21/11/15 14:04:36.00 cQrCs7V20.net
あれ～！？
出てもいないキットで、どうして組めるとか組めないとか
判断できるの？
951:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 15:48:48.96 LF2ZSEy40.net
一般人に組めるキットも関西人ちゃんには組めないの？
952:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 17:26:02.75 YR4kXMgJp.net
>>950
オタクは何を組めたの？
953:蒸機好き
21/11/15 20:13:52.11 QzRS9glUd.net
>>950
今までの殆ど組めていないのだから、
身をもって証明してますね
やっぱり、バカだね(笑)
954:関西人ですが何か
21/11/15 20:27:15.94 cQrCs7V20.net
どちらか、と言うと、12ｍｍよりも16番のキットの方が組みにくいよね。
前面と側面の合わないキットが実に多い。
組めなくても、個人の能力のせいではない。
うまく組めるわけがない。
最近のワールドあたりは精度抜群、非常に組みやすいが。
955:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 01:18:05.88 pXlACS8xr.net
>>945
渋谷店の新レイアウト、13mmも出来るのですね
13 mmに対するイモンの意気込みを感じます
956:蒸機好き
21/11/16 06:44:30.00 gLZyIAoud.net
>>954
必死だねぇ
模型誌なんかでの作例を見てないのかな？
ちゃんと合わせて組まれているよ
無知だね(笑)
957:関西人ですが何か
21/11/16 07:00:31.47 n4lT5jvK0.net
>>955
渋谷店の新レイアウト。
12ｍｍが４線。13ｍｍが１線。
これがそのままシェアの差を反映しているようにも思うが。
>>956
箱物はあまり組んだことがないのかな。
遠目ではなかなかわからない。光の当て方でも誤魔化せるし。
現物を見て初めて「あ～あ」となる。
958:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 08:09:32.54 K9dsGWeX0.net
>>957
〉箱物はあまり組んだことがないのかな。
〉遠目ではなかなかわからない。光の当て方でも誤魔化せるし。
まずは、オタクが組めたら見せてね。
959:蒸機好き
21/11/16 08:09:32.69 gLZyIAoud.net
>>957
大丈夫か？w
「模型誌の作例」は、
かなりのアップで鮮明に撮られているから、肉眼でみるよりずっと粗が目立つぞ
お前が組んだこと無いのが、バレバレだぞアホ
960:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 08:11:47.54 K9dsGWeX0.net
まあアップされた写真で見るとNのガニマタとか
カプラーのデカさも目立っちゃうのに、Nの
ガニ股は見えなかったことにする御都合主義。
961:蒸機好き
21/11/16 08:14:14.05 gLZyIAoud.net
>>957
>遠目ではなかなかわからない。光の当て方でも誤魔化せるし。
その程度のことで、必死になっていたのか？
アホだろ
>現物を見て初めて「あ～あ」となる。
その現物を見せてみろよ
ちゃんと比較写真で、だぞ
無知だから、実際に組む手順や過程を何も分かっていないな
デタラメな妄想を垂れ流してばかりのバ関だからな
962:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 18:27:03.17 gtYuFBdS0.net
井門様の支配下になったTMSにすら、ろくに12mmの製作記事無いしな
関西人クンが必死になるのも仕方ないｗ
963:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 19:50:23.19 8Gv2jfeB0.net
12mmユーザーの主流は完成品購入して走らせずに飾って楽しむんじゃね？
964:1/87 12ｍｍ 今後の製品化動向
21/11/19 23:06:08.04 7v0Qqesw0.net
●ディーゼル機関車
昨今特に力が入っているカテゴリ。DD54の製品化告知は遠くない将来か。まずは３次型の
アナウンスがあると見られる。DD13後期型、DD16といったエントリーモデルに好適な
機種の発売も近いはず。HO近辺でこれまで製品化実績のなかったDF50初期型については、
登場時・晩年ともに製品化される模様。14系による特急紀伊も射程圏に入る。
JR機関車ではDF200が初めてメーカーによる公式発表があった。
●蒸気機関車
中型で遊びやすいC58の発売が近いほか、貝島炭鉱の各機関車がアナウンスされている。
C55の特定機番が完成のみならずキットでも発売されるのは12ｍｍならでは。33若松、
47旭川もラインナップに入った。Ｃ57 4次型もなかなか製品化の機会がないだけに、
見逃せないところ。Ｃ62完成は早くも完売機番が出ている。
●電気機関車
EF66の発表は驚き。14系と合わせて最盛期のブルートレインを志向するモデラーも
出てきそう。ED38など地味な印象の機種の発売も心強いところ。EF81はステンレス
300番台の発売が増えそう。
●気動車
キハ20、キハ22の発売告知によって可能性が大きく広がった印象。キハ55は当確、
量産品ではなかなか製品化されない郵便荷物合造車にも期待。キハ52あたりにも
製品化が広がれば、JR化後の各地の塗装にも対応できることになる。キハ35も再販が
重ねられる。特急型はキハ82系が２社から発売されるほか、キハ81の製品化の噂も。
南部縦貫レールバスは恰好のエントリーモデルか。
●電車
特に大きな動きなし。ひと頃噂に昇った身延線各車両の旧型国電の製品化は如何に。
70系なども製品化計画に挙がっており、何かの機会に再燃する可能性はある。
●客車
14系は寝台車・座席車が発売予定。500番台も追随すると見られ、北海道の夜行列車、
宗谷地区の宗谷、天北も射程圏。プラ客車の動きが鈍いが、プラと真鍮のハイブリッド
モデルも模索される。旧型客車パーツを地道に供給するメーカーもあり、安価なキット
モデルの発売をにおわせる。
●貨車
タキ1900のハイブリッドモデルが確定。小柄な無蓋車キットも発売が続きそう。九州の
石炭車は古風な各型式のほか、プラ製品の発売も予定される。汎用のコンテナ車、コキ50000も
プラ製品の早期発売に期待。
965:蒸機好き
21/11/20 01:10:39.69 zGeRuOeZd.net
>>964
バ関の逃亡パターンだよなw
966:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 07:14:06.20 ktZnlVSAE
14系寝台なんてほんとに出るかな？
967:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 10:06:37.59 D3JXjCCXa.net
Nゲージャーに買えるかしら（笑）
968:関西人ですが何か
21/11/20 11:18:59.01 iF2db8qP0.net
N も価格は侮れなくなってきていると思うぞ。
昔は１セット１万円ちょいというイメージだが、今では２両で１万円超えは当たり前。
また、N では線区毎に集める傾向が強いので（少なくとも当方はそう）
必ずしも 16番モデラーと比べて財布に優しいとも言い切れない。
例えば、昭和53年前後の中央西線を例にとってみる。
有体に言えば KATO が推しているシリーズになるが。
しなの … 381系９連
ちくま（夜行） … 12系７連＋20系３連
きそ（夜行）… 10系等12連
きそ・つがいけ … 165系８連
ちくま・くろよん … 167系８連
赤倉 … キハ58系10連
普通 … 115系など
貨物 … EF64＋タンク車各種（一般貨物も当然あったと見られる）
10万15万は簡単に飛んでしまう。
まして中央西線だけで満足、というわけにもいくまい。
上記、16番では車種が揃わず、プラ・真鍮キット併用でも実現は到底不可能。
（きそ・つがいけで必要になるモハ164 500 など、今更どうしようもない）
揃ったとしても、多くのモデラーは経済的に難渋するだろう。（50万で足りるか？）
当方12ｍｍでもこの方向を志向したりするので始末が悪いが。
ま、線区に拘るあまり、自身の好みから外れる買い方をするのも本末転倒ではある。
（当方、中央西線に拘って集めているわけではないので、ご参考まで）
969:関西人ですが何か
21/11/20 11:37:08.12 iF2db8qP0.net
個人的見解ではあるが。
線区ごとの収集とするなら、対象線区の規模を絞ることになる。
当方自身のコレクション内容を確認して些か驚いたが、国鉄電化路線ものは100％、
飯田線モノで占められている。
（80系を含め旧型国電の比重が高い。あとは一畑など中小私鉄モノが少々）
165系は新前橋７連としてもキットで40万円前後になりそうだし
（カツミの455系キットでも６連30万円台だったかと思う）
183系も181系も出ておらず、集めようがないとも言えるが。
某スレで東武6050系云々ほざいている輩がいるが、規格毎に集めやすいところで
収集すればいいんじゃないの？ とも感じてしまうが。
蒸機と東武6050系を同じ線路で走らせる意味って、あるのか？
要はキットを含め、12ｍｍ製品の高額さにおじけづいてしまい、
買わなくてもいい理由を探すので必死になっている、という印象が強いが。
970:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 12:40:10.41 D3JXjCCXa.net
>>968
どちらにしても、HOスケールは買えないんでしょ？
971:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 12:41:22.70 D3JXjCCXa.net
>>969
C11と一緒に見ましたが、何か？
972:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 12:43:23.89 D3JXjCCXa.net
>>969
買わない理由、ではなく買えない原因をお考えになっては如何ですか？
レンタカーは借りられるから、カードはつくれたのね（笑）
973:関西人ですが何か
21/11/20 12:45:08.74 iF2db8qP0.net
>>970
16番でも揃わないですね。
全部プラ16番で出たとしても、50万どころか100万でも足りないな。
N を侮ってはいけないよ。
974:蒸機好き
21/11/20 14:46:45.43 zGeRuOeZd.net
>>973
何を揃えるんですか？
客車メイン時代の山陰本線辺りなら、プラで揃いますよ
飯田線よりずっと車両のバリエーションが多いと思いますがね
975:関西人ですが何か
21/11/20 15:41:52.68 iF2db8qP0.net
> 客車メイン時代の山陰本線辺りなら
出来るカテゴリと出来ないカテゴリがある。
客車メイン時代の山陰本線以外のカテゴリ以外を揃えたい場合はどうするの？
と訊きたくなってしまう。
976:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 16:07:29.52 wMnX89OR0.net
おいらは機関車と客車が有れば他は要りません
977:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 16:33:51.68 D3JXjCCXa.net
>>973
所詮、Nでしょ？ ましてガニ股
978:蒸機好き
21/11/20 16:42:10.96 zGeRuOeZd.net
>>975
12mmにはどれだけ揃えられるんですかの？
飯田線なんてローカルより山陰本線の方が車両バリエーションはずっと多いですね
16番にだけハードルを高くしたり、不当に少なく見積もっているのは貴方ですよ
12mmは新製品3倍水増しと製品化実績すべてで、16番は現状入手可能品だけしかカウントしてない、
バ関ですからね
979:関西人ですが何か
21/11/20 16:57:46.15 iF2db8qP0.net
国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
キハ40系列が未出のため、やや時代に制限はあるものの。（これも時間の問題か？）
DE10 や DD16 など、蒸機なきあとの機関車関連が充実するとなれば尚更。
小貨物列車を仕立てるだけの２軸貨車群は常時在庫がある。
これまで全く12ｍｍを買ったことがないモデラーにも、現在の状況は大チャンスと言える。
国鉄時代の大半のローカル線が市場在庫のみで再現可能になるまで、そう時間はかかるまい。
980:蒸機好き
21/11/20 16:59:12.97 zGeRuOeZd.net
ま、私自身16番の例で言えば、
戦前東海道山陽本線沼津以西における1930年代辺りならそれなりに揃えられているけどね
機関車は6760,8620,9600x2,C51,C52,C53x6,C54,C55,D50,D51ナメクジ
客車は20mm,17m合わせて約50両あって、
組み合わせによるが特急、2･3等急行、普通列車、同時編成可能
2軸貨車は約50両あって、当時の長さの編成が可能
全てと言うわけにはいかないが、
それなりのイメージや雰囲気にはできるからね
981:蒸機好き
21/11/20 17:03:28.59 zGeRuOeZd.net
>>979
>国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
国鉄時代のローカルなら客車列車もあったし、
貨物列車も走っていたよ
例えば、C56牽引の「ちどり」が走った木次線でも、
気動車も貨物列車も走ってるよ
「再現」を舐めているとしか言えない書き込みですな
982:関西人ですが何か
21/11/20 17:06:30.95 iF2db8qP0.net
> 機関車は6760,8620,9600x2,C51,C52,C53x6,C54,C55,D50,D51ナメクジ
いつも言ってるじゃん。
16番からは今後出てきそうにない車種のオンパレード。
多少なりとも見込みがありそうなのは、8620、C55、D51ナメクジの３つしかないな。
983:関西人ですが何か
21/11/20 17:08:26.74 iF2db8qP0.net
木次線。12ｍｍのＣ56、一応市場在庫あり。
貨物列車も市場在庫のみで十分仕立てられますが。
984:蒸機好き
21/11/20 17:15:45.49 zGeRuOeZd.net
>>982
再現できるかどうか？の話だったはずだね
実際に再現には中古も不可欠ですよ
無知だね
>>983
気動車だけじゃ無理だと認めるんだね
↓
>国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
で、「ちどり」の客車は揃うのかな？
985:蒸機好き
21/11/20 17:19:58.47 zGeRuOeZd.net
バ関の脳内では、
なぜか、
12mmの過去の販売実績含めて、すべて入手可能で再現できて、
なぜか、
16番は現在入手可能新品だけでしか再現できなくなるんだね
で、今から飯田線の再現できるのかな？
986:関西人ですが何か
21/11/20 17:28:22.15 iF2db8qP0.net
> 飯田線
初回生産から時間が経過していないので、数年の間隔をあけて再販があると見られる。
（車種によっては数回の再販実績がある）
一般には、８年から10年程度の時間が経過すると、相応に需要が発生するケースが多い。
メーカーが残っていればだが。
987:関西人ですが何か
21/11/20 17:29:11.12 iF2db8qP0.net
> で、「ちどり」の客車は揃うのかな？
16番で揃うの？
988:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 17:52:59.09 U34mb3Rnd.net
C55はともかく
テンダー機なら
C56 C57 C61 C62 D51普 D52
がメジャーだな。
989:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 17:55:58.16 U34mb3Rnd.net
ああ
C59 C58忘れた。
990:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 18:07:48.70 U34mb3Rnd.net
16番でも再生産あるのは
C57 C59 C61 C62 D51 D52
これらは、うるさいことを言わなければ
同じ軸配置なら動輪や主台枠の使い回しができる。
991:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 18:20:24.49 wMnX89OR0.net
>>980
その節はマツモト模型の情報有難うございました
そちらの客車はブラスでしょうか？
992:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 18:25:08.46 0YYW88Wl0.net
＞N も価格は侮れなくなってきていると思うぞ。
12mmの代わり（）に買ってたNすら買えない宣言しとけば
どっちも持ってませんでしたとなっても言い訳効くもんねｗ
993:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/11/20 18:27:25.75 c4b858gC0.net
Nも高騰中。。。悲しい定、ばか関西人の運命やいかに（大笑い）
994:蒸機好き
21/11/20 19:06:16.35 zGeRuOeZd.net
>>986
え？
12mmの再販なんて蒸機以外は、
殆どありませんがなw
またまた、幻覚症状ですね
151系、181系、旧国、キハ81と、
「16番では今後出ない」とバ関が言った模型が尽く出てますね
>>987
中古とトラムウェイで揃いますよ
何にも知らないんですね
12mmには揃える方法がありませんね
995:蒸機好き
21/11/20 19:08:53.77 zGeRuOeZd.net
>>991
基本的にはブラスキット組んでですが、
丸屋根客車の一部はプラ完流用しています
今、ヤフオクにて、
きがらやオロ30が出てますね
996:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 19:20:06.06 U34mb3Rnd.net
安達製作所のホームページが
工事中になっている。
いつから？
997:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 19:22:44.15 U34mb3Rnd.net
中古ばっかだとメーカーは大変だね。
中古が転売された場合も
メーカーにお金が落ちる仕組みが必要だな。
998:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 20:21:28.99 wMnX89OR0.net
メーカーは新品の売上で経営が成り立つように考えてますが何か
999:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 20:32:09.57 QWNjbkIqx.net
>>969
＞某スレで東武6050系云々ほざいている輩がいるが、
おいおいｗ
元々は君が他スレ〉〉598で
＞鳴り物入りで登場した T-Evolution シリーズ。動きが止まりましたね。
って言い出した話の流れだろうにｗ
1000:1/87 12ｍｍ 蒸機以外の再生産品
21/11/20 20:32:11.92 iF2db8qP0.net
> 12mmの再販なんて蒸機以外は、
> 殆どありませんがなw
FAB の旧型国電各種、35系各種、165系、ホキ5700、10系座席車、オロネ10。
WesterWiese のキハ10系各種。
モデルワーゲンの蒲原モハ11・12、庄内のモハ５、旧型客車各種、キハ04、チキ3000。
ワールド工芸の２軸貨車全般。
モデルスイモンのキハ58系各種。
モデルワムの２軸貨車全般。
アートプロのコキ104。
珊瑚模型店のキハ07。61系客車。43系客車。セキ3000。
全部拾えていないと思うが。
ねるそんから何も変わってないねぇ…
1001:関西人ですが何か
21/11/20 20:39:32.42 iF2db8qP0.net
> メーカーは新品の売上で経営が成り立つように考えてますが何か
市場の成熟化に伴って中古の割合が上昇し、メーカーの経営を圧迫するのはよくある話。
アメリカなどでは新車よりも中古車の方がはるかに売り上げが多いと聞く。
新製品に高額なものが多くなるのも、これと無関係ではない。
特に人気車種でその傾向が強いが、あまり目立たない車種ではその影響は小さい。
12ｍｍ製品では、駄知鉄道キハ12、別府鉄道キハ３などが該当するだろう。
1002:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 21:46:07.55 wMnX89OR0.net
まぁ12mmはまずは新製品が売れるように頑張ることだね
1003:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 22:05:03.57 vrbXvP8W0.net
>>1002
> まぁ12mmはまずは新製品が売れるように頑張ることだね
まずは新製品が買えるように
勉強して、良い大学出て
良いところに就職して
頑張ることだね
1004:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 22:33:14.48 wMnX89OR0.net
チミも五ちゃんに入り浸ってるとロクなこと無いよ
1005:蒸機好き
21/11/20 23:05:39.46 zGeRuOeZd.net
>>996
度々ありますよ
無知ですね
>>997
貴方が支えようとしていた珊瑚さんは、どうなりましたか？
貴方のような基地のお陰で、お客様が離れていった可能性もありますね
1006:蒸機好き
21/11/20 23:07:37.66 zGeRuOeZd.net
>>1000
たったのそれだけ？
貴方が書いてるリストの一部でしかありませんね
やっぱり12mmは再販が少ないと、貴方自身が証明したってことですね
1007:蒸機好き
21/11/20 23:08:27.64 zGeRuOeZd.net
>>1003
こんなところで書き込みしてないで、
実際に買いに行けば？
1008:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 23:19:28.03 vrbXvP8W0.net
珊瑚のC57も
C59 も
C61 も
C62 も
D51 も
D52も
持ってないアナタに言われてもねえ。
1009:関西人ですが何か
21/11/20 23:22:40.93 iF2db8qP0.net
> 貴方が書いてるリストの一部でしかありませんね
蒸機以外は殆どないと書いたよね？
蒸機も型式数で言うと大したことない。
つまり品目数では蒸機より多い。
言ってることがメチャクチャ。
今に始まったことではないが。
そう言えば、イモンの80系も再生産あったな。
まだいろいろ抜けがあると思うが。
1010:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/21 01:03:11.21 eJ54ZxCqr.net
>>999
論破されたら、放置して他スレへ逃亡
馬関の毎度のパターン
1011:蒸機好き
21/11/21 04:45:49.62 gQqwZwz/d.net
>>1008
日本語が読めなかったのですか？
「戦前東海道山陽本線沼津以西における1930年代辺り」
それに私は「買い支える」なんて偉そうな話は、
一度も書いていませんよ
で、組もしない貴方が宣言通り買い支えることができなかったのに、
責任を感じないんですか？
無責任にも程がありますね
一つずつしか買っていない貴方が「買い支える」なんて不可能でしょう
本当に買い支えるなら、各形式を100ずつぐらい買わないとね
1012:蒸機好き
21/11/21 04:56:22.43 gQqwZwz/d.net
>>1009
実際に貴方のリストと比べたら、殆どありませんね
モデルワーゲンも珊瑚も既に可能性ゼロですし、
モデルワムやワールド工芸の二軸貨車だって一部だけですね
FABは追加形式であって再販ではありませんね
「今後出ない」としてるのに、
既に作られないメーカーが入ってるし、
追加形式がなぜか、再販にカウントされるし、
「一部」が「全般」になってるし、
滅茶苦茶なのは、貴方自身ですよ
相手に「めちゃくちゃ」なんて言う前に、
自分の滅茶苦茶なカウント方法は改めるべきですね
で、16番に比べたら12mmの再販は殆どありませんね
1013:蒸機好き
21/11/21 04:59:33.49 gQqwZwz/d.net
KATO一社の再販数だけで、
12mm全般の再販数を大きく上回っているね
1014:蒸機好き
21/11/21 05:00:16.28 gQqwZwz/d.net
で、次スレは立てないのかな？
1015:蒸機好き
21/11/21 05:00:38.71 gQqwZwz/d.net
ま、埋めちゃいますか
1016:蒸機好き
21/11/21 05:00:49.24 gQqwZwz/d.net
ごくろうさん
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