22/07/23 10:37:23.95 u1gotGpn0.net
よく判らない理屈だな
401:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 10:48:32.43 o3/ZY1/U0.net
入れ換えはそれ単独で底なし沼な遊び方
402:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/23 11:10:14 u1gotGpn0.net
面倒くさいので機関車を手を使って解放してエンドレスを使って1周させて反対側に連結してる俺が異常なのか？
403:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-u9je)
22/07/23 11:30:24 CD1UOqqRa.net
解放レールと機回線はあるがターンテーブルはない
入れ替えが楽しくて駅周辺以外の整備が進まない
404:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-G3rp)
22/07/23 11:39:29 rYcygrjop.net
解放レールは磁石を遠ざけることによるON-OFF機能があればなぁ、と思ってました
405:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd)
22/07/23 11:59:47 o3/ZY1/U0.net
これの磁石版みたいなものが真っ先に思い浮かんだ
R-08 ストップレール
URLﾘﾝｸ(www.takaratomy.co.jp)
機構的にはとんでもなくシンプルだけど、磁石を上下動させるスペースをどう確保するかが問題だね
Ｍ７０の磁石を外して短いピット線路としたことがあるけど、窪み底のプラ床のスペースで道床の厚さは使い切っていたから、高さ方向のスペース捻出は難しいかと
まぁ縦がダメなら横って手もあるだろうけど
406:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-G3rp)
22/07/23 12:42:04 BqipUmtPp.net
車両と磁石の隙間に鉄板通して磁力カット方式
407:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-u9je)
22/07/23 12:58:08 6Np7Sz1ba.net
>>406
電波ならカットされるが磁力は伝わるからカット出来ない
408:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-IdmX)
22/07/23 13:23:39 0/Z3/9Fy0.net
>>395
別にHGだから固定編成ってわけじゃないだろ？
異教みたいに車番・行き先印刷済みってわけじゃないし
409:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/23 13:35:46 u1gotGpn0.net
固定編成と同じ扱いでしょ
HGだと造りも違うし今までの車両はTN化しない限り連結もできなくなる
ただの中間車トレーラー1両で3000円とかホント止めて欲しい
410:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/23 13:49:27 u1gotGpn0.net
HGの中間車単品の例
品番 9014
品名 JR電車 サハ103形(JR西日本仕様・黒サッシ・オレンジ)
価格 3,080円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
来年1月発売予定のキハ35 0首都圏色(T)は1両で4,290円、キハ30 0首都圏色(T)は1両で4,840円
今からHG化するとこれより高くなるのは確実
そしてHG化はベーシックセットのラインナップからは外されることを意味する
411:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd)
22/07/23 14:05:58 o3/ZY1/U0.net
欧州車のようにローエンドモデルトレーラー１両５０００円越えまで値上げが突き進む不安しかない
まぁ買えないの選択が増えるだけなんだけどね
412:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7iA/)
22/07/23 14:26:15 Bvj4QvJvr.net
11月発売予定のHGじゃないカニ24 100(T)で予価3080円だしな
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
HGになったら5000円超えでも全く不思議はないかと
413:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7iA/)
22/07/23 14:51:10 Bvj4QvJvr.net
客車をHG仕様で発売した場合、機関車との連結部分のカプラーをどうするかという問題が出てくる
この部分まで自連/密自連TNとすると客車が機関車を選ぶことになり過渡は実質的に排除となる他、従来の連結解放機能は楽しめなくなる
過渡のようにこの部分をアーノルドにすると両エンドで連結器が異なる車両が発生し、組成の自由度と楽しみ方の幅が大幅に狭まる
過渡の方式は後者だけど、津軽や八甲田のような中間に1両だけオハフ15を組み込むような組成が簡単には出来ない
組成の自由度が高い旧客とか50系とか先に出てた12系2000番代だとHG化はデメリットが特に大きいのでは
414:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f)
22/07/23 15:13:36 hTHPoylm0.net
とは言うものの、車端部にトイレタンクは欲しい
無論、別売でも構わない
415:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OFPX)
22/07/23 19:31:28 DquVAMpyd.net
>>383
東日本の住人としては製品化されている12系1000番台の方がニッチなんだがな。
1000番台に続いてすぐに2000番台も発売されると思っていたが。
富さん、オハフのテールライト両エンド点灯で頼むよ。
416:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 519d-+IfD)
22/07/23 20:40:54 ffXtyCnH0.net
>>414
つ 銀河
あれ台車マウントのアーノルドしかない時代からあるパーツだからな。
417:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f)
22/07/23 20:59:21 hTHPoylm0.net
>>416
銀河モデルのやつなら入手性悪いし高いから使ってない
純正のトイレタンクLはRよりムダが多いからやはり使ってない
418:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 22:02:42.53 o3/ZY1/U0.net
>>413
別にいいんでないの？
ＴＯＭＩＸで解放機能はＭカプラーでなければできず、Ｍカプラーであれば相方はアーノルドカプラーを強要される
この問題はＴＮカプラーが当初から抱えていた問題で、Ｍカプラー装備車（機関車）用交換ＴＮカプラーが解放機能を殺した段階で見切りを付けている＝解放機能ナシならＴＮカプラーで統一が可能＆自社製品のみで囲い込み
一方、ＫＡＴＯは古くから解放機能を求めるならアーノルドカプラーからマグネティックナックルカプラーへ換装する方向にあった
マグネティックナックルカプラーも今では自動連結できるＫＡＴＯカプラーＮやナックルカプラー、解放機能も含めた互換品にＵＳＡマグネティックナックルカプラーという選択が用意され、
こちらもナックル系で囲い込みが進んでいる
そして両社ともアーノルドカプラーを残す理由が他社製品と連結できることぐらいにまで弱まってきている
あとはユーザーがどちら側で連結器を統一するかの選択だけ
正直、ＴＮとナックルの混在が一番メンドクサイ
419:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 22:16:13.37 97+b1oi2r.net
独自仕様であっても自社の強みを自分から捨てるのかって話では？
アーノルドは安価で互換性があって扱いもしやすく連結性能も安定してる
客車は他社や他形式との混結が当たり前の車種だからアーノルドが標準装備なのはある意味当然かと
そもそも走らせない人には何の魅力もないんだろうけどね
420:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 22:19:25.01 97+b1oi2r.net
アーノルドの載線と連結、撤収のしやすさはカプラーの中でもトップの部類だよ
421:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 22:26:48.15 6VaChz+Qa.net
カトカプNやナックルも連結・撤収は楽だよ。だから客車、貨車はカトカプかマグネにしてる
電車用はTNもカトカプ密連ともにめんどくさい。編成ごとに好きにすればいい。連結間隔はTNがいい
問題は気動車。連結・解放したいけど手持ち車両の大半が富
422:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 22:27:53.05 u1gotGpn0.net
オプションで自分からTNを選択するのと、TNを強制的に選択させられるHG化では全く別の話でしょ
423:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/23 22:47:58.91 u1gotGpn0.net
今までTNが標準装備の富の機関車ってEF63くらいか？
そのEF63も交換用のMカプラーが付属してるけど
424:383 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-7RUm)
22/07/23 23:07:44 wKsHnEyPd.net
>>415
俺、12系2000番台が走ってたところの出身だけど…
425:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51cd-otHd)
22/07/23 23:50:14 KrJ70BMl0.net
TNとナックル混在してるけど、特に問題は無いな
機関車にマルチナックル付けてるからどっちでもつながる
マグネはどうせ貸しレじゃ意味ないし・・・
426:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1330-G3rp)
22/07/24 02:15:13 T4MY6OzV0.net
>>424
2000番台待ってるんだけどなぁ
427:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-IdmX)
22/07/24 02:29:39 NyYwnFQd0.net
>>419
他社との混結が前提というが、ブルトレやジョイトレだと色合いなど異様に差異が目立つ
再塗装とかはなしな？その前提ならカプラ交換する方がはるかに楽だし
それにぶっちゃけ客車より一般形DCの方が本来は混結前提だろ？
まだ機関車を理由にされた方が納得できるわ
428:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1303-dhLg)
22/07/24 06:10:19 LmOByp9i0.net
>>415
オハフの両テールなあるから未だにでてこないんだろね。出たら欲しいな
429:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/24 10:23:08.03 x1LYeJdXr.net
実車が工場や退色によってそもそも色合いが異なってたのに、色合いが違う！再塗装はなしな！ってイキられても、ああそうですかそとしか
自分の場合、旧客はもちろん、ブルトレでもカプラーが他社と違う過渡は別として富と蟻を混結して走らせてますね
客車のジョイフルトレインの競作ってサロンエクスプレス東京とばん物だけだった気がするし、色合いが違う！って何の車両を言ってるんだろう
430:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/24 10:28:28.04 x1LYeJdXr.net
ああ、夜中にイキってた人はPGとHGを間違えて笑ってごまかした人か
気分屋なのかな
431:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/24 11:21:36.60 O9LsXUs30.net
岡山だっけ(？)の珍ドコ列車が今の(富の)製品を使えばどこまで再現できるか
432:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/24 11:45:05.70 O9LsXUs30.net
広島だった
いずれにせよマイテ49は過渡、JTは蟻から持ってくるしかないのか
433:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-7iA/)
22/07/24 13:15:56 WdDs2FYRr.net
>>431-432
そういう列車の存在自体知らないんでしょうね
客車はブルトレとジョイフルトレインしかリアルで見たことない世代かな
434:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/24 14:10:17 NxgguSnl0.net
こういうのを模型でも再現して楽しめるのが良いよね
珍ドコ列車
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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435:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/24 14:10:32 NxgguSnl0.net
めぐり愛エクスプレス
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やすらぎ＋くつろぎ
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なにわ＋ゆうサロ＋旅路
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436:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/24 14:11:04 NxgguSnl0.net
配給
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訓練運転
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437:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-ektc)
22/07/24 15:28:20 mIqtd+Xea.net
西のJTでまだ製品化されてないのって旅路とみやびだけ？
438:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/24 15:34:46 NxgguSnl0.net
わくわく団らん、いきいきサロンきのくに、奥出雲おろち
439:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ntD)
22/07/24 16:12:08 B/UtO3Exd.net
珍ドコなら青に銀帯のスシ24必須だろ
440:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/24 16:18:04 NxgguSnl0.net
青のスシ24が組み込まれていない珍ドコも存在しました
441:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f)
22/07/24 17:50:11 O9LsXUs30.net
旅路(など)のフル編成での製品化は先送りにするとして、とりあえず、ある年の珍ドコ編成の製品化、という企画なんて都合良すぎだろうかw
442:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/24 18:57:11 NxgguSnl0.net
さすがにそれは…
443:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ofYn)
22/07/24 19:51:56 w6okHH71r.net
配給列車が製品化されるようなご時世ですぜ
444:名無しさん＠線路いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-otHd)
22/07/25 11:33:08 31Nfa3yvM.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
445:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-ektc)
22/07/25 12:54:48 TCDg3QDGM.net
加藤はマイテ49を全然リニューアルしないのはなんでだろう？
446:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b94d-QnQt)
22/07/25 13:26:45 9cV6HiDS0.net
>>445
経費に見合う売上が期待できないからです。
447:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/25 17:02:24.13 A+f90Twwp.net
>>445
新やまぐち号に連結でもすれば商品化あったかもしれんがあちらは自前で展望車あるしな
448:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-ektc)
22/07/25 18:27:31 XRDjR2Gz0.net
西のマイテってグリーンマーク付いてた時代あったよね
あれはダサかったな
449:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/25 22:14:55 eY5mCBUV0.net
>>448
全くそうは思わなかったが
450:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OFPX)
22/07/25 22:37:04 vhV6Qj0Kd.net
>>448
でもそれこそが現代の一般旅客営業列車に使用された証じゃね？
451:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-M6qy)
22/07/26 00:45:41 4JBYTI0FM.net
まあ文化財ではなくゲテモノとしてはアリだったかもね
452:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ntD)
22/07/26 04:34:55 CR16Jvx9d.net
茶12系やまぐち号セットに入ってるマイテがグリーンマーク印刷済だった
あれ大変なプレミアついてたよな
453:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-hdDf)
22/07/26 09:31:47 +66BY0GP0.net
何でマ「イ」テなのにグリーンマークなのか？と思っていた
そもそもあのお役所仕事の国鉄で「イ」はありなのか？とも思っていた
454:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ntD)
22/07/26 10:29:02 CR16Jvx9d.net
一旦廃車になる直前はマロテだったはず
455:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-WFlA)
22/07/26 10:35:04 Sykkab5Ta.net
マロテ標記の写真を見つけた人は神 挑戦してみろ
456:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd)
22/07/26 13:05:17 bKlpP8NZ0.net
接客設備の差で「イ」と「ロ」は「特ロ」と「並ロ」みたいなものだと思っている
457:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bC65)
22/07/26 15:17:32 llD3kmita.net
トイレット博士思いだしちまった…
458:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1330-G3rp)
22/07/26 18:04:23 cHhwDZWu0.net
>>457
読みながらキャラのネーミングセンスはもうちょいなんとかならなかったのかと思った幼少の頃
459:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51ff-35DQ)
22/07/26 19:44:22 BoH12cGE0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いのうえ・こーいち氏の著書にマロテ49 1はあるが2は見つからん
460:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1330-G3rp)
22/07/26 19:52:06 cHhwDZWu0.net
マロテ492はほとんど使われないまま昭和36年2月15日に廃車になったとキングスホビーのHPに載ってた
461:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VsAj)
22/07/26 19:56:52 tSK9rdO5a.net
よし カラーに復元して帯色も確認しろ
462:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-Lu9f)
22/07/26 20:15:42 1Z04MEjt0.net
>>460
マイテ491→マロテ491→…→廃車
マイテ492→マロテ492→(一旦廃車/車籍復帰)→マイテ492
だいたい、マイテ491は窓配置が改造で原型と異なる
463:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-OFPX)
22/07/26 22:07:37 x1cE7+qqd.net
>>453
等級制度が無くなって制度上特別車両はグリーン車という料金体系になったのだから、妥当じゃね？
記号についてはイベント用動態保存車として配慮があったのかと。
464:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/26 22:49:50.38 jpFGmgT/0.net
在来線にもグランクラスが設定されれば「イ」になるんじゃね？たぶんねーだろうけど。
あと77系客車は全車「イ」「イネ」だったか。
465:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/26 22:50:31.76 kqYRBOqc0.net
>>463
だな
特別車両はそれを明示する必要があるからな
466:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb74-ofYn)
22/07/27 02:19:04 TmR2jaxm0.net
イネと言われると、どうしても心身症が頭をよぎる
467:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/27 06:09:25.70 6rVp1+St0.net
普通に田んぼをイメージするがw
468:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/27 07:00:09.38 TpYKrj5n0.net
一等車は運賃も一等料金だから
今のは形だけ
469:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/27 12:08:52.61 ejJTHS21a.net
>>464
客車じゃないけど瑞風用の87系気動車もキサイネやキイテで使ってる
470:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/27 12:26:49.10 Kw+mcUAfM.net
当時の1等車は金だけあっても社会的地位が伴わないと乗れなかったしな
政治家や旧華族や高級将校とか
今のななつ星や水風邪なんて便宜上イが使われてるだけで金さえ払ったら誰でも乗れる
471:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/27 13:18:26.25 FW7Lks8V0.net
>>470
確か一等は社会的地位がない人間はいくらお金出しても切符を売らなかったらしいね
472:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/27 13:46:23.09 6YredTw60.net
>>426 >>428
ED75の新製品と併せて………流石に厳しいですかねぇ。
まだ製品化されていない仕様あれば少しは期待。
意外な「とびうお・ぎんりん」製品化の例もあるから
12系2000番代登場が絶無ではないと思うけど。
妄想たくましくしてセットを仮想すると、2両のオハフは
両側尾灯点灯と基盤抜きかな？増結オハ単品は1000番代
と共用……、いやどうせ短編成が多いから単品なしか。
昔の旅鉄で青森口の客車鈍行の記事があり、列車ごとの
使用型式と両数の欄があった。奥羽本線で12系2両という
のがあったけどやっぱオハフ同士かな？
473:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-0NZL)
22/07/27 21:56:04 990SE5j/0.net
>>472
オハ12 2000番代は1000番代にはある車軸発電機が撤去されてるんですが
そしてオハフ13 2000番代はトイレありませんけど
474:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bC65)
22/07/28 05:24:56 Fy3k8L9va.net
>>471
おそらく1等客がめったに居ない戦前の地方路線の話かと
わざわざ繋がなければならないし
東海道だったら常時連結だから満席でなければ売ったでしょう
ちなみに内田百?が東北線の1等車利用して怪しまれた話があった
475:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 519d-+IfD)
22/07/28 06:45:47 5om6e01z0.net
一二三等の列車には客がいなくても連結してるし、二三等や三等の列車に一等で乗りたいと言っても連結してくれる訳じゃないし。
476:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bC65)
22/07/28 07:00:57 Fy3k8L9va.net
北鎮（あれは特製のロネ合造車だったか）の師団長の話とか聞くと、常時連結してたかなと思う
えらい人が行くとなると慌てて連結したのではないかと
戦後でも品川で20系客車一々繋ぎ換えてたのを知った時は驚いたな
477:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/28 09:54:40.45 lGQ9DDdbr.net
>>470
ドレスコード設定しただけで乗るの嫌がるオタ続出だから
乗車に好ましくない層はそこで足切りしてるよな
478:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4d-G3rp)
22/07/28 12:24:08 3YjJqSpAH.net
もともと優等車両って設備差じゃなくて
乗客の階層差を表すものだったからね
一等車なんて移動サロンみたいなもん
479:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1bb-otHd)
22/07/28 12:33:48 n8YaSpzj0.net
接客設備だと一等車はリクライニングシートじゃねぇしな
480:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 519d-+IfD)
22/07/28 12:47:29 5om6e01z0.net
勅任官は一等に乗らねばならないとか、そんな話だったろ。人前では手袋を外せないから区分室内に洗面台があるものを一等寝台にしたとか。
481:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-M6qy)
22/07/28 13:01:54 mQg5nn6MM.net
区分室にズカズカ入って軍人にケンカ売った宮脇俊三パパ（長吉）なんて、ネットがあったらブサヨだパヨクだなんだとフルボッコなんだろうな