格ゲーやらんでいい
8:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 16:00:13.15 tAvxX0Nv0.net
たとえばスーパーマリオなんかでジャンプの操作もわからずに栗ボーに突っ込んでクリアできなくてつまらんとか言ってたらちょっと頭アレやなって思うけど
将棋のコマの動かしかたに相当する知識を格ゲーで言うならガードを揺さぶる連係パターンだとか反確ポイントとか割り込みポイントとかとかになるわけだよね
それもキャラによって正解が変わるという複雑さ
問題は格ゲーがそういうもんだってわからないで買っちゃったり遊ぼうとしたりする人って実はまだ結構いるんじゃないかってことだと思う
まあ昔はそういう人が格ゲーで大勢遊んでたわけだから、それに対する現状を当人の主観から衰退と表現するのもまったく納得できない話ではない
9:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 16:12:08.46 OADUYUp50.net
今に始まったことじゃないけど格ゲ板ではちょっと雑談してると必ず初心者狩りがー老害がー衰退衰退って連呼するやつが割り込んできて話にならなくなる
そういうのが反応して同じノリで書き込むんだろ
10:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 19:51:25.07 X8AX2h1E0.net
ウメハラ他格闘ゲー専用単純作業員は格ゲーでも微妙、
格ゲー以外は猿同然、つうか12歳ぐらいから
格ゲー三昧30歳すぎても職歴無しだからな
格ゲーはニートのゲーム漬けなら誰でもプロになれます
頭脳ゲーや野球と違って才能いらんから
働かんでいい環境なら誰でもなれる、これが根っこにあるから
尊敬も認知もされんのよ
スト4シリーズは対戦なんか週末ぐらいしか出来んが
アケではウメハラ他単純作業員連中にも勝ったわ
野球で大谷の球なんかかすりもせんし、ぷよぷよ上級者から
１ラウンドも勝てない、パズルシューは１周も出来ないが
格ゲーのプロなんか所詮はこんなもんよ、WAO中心に大阪のプレイヤーは
働きながらあの下らないプロ単純作業員連中と五分ぐらいの腕、
こんな甘いレベルの低いスポーツなんてないよ
ニートやれる環境なら猿でもプロになれる
11:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 20:15:33.57 lLdsrB090.net
(´・ω・)格ゲーは誰でもできるって、初心者お断りじゃないって力説してくれてる
12:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 20:36:47.86 HhlYAHQNO.net
>>8
格ゲーがそういうもんだって知らないのはそりゃ今時格ゲーぐらいしかそこまでハードル上げてこないから当たり前だよ
かと言ってそのハードルを低くする手助けになる一人用にガッツリ力入れることもしないんだから初心者お断りと見られるのもそりゃ当然
13:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 22:24:13.42 KW0LfOQC0.net
格ゲーの一人プレイは将棋のコマの動かし方レベルの基礎を覚えることを要求してこないしな
これは初心者にとっては優しさに見せかけた毒だと思う
14:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 22:28:27.50 IS/hHe810.net
＞かと言ってそのハードルを低くする手助けになる一人用にガッツリ力入れることもしない
それはダウト。それこそ思い込みだ。
鉄拳７とかストリートファイター５とか、ストーリーモードえらい作り込んでるよ。
いくらトレーニングモードとか充実させても初心者にとって面白くなかったのを、今はハッキリ改善しようとしてる。
15:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 22:41:21.81 L933LwHu0.net
>>14
鉄拳の一人用は相変わらずゴミ
マジで何も面白くなくて実力の足しにもならない産廃だよ
16:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 23:17:03.07 zbS0x+ft0.net
格ゲーつまらんって言う人はダークソウルなんかはクソゲーでしかないやろな
17:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/21 23:32:23.18 myJvwvrPO.net
ダクソで対人してると格ゲーやりたくなってくる
1VS3とかつまらんわ
18:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 00:22:01.49 uMiHOIO+0.net
>>11
だからそいつに構うなって
19:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 01:32:22.05 xU2ww7s40.net
>>15
面白いかつまらないかはあなたの感じ方次第だけど、あれを実際に見て「力を入れてない」ってことは無いだろうさ
20:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 01:43:47.92 6viSHNTR0.net
>>8
昔と今じゃ覚える量が違うでしょ
21:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 02:13:02.52 y0zlYzpM0.net
ごく一部の人を除く多くの人は、ゲームは楽しむためにやっている
ゲームを楽しむために勝とうとするだけ
負けてもいい勝負ができて楽しいということはあるから
勝てないからつまらないというのは違うと思う
22:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 02:18:27.26 CmShUer/0.net
こういう格ゲーに文句を言う初心者像っていうのも格ゲーマーによる恣意的な解釈がだいぶ含まれてるよな
23:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 04:33:31.52 vBa4LKQM0.net
将棋の駒の動かし方はすぐに覚えられるけど、
格ゲーで必殺技を全て出せる様になるまで初心者が何日かかる？(もちろん超必含む)
全ての手駒を自由に使えるまで数日かかるゲームなんて今どき誰がやるんだ？
だからスマブラが流行って格ゲーが流行らないんだよ
24:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 06:02:03.37 sKS8HEsu0.net
>>1
同じようなスレを乱立させんな
25:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 06:15:40.56 TmbjtuCI0.net
僕は赤くして欲しいゆ
26:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 08:00:35.63 Kj4Kyasu0.net
>>23
そうやって勝手にハードル上げるんだもんな
全て覚えろなんて言ってないのに
27:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 11:11:17.76 rOTsD27wO.net
>>14
>>13が言うようにストーリーモードが基礎レベルの技術を要求してこないからハードルを低くする手助けになってないんだよ
でそういう部分の作り込みにガッツリ力入れる事はしないと
28:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 11:26:27.01 vBa4LKQM0.net
>>26
は？
超必殺技ゲージが有るゲームで超必殺技が出せなくても問題無いだって？
アホか君は
29:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 11:33:40.07 Zp8gXSE00.net
最近はボタン３つ押しで超必殺技が出せる神ゲーがあるらしいぞ(ﾆｯ
30:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 11:41:35.01 vBa4LKQM0.net
>>29
それならいいんだけど、
初心者「スト4面白そう！ウルコンかっこいい！やってみたい！」
ウルコン「236236PPPやぞ」
初心者「…あ、もういいっス」
って友達がいたからなあ
格ゲーブームでも無いのに超必コマンドを何日も練習する初心者なんか今いるのか？
逆に珍しいだろ
31:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 11:48:45.09 vGIU41rH0.net
居ちゃ悪いかよ
チュートリアルのヒット確認超必殺がどうやっても出なくてGGxrdrev2から逃げたんだよ
DBFZたのしいいいいい
32:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 12:08:44.41 +6XOpiF40.net
そもそも格ゲーなんてやる人間は手先の器用さに自信あったりゲームの上手さ自慢したい奴ばっかりだろ
それを不器用な奴に合わせて簡単にしたら難しい事やってドヤ顔したいような奴らのやるゲームが無くなってしまう
だいたい敷居が高いのはストや鉄拳みたいに大昔からナンバリング続いてるようなゲームだからプレイヤーの平均レベルがクソ高くなってるってだけ
33:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 12:18:04.54 Kj4Kyasu0.net
>>28
だからそうやってある物を全部使わないといけないと思ってるからハードル上がる
使いどころがない技やシステムだってあるだろうに
34:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 12:27:43.00 gnaw5mTz0.net
でその取捨選択の判断を初心者にやれと
ハードルたけーw
35:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 12:45:10.88 vBa4LKQM0.net
>>33
超必殺技があるのに、この超必殺技は使う必要が無いと瞬時に判断する初心者さんスゲーw
格ゲーマーってお前みたいなアスペ多いな
なんでだろ？
センター国語の点数悪かっただろ？
36:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 12:56:43.56 1R/fCO3+0.net
波動コマンドも出来ない知恵遅れに合わせなくていいよ
37:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 13:24:54.11 942uM5EK0.net
勝てない勝てないって初心者同士ならちょっとやりゃ勝てるようになるだろうになんでいきなり経験者なりに勝てないとおかしいって思えるわけ
38:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 13:34:51.75 TBytViol0.net
基礎覚えたくらいじゃ勝てないからでしょう
39:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 13:39:57.13 vBa4LKQM0.net
>>38
勝つ勝たないの前に「基礎」を覚えるのに時間がかかるからでしょ
なにかよく分からずに勝てても面白くもなんとも無いよ
40:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 13:51:04.04 dYs3Z/N0O.net
ゲーセンだと人気新作ゲームは常連オタクが占領して
初心者はその基礎さえ満足に練習出来ないからね
41:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 13:56:39.75 Va0D+P100.net
村社会が悪い
42:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 14:47:46.84 0VQl2jJJ0.net
このやり取りならまさにツイッターで見たけど今更ここで繰り返す意味って？
だいたいこの話なぜか家庭用専売も増える中アーケードに固執して叩いてるし
勝ちたきゃお家で練習しなさい というか練習しなくていいから友達とやってなさい
43:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 14:57:55.51 6JyU1zDq0.net
>>14
ほんとこれ
格ゲー初心者だけどKOFにストーリー求めて始めたけど期待はずれだった。対戦は面白かったけど、操作テンポが速くてちょっときつい。
そしてセールで買ったスト5をやったらストーリーがしっかりしてて楽しかった
今はスト5続けてる
44:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 15:30:49.89 fQYjbdQh0.net
＞それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
＞囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い
格闘ゲーの操作はレバガチャ単純作業で浅いｗ
精密操作なんて必要ないしなｗコマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいｗｗ
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀やジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いｗｗｗ
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないｗｗｗ
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるｗｗ
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ
45:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 15:44:11.10 nIj5/YBm0.net
まあ新規に売れなくて新作つくれなくても過去作一生やってりゃいいから
還暦プレイヤーだらけで４０台が若手みたいなことになりそうだが
46:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 17:37:12.16 AacLJdH70.net
>>3
ポーカーは３～４割がスキルやで
47:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 21:16:34.85 N3DDO/NA0.net
テトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル以下で終わったしなウメハラｗ
アルカディア誌でテトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂を
自らやりこんだと語ったが成績はダンマリ決め込むｗ
サル同然で挫折した劣等感で今ではやりこんだ事実すら一切語らくなったｗ
今は頭脳ゲーの話題はＮＧになってるｗ
猿ゲーのガンシューティング、ガンストですらゲーセン稼動前から
スクエニにタダゲーで超やりこませて
貰ったのに凡人以下の成績で挫折したくらいだしなウメハラｗｗ
他の格ゲー専用全1作業員もsakoはビートマニア超やりこみで
自称で全国１３位（笑）とか酷いもんだぞ？ｗ
ときどはテレビ全国放送スマップ中居の番組で猿同然の
ぷよぷよプレイで公開処刑されたｗ
ときどは暗記しか出来ない頭の悪いバカだから
猿同然のぷよぷよプレイでチンパン同然の低い頭脳性能を
テレビ全国放送で暴露されたw
諦めろ
48:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 21:56:23.22 JPKVtg3U0.net
関係ないけど今日vipで格ゲー叩きスレあって
シューおじのSTGと将棋同列に扱うコピペ貼ったらSTG叩きスレになったわ
ほんまありがとう
49:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 22:01:30.40 40/KUBfA0.net
この間シューおじが60越えてるって聞いて引いた
50:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 22:22:38.20 9eQCktym0.net
ガキの頃から野球漬けにすればプロ野球選手になれるか→なれない可能性のがはるかに高い
ガキの頃から勉強付けにすれば上位大学医学部にはいれるか→入れない可能性のがはるかに高い
ガキの頃から囲碁、将棋付けにすればプロや全1になれるか→なれない可能性のがはるかに高い
ガキの頃から上位ジャンルの頭脳ゲー(STGパズルシューティング、パズルアクション、パズル)付けに
すれば頭脳ゲー全１になれるか→なれない可能性のがはるかに高い。
格ゲー付けにすればプロや全1になれるか→よほどのアホでも高確率でなれる（笑）
麻雀付けにすればプロや全1になれるか→よほどのアホでも高確率でなれる（笑）
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全１になれたような猿ゲームなんだぞ格ゲーｗ
51:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 23:42:43.33 iqps0R8H0.net
一度でも負けたら席を立ってどこか行ってしまう…
そんな経験すると
勝てない相手に何度も挑む自分が
なんだか馬鹿みたいに思えてくるよね
52:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 00:00:15.80 f4YTyf0h0.net
基礎を覚えた程度で勝てるならプロなんかいらないんだよなぁ……
53:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 00:08:25.75 +DlVO+LJ0.net
多少戦えるレベルになっても勝たなきゃ楽しくないのは変わらん
修羅の道を行き続けるかやめるかだ
練習が嫌なやつはレバー握る前に死んでんだよ！！！！
54:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 00:22:44.17 s/7An16T0.net
単純に面白くないんだよ。難しいだけじゃない
努力して少し勝てるようになったところで、他ジャンルより面白いかっていうとかなり微妙
55:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 00:52:00.55 oRr0JEjpO.net
>>53
だからユーザーがつかなくて衰退したんだよねって話でしょうよ
56:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 02:35:17.69 RQCmw7tG0.net
俺は格ゲー勢だけど「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからこそ、凡人じゃクリアも
させてもらえないSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズルより敷居が低く、
時間と根気さえあればどんな頭の悪いバカでも上達できるジャンルだから
挫折する奴がいなくて過疎ってない良い面もあるわけだ。
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」を否定するなよ。
みっともないｗ
57:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 06:02:49.23 T6uUaWMg0.net
駒の動かしかって格ゲーでいうならキャラを動かせるって事でしょそれは初心者には辛いのでは？
58:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 06:07:30.78 T6uUaWMg0.net
むしろシューティングがパターン覚えゲーでは？
例えば無敵マッパ対策にも20以上の対策があってそれ全部に対応するのは無理
完全三すくみのジャンケンとは違う
パターンなんてタイミング変えれば変わるし
59:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 06:35:05.83 Jkmtfa6x0.net
おっ新参か？
新規ならゆっくりしていきたまえよ
60:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 06:42:35.30 RQCmw7tG0.net
俺は格ゲー勢だけど「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからこそ、凡人じゃクリアも
させてもらえないSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズルより敷居が低く、
時間と根気さえあればどんな頭の悪いバカでも上達できるジャンルだから
挫折する奴がいなくて過疎ってない良い面もあるわけだ。
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」を否定するなよ。
みっともないｗ
あと、STG(パズルシューティング)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG(パズルシューティング)上級勢はテトリス、ぷよぷよ、格ゲーやっても
公式全1、公式全国大会優勝になってるけど梅原は怒首領蜂を超やりこんで
１周もできず猿同然で挫折したｗ
テトリスも超やりこんで猿同然で挫折したのも知ってるだろｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲーで最強と言われている猿ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる
格闘ゲー専用作業員がSTG(パズルシューティング)、パズルアクションをやりこんでも
猿同然の結果が全てを物語ってるｗ
STG(パズルシューティング)全1プレイヤーはSTG(パズルシューティング)のみならず
パズルアクション、パズル、ドライブ、音、ガン、クイズ、格闘ゲーで全1、公式全国大会優勝、
その他旧作から新作までオールジャンルで全1の実績によって
STG(パズルシューティング)全1プレイヤーの頭脳性能の高さを証明している。
STG全1プレイヤーは格闘ゲー専用全１作業員と間逆の頭脳性能の
高さを見せ付けるｗくやしいのう格闘ゲー専用作業員ｗｗｗはい論破ｗｗｗ
61:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 08:01:05.08 1BTSdiXF0.net
つうか勝てないからつまらないってただの感想だろうにそれだけの一言にどれだけ鼻息荒くしてるんだよっていう
62:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 10:35:55.21 g/2X9IrN0.net
シュー爺は何処にでも出てくるんだなwww
63:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 10:45:29.72 /URun8oY0.net
勝ちしか楽しいと思えない
勝つために続ける事が楽しめない人は端から継続するの無理だろう
無理にやる必要無いしその時に面白いと思うものにフラフラしてればいいと思う
64:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 10:50:33.87 RQCmw7tG0.net
格ゲーはピヨったらガチャガチャ、掴んだらガチャガチャ、
掴まれてもガチャガチャやるじゃんｗ
すげー必死でおっさんが筐体揺らしてガチャガチャやるじゃんｗ
動物園のチンパンかよっていつも思うわｗｗ
お前ら猿ゲー卒業して頭脳ゲーで遊べる人間に進化できろよｗｗ
40過ぎの汚いおっさんが浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないｗ
お前ら何十年、猿ゲーの格ゲーなんかで遊んでるんだよｗ
対戦ゲーでも頭脳ゲーのぷよぷよ対戦、テトリス対戦とかあるけど
頭悪い奴は頭脳ゲーの対戦ゲーは即挫折するから
猿ゲーの格ゲーに逃げてるんだよなｗみっともねーなｗ
おっさんが泥んこ遊びでキャッキャ遊んでるようなもんだぞｗ
65:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 11:43:57.20 pdWXZtg70.net
>>1
一つ答えて欲しいんだけど、お前ってシューおじ？
同じようなスレ立てて人が集まったところでコピペ、って流れが
いかにもシューおじが立てたスレっぽいんだけど
66:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 11:54:58.93 OD99JCKR0.net
最近中古屋でガンダムvsガンダム買ってきて触ってるんだけど、どの機体もブースト使ってガシャガシャ動くのに違和感しかなく、かっこいいと思えず、これを覚えようという気が起きなかったんだよな
格ゲーも僕らはずっと触ってきてるから慣れてるだけで、コンボゲーなどが荒唐無稽に見える人は多いのではないかとと思う
まずそれを動かせるようになりたいかという点で意欲を削いでるところはあると思う
67:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 14:22:05.11 E6I9ZPPH0.net
基本操作だけ覚えても勝てない。
その格ゲーがどういうセオリーであるか理解出来ないと勝てない。
格ゲー用語でいうといわゆる"画面見ろ"
68:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 15:05:36.50 9JD+ZgUv0.net
むしろ基本操作だけで対人に勝てるゲームがあるのかと
69:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 16:27:07.21 1BTSdiXF0.net
その画面見ろっていうのも言われた側からすればくっそ理不尽で性格の悪さが滲み出てる言葉だよな
70:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 17:34:25.02 RQCmw7tG0.net
格ゲーはCPUザンギがその気になれば、波動は全部飛べるし、牽制も全部吸える
現代の超速コンピュータが凄まじい計算をして天文学的な総当りで最善の一手を
導き出してようやく及ぶかという域にまで数理の極まった囲碁や将棋のプロと違って
勝ち行動が完全に見えているCPU様に接待してもらって勝たせていだたいているものだ
こう言うと、ゲーム全てに言えることだよね、などと抜かす馬鹿が必ず湧くが
ぷよぷよやテトリス、STGパズルシューティングで全一プレイヤーに勝てるAIは存在しない
グー出されたらパーを出すだけで最強になれるような浅い世界ではないからだ
ぷよぷよやテトリス、STGパズルシューティング全一プレイヤーの瞬時に
先の理論を展開する頭脳性能は、格ゲーの飛びを見てレバーを
ガチャるだけで全一になれるレベルの比ではない
人読みなんて当たれば読み、外れればぶっぱ
当たった時だけ大げさに囃し立てているだけだ
それを必然と信じるのは、たまたま当たった占いを信じるバカと変わらない
現実を知りたければ、ウメハラがガードされた大昇竜の数を数えてみろ
71:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 20:02:27.28 1pbpXCeC0.net
そもそも、勝てないからつまらないという奴は
格ゲーに限らず、対戦ゲーム全てに向いてない
片方が勝者になれば、片方が敗者になるのに、いちいち負けたから
つまんねえとかいうガイジ相手にしてたら対戦モノ全てが作れない
勝てるようになるまでの過程がつまらないっていう奴なら分かるが
勝てないからつまらない何ていうガイジなんぞそもそも論外だよ
72:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 20:19:54.10 l0B0KjIb0.net
？？？
対戦ものは人気あるだろ？
lol dota2 pubg オーバーウォッチ レインボーシックス
フォートナイト スマブラ スプラ
対戦ゲームというジャンルが死んでる
みたいな全滅論やめてくれる？
死んでるのは格ゲーだけなんだからさ
73:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 20:57:14.65 JZITi7gh0.net
COD最新作も国内dl版抜きで50万超えてるしな
対戦ゲーム自体はかなり売れてるわ
74:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 21:29:06.85 il+kPlKc0.net
このスレ定期的に立つね！
75:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 22:29:54.71 fundpwNB0.net
対戦に特化しすぎるとゲームに触っていたいという意欲が続くかどうかって所で弱くなる
格ゲーは格ゲー以前にアクションゲームとして尖ってる必要がある
76:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 00:23:47.86 djEIDhCe0.net
>>74
このスレ立ててんの多分シューおじだよ
自分でスレ立てて人が集めてからコピペを張り付けるのが目的
この手のスレ立てたら何でいつもこんなに人が集まってくるのか不思議なんだけど
77:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 00:40:06.77 Os7Oq6No0.net
格闘ゲーはスト２で解説すると、ソニック撃って中足振って
飛んだらサマー、ソニックに飛ばれたらリフトという具合にすべての
状況に対して対策パターンが決まっている暗記パターン作業ゲー。
すなわち、キャラAのグー攻撃に対して、キャラBはチョキ攻撃で勝てる、
キャラCはパー攻撃で勝てる、という具合に正解が事前に決まっているので、
キャラごとの対策知識を暗記してレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習するだけｗ
格闘ゲーは全一の奴でも対策知識暗記してレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習しただけｗ。
実生活に支障が出るぐらい覚えこませたレバガチャ脊髄反射で完全パターン作業。
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、猿でもできる脊髄反射の浅い
パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだよw
78:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 02:53:54.60 RZ1osoMs0.net
PP5000か何か知らんが、格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの底辺の頭脳性能の暗記単純作業ゲー専用作業員の
やり込みで到達できる程度のものなんて業務命令でやらせれば、
正社員の半分は1年で達成できるしな。ただ、猿のオナニーのように思考を
停止して暗記レバガチャ単純作業を体に覚えこませる才能とやらを
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの暗記レバガチャ単純作業に
費そうとする社会人は世界でもそういない
79:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 03:14:42.21 eh0Dnb530.net
単純なじゃんけんにコンピューターが超反応とかしてかてるわけないじゃん
将棋とかべつってして
テトリスとかぷよぷよと比べるってするならば
そっちのほうがもっと単純作業だって思うけど
FPSとかもそう
ぱっとみ戦略的なゲームなきがしないでもないけど
こんなバカな作業ゲーはジャンケン以下
80:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 05:08:31.60 RZ1osoMs0.net
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全１になれたような猿ゲームなんだぞ格ゲーｗ
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいｗ
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ
81:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 05:27:33.45 eh0Dnb530.net
だからパズルのどこに頭脳戦って部分があるのって
基本的な形つくってくだけのゲームでしょ
その型だって数個おぼえるだけじゃないのって
格ゲとくらべるってするなら
競争率ははるかにひくいって思うし
仮に人口ふえたってしたらで
たぶん上位は安定しないので
って思えるくらいあさくって
たぶんつよいよわいをつけようがない
82:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 05:39:47.50 RZ1osoMs0.net
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。
格闘ゲー専用作業員がチンパン確定された「格闘ゲーは猿ゲー理論」に反論したければ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員が理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁である程度のレベルに達しているソースや証拠映像を
出せないと反論にならん事を理解しろ。
格闘ゲー専用作業員は完全論破されて反論できないから劣等感丸出しで
ファビョって否定して暴れるだけで終わりｗ
くやしいのうｗｗｗ
83:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 06:03:13.01 eh0Dnb530.net
こっち格ゲがパンジーゲーじゃない
ってはいってないんだけど
猿のゲームだってことは何年も昔からいってるので
でもぷよぷよとかと比べるならばで
そっちのほうがかんたんな猿ゲでしょ
そういってるだけだし
でも将棋とくらべるのはべつ
こっち将棋のことも知恵袋でまえきいたんだけど
なんできいたのって
もちろん格ゲでつよくなるためにきいたんだけど
けつろんってしてはこっちからしたらだけど
これってゲームって感覚じゃないわけなので
奨励会の競争率てきなお話は誇張してませんかって
だってゲームしてる人＝プロゲーマー目指してるわけでもないわけだし
むずかしいってことはわかるけけど
でも１０年やっても予備軍にもなれない人
１４歳でプロになってるような人
ってなるとその差ってなんなのって
はじめっから勝敗がついてるの
みたいな部分がおおきすぎてるってことだし
それでもいえることは
２０代のピークすぎても上位を維持できるならば
そういう才能がぜったいある
ってことでしょ
こっちとか一流がたたかってる部分っていうのは
ジャンケンのさきなの
そうことですね
84:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 06:20:25.82 RZ1osoMs0.net
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（STG(パズルシューティング)全1、ぷよぷよ全1）
vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
URLﾘﾝｸ(dic.n) icovideo.jp/a/くまちょむ
この結果でもわかるように、
格闘ゲー専用全１作業員は頭脳性能に加えて、心理戦や読み、駆け引きを
要求されるパズルゲー対戦で完敗である事から、格闘ゲームの対戦は頭脳性能が
底辺でも全１になれる頭脳性ゼロ、競技性ゼロ、アスリート性ゼロ、
心理戦や読み、駆け引きゼロの浅い暗記単純作業ゲーという理論で説明できる。
格闘ゲー専用作業員に心理戦や読み、駆け引き出来るなら、
あそこまで醜態を晒さんだろｗはい論破ｗ
結局、格闘ゲー専用作業員は頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、
パズル、囲碁、将棋でまともに遊べるレベルに到達できずに挫折して
浅い暗記単純作業ゲーに逃げてる劣等感で
「格ゲーは心理戦や読み、駆け引きが～」などと子供だましの戯言をぬかしてるだけ。
格闘ゲー専用作業員はジャンケンで3回連続グーを出して次にチョキを出したら
「高度な読み合い」とか言う猿だからなｗ
これが格闘ゲー専用作業員の言うところの心理戦や読み、駆け引きだからなww
笑わせてくれるよｗｗｗｗはい論破ｗ
85:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 06:32:57.50 eh0Dnb530.net
くまちょむ
って人の名前くらいはしってるんだけど
逆にぷよぷよでくまちょむ以外にだれがいるのって感じなので
ふつうに知名度ある人はくまちょむくらいじゃないのって
そのくらいのゲームってことだし
なんとかEスポーツだってそっこう過疎ってるようなゲームでしょ
競争率が低すぎてるんじゃないんですかって
格ゲはジャンケンです
ってしてもで
ぷよぷよのどこに戦略性があるんですかって
ジャンケンですらないでしょって
落とすときに駆け引きはあるのかも
そのていどじゃくらべようがないので
86:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 06:45:09.06 RZ1osoMs0.net
頭脳性能教授の講義でわからされたからな。
格闘ゲーで最強と言われているウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやらに上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても猿同然て暴露されたからな。
信者も余程のアホ以外は頭脳性能教授の講義で、
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの猿ゲーだと理解しはじめて
呆れて卒業してるからな。
テトリス、ぷよぷよ、STG(パズルシューティング)を超やりこんで猿同然で挫折した
チンパンのウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら
全員が全１になれた格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーじゃね？
ってバレた。
まだ格闘ゲーにしがみついてる奴は猿ゲーに逃げてるチンパンて事だよ
87:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 06:54:50.07 eh0Dnb530.net
だから
ぷよぷよのどこにパンジーゲー以上の戦略性があるのって
よくわからないけど
ぷよぷよは動体視力的な部分でたたかってるんでしょ
その一点じゃん
それをずっとやってる人は鍛えられてるって思うし
それができる人の能力はおいといてで
ゲームってしてあさいじゃん
なにいってるの
88:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 07:00:01.28 RZ1osoMs0.net
パズルアクション対戦：
ぷよぷよを例に挙げると格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。
格闘ゲー対戦：
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、思考を停止して
暗記パターンのレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませた暗記パターンをレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき（チョキを出す）に相手が昇ってれば（グーを出される）
体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅い猿ゲーw
格ゲー最強の格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、アクションパズル、パズル、
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかったｗ
どう考えても猿ゲーの格闘ゲーで全1とかウメハラとやらに勝ち越すのが一番簡単w
ぷよぷよ本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむに勝ち越すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STG(パズルシューティング)もやばいからな、くまちょむ。
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを要求されない
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの猿ゲーだからなｗ
89:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 07:08:29.45 eh0Dnb530.net
連鎖のパターンおぼえればいいだけで
相手の状況次第では考えておとします
たぶんいってることってそれだけでしょ
それってぷよぷよだけをうまくいってるだけじゃん
そのいいかたで格ゲを擁護したってするなら
もっとこまかいこといえるでしょって
どっちの能力がたかいっていうかむずかしいとか
そういうお話ならばわからないけど
ゲーム性って意味でぷよぷよなんてくらべようがないのです
なんでってあさすぎっていってるんだし
90:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 07:30:48.58 RZ1osoMs0.net
格闘ゲーは頭脳ゲーを超やりこんで何一つ中級レベルにも到達できなかった
頭の悪い馬鹿でもジャンケンの組み合わせを暗記して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業でジャンケンするだけの単純で浅い猿ゲーゆえに
どんな頭の悪い馬鹿でも挫折せずに遊べる良い意味で猿ゲームじゃないかｗ
そこは猿ゲーしかできない劣等感でファビョらなくていいんだよｗ
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからな。
いい意味でどんな頭の悪い馬鹿でも遊べる単純で浅い猿ゲーだww
91:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 07:50:53.22 eh0Dnb530.net
だからなにをもって全一とかいったのって
一日ならなれるとかいってたって思うけど
そういうお話はどうでもよくって
現実的に５で全１になれるかなれないか
っていうことならば
時間かけてもまずムリなので
０ではないってしてもどっちかっていうならば
まだぷよぷよのほうが可能性ある
って思うけど
それって人数的にも難易度的にもで
でも相手は１０年以上やってるような人っぽいので
よっぽど才能とかが必要なのかなって
どんなって
こっちがぷよぷよのでみたことあること
たぶんテレビのをユーチューブでみたんだけど
反射神経的なのがぷよぷよやってる人はすごいみたいなこと
その部分は鍛えることもできるっていってたの
それがすごいってするならば
ぷよぷよで全一になれる可能性はあるでしょって
５で全一にはどうやってなるつもりなの
ジャンケンも組み合わせをおぼえるの
それはふつうでしょ
みんながしてることができても全一にはなれないでしょ
92:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:09:50.09 RZ1osoMs0.net
格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらは格闘ゲーで最強だそうだが、何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
何一つ中級レベルにすら到達できなかった結果で
「格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」
という証明を結果的にしてしまった事になるww
93:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:15:45.62 eh0Dnb530.net
もっともバカのするゲームはFPSなの
けつろんいえばマップおぼえればいいだけのゲームじゃないのって
わかる
こっちそう思ってるんだけど
だってマスパッドっておっきのがはやったでしょ
これってなんでなの
つよい人がこれつかってるっていってたからでしょ
腕うごかすとかあたまわるすぎるので
一瞬でうごかすってしてもロスおおいでしょって
こまかいことができるってするならば
ちっさければちっさいほどロスはへるわけなので
こっちはチートっていわれるくらいにはそれを証明してるし
そのうえでFPSが反射神経とかっていうならば
あなたバカですかって
もっとも猿にむいてるゲームだなって
そう思った
でももっとすごいのがあったんだけど
そのゲームのお話は割愛します
94:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:18:16.64 RZ1osoMs0.net
スポーツでも暗記単純作業を体に覚えこませる時間に比例して
全1まで上達できる浅い種目は無いぞｗ
ボウリングでもゲートボールでも格ゲーのように、どんな頭の悪いバカでも
才能の無い奴でも時間と根気さえあれば体に単純作業を覚えこませる反復練習だけで
上達できる、強くなれる、全一になれるような浅い暗記単純作業ゲーでは無いだろw
高校野球でも全国の甲子園を目指す野球部員の練習時間は大差無い。
それでも毎年上位の成績を出す選手は才能だろう。
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのが格ゲーだ。
格ゲーは「暗記単純作業だけ」で全1になれる唯一のジャンルｗｗ
95:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:30:09.54 eh0Dnb530.net
まずボウリングもゲートボールもくわしくわからないし
それだって全一いたりするんじゃないのって
成績が才能っていうならば格ゲもいっしょじゃん
なんで強豪校ってあるの
それってコーチが優秀なんじゃないの
必要なのはまわりの環境っていってるのであれば
それだって格ゲもいっしょじゃん
だってプロがそういってるならそうなんじゃないの
って思ったけど
あなたなにをいってるんですか
96:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:39:51.14 RZ1osoMs0.net
囲碁、将棋は暗記パターン単純作業ゲーだけど
猿ゲーの格闘ゲーや麻雀と比べたら頭使うからな。
操作は格闘ゲーより簡単な単純作業だけど
格ゲーみたいにレバガチャ作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習しなくても遊べる分マシだよ。
97:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:46:56.97 eh0Dnb530.net
いい選手があつまったらもっとつよくなります
そういってるんでしょ
ならそれとおんなじことをスト５でいってても
なんで野球だけみとめたの
自分でいってることにもなんでかたよるのって
単純作業でいってるけど
これってたぶんこっちが思ってることとはちがうのかなって
ならわかりやすく確率的にいってみてって
たとえば将棋は単純作業じゃないらしいんだけど
対戦をみててもアマチュアではわからないレベルなの
なのでプロの解説者が必要なの
それを単純作業っていえてしまう感覚ならば
話がちがってくるでしょって
98:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:51:36.34 eh0Dnb530.net
これってさっき疑問に思ったの
なので知恵袋できいてたばっかりのことなんだけど
こっち将棋のこととかまったくわからないし
ならきいてはやいし
こっちが思う感じは
将棋９０％以上が才能のゲーム
ほかの対戦ゲーム的なのは９０％以上が時間でたたかうゲーム
スト５にかぎってないことでしょ
なんならそういう意味では格ゲはまだマシ
99:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 10:59:11.59 H/rhrxWT0.net
覚えなきゃ勝てないならまだいいわ
覚えても勝てないんだよ
100:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 12:05:49.60 xwS6MNQ00.net
>>95
レスしても何も答えずただコピペを張り付けるだけの奴に一生懸命話しかけるとか
マジでお前シューおじ以上の馬鹿だろ？
自分がシューおじの思惑にはまってることに気づけ
そんなに学習能力がないからシューおじがいつまでもいつまでも
自分で釣り堀作っては糸を垂らしてんだよ
101:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 15:49:24.63 fXuryAmn0.net
格ゲーだけじゃなくてスマブラも同じことが言えるんだよなぁ
102:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 16:30:11.24 39jhHYRiO.net
>>101
スマブラはアイテムとかステージ変化とか乱戦とかの紛れ要素が複数搭載されてるから格ゲーに比べてはるかに｢勝てない｣になりにくい
操作法も共通(派生が存在するキャラもいるが)だから覚える要素も少ないし
103:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 18:30:25.63 NPintJDE0.net
チュートは今でこそあるけど
そんなの大体は龍虎の拳と進化してないからね
５は強制だったけど大抵はオプション扱い
他ゲーはさりげなくチュートに入れてたし
ノルマをクリアしないと先に行けないまでもある
そろそろドラクエとかみたいにあえて
初期は何も出来ない状態から
遊ぶ事によって出来る事、使えるキャラを増やす
普通のゲームとして作るべきと思うんだよな
そもそも対戦はクリア後のお楽しみだった
まともにクリア出来ない人に対戦させなくていいし
クリアも逆にノルマだらけにして
そこにわざと基礎を落とし込んでも良いくらいだ
格ゲーは他ゲーより育成は遅れてる
モンハン作ってるなら、格ゲーオタハンターを
どうやったら作れるか真面目にモンハンチームに
ご指導貰った方がいいと思うくらい
104:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 21:33:15.07 H/rhrxWT0.net
>>102
あっちはアイテム無しでもタイマンでも楽だしなぁ
根本的な問題
105:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 02:58:23.40 uauOLKuR0.net
モンハンとダクソなら、格ゲー勢はダクソを選ぶ
106:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 12:27:19.40 FExxqBDn0.net
>>102
ぶっちゃけ初心者相手の勝ちパターンなんて決まってるんだから
意味ないよ。
プロゲーマー一人に七人だかで挑む企画とかで
ガードして吹っ飛ばされるだけで全員落とされたとかあったろ。
107:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 14:13:46.68 CVbeRbvVO.net
>>106
そんな極端な例出して｢意味ないよ｣とか言われても
108:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 15:49:53.82 oAZ5kPZa0.net
格ゲーはレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に
掛けた時間が一番多い奴が全1になる単純暗記作業ジャンケンゲー。
全1の奴と同じだけレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業に時間掛けないと最強にはなれない
109:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 16:07:37.51 VYSm7yIo0.net
かけた時間がおおければつよい
それってあたりまえの話だっては思うけど
全一にもなれる
っていうなら５でいうならだれのこといってるの
各キャラで全一の人はかけた時間がいちばんおおいの
なんで嘘いったの
110:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 18:14:00.76 tmIIf0l90.net
そもそも出発点が「ガード操作すら覚えたくないけど勝たせろ」なんだよ
いくらスマブラが親切設計だったとしても無理でしょ
111:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 18:40:21.07 hqqzWoyw0.net
>>108
反射神経無いと無理だぞ
112:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 19:34:43.74 NN1sUkQk0.net
文句言ってる側もまさかガードの基本操作を理解してないわけじゃあるまいよ
そんな相手に真剣に腹立てるほうも馬鹿らしいしな
113:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 19:52:55.06 KntrIaNR0.net
>>110
「ガードする/しない」って一人用アクションゲームと対戦ゲームとの間の壁なんだよな
1人用で自分が動きたいように動くのと、相手のことを考えながら対戦するっていうのはまるで別の意識付けになるわけで
格ゲーマーは結構簡単に「ガードしなよ」って言いがちなんだけど、1人用の頭から対戦ゲーの頭に切り替えるというのを自力でやるというのは非常に難しい
この差を自然に埋めるのは実際に対面しながら相手のリアルな反応を見ながらやるのが一番だと思うんだけど、
今みたいにオンライン環境が整って、対戦ゲーに対して一人で乗り込んでいくことが多くなるとそれが難しい
この問題についてはどういう遊ばせ方をさせるかっていう設計が必要だと思う
114:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 22:03:21.84 leVnbI4b0.net
シューおじとカナリズムのクソコラボ
ずっとここでやっててくれればいいのに
115:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 00:04:09.04 zM/3UZfY0.net
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員に理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁を
やらせても猿同然の結果でも証明されてるから諦めろｗ
格闘ゲーはどんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
116:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:05:29.16 VcHe/Ol60.net
猿との対戦を余儀なくされるからつまらない
117:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 18:02:21.99 rBHPcUYb0.net
格ゲー勢で最強と言われているウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが
格闘ゲーだと証明している
118:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 09:23:48.59 WbUFRy+G0.net
ぶっちゃけマリカーですら腕の差出るのに格ゲーなんか普通無理
特にアーク
119:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 10:25:33.47 tWeS9fGQ0.net
スト2の時点で当時からしたら異常に複雑なこと要求されてた。
ゲーム性以前にグラフィックやサウンドが当時としては最高レベルで、
みんなレベル低いから流行っただけ。
オタク老害の既得権益で無駄に面倒な操作
ラグに弱い基本構造
オフラインでやるには人間性の低さが少数精鋭
詰んでますわ
120:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 12:40:18.79 YgVpgcdw0.net
>>119
> スト2の時点で当時からしたら異常に複雑なこと要求されてた。
> ゲーム性以前にグラフィックやサウンドが当時としては最高レベルで、
> みんなレベル低いから流行っただけ。
グラフィックの進化を過小評価し過ぎでしょ
音と映像で今までと異なるゲーム体験を作れたらその時点で大成功だよ
121:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 13:34:54.98 A/q8RUwM0.net
ゲーム体験として格ゲーが凄かっただけで、
対戦ツールとして優れてるわけでも無いって事だな
122:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 14:14:51.33 lGH6+3Ar0.net
確かに中身が判った今はリアルに近づいても
ロードが遅くなるくらいなら逆に迷惑だもんな
今は見た目よりもツール制としての快適さを求められてる
スマホも一時期は映像、映像言ってたが
最近は読み込みの速さをウリにしてる機種もある
ウル２みたいに当時画面でサクサク動いて
ちょいリメイクされてるそういう方が
案外ウケる気がする
123:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 15:21:57.99 i82H8NAl0.net
なおロードもないサクサクのストアニコレが大爆死した模様
124:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 16:09:45.50 OYfbpTa5O.net
>>121
対抗馬が存在しなかった発祥当時としては優れたと思うよ
今現代優れてるかといやそうではない
特に画面周りとコンパネ周りがいまだにほぼ旧フォーマット準拠ってのは致命的
125:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 16:28:03.10 YS+WuHOT0.net
現代の多くの人にとって格ゲー自体がスペランカーやいっきみたいな昔のゲームを懐かしむ感じであって
スト2のSwitch版なら買うけど、オタク臭い3rdやZERO3なんかもういらないし、
数十年やり続けてる基地外は論外
126:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 18:58:43.61 thoNorGT0.net
>>123
それならゼロ３と４には可能性あるんだよね
当時ぽく遊べるモードがあればだけど
スト２Ｘをアホみたいに簡単にした
リメイクとか考えればアリと思うんだよな
スパコン 強ＰＫ(正規コマよりダメ減)
リバサスパコン 起き上がりに強ＰＫ押しっぱ(正規コマよりダメ減)
投げ 弱ＰＫ スカあり
リバサ投げ 弱ＰＫ押しっぱ ０Ｆ投げ(重ねには負けるけど甘いと吸う)
とかね
127:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 19:19:27.70 YgVpgcdw0.net
>>121
元々いろんな文脈において力のあったジャンルであっただろうに
評価軸を狭めていった結果が今の状態だと思う
「対戦ツールとして優れていること」を盲信し過ぎるはやめた方がいい
128:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 20:29:52.78 f4kzh6C00.net
結局スレタイもなんも関係なくご自慢の格闘ゲーム衰退論を披露する場になるっていうな
もうそんなの腐るほどあるからこれ以上要らねえんだけど
129:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 22:35:51.15 LvHfHuhx0.net
>>128
格ゲーアンチスレで勝手にやってて欲しい
130:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 22:37:04.58 lMs4VaZEO.net
>>126
そこまで簡略化しなくていいけど、リメイクXはやりたいな
入力受付厳しかったり、キャンセルとかリバサ猶予短かったり、今やるといろいろ厳しい
いろいろ緩くしてバランス調整されたバージョンが出るなら是非やりたい
需要があるかは知らんが
131:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 22:47:16.57 LvHfHuhx0.net
ギルティとBBのスタイリッシュは逆に簡略化しすぎ
しかも弱いんだろ？あれ
132:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:08:18.35 dB9O35Hg0.net
キャラにもよるが、いうほど弱くはない。
ただコンボや必殺技楽にできる程度で勝てるなら誰も苦労しない。
133:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:45:53.83 lMs4VaZEO.net
行動に制限がある時点でなぁ
上達するなら結局テクニカルに移行しなきゃいけないわけで
P4UとかUNIのA連ぐらいが落としどころな気がするわ
簡略化するなら、簡単モード付けるより根本的な操作とかシステムを簡単にしたほうがいいと思う
134:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 01:54:19.61 fh0lXOnt0.net
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性をごまかす為に
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習に
費やした時間で強くなれる努力ゲー（）にしたんだよな。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた
135:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 02:13:20.81 VFbzutxV0.net
まーた格ゲーアンチが湧いてるよ
136:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 02:49:55.72 nlUrBMRv0.net
同じ強さぐらいの相手がいるかどうかだよ結局
ライバルいるかどうかがやっぱり大きい
137:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 02:52:33.77 DnfNd3kl0.net
>>135
釣られる馬鹿もな
138:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:22:46.19 ZdULihXC0.net
勝てないからつまんないというか
今の格ゲーってやってる人が周囲にほとんどいなくて、
いても大半が10年選手で格ゲー以外無いような下流中年でしょ
そんな奴の接待するの嫌だから適当に理由つけて逃げてるだけ
139:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:36:39.65 VFbzutxV0.net
>>138
ここまで必死だと逆に嫉妬を感じるぞｗ
140:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:43:29.02 cMxs8YEH0.net
と、10年単位の無駄を認めたくない高齢格ゲーマーが吠えてます
141:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:46:48.08 QLRKM2mI0.net
格ゲーの腕前に嫉妬なんてするのは格ゲーマーだけ
142:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:47:14.81 NWWkpSdG0.net
勝ち負けの問題じゃなくて楽しめるかどうかだろ
143:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:48:19.07 NiFBrV1l0.net
働けよニート
144:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:48:40.14 bBl9cuo80.net
他ジャンルだと雑魚だから格ゲーに籠ってるイメージはあるな
145:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 11:51:53.61 NWWkpSdG0.net
>>144
他ジャンルに満足行くモノがないが正解なんだけどな
FPSやTPSは駄目や
146:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:00:35.12 eWjSV6Ye0.net
鉄拳やれよお前らバカか
147:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:01:33.62 bBl9cuo80.net
>>145
フォートナイトのプレイ動画みてくれ
格ゲーばりに素早い操作と判断が必要だよ
148:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:05:04.27 eWjSV6Ye0.net
鉄拳やってよ😭😭😭
149:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:20:20.34 NWWkpSdG0.net
>>147
フォーナイトもやったけど１ヶ月ぐらいで飽きた
150:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:21:31.20 NWWkpSdG0.net
>>148
鉄拳はあんましキャラに魅力感じなくてな…すまんな
本気でやってないけどソウルキャリバーのガチャプレーならしてる
151:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:27:30.76 QgRF/1080.net
>>142
格ゲーマー視点だと楽しめるか否かと勝ち負けがイコールだからな、だから何を言っても話にならない
初心者がどんな感想を述べてもそれに少しでも批判的な内容が含まれていたらじゃあ勝つまで練習しろって言うだけ
結果として、全然そんな出発点じゃなかったはずなのに>>1のような言い合いに収束する
152:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 12:37:26.99 isuWm9s10.net
>>130
個人的にはゼロかポケファイみたいな
タッチでアニメ化して
上のにコレも加えて
中ＰＫ＋方向キー 必殺技(正規コマよりダメ減)
リバサ必殺技(正規コマよりダメ減＋中必殺技のみ)
簡単２Ｘにリメイクして
同じ読みでもちゃんとやれば
価値があるように仕向けて
成長を促したいんだよね
153:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 13:13:02.58 2vfIsvX60.net
また行間やたら開けて妄想格ゲー書くガイジがいる
154:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 13:40:35.71 fh0lXOnt0.net
反応速度（）
獣かよｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、
アナログゲーなら将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった
チンパンの反応速度なんて獣や本物のアスリートと比べたら
女キャラやエロゲーでシコってるヲタと大差ないｗ
155:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 15:37:20.32 magMrLfe0.net
>>148
鉄拳ってどうやったら上手くなれるんだ
ノクト目当てで7買ったけど無理わからん
156:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 16:06:41.54 gsOcspOi0.net
>>155
3RP擦り続ける。相手の技を食らい続けるならガードしてから出す。ガードされても出す。確反で浮かされるか、相手がずっとガードするまで出し続ける。
ガードされるようになったら1RP（セイッ）を出す。しゃがまれるまでやる。
しゃがまれだしたら3RPをもう一度出す。その繰り返しのテンポを変えていく。
距離が離れてる時は1WP（オラァ）と666WPを使っていく。666WPガードさせたら1WPか1RPを出す。
どのレベルかわからなかったけど、剛拳ぐらいならこれぐらいの知識でたぶんいける。
コマンド間違えたらごめんよ
157:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 17:10:56.44 magMrLfe0.net
>>156
おおありがとう
3RP擦り擦りが強いのか
158:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 19:08:13.04 gsOcspOi0.net
>>157
エンジョイスレが実質初心者スレだからわからんかったらそっちでよろしく
159:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 19:49:10.54 magMrLfe0.net
>>158
わざわざありがとう
頑張ってみるよ
160:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 21:56:07.54 4pbFnfYH0.net
>>151
ユーザーに何か行動を促すような話はここでしてもしょうがないと思うわ
161:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 04:05:32.37 iJ3+qOqr0.net
音ゲー専用作業員やエロゲー専用作業員が格ゲーに
参戦して全1になってる猿ゲーなんだぞ格ゲーｗ
音ゲー、エロゲーより底辺の単純暗記作業ゲーの猿ゲーが
格ゲーってバレたなｗ
162:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 03:17:24.34 8BQs4mCW0.net
人が話してるところに一生懸命割って入ってこようとする↑のシューおじは放置で
163:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 06:07:25.13 P3MTMI/p0.net
STG(パズルシューティング)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG(パズルシューティング)上級勢はテトリスシリーズ、ぷよぷよシリーズで
全１が何人もいる。格ゲーは全員全1、メーカー公式全国大会優勝が何人もいるｗ
一方、梅原は怒首領蜂、テトリスザグランドマスターを超やりこんで
猿同然で挫折したｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲーで最強と言われている猿ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる
格闘ゲー専用作業員がSTG(パズルシューティング)、パズルアクションをやりこんでも
猿同然の結果が全てを物語ってるｗ
STG(パズルシューティング)全1プレイヤーはSTG(パズルシューティング)のみならず
パズルアクション、パズル、ドライブ、音、ガンシュー、クイズ、格闘ゲーで全1、公式全国大会優勝、
その他旧作から新作までオールジャンルで全1の実績によって
STG(パズルシューティング)全1プレイヤーの頭脳性能の高さを証明している。
STG全1プレイヤーは格闘ゲー専用全１作業員と間逆の頭脳性能の
高さを見せ付けるｗくやしいのう格闘ゲー専用作業員ｗｗｗはい論破ｗｗｗ
164:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 08:01:37.94 MYjK/Ikk0.net
>>142
ここで話してるのは｢勝てないからつまらないと言ってる人｣の話題だからね
どうやって説得する？
165:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 08:07:49.86 P3MTMI/p0.net
昔はゲーセンに金を落として格ゲーをやってたからな
一部の人間だけが強いというか、一部の人間だけしか強くなろうとも思わなかった
そのニッチさが変にウケてプロの発足にまで至らしめたけど、結局は格ゲーは
コマンド作業を覚えてグーを見たら体に覚えこませたパーを脊髄反射でガチャる
完全パターン暗記ジャンケン単純作業ゲーだからな。
それが簡易コマンドと、タダで練習し放題の家庭用の普及で
プロがパンピーに負け越したりして何がプロなのかも分からない状況になって、
興行としても冷めてるのが今。頭脳ゲー全1勢がいつぞや言ってた、正社員が
業務命令でスト4やれば半年でPP5000ってのもかなり的を射た皮肉
166:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 08:22:23.13 9ZWCSP4q0.net
説得しなくていいんじゃないの
つまらないのは個人の感想だし他人が何か言ってどうなるもんでもない
格ゲーに限らずとも勝てないからつまらない、クリアできないからつまらないというのはごまんといる
167:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 08:26:34.85 eDV5a40R0.net
シューおじの格ゲーが低俗であるという主張はさておき
年単位で主張し続けるようになったきっかけが知りたいわ
ハタから見てると格ゲーでボコられて精神崩壊したようにしか見えない
168:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 09:55:44.64 pRFYyDcu0.net
他ゲーのドラクエさんはみんなクリアする頃には
大体みんな同レベルの中級者の入口には立てる
格ゲーさんはクリアするだけでは
中級者の入口にすら立てない
169:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 11:03:04.81 DBURlCas0.net
ドラクエに中級者とかないけどな…
ドラクエ10以外は
170:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 13:05:13.10 pRFYyDcu0.net
他ゲーはレベルでちゃんと
キャラ、システムと階級分けされて
テスト範囲が狭いので自分から行かない限り
そこまで無理な課題少ないので詰まりづらい
格ゲーは出題範囲が底なし沼のようで
どこから掴んで良いのかすら判らないが
危険な事だけは浸透しているので
沼遊び好きの珍獣ハンターしか来ない
171:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 13:28:33.62 qcjnbW9h0.net
そもそもマッチングがどこまでうまくいってるのか甚だ疑問
一つの統一した基準で、一つの巨大なピラミッドを作るっていうのはどこか限界あるんじゃないかと思う
鉄拳の段位が大体30種類くらいなので30種類のサーバーに推奨される強さの目安を明示した上で、自分が好きなところに入れるとかどうかなと思う
「自分で選択したゾーンに入る」っていうのが満足度にたいして何かしら良い影響与えるんじゃないかなという方向からの思いつき
172:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 14:19:22.33 pRFYyDcu0.net
そう言えばドラクエさんは
初心者サーバーとかあるね
キャラやシステムのフィルターでもあればいいんだけどね
けど、ストアニはランクマは過疎過疎だけど
チャンポンカジュアルは割とヒットする
その代わりチャンポンギミックに巻き込まれるが
全作ファンなら割と笑えるけど？
ま、あんなの買う奴は全部経験してそうだが
初心者と経験者の差はもっともっと高いだろう
173:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 16:20:15.11 2OCiPpZF0.net
中年がサンドバッグ探しのために初心者に優しくと言ってるのホントキモい
174:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 18:04:47.95 BKYI5KNi0.net
若手育成と言うのだよ
格ゲーは特撮ヒーローをまるで
自分で動かせて戦えてるようで楽しいからな
仮面ライダーのように世代を越えて残したんだよ
175:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 18:14:42.29 LkyWs+mW0.net
衰退したのは事実なので言い訳したり無視したりしてるノータリンはキチガイ
こーゆー輩がインパール作戦強行して失敗しても間違い認めないんだろうな
176:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 18:26:58.84 qcjnbW9h0.net
誰がキモいとか誰がバカとかそういうのは良いんで仕組みについて考えませんか？
177:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 18:40:12.16 5ChWUyiMO.net
マッチング改善したところで総体数が少ないんだから機能しないよ
そもそもマッチング改善自体が対戦絶対主義下の思想に過ぎずその主義がある限りフレキシビリティに乏しい旧式フォーマットでしかない格ゲーの復権なんか不可能
178:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 19:46:04.66 qcjnbW9h0.net
新規参入のためのマッチング改善という考え方はあるかと思う
MMORPGみたいなフィールドとか1人称VR空間とか機能とか
これらもマッチングと言えばマッチングなわけで
誰と誰が一緒に遊ぶことになるか、という点で現状のオンライン対戦は均質化してしまってて面白みに欠ける
今更アーケードに希望は持ってないけど、「そこに座ってる全く知らない人に挑む」っていうのは緊張と緩和とを併せ持ってて良いシステムだったなと思う
179:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 22:19:50.08 8CVg0ioU0.net
初心者狩りなんて有難い関門あるんだから頑張れ！
180:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 22:30:35.21 tn9bMYUT0.net
『ウソスコゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywwwの一日』
・撃ち返しレスにファビョって顔真っ赤、眼も充血し「うるさいうるさい！！」ボロアパートの壁を破壊
・｢フゥーフゥー…｣鼻血を拭きながら長文コピペを連投してPCモニター上の可視範囲から消す
最近完全自演スレを作っており(いわゆるシューおじ山中としつぐAAA-T.Y)、そこからコピペしている
・重度の統合失調症の為(元からかも)、↑でケロッと元に戻る
・ニートで24時間暇なので、今度は格ゲー板にちょっかいを出したくなってくる
今年になって｢シューおじ山中としつぐAAA-T.Y｣コピペで完膚なきまでに叩きのめされた為、
最近は身替わり名義を捏造&叩くことで 非を他の誰かに脳内すり替えしている
(自閉症・統合失調症の行動パターン)
・しばらくして掲示板を覗くと、撃ち返しレスがうpされていて… (以降永パ)
これで40過ぎのオッサンwwwシューティングゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywww、人生終了ww
181:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 23:38:00.82 LkyWs+mW0.net
●クリエイターにセンスが無い
●あってもメーカーが採用しない
●してももう売れる時代じゃない
182:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/01 00:44:22.25 8v5q+um90.net
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよ
で全１の優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても
]誰にも相手にされないぞｗ
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全１(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.north-wind.ne.jp)
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなｗくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj
183:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/02 10:55:38.14 0+ogJwcs0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
URLﾘﾝｸ(ma)<)
殺人、強盗、強姦、わいせつ犯罪者の金川真大、志村裕史、星島貴徳、
加藤智大、黒田賢次、佐野智久は何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳性能が底辺の奴でもレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習を朝から夜まで体に覚えこませるだけで
全1になれる底辺ジャンルでエロゲ未満の猿ゲー、すなわち格ゲーしか
できない格ゲー専用単純作業員だった。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、中野サガット
とやらも何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳性能が底辺の奴でも
全1になれるしエロゲーより下の最底辺ジャンルで猿ゲーの格ゲーしか出来ない
暗記単純作業ゲー専用単純作業員だから佐野智久、金川真大、志村裕史、
星島貴徳、黒田賢次、加藤智大の予備軍て事だからな。
頭脳ゲーSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、アクションパズル、
パズルアクション、パズルの上級勢で金川真大、志村裕史、星島貴徳、加藤智大、
黒田賢次、佐野智久みたいな底辺ゴミは一匹も出てないから諦めろ
184:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/02 12:52:11.96 Ahe9AMBd0.net
『ウソスコゲー専用単純作業猿の詐欺師シューおじ山中としつぐAAA-T.Ywwwの一日』
・撃ち返しレスにファビョって顔真っ赤、眼も充血し「うるさいうるさい！！」ボロアパートの壁を破壊
・｢フゥーフゥー…｣鼻血を拭きながら長文コピペを連投してPCモニター上の可視範囲から消す
最近完全自演スレを作っており(いわゆるシューおじ山中としつぐAAA-T.Y)、そこからコピペしている
・重度の統合失調症の為(元からかも)、↑でケロッと元に戻る
・ニートで24時間暇なので、今度は格ゲー板にちょっかいを出したくなってくる
今年になって｢シューおじ山中としつぐAAA-T.Y｣コピペで完膚なきまでに叩きのめされた為、
最近は身替わり名義を捏造&叩くことで 非を他の誰かに脳内すり替えしている
(自閉症・統合失調症の行動パターン)
・しばらくして掲示板を覗くと、撃ち返しレスがうpされていて… (以降永パ)
これで40過ぎのオッサンwwwシューティングゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywww、人生終了ww
185:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/02 21:20:14.00 D3NvbJDG0.net
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよで全１の
優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても誰にも相手にされないぞｗ
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全１(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.north-wind.ne.jp)
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなｗくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj
佐野智久しか見てない過疎スレでID変えながら1日に何回も自演レスしてる
のがバレてるアホなチョンでコピーとか盗みが好きな佐野智久ｗｗ
携帯とPCでIDを2個使って自演するのを覚えた佐野智久ワロタｗｗｗｗｗ
たまにID変えたつもりが変わってないアホ猿の佐野智久ワロタｗｗｗｗｗ
削除依頼でホスト晒して自爆する頭の悪さだからしょうがないか佐野智久ｗｗｗ
これ貼ると佐野智久がファビョリだすのがわかりやすくてワロタｗｗghkljkll;:kl;
必死で削除依頼してる事で自らが認めた事になる。
↓
はーいもう一度貼っておきますので毎日読み直して下さいねー毎日
削除依頼でホスト晒して自爆する佐野智久の頭の悪さにワロタわｗｗｗ
必死で削除依頼してる事で自らが犯罪行為を認めた事の証明になる。
HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jpは滋賀県のプロバイダ
佐野智久=ぽち
61 ：ぽち：2014/03/14(金) 03:42:11.00 HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[182.166.33.119]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:6番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:7番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:19番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:20番)
削除理由・詳細・その他：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:21番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:25番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:26番)
スレッドタイトルが当人の個人氏名であるので削除願います
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であるため
ghkljghkljkll;:kl;kll
186:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 00:40:47.76 uCPCDpfV0.net
>>1
＞一石さんの言う「基礎」は将棋でいうと「コマの動かし方」レベルですし、これを覚えろと言われて「初心者お断り」とするのはいささか過敏に思えます。
覚えたら覚えたで、今度は「フレーム」とかいう隠し要素が出てくるんだろ？
結局、初心者お断りなんだよ
187:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 02:22:22.67 RnYsrDLi0.net
歩を動かしたいなら欠伸をする
銀を動かしたいなら逆立ちをする
角を動かしたければ側転をする
飛車を動かしたければバク転をする
※できなかったら動かせません
これが格ゲーくだらない操作方法に無理やり価値を付けてる
188:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 03:29:46.24 i48/AgLI0.net
>>187
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性をごまかす為に
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習に
費やした時間で強くなれる努力ゲー（）にしたんだよな。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた。
189:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 14:13:32.25 di0IpYm40.net
>>186
それは流石に自分で勝手にハードル上げてるだけだわ
耳年増になりすぎ
190:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 15:01:06.38 37RV6Kzi0.net
操作法も誤爆を誘うような設定にわざとしてるよな
それで正確に行動させるのが上級者みたいな感じを出したいんだろうが
時代錯誤だわ
191:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 17:07:35.94 971rDuwi0.net
たとえば格ゲーでよくある、ずっと固められて動けない状況でそれを打開しようとした場合
今のタイミングの暴れはいけないとかここの隙間にジャンプで抜けれるとか、そういう駆け引きの理屈を説明しようとしたら必ずフレームって言葉は出てくるわけで
それを最低限除き数値として把握してなくても概念としては理解し、それに基づいた自キャラの選択肢は駆け引きの前提として知っておく必要がある
それが将棋でいう「コマの動かし方」をおぼえた段階
それにプレイヤー側の操作ミスというヒューマンエラーが絡むことで余計正解がわかりにくくなっている
192:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 17:33:02.70 Or4dU9PL0.net
定石だろ
193:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 18:56:41.34 RCq9H3R90.net
定石は囲碁。定跡が将棋系の
194:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/03 20:59:49.56 w6pZlKmV0.net
コマの動かし方ならボタンで攻撃、レバーで移動だけだな。
ずっと固められて動けないというか
相手の技が終了してガードしなくなった時点で
コパンなりジャンプなりで自由に動けるようになるってのは
相手が駒取ったらそれに効いてる駒で取り返すってのより
ずっと単純なルールだと思うが。
195:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 04:04:29.36 S//NE6bJ0.net
固めが続くゲームは攻め側にいろんな選択肢あるし
実際そこが上手くいなせなくてハメゲーなどという初心者が後を絶たない
駆け引きに深く根ざしていながら一般に理解されにくい要素のひとつ
表面的な操作方法すら把握しない段階で批判したり衰退を指摘するのは想像しにくいし、はっきり言えば発言者にとって体のいい仮想敵でしかないと思ってるわ
196:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 06:58:15.32 I74lv2990.net
>>195
ドラゴンボールファイターズとかもそんな感じ
攻めが延々続くからめっちゃ固められる
197:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 07:43:48.05 eYGZFbLN0.net
ずっと固めてくるような奴はもう初心者じゃないっての
198:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 08:12:37.90 YAVdSLuW0.net
少なくとも攻めゲーとかコンボゲーとか言われるカテゴリならかなり早い段階で修得する必要はある
じゃないとマジで勝負になんないから
199:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 08:23:19.29 n0sVVjkI0.net
やっぱ勝手に初心者が伝聞でハードル上げてるようにしか見えないわ
200:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 08:33:23.07 YAVdSLuW0.net
初心者だろうが何だろうか実際対戦始めたらそういう相手といくらでも当たるわけだし
伝聞もあるだろうが実体験に基づいてそう認識してる人間だって多いと思うぞ
201:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 09:05:34.02 SdnMf8Kp0.net
結局、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で稼げた金は
アメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
これでプロゲーマーならゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの
有野もプロゲーマーって事になる。
稼いでる金も有野の出演料の方が格闘ゲー専用プロ作業員のギャラより多いｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
ゲーマーとしても猿ゲーの格ゲーしかできない才能ゼロのチンパンな上に
稼ぎもゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの有野や
マックス村井にも負けているｗｗ
202:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 12:55:47.69 BwjN4GSP0.net
おちつけ
203:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 14:27:44.58 13fn7enc0.net
簡単なヘルプ辞典とかないよね
ドラクエさんとか最近のは攻略本なくとも
ヒントが何度でも見れたりするから
話を進めるだけなら誰でもクリア出来るまである
トライアルこそ最近ようやく
お手本を見せ出したけど
それを見る方法すら知らない奴とか
トレモで相手を動かす方法や
活用方法とかも全然理解してない人
ゴロゴロ居そう
あらゆる部分で格ゲーは
他ゲーに比べて不親切なんだよね
それに耐えうる選別されたマニアしか残らない
もう少しゲーム内で義務教育(強制お題)期間を増やして
遊び方を教えてもいいと思う
204:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 22:23:11.18 8LkiO86w0.net
スト2から年単位の時間費やして少しずつ覚えていったシステムを
俺たちは努力して身につけた！！！と言っていきなり全部押し付ける老害
そしてバトロワやスマブラからはケチつけて逃亡
お前がしたいのはサンドバッグ殴りだろカス
205:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/04 23:25:45.55 Nw7CH5Ri0.net
>>204
いやいや、今の方が基礎もなく
ガチでいきなり全部覚えろじゃん
出題範囲が多過ぎて泳げない人を海へドボン同様
206:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/05 22:40:57.39 zkoaHHOX0.net
格闘ゲーは頭脳ゲーを超やりこんで何一つ中級レベルにも到達できなかった
頭の悪い馬鹿でもジャンケンの組み合わせを暗記して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業でジャンケンするだけの単純で浅い猿ゲーゆえに
どんな頭の悪い馬鹿でも挫折せずに遊べる良い意味で猿ゲームじゃないかｗ
そこは猿ゲーしかできない劣等感でファビョらなくていいんだよｗ
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからな。
いい意味でどんな頭の悪い馬鹿でも遊べる単純で浅い猿ゲーだww
207:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/05 23:45:12.36 sFWQQZCv0.net
このスレの内容を格ゲー初心者が読んだらそりゃ格ゲー続ける気は失せていくよなあ。
というのが俺の正直な感想。
俺はおっさんだけれども90年代の格ゲーブームの時はみんなもっと気楽に格ゲーしてた気がするよ。
208:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 00:20:58.43 k1uubfPQ0.net
格闘ゲーはクイズゲーと同じ。
問題と答えがセットでパターンになってるから思考を停止して暗記、
脊髄反射で答えの選択ボタン押すだけ単純作業。
クイズゲーは問題と答えのセットを暗記、問題を見たら
答えを思い出して脊髄反射で１ボタン押すだけで済む。
格闘ゲーは選択ボタン押すのにレバガチャ単純作業しないと
選択ボタンを押せないからレバガチャ単純作業を
体に覚えこませるチンパン作業の反復練習も必要になるｗ
209:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 12:11:54.87 KqjI7o1t0.net
>>207
メーカーが初心者が気楽に遊べるコンテンツを用意しないからね
そもそもメーカーが定義してる初心者の範囲が広すぎるのが一番の問題な気がする
210:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 12:35:56.61 yjhiQrFd0.net
気楽に気楽にって言うけど、お前らの気楽ってなんだ？
アーケードでCPUとたたかってろよ
211:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 18:07:45.13 EJWMJ0Qs0.net
頭おかしい奴は一本道の脳死RPGでも文句言うからな
212:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 18:16:35.13 Q1KSKRnJ0.net
>>210
休みの日にリア友の家にみんなで集まってお菓子食べながらやるものとして適切であることとか
3限と5限の間授業なくて暇だからマクドで暇つぶしに遊べるとか
よく知らんが部室に置いてあってたまにみんなでやるとか
213:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 18:23:14.32 0o1IK7yP0.net
ようはCPUと戦ったり素人同士の対戦で満足感が十分に味わえるゲームデザインよね
スマブラみたいになんとなく遊んでるだけでもゲラゲラ笑えるシーンとか無いもんな
214:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 18:48:00.18 f4SyNLGB0.net
>>213
スト５はつまんないがゼネラルの
話だけはまあまあだったんだよな
ゲームとしては最低で二度とやりたくない出来だが
辞め時もわかんないから一時間くらいで
続ける、終わるくらいは欲しかったな
ある意味、ハイスコアやタイムアタックは
１人で遊べてて割と楽しかったんだよな
トライアルとかタイムアタックあれば
アケとかわりと１人で燃える奴はいるかもよ？
それと、アケの存在はデカかったんだよ
人ン家行かなくてもそこに行けば
共通の趣味のヤツがわんさかいるし
顔も見てれば人となりも判る
鍋とかでも他人あげると後片付けがめんどくせーとか
やっぱり家にはあげたくないとかもクリアしてくれて
純粋に遊ぶだけ遊んで帰れて気楽だったからね
215:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 18:52:31.48 SwpzRB9/0.net
スト5のストーリーがまぁまぁｗｗｗ
216:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 19:00:55.44 V3FDQT/w0.net
スマブラを羨ましく思えるのは、人が遊んでるシチュエーションごと今の世の中に対して適切にデザインされてるところよ
友達と集まるってのはのは大切
217:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 20:44:42.29 kOBBTECd0.net
スト５は簡単そうに見えて実はかなりシステマチックなゲームだから格ゲー初心者がガチャガチャ浅瀬プレイして遊ぶには向いてないんだよな
あくまで一定の格ゲー経験のある初心者を救済しようとしてるゲーム
218:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 20:45:28.47 iC70Lhqt0.net
>>217
そうそう
4のがゲームスピードゆっくりだしまだ初心者向けだった
219:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 20:54:35.53 kOBBTECd0.net
>>218
4は初心者から中級者までが速くて中級者から上級者までに厚い壁があるゲームだった
5は初心者から中級者までが実はかなり難しいゲームなんだよね
だから脱落する人が多い
220:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:15:54.26 5aZFOub30.net
脱落しなくても誰かは上に上がれないので初心者が初心者のまま楽しくあれたら良いんだけど
221:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:16:35.24 f4SyNLGB0.net
極端に言えばブロのない3rdとか言われてるよな
だからつまんないのも納得なんだよね
切り開けない奴はとことん切り開けないし
じゃんけんでいう３すくみがブロなくて
２すくみになりがちでつまんないという
222:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:27:15.56 iC70Lhqt0.net
>>221
確かに
これやったあとサードやると割としっくり来た
223:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:31:56.12 5aZFOub30.net
んー、そういう話なの？
うまくなる事が全てになると気楽に触れていられるゲームじゃないような
224:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:38:31.08 f4SyNLGB0.net
>>220
俺もそう思うわ
だから解放形の格ゲー望むんだよね
人それぞれが好きなタイミングで
上がりたきゃあがってけばいいし
肌が合うならそこで留まるもよし
ま、全部解放した方が戦う相手が増えて
過疎対策になるとは思うけど
225:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:46:38.59 nD5gHCy70.net
全キャラの技フレーム覚えてスタート地点ってのがダメ
コパ硬直3～5フレで変動とかランダムにしたほうが初心者も上級者も熱い差し合いで楽しめるんじゃない？
226:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 21:49:49.69 yjhiQrFd0.net
>>212
楽しみ方は遊ぶ環境に依存するだろ
お前の気楽がそれなら、そうして遊べばいいじゃん。
文句はお門違いじゃね？
227:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 22:12:02.97 5aZFOub30.net
>>224
「俺が上！お前は下！」っていう遊び方は疲れるな
「上がりたきゃ」っていう語が出てくるところにすでに上下を見て取れる
それすら遠くで薄くかすんで見えなくなったら良いと思ってる
個人的には、格ゲーを理解するための論理が今までとまるで違う格ゲーがほしいな
フレームとか当たり判定みたいなワードで理解できない仕組みで動いてるもの
まだ上も下も無く、上に上ろうという意思すらまだみんな固まってないようなもの
ただ作品はどのジャンルから見ても技術的に圧倒していて格ゲー知らない人でもみんなが飛びつきたくなるもの
夢みたいな話だけども
228:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 23:38:21.36 ATRR0bpm0.net
誰もが対等に戦える完成された格闘ゲーム、その名は
ブシドーブレード
229:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/06 23:40:04.56 3+UBH5F/0.net
格ゲーの根幹にある
攻撃判定、喰らい判定、Fの優劣、攻撃レベル
みたいな部分が変わることで新しいゲームにはなると思うけど
企業目線で考えると、それらを1から作り直す労力とメリット、リスクが全くわりに合わない
システム面の一新は内部的なものでセールスポイントにもなりにくいし、まず失敗する可能性の方が高い気もする
230:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 00:30:31.89 yng5stL30.net
格ゲーに文句言ってる奴の大半は内容とかどうでもいい人間でしょ
ただ一時期より勢いが落ちてるから、これは叩いていい物なんだとマウント取ってるだけ。
もしもシステムが今のままでも大人気コンテンツだったら叩いてないよ
231:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 02:17:47.40 L+3xSLDv0.net
他に面白いゲームが出てきちゃったから
232:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 02:40:26.02 NyG5fEzp0.net
俺が楽しめないのはシステムが悪いからだ！！
とか言う馬鹿が多くなってきたのが1番の問題だな
233:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 04:50:02.17 LSOMP2pl0.net
>>227
格ゲーに上下はあるからね
単純に字を読めて本の意味が判るかどうか
それくらい知識ゲーだし
ぶっちゃけ全部覚えないとムリゲーだし
なので出題範囲を絞りたいんだよね
俺らが字を読めるのも学校で
読み書きわを教わったからだし
格ゲーはそれを有耶無耶にして始めるから
ついて行きづらいと思うんだよね
234:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 06:21:31.90 oz8/GGhB0.net
>>233
ウメハラか誰かが「１日一つ上手くなる」って言ってたからね
今日対戦して負けて「あの技に割り込まれるんだな」と一つ分かるだけで勉強になって上手くなるのに
ランキングとか段位とか階級とかの勝利至上主義が負けることを許さないからね
勝ちながら勉強になるだってww
勉強にすらなる訳ねーだろ、この馬鹿システム
自分のランキングだけ額縁に飾る馬鹿ばっかww
エローモンキーは猿の惑星でした
235:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 16:42:25.63 fevFc8lb0.net
上だの下だの格ゲーでしか威張れない人間の発想だよな
鉄道知識でしか威張れない鉄ヲタみたいなもんだ
236:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 18:10:44.39 qOeHbVeB0.net
威張れるというかさ
対戦なんてテストとかわんねーじゃん
要はどれだけ、予習、復習したかで勝率が変わるのは
これは間違いないわけで
今時なんて普通の状態でもキャラ＝科目みたいなもので
ノー勉で１６科目のテスト受けろと言われて
普通は誰も判るわけないでしょ？
ウメとか初代世代なら対戦なんて
最初は８科目だろ？
更に途中入校だと１６所か３２科目やら
そこには課金しないと勉強すら出来ないのもわんさか
そんなスパルタ世界を解放式で
是正しろって話に何をカリカリしてんの？
237:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 20:00:05.92 pM0bycda0.net
みんなが満点取る可能性があるゲームと、
誰かが勝って誰かが負けるゲームとがごっちゃになってると思う
238:俺より強い名無しに会いにいく
19/02/07 21:32:20.64 sw+01+oa0.net
『ウソスコゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywwwの一日』
・撃ち返しレスにファビョって顔真っ赤、眼も充血し「うるさいうるさい！！」ボロアパートの壁を破壊
・｢フゥーフゥー…｣鼻血を拭きながら長文コピペを連投してPCモニター上の可視範囲から消す
最近完全自演スレを作っており(いわゆるシューおじ山中としつぐAAA-T.Y)、そこからコピペしている
・重度の統合失調症の為(元からかも)、↑でケロッと元に戻る
・ニートで24時間暇なので、今度は格ゲー板にちょっかいを出したくなってくる
今年になって｢シューおじ山中としつぐAAA-T.Y｣コピペで完膚なきまでに叩きのめされた為、
最近は身替わり名義を捏造&叩くことで 非を他の誰かに脳内すり替えしている
(自閉症・統合失調症の行動パターン)
・しばらくして掲示板を覗くと、撃ち返しレスがうpされていて… (以降永パ)
これで40過ぎのオッサンwwwシューティングゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywww、人生終了ww