21/10/09 08:32:31.30 KIwUtyEu0.net
>>752
〉狂ったの？(笑)
今まで狂ってなかったとでも思っていたんですか？
イイ人ですね。
754:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 13:12:14.35 wDWwyNsB0.net
毎夜中、早朝、連投の方に言われてもだな。
755:蒸機好き
21/10/09 20:54:38.06 AMB0ffWid.net
>>754
貴方も同じですね
ご苦労様ですな
>>753
一応、追い討ちのつもりなんですが、、、
756:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 04:06:24.26 /t1bOXkh0.net
>卵爆発、アルミホイル発火の可能性もあるって書いてあることに気付かなかったのかな？
以前、電子レンジでゆで卵の作り方を紹介したが、
御指摘の通り電子レンジでゆで卵を作るのは危険との意見があるのでやめた方が無難そう
小倉優子 電子レンジ＆アルミでゆで卵 心配の声「ＮＧでは？」「怖い」ナイトＳでは爆発と
卵にひびを入れ、アルミホイルで包み、カップに水と一緒に入れて、レンジで約９～１０分、という内容。
インスタグラムでも紹介し「アルミホイルを使うのですが、マグカップの中に水を入れるのでチリチリ言わないんです」と記している。
news.yahoo.co.jp/articles/f4b105773ae34c0b0e9dd7af99ced9c299000e24
757:関西人ですが何か
21/10/11 22:45:40.76 qTwgS+qE0.net
> ご要望をいただいておりました「コキ１０６」の再生産をいたします。
> 発売当時は予約数も少なく、最終的に製作台数を抑えましたが、
> 最近、再生産のご要望も多く、積載コンテナを新製しての再生産となりました。
（アートプロＨＰより）
コキ106。12ｍｍでも数少ない、生粋のＪＲ系車種。その需要が伸びているらしい。
まだ牽引する機関車も限られるはずだが、需要動向は確実に変化している、ということか。
国鉄型のみならず、幅広いジャンルの需要を的確に押さえて欲しいところ。
758:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/12 13:12:09.34 xXtzFrw00.net
バ関西人、高くて買えなければ、Nゲージで済まそう。。。
759:関西人ですが何か
21/10/12 18:16:19.22 FdzMB+DR0.net
MONTA に委託で置いてあるコキ104。価格が \39,000 と割安。
前のモデラーが何に牽かせていたか気になるところ。
ＥＦ65 はＪＲバージョンが殆どなく。ＤＥ10も同じく。
ＤＤ51 は比較的ＪＲ仕様が多いが。
760:名無しさん線路いっぱい
21/10/13 10:06:41.17 C9Xn/+e9M.net
,ll'''''ll, ,ll''''''ll ll''''''ll l'''''ll l''''''ll ll''''''ll, ,ll''''ll,
ll, ,l' 'll l' ll' ll,,,,lll ll l ll ll lll,,,,lll
, ll, ll 'll ll' ll ,,,,,,,, l l ll ll ,,,,,,,,
ll ll,,ll' ,lll ll,,ll ,ll ll ll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l ''''''''''''''''''' l ll l
'll lll' ll''ll lll ,ll ll ll ll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll lll ,,,,,,,,,,,,,,,,,, ll l ll
ll, ' ll' l, ' ll' lll l l l ll ll lll l
l, ll' 'll, ll lll l l l ll ll lll l
'll ll' ll ll ll ll ll l ll ll lll l
'llllllll' 'llllllll' '''''''''' '''''''''' ''''''''''' ''''''''''
761:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/13 22:11:31.61 5OwzUZ7eE
脳
内
お
花
畑
762:News！
21/10/14 20:04:52.25 FYjz4Z/h0.net
MODELS IMON、C55 30 旭川 キットの発売を告知
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
C55 特定番号キットでは４作目となる 30号機のキットが登場。宗谷本線の主として
余りにも有名な機番。４作中２作が流改とは、12ｍｍモデラーもなかなか変わり者が多いか。
機関車も勿論いいが、取り巻きのキハ56系列あたりの再販も願いたいところ。キハ22も
出てくることだし。
763:蒸機好き
21/10/15 06:04:19.08 vqtARXDqd.net
12mmは12mmで独自路線を歩めば良い
764:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/15 09:14:26.64 9m4GzdXm0.net
狭い路線だけどね
765:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/15 17:32:52.53 0TkcCQkF0.net
ナローだけに
766:関西人ですが何か
21/10/15 20:01:12.26 tqAw5emE0.net
言い聞かせてるところがあるよね。
767:蒸機好き
21/10/16 03:27:28.97 W4fIWyy0d.net
>>766
貴方が自分にですか？
768:関西人ですが何か
21/10/19 18:57:41.92 Ovkt2ieV0.net
キハ81…
来ますか…
769:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/19 19:27:20.82 Y1lf1TT7K.net
>>768
> キハ81…
へぇ、買うんだ…
Ｎゲージで
770:関西人ですが何か
21/10/19 19:41:00.12 Ovkt2ieV0.net
もう必死ですな。
キハ82系列。蒸機時代の特急型はこれ１型式で賄える、と言っていいほど重要な機種。
一生の趣味として取り組むのであれば、これは千載一遇のチャンスかと。
ちなみに当方北星の同系は押さえたが、こちらの方がいいとなれば鞍替えもありかと
思ったりして。
12ｍｍ３社目のキハ82系。これはエライことになってきた…！
771:関西人ですが何か
21/10/19 19:42:43.43 Ovkt2ieV0.net
蒸機時代の特急型。
言い方悪いな。
かつての蒸機は特急も山ほど牽いていた訳で。
当方の興味の対象は専ら蒸機末期。
こういう方々は多いと思うが。
772:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/19 21:58:07.09 GdUZcXn+0.net
>>770
〉12ｍｍ３社目のキハ82系。これはエライことになってきた…！
今度こそ買うの？
どうせかえないのならば、買いだめしてあるキットから組んでみたら？
773:関西人ですが何か
21/10/19 22:03:30.63 Ovkt2ieV0.net
760になんて書いてある？
774:関西人ですが何か
21/10/19 23:09:00.64 Ovkt2ieV0.net
キハ82系の生産実績。
16番 … カツミ、KATO、ひかりもけい、アトリエリーフ
12ｍｍ … IMON、HOKUSEI WORKS 、今回の某社（あえて伏せておくが）
まぁ作れば作っただけ売れる型式と言っていいだろう。
一言で言って、16番側に設計の古いメーカーが多い印象は否めない。
まさか３社目がここまで早いとは思わなかったが。
会社の数では大差なかったり。
キハ82だけで20種とか言ってる（どこか分かっちゃうな）相当売れるんでしょうな。
775:蒸機好き
21/10/19 23:16:34.66 aVUQRb1/d.net
>>774
また、16番を腐す話？
性根が腐っているね、バ関はね
776:関西人ですが何か
21/10/19 23:23:38.24 Ovkt2ieV0.net
事実だからしょうがないよね。
カツミは北海道型とか言って意気込んでいたようだが、肝心の顔つきに変化なし。
しかも HOKUSEI の12ｍｍバージョンより高いとは何だ。
ひかりもけいはさすがに見なくなったが、さっぱり似てないし。
特に売れる型式は、後発組の方がいいものが出来る。鉄道模型の一貫した歴史。
やっぱり 1/87 12ｍｍに軍配だなぁ…
777:関西人ですが何か
21/10/19 23:29:22.63 Ovkt2ieV0.net
顔ばっかりの急行型に比べ、特急型は中間車が多い。
組むのが結構楽なんだな。
特に82系のような売れる型式は、量が出ることで安価にリリース出来たり。
ガニマ●にモヤモヤしてるそこの貴方！ チャンス到来ですぞ！
778:蒸機好き
21/10/19 23:29:23.14 aVUQRb1/d.net
イモンの151系や113系も似てないって言われてたんだけどね
性根が腐ったバ関は、無理矢理でも勝ったことにしないと、
精神崩壊しちゃうのかな？
779:関西人ですが何か
21/10/19 23:30:37.67 Ovkt2ieV0.net
> イモンの151系や113系も似てないって言われてたんだけどね
どこかが３ｍｍ以上も寸法違いがあるよりずっといいよね。
780:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/19 23:30:47.00 GdUZcXn+0.net
>>770
〉これは千載一遇のチャンスかと。
〉（略）
〉鞍替えもありかと思ったり
〉（略）
〉これはエライことになってきた…
今度こそ買うの？
どうせかえないのならば、買いだめしてあるキットから組んでみたら？
781:蒸機好き
21/10/19 23:31:22.17 aVUQRb1/d.net
関西人なのに北海道型で比べて、どうするつもりなのかな？
やっぱり勝ったことにしないと精神崩壊しちゃうんでしょうな、
バ関はw
782:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/19 23:32:12.46 GdUZcXn+0.net
>>776
また、16番を腐す話？
性根が腐っているの？
783:関西人ですが何か
21/10/19 23:35:15.12 Ovkt2ieV0.net
>>782
16番が必ずしも万全ではない、ということがよくわかるね。
いい製品があれば反論すればいいだけのことだよ。
784:関西人ですが何か
21/10/19 23:37:26.57 Ovkt2ieV0.net
>>780
「ちなみに当方北星の同系は押さえたが」
ここ見えなかった？
785:名無しさん線路いっぱい
21/10/20 05:44:33.38 WWXP5amAa.net
>>782
> >>776
> また、16番を腐す話？
> 性根が腐っているの？
0994 名無しさん＠線路いっぱい 2021/02/10 19:03:46
>>991
ブーメランよつかいかたは、キミが一番だよ。
786:蒸機好き
21/10/20 06:30:57.89 kP3uqkKRd.net
>>785
誰も12mmを腐してなんかいませんよ
意味無く16番を腐す人間性は、否定されて当たり前ですね
787:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/20 06:50:59.72 hN5zG2U50.net
>>785
コロナ鍋
788:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/20 19:55:57.35 OWzQ610v0.net
関西人クンが何かに過敏に反応したときだけ伸びるスレ
789:キハ81ですよ、キハ81♪
21/10/20 20:01:29.72 DvPUfp3D0.net
あげる勇気がないところが慎ましいよね♪
790:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/21 17:45:09.66 BmbLkRG1p.net
あげない勇気も覚えた方がいいよ。
791:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/21 18:00:07.21 zb0aTjXg0.net
図星指されると黙る（正確には見ないふり）勇気はお持ちだよな、関西人クン
自分は的外してばかりだからかなｗ
792:関西人ですが何か
21/10/21 18:02:15.89 O3gZqlWC0.net
自分がまともなことを書いてるとでも思ってるの？
まずまともに聞いてもらえることを書かないと。
793:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/21 18:53:17.88 BmbLkRG1p.net
>>792
自分がまともなことを書いてるとでも思ってるの？
まずまともに聞いてもらえることを書かないと。
794:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/21 19:53:04.65 klPFsB6w0.net
12mmの言い出しっぺはマツケソですか？
795:関西人ですが何か
21/10/21 19:56:26.67 O3gZqlWC0.net
倉持氏と認識してますが。
（珊瑚 C56 の設計者）
796:蒸機好き
21/10/22 05:01:04.66 C0ZWFy1fd.net
マツケソ氏が旗振り役だったのは、間違いない
だが、変な方向性に向かってしまい、
バ関のような低レベルがその方向性を鵜呑みにしてしまったのが、
12mmの不幸
797:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 07:08:36.47 xKICQa3Y0.net
「変な方向性」ってどういうことでしょうか？
798:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 07:35:25.62 ZlyOcjvV0.net
>>797
> 「変な方向性」ってどういうことでしょうか？
高くて買うないって事だと思います。
最近はかなりお安くなりましたが
真鍮製はあまり変わらくなるのでしょうね。
と言うか、16番真鍮は中古が主体になっていますから。
799:蒸機好き
21/10/22 07:44:35.28 C0ZWFy1fd.net
>>797
先鋭的にしてしまったってことです
高額化もその一つですが、ゲージ論や名称論によって先鋭化され、
その結果、興味を持とうとする人達を減らしてしまったからです
800:関西人ですが何か
21/10/22 08:18:59.21 3T2ur/G/0.net
メーカーは市場を読んで製品化しているはずなんですが。
12ｍｍの古典機がねるそんだけなんて言ってる輩に何がわかるの？
801:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 10:04:50.93 ertOUgijK.net
>>800
> メーカーは市場を読んで製品化しているはずなんですが。
> 12ｍｍの古典機がねるそんだけなんて言ってる輩に何がわかるの？
編成ものが12mmで買えなくてNゲージで揃えてる輩に 何がわかるの？w
802:蒸機好き
21/10/22 12:28:22.00 C0ZWFy1fd.net
>>800
やっぱりいつまでも、そこにしがみつくわけだね
情けないバ関w
「真谷地の8100」も、持ってるけど、
どうかしたのかな？
まだ、組んでいないけどね
803:蒸機好き
21/10/22 12:30:07.44 C0ZWFy1fd.net
実際にバ関のように頭の弱いヤツが、
先鋭化を鵜呑みにしてしまって、一般人が離れて行ったからね
804:関西人ですが何か
21/10/22 12:33:28.98 3T2ur/G/0.net
> 一般人が離れて行ったからね
どこで調べたの？
また勢いでいい加減に言ってるの？
805:蒸機好き
21/10/22 12:39:01.77 C0ZWFy1fd.net
>>804
お前は調べたの？
あちこちで聞く話だよ
12mm薦めようとしても「知ってる、要らない」と答える人達が、
かなりいるね
Nの人達に16番を薦めても、そんな答えは返ってこないからね
806:蒸機好き
21/10/22 12:39:52.51 C0ZWFy1fd.net
いい加減なのは、
間違いを指摘されても、絶対に訂正しないバ関だね
807:関西人ですが何か
21/10/22 12:45:24.93 3T2ur/G/0.net
また自分の周辺だけで判断しているんだね。
何人に聞いたか知らないけど。
20人くらい？
808:関西人ですが何か
21/10/22 12:49:12.02 3T2ur/G/0.net
12ｍｍ製品が華やかになっていくにつれて、16番某が明らかに浮き足立ってるね。
両者の売行きにも反映されてるんだろうな。
そのまま、市場状況を映す鏡。
809:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 16:56:05.04 afNsbGYR9
バ
関
脳
内
お
花
畑
810:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 16:28:33.52 OWngWBVP0.net
>>808
〉12ｍｍ製品が華やかになっていくにつれて
華やかになってきたの？
811:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 19:20:08.32 DpFu50nM0.net
>>792
おまえ俺に言われた言葉をすぐ他所で使ってんじゃん
よく聞いてる（読んでる）証拠だよｗ
でも都合が悪いから見てないふりするんだよな
人間のクズじゃん
812:News！
21/10/22 19:38:10.30 3T2ur/G/0.net
MODELS IMON、C55 30 旭川流改キット発売
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
珊瑚と言えばキューロク。イモンと言えばシゴゴ。今や同社の看板型式となった感もあるライパシ。
デフステーに掛かるつらら切り。大柄なスノープロウ。旋回窓やタブレットキャッチャーも凛々しい。
かつての宗谷本線の主、C55 30号機のトータルキットが登場。特徴的な流線形譲りの変形キャブも
見事に再現される。16番では到底叶わない製品化とも言えるだろう。北の大地の風情を大いに
楽しみたいところ。
伝説の夜行急行利尻もさることながら、61系４連程度のひなびたローカル列車も似合う。
61系客車、某社に製品化の是非を尋ねたことがあるが、好感触を得たりもしている。
個人的に訊いただけで公式発表ではないので、ここでは社名は控えるが。
813:News！
21/10/22 19:49:16.87 3T2ur/G/0.net
WesterWiese、国鉄キハ20バス窓の発売を告知
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
ついに大本命に手が届いたか。WesterWiese がキハ20系列の製品化に着手。言うまでもなく
知名度抜群の同型式、今実物が現れればパニック必至の存在。16番などでは国鉄型気動車の
先陣を切って発売されるケースが多く決定打に恵まれなかった型式だが、同社の手に掛かれば
決定版間違いなし。一応 ＪＲ 化後も生き延びた型式でもある。製品は台車により区分けされ、
原型の ＤＴ19 を履くものと、ＤＴ22Ａ を履くものがラインナップ。ＤＴ22Ｃを履く模型は
数あるが、ＤＴ22Ａ採用車は初では、とは ＦＡＢ のコメント。
それにしても ＦＡＢ の表題の表現、どこかで見たことがあるような気がするが。
５ちゃんねる見てるのかな？
814:蒸機好き
21/10/22 21:19:17.43 C0ZWFy1fd.net
>>807
お前は自分の中だけで判断してるがなw
ショボ過ぎるぞ(笑)
>>808
バ関が発狂してるだけだろ(嘲笑)
>>812
>かつての宗谷本線の主、C55 30号機のトータルキットが登場。特徴的な流線形譲りの変形キャブも
見事に再現される。16番では到底叶わない製品化とも言えるだろう。
安達から近年、出たばかりだよw
何度目の失敗？
>>813
他スレで恥かいたばかりだね(笑)
815:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/23 03:59:22.80 SCAgtb7m0.net
>>804
>13mmの言い出しっぺはマツケソですか？
たしか、1983年にとれいん誌上で提案、1985年?にとれいん誌上で12mmのD51の記事が掲載だったような
一方、某誌は長らく1/87 12mmを黙殺?
816:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/23 10:29:51.46 8rbAz/+q3
バ関君は芋に就職した方がいいよ
817:関西人ですが何か
21/10/24 20:50:32.82 rJab9cxn0.net
ＴＭＳがなかなかお目にかかれなくなったのは、田舎在住のためか。
まさかクルマが必要になってくるとは。
今月は12ｍｍのレイアウト記事が５ページ。なかなか味わい深い。
トミーのレイアウトボードが使われ、ティリッヒのレールでまとめているところは
独特の見識か。比較的小さなスペースでも十分楽しめるところが証明されたかと。
カーブのコーナーに直線タイプを１枚挿入すると、実はイモンのカーブレールも
収まったりする。固定式レイアウトは難しくとも、このレイアウトボードが
使い勝手が高いのは同意。クラシックストーリーの廃業は惜しまれるところ。
818:蒸機好き
21/10/25 07:15:50.28 awlEiB7Xd.net
間違いを指摘されても、訂正せずにリセットして、
シレっと他の話題に逃げるバ関
嫌われてバカにされるのは当たり前
819:関西人ですが何か
21/10/25 08:19:10.68 R3aiPZQt0.net
アゲる勇気はないの？
820:蒸機好き
21/10/25 08:33:33.78 awlEiB7Xd.net
>>819
アゲて恥ずかしく無いのなら、アゲても良いですよ
貴方のアホな書き込みが晒されるだけの事ですからね
821:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/25 19:42:06.34 9XMlYVop0.net
ここは関西人クンのセーフゾーン
傷を舐めに来るのは想定通りｗ
822:News！
21/10/25 22:45:41.66 R3aiPZQt0.net
FAB、キハ30・キハ35再生産 単品も発売
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
これまで何度も生産されたキハ35系列、キハ20バス窓の発売に触発されてか、５回目？
６回目？ 再生産が実施される。今回の一大特徴は単品の設定があること、幌付きと
幌なしの設定があること。財布が厳しく購入をためらっておられた方にはチャンスか。
部品在庫の関係で、今回で最後の可能性がある模様。
823:ＪＲ貨物のＤＥ１０
21/11/01 19:54:33.52 DDsLR0zQ0.net
ＤＥ１０ １６６６号機が発売となりました。ＪＲ貨物塗装のご希望が多く、
急遽、仕様変更となった１６６６号機（新鶴見）ですが、先に発売された
仙台貨物の１１２０号機とは雰囲気が異なります
URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
市場は刻々と変化している模様。軌道に乗った国鉄型も大事にしつつ、
更に広い市場も押さえてほしいところ。
人口増の鍵は品揃え。もう間違いあるまい。
824:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/04 05:18:28.63 VNZH+0/t0.net
値段が安くならなければこれ以上は愛好者の数は増えにくいだろう。
悪貨が良貨を駆逐するという例もあり、結局は安い方が普及する。
一人で買え支える数にも限界がある。
825:関西人ですが何か
21/11/04 20:10:58.60 tOyuKrGk0.net
数の話をするなら、データに基づいて行わないと。
肌感覚ではねぇ…
現状の増減を示すデータは何もないわけで…
826:関西人ですが何か
21/11/04 21:03:25.56 tOyuKrGk0.net
価格を下げるための最も効果的な施策…
一人でも多くのモデラーに製品の多くを知ってもらい、
ひとつでも多くの製品の売上げに繋げることであると思う。
まだまだ知名度に課題が…
827:蒸機好き
21/11/05 03:49:20.36 V2hBUPPNd.net
>>825
そもそも、お前の書き込みは全てが肌感覚でしかないよ(笑)
>>826
相変わらず、意味不明だね
で、あちらの12mmスレでフルボッコにされて、
戻ってきたのねw
御愁傷様
828:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/05 19:03:20.54 VyVIs5ro0.net
いつもはsageない関西人クンがわざわざsageで書いてるってことは
よっぽどここで安らいでる（）のを見つかりたくないんでしょうなぁｗ
「アゲる勇気はないの？」ｗｗ
829:News！
21/11/05 19:34:24.17 QfAqDsDk0.net
列車工房、展望車スイテ48キットの発売を告知
URLﾘﾝｸ(trainworks.jp)
空前のヒットとなった C53 の次作は、超特急燕の最後尾を飾った展望車スイテ48。
ダブルルーフの展望車も既に12ｍｍの定番、16番の高価格帯を浸食した恰好。
３軸台車も迫力十分。定価50,000円はこの出来としては十分リーズナブル、
安い安いと某スレで喧しい205系の六分の一の価格である。
展望車の作はこれでいくつ目だろう。実に心強いところ。
830:蒸機好き
21/11/06 00:02:40.18 sj8waH35d.net
さて、他所で「30万は高い」と騒いでいるバ関だが、
C53牽引の「燕」編成にするのに、いったいいくら掛かるんだろうね？
831:関西人ですが何か
21/11/06 07:47:14.92 MC+mAi180.net
どちらも買えない貴方には関係ないんじゃないの？
832:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/06 07:54:07.13 54PNDCc/0.net
それ以前に「燕」編成の全車種が揃うんだろうか？
833:関西人ですが何か
21/11/06 08:32:27.14 MC+mAi180.net
今回のスイテ48、実車は２両しかなかったそうで。
３軸台車、展望デッキなど、量産に向かない構造だが、展望車だけでもう何作も製品化されている。
当方この分野は詳しくないが、あとの車両は窓割が違う程度で、製品化のハードルは低いのでは。
当時の特急列車、経済成長以前のためか、編成長は意外と短かったりするし。
834:蒸機好き
21/11/06 10:09:35.62 F5rjAwxFd.net
>>831
つまり、バ関にも関係無いって話だね
またまた、墓穴掘ってやんの(笑)
ブーメラン芸人だな、バ関は
>>833
無知かよ
スイテ48はコンパートメント付き
展望車は、オープンスペースのみとコンパートメント付きが混在し、
窓割りは座席配置や個室の位置によって違ったりするわけ
いい加減なこと、書くな
835:関西人ですが何か
21/11/06 10:48:01.60 MC+mAi180.net
窓割が違う云々は、展望車以外の車種について書いてます。
文章をよく読もうね。
窓割違いの作り分けというのは、文字通りエッチングの得意分野。
836:蒸機好き
21/11/06 12:08:15.45 F5rjAwxFd.net
>>835
「この分野」って自分で書いてるがな
↓
>この分野は当方詳しくないないが
バ関は信用できません
837:蒸機好き
21/11/06 12:11:31.29 F5rjAwxFd.net
>>833
>当時の特急列車、経済成長以前のためか、編成長は意外と短かったりするし。
それでも最低7両編成であり、長いものになれば12両編成となる
機関車+7両が短いとでも？
もう、無知晒してグダグダだな
早く訂正しろよアホ
838:関西人ですが何か
21/11/06 12:12:59.46 MC+mAi180.net
まぁ、そう泣くな。
839:蒸機好き
21/11/06 12:13:32.59 F5rjAwxFd.net
>>835
>窓割が違う云々は、展望車以外の車種について書いてます。
>文章をよく読もうね。
展望車以外でも、窓割りは基本的には座席配置によって異なります
言い訳したら、更に墓穴掘ったバ関
840:関西人ですが何か
21/11/06 12:46:30.64 MC+mAi180.net
> 展望車以外でも、窓割りは基本的には座席配置によって異なります
当たり前じゃん。
今の車両でもそうだよ。
エッチングなら窓割の作り分けくらいは容易だと言ってるんだけど。
841:蒸機好き
21/11/06 12:55:16.45 F5rjAwxFd.net
>>840
バ関「窓割りが違う程度で」と、
書いたのはお前
話にならん
>当たり前じゃん。
>今の車両でもそうだよ。
485系の更新車なんかは、窓割りは同じだが、
シートピッチが変わっている
もう、グダグダで泥濘に嵌まっていく、バ関
いい加減に訂正しろよアホ
842:蒸機好き
21/11/06 13:01:11.74 F5rjAwxFd.net
>>835
>窓割が違う云々は、展望車以外の車種について書いてます。
>文章をよく読もうね。
そもそも、上記からして嘘
↓
>今回のスイテ48、実車は２両しかなかったそうで。
>３軸台車、展望デッキなど、量産に向かない構造>だが、展望車だけでもう何作も製品化されている。
>当方この分野は詳しくないが、あとの車両は窓割が違う程度で、製品化のハードルは低いのでは。
843:関西人ですが何か
21/11/06 13:07:34.82 MC+mAi180.net
苦しそうだね。
844:関西人ですが何か
21/11/06 13:13:34.35 MC+mAi180.net
展望車を編成に組み込む以上、それ相応の編成長が要求される。
当方的には到底買おうと思わないが、そうした志向のモデラーが相応にいることは確か。
製品が出続けている以上。
中間車を含め、単品での発売なので、１年に１～２両のペースで気長に編成にしていくのも
いいのではないかな。
蒸機好きが何を発狂しているのか知らんけど。
845:蒸機好き
21/11/06 14:07:01.37 F5rjAwxFd.net
>>843
あら、また無意味な印象操作ですか
もう、誰も信用してませんけどね
>展望車を編成に組み込む以上、それ相応の編成長が要求される。
またまたデタラメ矛盾
↓
>当時の特急列車、経済成長以前のためか、編成長は意外と短かったりするし。
もう、泥濘から抜け出せないバ関
846:関西人ですが何か
21/11/06 14:09:05.87 MC+mAi180.net
東京発大阪ゆきの特急列車が７両編成。
短いよね。
847:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/06 14:34:21.99 Q33H06tt0.net
バ関君、長編成もの買うなら
Nゲージだもんね♪
少し12mmもやってる、Nゲージャーのバ関君。
848:蒸機好き
21/11/06 14:37:19.74 F5rjAwxFd.net
>>846
12mm165系の時は「短い4両程度」だったのにね
自分の都合でコロコロ変わるから、信用されないんですよ
身から出た錆びだね
849:蒸機好き
21/11/06 14:43:03.32 F5rjAwxFd.net
>>843
>窓割が違う云々は、展望車以外の車種について書いてます。
>文章をよく読もうね。
そもそも、上記からして嘘
↓
>今回のスイテ48、実車は２両しかなかったそうで。
>３軸台車、展望デッキなど、量産に向かない構造>だが、展望車だけでもう何作も製品化されている。
>当方この分野は詳しくないが、あとの車両は窓割が違う程度で、製品化のハードルは低いのでは。
苦しいのは、自分じゃないの？
それとも病んで苦しいと感じなくなってしまったの？
850:毎日が日曜日って、いいぞ
21/11/06 15:02:50.45 TE2SPoBf0.net
某スレより転記します。
しのこの言ってもこれが本音じゃね、関西人のNゲージャーさんの実態じゃね。。。
>>関西人ですが何か2021/11/06(土) 07:53:02.20ID:MC+mAi18>>639
>ははは。
>大手私鉄モノ。編成モノで50万超のオンパレード。
>買える人が羨ましいですね。
>当方も好きな分野のひとつですが。
好きな分野ですが、買えないんで。。。
N がおススメです。
ね、これが実態よ
あれ、ここのスレ主だっけか。。。そういや出禁だったわ♪
耳の痛い話は効きたくないもんね、Nゲージャーさん
851:1/87 12ｍｍ ディーゼル機関車 製品化状況
21/11/06 16:13:28.33 MC+mAi180.net
12ｍｍディーゼル機関車 製品化予定（公式発表分）
DD13 後期型 … アートプロ
DD13 6次車 … アートプロ
DD16 … アートプロ
DD54 3次型 … FAB
DE10 … アートプロ（後期型）、WesterWiese
DF50 量産型 … MODELS IMON
DF50 初期型 … FAB
DF200 … モデルワム
12ｍｍディーゼル機関車 製品化実績
DB10 … ワールド工芸
DD50 … FAB
DD51 … クマタ貿易、MODELS IMON
DD13 前期型 … アートプロ
DD13 後期型 … クマタ貿易
DD35（津軽鉄道）… モデルワーゲン
DD502（日本車輛製造）… 日昇工業
DE10 前期型 … アートプロ
DF50 … プレスアイゼンバーン モデルプロダクツ、MODELS IMON
貨車移動機各種 … アートプロ
これまでの実績と今後の予定のボリュームがあまり変わらないのがすごいところ。
機関車系統。迫力ある造形を堪能するには、N では役不足かも知れない。
16番製品が息切れ気味の昨今。
ここのコレクションに最適なのは、紛れもなく 1/87 12ｍｍ。
蒸機に続いて、ここも16番市場を席巻しそうな勢い。
852:関西人ですが何か
21/11/06 16:16:53.46 MC+mAi180.net
そうそう。IMON 特製品、205系より高価な製品が意外に少ない。
現状入手可能な製品は、当方で調べる限り、DＦ50 のお召仕様２タイプしかない。
853:News！
21/11/06 16:22:53.03 MC+mAi180.net
アートプロ ＤＥ10 1666 品川 JRF 塗装 IMON 在庫分完売
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
ちょっと驚いた。顧客要望から急遽国鉄仕様を ＪＲ貨物仕様に振り替えた品川の1666号、
早くも IMON 店頭分完売である。かつてはＪＲ仕様が振るわなかった 1/87 12ｍｍであるが、
市場は変化の兆しを見せている。軌道に乗った国鉄型も温めつつ、多分野の需要も余すことなく
拾って欲しいところ。
当方心配するまでもなく、数年後にはぽつぽつと ＪＲ 系統の製品が現れると思うが。
854:毎日が日曜日って、いいぞ
21/11/06 16:31:27.30 TE2SPoBf0.net
Nゲージャーのばか関西人、時間軸が抜けてますよ。。。
何年かかって、このリストかな（大笑い）
「店頭分完売」って何台だろね。。。IMONさん各店舗１台づつかしら（笑）
855:205系より安い製品多数
21/11/06 16:42:18.20 MC+mAi180.net
比較的安価に購入できる 1/87 12ｍｍ 製品一覧 （一部改訂）
●蒸気機関車
C12 （珊瑚模型店）￥45,000 C56（珊瑚模型店）￥55,000 9600各種（IMON）￥96,000 2120（乗工社）￥39,000
●電気機関車
EB10 （ワールド工芸）￥15,000 EＤ62（マスターピース）￥58,000 ED38（FAB）￥95,000
●ディーゼル機関車
日本車輌製造DD502 （日昇工業）￥60,000
●気動車
キワ90（INON）￥30,000 別府鉄道キハ３（IMON）￥30,000 駄知鉄道キハ12 （IMON）￥27,500
キハ10各種 （WesterWiese）￥50,000～ キハ11各種 （WesterWiese）￥52,000～
キハ12各種 （WesterWiese）￥56,000～ キハ20各種 （WesterWiese）￥53,000
キハ03（モデルワーゲン）￥29,800 夕張のキハ201/202（モデルワーゲン）￥39,800
留萌のキハ1001（モデルワーゲン）￥39,800 キハ26（モデルワーゲン）￥39,800
キハ53 501 （IMON）￥58,500 キハ22（HOKUSEI）価格不明 南部縦貫キハ101（HOKUSEI）価格不明
●電車
クモハ123 1 （IMON）￥37,000 クモニ13（IMON） ￥57,000 秋葉線デワ１ （城東電給O）￥33,000
秋葉線モハ７ （城東電軌）￥37,000 南海電鉄８（城東電軌）￥23,000 名鉄モ510（乗工社）￥32,000
●客車（モデルワーゲン製品は台車等別売）
オハフ33戦前型（モデルワーゲン）￥12,000 オハフ33戦後型（モデルワーゲン）￥12,800 オハフ46（モデルワーゲン）￥9,800
スハニ32（クマタ貿易）￥19,000 マユニ31（クマタ貿易）￥19,000 マユ33（クマタ貿易）￥16,000
オロフ32（クマタ貿易）￥19,000 オロフ33（クマタ貿易）￥19,000 マロネ37（クマタ貿易）￥16,000
マロネロ37（クマタ貿易）￥17,000 スハネ31（クマタ貿易）￥18,500 マシ38（クマタ貿易）￥21,000
●貨車
テム300 （ワールド工芸） ￥12,000 トラ30000 （ワールド工芸） ￥12,000 ワム2000 （ワールド工芸） ￥12,000
ワ10000 （ワールド工芸） ￥12,000 ワフ29500 （ワールド工芸） ￥14,000 ワフ22000 （ワールド工芸） ￥15,000
ワム50000 （ワールド工芸） ￥17,000 レ5000 （ワールド工芸） ￥18,000 ヨ6000 （ワールド工芸） ￥14,000
ワム80000 （IMON） ￥6,600 ワム90000 （IMON） ￥6,000～ ワラ1 （IMON） ￥6,600 トラ90000 （IMON） ￥22,000
トラ25000 （IMON） ￥6,000～ トラ35000 （IMON） ￥6,000～ トラ45000 （IMON） ￥6,000～
ワム80000鮮魚輸送３両セット （IMON） ￥19,800 東武ワラ1 3両セット（IMON） ￥20,400
ワム50000プラキット（IMON） ￥1,400 トラ6000プラキット（IMON） ￥1,600
セキ3000 4両セット（IMON） ￥29,800 セキ3000 4両セット2SF（IMON） ￥35,400
トラ55000 （IMON） ￥6,000
すべて市場在庫在り。
価格は、機関車では税別で９万円台まで。その他の動力車で同５万円台まで。トレーラーで同２万円台までを表示。
全数を追えていない可能性もある。
多少気が早いかも知れないが、北星のキハ２種も加えてある。
12ｍｍが高いとお嘆きの貴方。ちょっとしたローカル線なら開業のハードルは高くないですよ。
856:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/06 17:20:36.89 HW6tf+8mr.net
>>855
単品のキットと10両編成の完成品を比べてどうするんだ？w
ま、いずれにしても貴様の場合は、幹線の長編成ものは専らNゲージだからなwww
857:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/06 19:33:08.74 psEnam3W2
>>853
入荷は1両のみだそうです。店員談
858:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/06 21:00:17.92 ezFtSVoA0.net
>>838
>>843
またいつもの「関西人クンの今のお気持ち」をそのまま返して勝った気になるという謎の行動ですよｗ
まあキチガイのやる事は常人には謎にしか見えなくて当然なんですが、それにしてもひどい
859:関西人ですが何か
21/11/06 21:33:20.06 MC+mAi180.net
相変わらず、アゲる勇気はないんだね♪
860:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/06 23:48:16.58 TE2SPoBf0.net
この関西人。。。本当にバカなんだね（大笑い）
>ここも16番市場を席巻しそうな勢い。
と言う御本人は「Nゲージャーさん」です。。。と言うとっても「悲しいお話し」ね
861:関西人ですが何か
21/11/07 00:16:34.54 NT/Bq7gv0.net
12ｍｍモデラーと考えたくない、というだけのことでしょう。
そろそろ３桁、という話はしたはずだが。
ま、プラ16番しか買えない方に言っても無理があるとは思うが。
862:関西人ですが何か
21/11/07 00:19:01.25 NT/Bq7gv0.net
>>860
それ以前の話。ここ貴方出禁だよ。
まぁ判断は正解だったと思うが。
863:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/07 22:41:49.42 +7Xqy4sF0.net
>>859
木曜日の自分に喧嘩売ってんの？ｗ
二日前の自分の行動すら覚えてないやつに何教えても覚えないわけだ
864:それにしてもよく釣れるね。
21/11/07 22:59:13.37 NT/Bq7gv0.net
>>863
もういい加減、12ｍｍが買えなくて悔しいと素直に言おうよ。
（で、アゲる勇気はとてもないと…）
865:関西人ですが何か
21/11/07 23:03:05.10 NT/Bq7gv0.net
ガニマタはみっともないと認めりゃいいんだよ。
ただそれだけのことだよ。
866:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/07 23:08:28.24 BA4zTNABr.net
>>864
> もういい加減、12ｍｍが買えなくて悔しいと素直に言おうよ。
それは貴様のことか？
長編成ものはNゲージで揃えてるんだろ？w
867:関西人ですが何か
21/11/07 23:11:04.93 NT/Bq7gv0.net
好きなものを好きなように買っているだけだが。
868:関西人ですが何か
21/11/07 23:12:40.95 NT/Bq7gv0.net
16番並みの安価なプラ製品が仮に出たとしても、陣容は変わらんと思う。
869:蒸機好き
21/11/08 04:39:49.58 hqF5cIgHd.net
>>864
自分に言い聞かせたら？(笑)
>>865
>ガニマタはみっともないと認めりゃいいんだよ。
>ただそれだけのことだよ。
Nはセーフと言ってるバ関はみっともないよ
>>867
>好きなものを好きなように買っているだけだが。
現行不一致はみっともないよ
>>868
>17番並みの安価なプラ製品が仮に出たとしても、陣容は変わらんと思う。
確かに、バ関の脳味噌レベルは変わりようがないね
「コロナ鍋」の相手を間違えるバ関だものね
870:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/08 07:44:03.11 0CzfFN7w0.net
>>867
もういい加減、12ｍｍが買えなくて悔しいと素直に言おうよ。
871:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/08 11:28:54.58 0GOu+7dFM.net
ばか関西はNなひと（笑）ガニを語る資格なし（大笑い）
872:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/08 19:07:58.25 vWPxEjzc0.net
>>867
俺もそうしてるんだが、なにゆえ関西人クンはそんな俺に要らないもの（12mm）を買えと言うの？
ばかなの？
この件について整合性がとれる説明してみろよｗ
「12ｍｍが買えなくて悔しいと素直に言おうよ。」って発言も、いつものお気持ち表明の裏返し
なのを考えればつまり、関西人クンが（欲しい物を）買えてないわけだね（それで代わりにNを…）
873:News！
21/11/08 20:03:25.43 ZDiYUopP0.net
八雲工芸、ホームページリニューアル！
URLﾘﾝｸ(yakumoworks.com)
長い沈黙を破って、八雲工芸のＨＰがリニューアルされた。同社の看板ともなった
Ｃ62 各機番の発売が予定される。同社のＣ62 は評価も高く、多くの受注が予想される。
他車種の製品化も楽しみなところ。
874:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/08 20:31:06.13 BDfTiI7z0.net
>>873
ますます、12mm の独断場となりつつある。
完成真鍮蒸機の世界。
プラやダイキャストでは不可能な作り分けに
期待だな。
キットが無いのは残念だが。
875:名無しさん線路いっぱい
21/11/09 07:38:08.55 qkwXQazeM.net
八雲工芸…C62はすごいよな空気作用管とか凄まじい。
買える方は迷わず買った方が良いと思う。
あとまたパーツも分売して欲しいな。
876:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/09 14:05:17.38 18GTY34EF.net
>>873
でも、Nゲージやってる人は買わないよね（笑）
877:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/09 16:01:25.63 wEb1pZYy0.net
>>873
牽く客車は揃うんでしょうか？
878:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/09 16:02:31.62 z14tq6Gya.net
当たり前だ！
C62一両に40萬なんて、家人に気違い扱いされるだけだし…
あら家人いないのかｗ
879:リベンジ消費
21/11/09 21:03:05.94 vAWOh7XR0.net
海外旅行１回我慢すれば
買えるよなぁ～
880:News！
21/11/09 21:21:32.16 vAWOh7XR0.net
アートぷろ、JR系車両コキ106・コキ107を早くも再生産
URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
12ｍｍやめた君が騒ぐと製品が出てくるジンクスは今も生きているのか。
アートプロが今年前半にリリースしたコキ106・コキ107が早くも再生産。
ＪＲ系車両が貨車から入るところが 12mm らしいが、まずは喜ばしいところ。
ＪＲ系機関車リリースの呼び水となるか。
ＤＥ10 もＪＲ塗装を含め好調が伝えられている。
881:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/09 21:52:54.13 /02LEt7n0.net
1／87海外コンテナも頒布してくれるようだが、
やはり海外個人輸入と比べると高いな。
882:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/09 23:16:59.79 A6Yx3szKa.net
ばか関西人が化てます、注意しましょう♪
883:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/09 23:18:00.74 A6Yx3szKa.net
>>879
Nゲージなら、我慢しなくても大丈夫だよ（爆笑）
884:2021 1/87 12ｍｍ 製品レビュー
21/11/09 23:38:44.31 vAWOh7XR0.net
●SL
C62各種（八雲工芸）
C55 57 若松（IMON）
C55 27 吉松 キット（IMON）
C55 30 旭川 キット（IMON）
C11 171 若松（IMON）
29612 行橋
日曹9615（IMON・予定）
●DL
DE10 後期型各種（アートプロ）
DD13 ６次車（アートプロ・予定）
日本車輌製造DD502（日昇工業）
●EL
ED38（FAB）
ロコ1000（FAB）
●DC
キハ30系各種（FAB）
キハ20バス窓（WesterWiese）
キハ12（WesterWiese）
キハ82系（HOKUSEI・予定）
東野鉄道キハ20（アートプロ）
●EC
157系各種
クモユ141（IMON）
南海電鉄８（城東電軌）
●PC
スイテ48（列車工房）
三菱大夕張ナハ５（HOKUSEI・予定）
●FC
コキ106（アートプロ）
コキ107（アートプロ）
ト1（WesterWiese）
トム11000（WesterWiese）
ホキ5700各種（FAB）
ホキ7500（FAB）
タキ25000（HOKUSEI）
セム１（HOKUSEI）
まだ11月初旬で気が早いかも知れないが、プロットしてみた。
例によって全数を追えていない可能性もある。
もう少し少ないかと思っていたが、意外と出てるものだな。
885:関西人ですが何か
21/11/09 23:41:28.92 vAWOh7XR0.net
価格が上昇している印象もあったりするが。
消費税込み表示の影響が大きいか。
八雲工芸の C62 も、比較してみると IMON の C55完成より若干安い。
先回のリリースとは、価格はさして変わっていないはず。
ここは冷静に評価しておきたい。
886:関西人ですが何か
21/11/09 23:50:26.20 vAWOh7XR0.net
C62、キットは確かに欲しいところ。税抜き定価で15万円以下にも収まるか。
8620 や飯田線流電はキットがリリースされたが。
時期を変えるなどして発売されないものか。
887:蒸機好き
21/11/10 07:34:46.90 9aZZbkzEd.net
>>884
また、発表と発売を混ぜて水増ししてるしw
そんなことばかりやってるから、忌避されるんだけどね
888:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/10 09:18:27.36 ZhGYCOp0r.net
>>880
６両で30万オーバー
つまり君が言うところの、買えない模型だな
889:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/10 11:10:48.73 0OmLXeEbp.net
もしかしてリストを作ることが
プロットすることと同じなの？
890:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/10 18:09:19.90 DRF4i6Pg0.net
>>879
何度も死んで即生き返るのは自由だが、今がどういうご時世なのが知ってから語れよ
891:関西人ですが何か
21/11/10 19:54:43.44 DG4crWhe0.net
>>884
あれ？
発表は「予定」とはっきり書いてますよ？
それも、今年の発売がほぼ確実なものに限ってます。
16番の方々が可哀想だから、下記の2021年度重大発表分は除いていますよ♪
C58、DD54、DF50初期型、DD16、DF200、14系座席車・寝台車
892:関西人ですが何か
21/11/10 20:02:39.53 DG4crWhe0.net
> C58、DD54、DF50初期型、DD16、DF200、14系座席車・寝台車
このあたりの公式発表が
16番陣営を浮足立たせているとも言えるわけだが。
893:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/10 20:40:33.43 ISOvC+6k0.net
浮足立たせていないとも言えるわけだね。
894:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/10 21:22:17.17 oWQ1krmy0.net
16番ですでに製品化されてるのばっかりじゃん
895:関西人ですが何か
21/11/10 21:52:53.48 DG4crWhe0.net
>>892
12ｍｍがなければ、16番でリニューアル再生産されてもよさそうな車種が多い。
しかし…
Ｃ58…蒸機プラ製（特に天賞堂）は再販のケースが極めて少ない。
16番蒸機のマイナー機種に再起の芽はあるか？
ＤＤ54…ムサシノが高価格帯でリリースした実績があるが、ここは超人気機種以外再販をしない。
プラ製は造形村製品があり、市場在庫こそあるがメーカーは撤退して久しい。
残るは設計の古いエンドウ製のみ。極論すれば安いことだけが取り柄。
ＤＦ50…初期型は16番でも生産実績がない大穴。
ＤＤ16…プラ製ではトラムウェイ製品があるが、高価格帯は20年くらい前のムサシノが最後。
ＤＦ200…経年が浅いこともあり、16番12ｍｍともに今後の芽があるが、このグループでは稀有な例。
14系…16番ではエンドウを最後に高価格帯に空白。
今後の16番での再販の可能性が低い車両を中心に、12ｍｍでの製品化計画が進んでいる、と見てよい。
マーケットが巨大であるために、両者に芽があるキハ82系のような例もあるが、例外的。
896:レス番ミス
21/11/10 21:55:35.32 DG4crWhe0.net
× … >>892
〇 … >>894
897:関西人ですが何か
21/11/10 22:05:32.08 DG4crWhe0.net
マーケットの大きい N を見ているとわかるが、人気の高い キハ58系やＥＦ65 などは
何年たっても頻繁に生産されている。他方、なかなか製品化の順番が回ってこない機種もある。
16番では、比較的需要の高いはずの国鉄型を中心に製品化頻度が落ちてきている。
この市場がどこへ行ったかと言えば、12ｍｍの特に高価格帯に移ったと考えれば説明がつく。
言うまでもなく、この部分が16番から12ｍｍへの市場転移を見た部分ということになる。
国鉄型はいち車種あたりの需要が大きいから、市場の小さい12ｍｍでも製品化に漕ぎつけられるが、
ＪＲや大手私鉄ではそのようなわけにいかず、16番に市場が残っている。
いずれも市場が分断されたために高価格を招いている、というのが現在の状況。
細部を見ていけば例外も散見されるが。
898:蒸機好き
21/11/11 05:30:47.37 6Njvt8eid.net
>>891
発表と発売告知と発売で、3倍水増しのカウントしてるのは、
バレてますよ
算数と常識から勉強しようね
>>895
何の意味も無いご都合主義考察ですね
12mmは販売実績でカウント
16番は入手可能だけカウント
ゴミを撒き散らすのはやめようね
>>897
KATOはわりと頻繁にEF65やキハ58系の再販がされてますよ
16番から12mmへの流出も実際には殆どありませんよ
ゴミを撒き散らすのはやめよう
899:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/11 07:37:37.95 LLVrjF1oW
バ関は
うそばっかり
900:関西人ですが何か
21/11/11 19:59:56.75 vayOLNWD0.net
キハ30系列、キハ17系列、キハ20系列と製品化されれば、キハ55系列の製品化は当確と言える。
２巡目に入っている型式もあるが、唯一キハ40系列だけはどこも声を挙げない。
番台区分が異様に多くコストはかかるだろうし、蒸機とのコラボがＮＧな唯一の系列でもある。
（登場は蒸機終焉の昭和５１年）ただ、今年はＤＬの製品化が怒涛の如くアナウンスされたし、
そろそろ潮目も変わる可能性もある。鉄道ピクトリアルなどでは２か月にわたって
特集されるほどの大所帯でもあり、今となっては12ｍｍにとっての大穴か。
ＪＲ化後の活躍もよく知られる。導入当初は嫌われた地域塗装も、引退間際には全国から
ファンが駆けつけるケースも。五能線、只見線のファイナルシーンは記憶に新しいところ。
生粋の国鉄型であると同時に、ＪＲへの橋渡し、若年層へのアピールにも
一役買いそうな型式と思えたりするが、如何なものか。
まずはキハ55系列のリリースを、首を長くして待っている当方ではあるが。
901:蒸機好き
21/11/11 22:25:22.71 6Njvt8eid.net
バ関のように、ゴミを撒き散らすのはやめよう
902:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/11/11 22:48:14.50 +3oXA/IH0.net
Nゲージャーによる十六番の希望的観測と勝手な主張。。。
「ああ言えばこう言うって話し」ばか関西人版だな（笑）
903:あげ
21/11/11 22:50:52.13 vayOLNWD0.net
>>901
読むのがツライの？
904:関西人ですが何か
21/11/11 22:52:59.40 vayOLNWD0.net
>>902
キミも12ｍｍの製品化がツライくちだな。
あまりお金ももってなさそうだし。
905:蒸機好き
21/11/12 05:38:25.99 mNPg01n/d.net
>>903
気持ち悪い内容だからだよ(笑)
>>904
バ関が最もツラそうなんだけどね
必死の長文書いた労力が尽く外れているからね(笑)
906:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/12 18:35:48.93 WTRll1c40.net
自分が辛い思いして長文書いたんだから、敵（）も辛くなってくれなきゃヤだという駄々っ子理論
気持ち悪いですねぇｗ
907:関西人ですが何か
21/11/12 19:52:19.73 XNvAOaNo0.net
現在も多くの線区で活躍が見られるキハ40系列に対し、国鉄型特急車の多くは姿を消した。
これは、キハ40系列がＪＲ化後の各線を再現するに適した型式ということでもある。
キハ40とＪＲ型特急車のコラボが見られる線区を試しに挙げてみると…
宗谷本線 石北本線 根室本線 室蘭本線 函館本線 奥羽本線 羽越本線 高山本線
紀勢本線 山陰本線 播但線 因美線 山口線 高徳線 牟岐線 徳島線 予讃線
土讃線 中村線 九大本線 豊肥本線 肥薩線
全国至るところにあり、ＪＲ世代の需要の喚起に好適。
このほか、ＪＲ世代の一般型気動車との混在が見られた線区も各地にある。
昭和５０年代の国鉄ローカル線の再現という、本来の魅力は言うまでもないが。
908:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/13 01:34:34.10 dPJcNuN/0.net
>>895
でもオタクは、高価格帯の製品を買えないからNゲージを楽しめいるんだろう？
その割にはガニマタNゲージで満足しているくせに
ガニマタ1／80だけ目の敵にしているようだが。
>>845
> この市場がどこへ行ったかと言えば、12ｍｍの特に高価格帯に移ったと考えれば説明がつく。
その市場はプラ製品に奪われたんだよ。
909:蒸機好き
21/11/13 01:47:09.05 TekKbU7Pd.net
キハ40系は16番でたくさん出たな
プラキットもあったね
910:関西人ですが何か
21/11/13 05:13:15.45 QAze01E50.net
>>908
高価格帯で買えない 12mm製品というのは、完成品の長編成モノにほぼ限られると思うが。
当方蒸機の完成品は気に入ったら買うし、キットであれば射程圏に収まるものが多い。
編成モノでも、キットであれば十分手が届くものも。
HOKUSEI のキハ82系。６両で22万、７両で25万の安さ。
>>909
いろいろ出はしたが、似てないのが多いね。キットは床下が揃わないのが多いし。
12ｍｍで十分勝算があると思うが。
今や国鉄型気動車は12ｍｍの方が分がある。
（キハ20バス窓やキハ22のアナウンスで、今後大量に出てくることが確実になった）
911:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/13 07:09:05.27 NJ2RlffBr.net
大量に出てきても、結局はNゲージ買うバ関西人。
912:蒸機好き
21/11/13 08:26:10.11 TekKbU7Pd.net
>>910
「キット」を推しているようだが、
組むのにどれだけ時間が掛かるか、分かっていないな
結局、タンスの肥やしが増えるだけだということを、
バ関は全く分かっていない
キットを殆ど組んでいないのが、バレバレ
>HOKUSEI のキハ82系。６両で22万、７両で25万の安さ。
あら、13mmのプラ完成品10両で33万が高くて買えないと言っていた張本人だったよね
その矛盾したデタラメがバ関の本質だよね
913:蒸機好き
21/11/13 08:30:39.74 TekKbU7Pd.net
>>910
>いろいろ出はしたが、似てないのが多いね。キットは床下が揃わないのが多いし。
これがガニマタに見えるバ関が、似てないと言ってもね
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
エンドウやフジモデル系のキットは、評価されてたけど、
バ関は知らないんだな
それに、12mmの電車でも似てないのがあったけど、バ関の中では無かったことになっているんだろうね
バ関が書けば書くほど、無知と矛盾を晒しているだけだと、
一生、気付かないままなんだろうねw
914:蒸機好き
21/11/13 08:31:49.13 TekKbU7Pd.net
いずれにしても、店頭で入手しにくい12mmに「勝算」があると考えるバ関が、
痛すぎる
915:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/13 09:55:51.97 X+7IfdtRp.net
安いからとさかんにキットを推している人がいるが、
組まない人には関係ないのに。
あ、箱集めが趣味なんだっけ？
916:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/13 14:18:17.70 /y8iXCnSg
脳
内
お
花
畑
917:関西人ですが何か
21/11/13 21:01:07.56 QAze01E50.net
そうだよね。
16番のキットは、側面と前面がまともにつながらないものが非常に多い。
そりゃ、時間もかかるよね。キット人口が減るのも当たり前の話で。
12ｍｍのキットは、まぁ楽に出来るとは言わないが、設計にＣＡＤを用いている
ものも多いし、精度も向上している。
なにより勢力が拡大していることこそが、そのあたりを物語っている。
ま、エンドウやフジモデルキットの時代は終わりましたな。
床下がまともに揃わなくなってかなり経つからな。
床下込みのキットはヤフオクでも人気のようだが。
本日、WesterWiese キハ20バス窓の締切です。
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
918:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 05:12:00.43 kUloWoSb0.net
>>917
〉12ｍｍのキットは、まぁ楽に出来るとは言わないが、設計にＣＡＤを用いている
〉ものも多いし、精度も向上している。
組んだの?
〉本日、WesterWiese キハ20バス窓の締切です。
何両予約したの？
919:蒸機好き
21/11/14 05:54:24.18 +KHct5gGd.net
>>917
組んでから言えよ
組んだ事も無いくせにいい加減な事言うなよ、アホw
920:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 10:37:12.98 6nCSY1Z9r.net
多いも何も…
鉄模に限らず、昨今の製品で、CAD使って無い物っか、あるのか？
921:関西人ですが何か
21/11/14 10:51:07.76 3ZLlYdDr0.net
16番の製品。金属、プラを問わず、基本構造は昔の製品そのままというものが
非常に多い。
「リニューアル」とメーカーは言うだろうが、実情は再販ベースで若干部品を追加しただけ、
といった製品の何と多いことか。
この点、12ｍｍは設計が新しいから、そうした弊害は非常に小さい。（ゼロではないが）
新製品のハードルは、ユーザーが考えているより高い。
純粋な新製品か、再販に毛の生えた程度か、といったところは、ユーザー側で
慎重に判断したい。
広告収入が命綱。メーカーにおんぶにだっこの模型誌各誌も、
このあたりの情報は口を濁すケースが多い。
922:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 11:06:11.76 kUloWoSb0.net
>>921
〉「リニューアル」とメーカーは言うだろうが、実情は再販ベースで若干部品を追加しただけ、
〉といった製品の何と多いことか。
リニューアルじゃん。
キットにいくつかの部品を増減させた「機番違い」を並びあげて
製品数の水増しするよりははよほどマシだな。
923:関西人ですが何か
21/11/14 11:16:53.62 3ZLlYdDr0.net
イヤなら買わなければいいんじゃないの？
当方は結構ファンだが。
蒸機は特定機番に限る。
パーツやちょっとしたつくりの工夫で、北海道や九州など各地の活躍が蘇る。
北仕様ならスノープロウ、旋回窓、各種配管、副灯、タブレットキャッチャー、
あげればきりがないが。
南国なら門デフ。9600 などによく見られるキャブ下の切り欠き。
リンゲルマン濃度計もいいアクセント。
昔のまるで似てない前面をシレっとキットに封入し、新製品を謳うなど、詐欺まがい。
もう12ｍｍとは大差がついたな。
そりゃ売れなくもなるわけだ。
時代の流れ。仕方がない。
12ｍｍ市場は、16番の改良再生産のその先にある。
改良再生産では納得しないファンが相応にいるから、そこを目指して生産が行われる。
各部の改良の中に、軌間の改良が含まれている、と考えればよくわかるだろう。
12ｍｍの新製品が止まる、ということは、ＨＯ近辺の市場の成長が止まるということである。
924:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 11:36:48.97 kUloWoSb0.net
>>923
機番違いを否定しているのではなく、他人にはリニューアルを
否定しておきながらもキットにいくつかの部品を
増減させた「機番違い」を並びあげて
比較したフリをして製品数の水増しする人の姿勢に
疑問を持っているだけたよ。
925:関西人ですが何か
21/11/14 11:39:56.35 3ZLlYdDr0.net
実際に製品が出てるからねぇ…
間違ったことは言ってないつもりだが。
人聞きの悪い。
それでは、製品が出るごとにＨＰにアップするＩＭＯＮも
間違ってるの？
メーカーに進言したら？
926:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/11/14 11:40:11.07 uNCLTMUo0.net
>>917 名前：ばか関西人です、Nやってますが何か (ﾜｯﾁｮｲ 238f-w/Dl) 2021/11/13(土) 21:01:07.56 ID:QAze01E50
>17番のキットは、側面と前面がまともにつながらないものが非常に多い。
いつの時代の話。。。今や谷川さん、ひかりの時代じゃ無いよ
>そりゃ、時間もかかるよね。キット人口が減るのも当たり前の話で。
そりゃ、団塊世代もリタイヤしてるし・・・可処分所得も減ってるからね
>13ｍｍのキットは、まぁ楽に出来るとは言わないが、設計にＣＡＤを用いている
>ものも多いし、精度も向上している。
>なにより勢力が拡大していることこそが、そのあたりを物語っている。
勢力拡大？ 絶対数が違うだろ あれNの話だっけ
>ま、エンドウやフジモデルキットの時代は終わりましたな。
>床下がまともに揃わなくなってかなり経つからな。
>床下込みのキットはヤフオクでも人気のようだが。
チェックしてんじゃん、お安いキット（笑）
>本日、WesterWiese キハ20バス窓の締切です。
>URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
で、何両お布施したんだい（大笑い）
927:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/11/14 11:49:29.90 uNCLTMUo0.net
>>923名前：ばか関西人です、Nやってますが何か(ﾜｯﾁｮｲ 238f-w/Dl)2021/11/14(日) 11:16:53.62ID:3ZLlYdDr0>>924
>イヤなら買わなければいいんじゃないの？
買えないなら「Nゲージがあるじゃん」な人が言ってもねえ
>当方は結構ファンだが。
>蒸機は特定機番に限る。
で買ったの？ ３両だっけ、Nゲージャーにしては大したもんだな（笑）
>パーツやちょっとしたつくりの工夫で、北海道や九州など各地の活躍が蘇る。
>北仕様ならスノープロウ、旋回窓、各種配管、副灯、タブレットキャッチャー、
>あげればきりがないが。 南国なら門デフ。9600 などによく見られるキャブ下の切り欠き。
>リンゲルマン濃度計もいいアクセント。
いろいろ言ってるが、お布施したの？ ３両だっけ、Nゲージャーにしては大したもんだな（笑）
>昔のまるで似てない前面をシレっとキットに封入し、新製品を謳うなど、詐欺まがい。
>もう12ｍｍとは大差がついたな。
>そりゃ売れなくもなるわけだ。
>時代の流れ。仕方がない。
まあ、それを「似せる」のも楽しみだけどな、ドMさんにはね
工作出来る人、する人の絶対数が激減＝十六番は作る必要ないのですよ
コスト制約が無いからね、でもプラプラ完成もお高いでしょ（汗）
プラ完成に匹敵する「腕」を持つ方はごく少数だしな（哀）
>13ｍｍ市場は、16番の改良再生産のその先にある。
>改良再生産では納得しないファンが相応にいるから、そこを目指して生産が行われる。
>各部の改良の中に、軌間の改良が含まれている、と考えればよくわかるだろう。
>13ｍｍの新製品が止まる、ということは、ＨＯ近辺の市場の成長が止まるということである
違うんじゃね（笑）十六番とHOn3-1/2は別物です、初める動機が違いますね
あんたの場合、N買っちゃう動機。。。安いからでしょ（大笑い）
まさか、スペースが。。。とか言い訳しないよな（哀）
928:毎日が日曜日って、いいぞ！！ (
21/11/14 11:54:57.34 uNCLTMUo0.net
まあ「箱集め」押し入れに夢を集めてると、思えば悪くないんじゃね？
大方の模型人はそうだろ、押し入れに「罪庫」（汗）
で、そう言う「組まない人」がいるから、単価が下がり、
後々に尾久に回送され。。。人の役立つのよ（笑）
完成品だって「買っただけ」で「走らせてない」だろ
929:関西人ですが何か
21/11/14 12:06:14.75 3ZLlYdDr0.net
> 今や谷川さん、ひかりの時代じゃ無いよ
フジやＫＳの時代でもない、エンドウもキットを出さないとなれば、
16番は一般気動車では打つ手がなくなる。残るは U-TRAINS のみ、12ｍｍと価格で大差なし。
> チェックしてんじゃん、お安いキット（笑）
昨今の状況がよくわかるからね。フジのキットなど、タダでも欲しいと思わんが。
床下つきの16番キットが人を集めている、ということは、このジャンルが苦しいということを
何よりも如実に物語る。定番の日光製床下はもう何年も供給がなく、要は型が寿命ということ。
> 勢力拡大？ 絶対数が違うだろ あれNの話だっけ
三宮ジョーシンで、マイクロエースの近鉄8000系を見たいと言う客がいたので、横で見ていたら。
在庫が２本しかないと。神戸の中心三宮で、これ。
プラユーザーが考えているほど、製品が量産されているわけではなさそうだ。
> で、何両お布施したんだい（大笑い）
今回のキハ20 は見送ったが、前シリーズのキハ10系列は都合４両、姉妹シリーズの
キハ35系列も同数をお布施している。キハ35系列の再販は明日締切でもあり、増備も検討中。
930:関西人ですが何か
21/11/14 12:36:54.24 3ZLlYdDr0.net
> 違うんじゃね（笑）十六番とHOn3-1/2は別物です、初める動機が違いますね
違わないですね。
基本的に、新製品を買う理由というのは、これまで持っていた製品に不満があるから。
ついているパーツが物足りないから。形が似ていないから。
この中に「軌間がおかしいから」というのもあったわけで。
「軌間がおかしいから」は抜本的な設計変更が必要になるから、これまでの基本車体も
だましだまし使って「新製品」をアピールしてきた。
しかしそれでも不満なユーザーが当然ながら相応にいて、ボデーも床下も改良、
ひと思いに軌間も改良、価格が高くなるけど許してね、というのが、基本的な12ｍｍ
製品の流れ。
12ｍｍ製品のほぼすべてが、16番への不満からくる改良再生産の延長上にある、と
言って差し支えない。
十数年前のパーツを長らく使っていれば、当然技術進歩その他により、後発でいいものは出てくる。
フジや谷川よりもいいものが出てくるのは当然のことである。
今のままでいいよ、とユーザー全員が思ったら、ほぼすべての12ｍｍ製品は出てこない。
931:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 12:38:49.15 kUloWoSb0.net
>>925
〉それでは、製品が出るごとにＨＰにアップするＩＭＯＮも
〉間違ってるの？
イモンは製品数をどっかと比べてるの？
自分の側のリストだけ予告や機番違いで水増ししたリストで。
>>929
〉三宮ジョーシンで、マイクロエースの近鉄8000系を見たいと言う客がいたので、横で見ていたら。
〉在庫が２本しかないと。神戸の中心三宮で、これ。
入荷が少なかったからなの？
売れ残ってるならなの？
売れちゃったからなの？
マイクロエースからなの？
932:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 12:43:04.90 kUloWoSb0.net
>>929
買ったら見せてね。
見せないと嘘つきになっちゃうよ。
933:関西人ですが何か
21/11/14 12:45:33.36 3ZLlYdDr0.net
> イモンは製品数をどっかと比べてるの？
当方はＨＰに上がったものを嬉しがってＵＰしているだけです。
申し訳ないですが、客観的な情報と言っていいでしょう。
> 売れ残ってるならなの？
マイクロの近鉄8000系、まだ出てから時間が経ってないはずですが。
934:関西人ですが何か
21/11/14 12:54:19.88 3ZLlYdDr0.net
ヤフーオークション。
キットばかりが出回っているわけではないですね。プラ完も真鍮完も大量に出回ってます。
真鍮キットがやや多いかも知れませんが、生産量も多いはずで。
それ以上に注目すべきなのが、「一昔前の製品が圧倒的に多い」ということでしょう。
12ｍｍと同時期の精巧な16番キットも、露出は少ない。
なぜか。その製品で満足しているからですね。
不要なものが出回る。これがネットオークションの本質です。
組まないから、組めないから出回るわけではないと思いますよ。
作りかけのキットが時々出回るようですが。
935:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 13:13:41.73 kUloWoSb0.net
>>933
〉当方はＨＰに上がったものを嬉しがってＵＰしているだけです。
〉申し訳ないですが、客観的な情報と言っていいでしょう。
1／87のリストとしては客観的かもしれませんが、
興味がないこと比較するためのリストとしては
主観的で不完全ですね、
>>934
> 不要なものが出回る。これがネットオークションの本質です。
もともとの数が少なければ出てくる数も少なくなるよね。
936:蒸機好き
21/11/14 18:05:01.36 +KHct5gGd.net
>>920
ペーパーキットでもCAD使ってますね
無知なバ関ですからw
>>921
12mm16番も基本構造は殆ど同じだって、知らないのかな？
そこまで無知ならバカにされて当たり前ですな
>>923
>昔のまるで似てない前面をシレっとキットに封入し、新製品を謳うなど、詐欺まがい。
>もう12ｍｍとは大差がついたな。
>そりゃ売れなくもなるわけだ。
>時代の流れ。仕方がない。
ホント、無知だな
16番でも全面はロストに変わっているよ
どこをどう見てるんだか？
脳内妄想が激し過ぎて、失笑しか出んわ
>>925
16番とちゃんと比べてからだね
「興味が無いから見てない」のに、知ったかぶりしても、
アホにしか見えんぞ
>>929
>フジやＫＳの時代でもない、エンドウもキットを出さないとなれば、
>17番は一般気動車では打つ手がなくなる。残るは U-TRAINS のみ、12ｍｍと価格で大差なし。
完成品の時代に、
自分が組めないキットの話ばかりしてる時点でアホそのもの
937:蒸機好き
21/11/14 18:07:26.10 +KHct5gGd.net
>>929
そんなキットだけで結論出してしまうのは、アホ
12mmのキット自体、発売時点で入手困難だったりする
>>930
>違わないですね。
>基本的に、新製品を買う理由というのは、これま>で持っていた製品に不満があるから。
なのに、12mmは人口もお店も貸しレも増えないね
16番で不満持ってる人なんて、ごく一部であり、
その人達は既に12mmや13mmへ行ってるよ
938:蒸機好き
21/11/14 18:08:53.97 +KHct5gGd.net
>>934
>ヤフーオークション
12mmは少ないね
939:蒸機好き
21/11/14 18:09:15.41 +KHct5gGd.net
今日もバ関はボロボロなのであったw
940:関西人ですが何か
21/11/14 19:07:32.65 3ZLlYdDr0.net
>>939
自分に言い聞かせてるの？
941:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/14 23:44:41.47 +saZJdAO0.net
>>940
いつも自分に言い聞かせてる関西人クンのお言葉でしたｗ
942:蒸機好き
21/11/15 00:48:28.20 QzRS9glUd.net
>>940
なぜ、そんなに必死なの？
自分に言い聞かせているから？
943:News！
21/11/15 07:51:25.10 cQrCs7V20.net
MONDELS IMON、DF50 550 秋田 発売予告
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
MODELS IMON DF50 シリーズに機番追加。新塗装としては初期の秋田配置の550番。
スカートの中央部を切り欠いてセンターが鋭角に飛び出した東北型スノープラウが特徴。
昭和43年頃、津軽やきたぐにを牽引していた頃の姿ということになる。
これまでは ＯＪなども含めあまり設定がなかった地区と機番。IMON の意気込みが感じられる。
944:蒸機好き
21/11/15 08:40:41.40 QzRS9glUd.net
>>943
自分に言い聞かせているの？
945:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 08:55:59.02 sSPTV8ngr.net
>>943
山手に京浜東北、最強、総武
205系には、慰問の意気込みを間違い無く感じますね
946:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 09:54:31.09 kP52+X7Wr.net
実は…
バ関西人はNゲージがメインです。
947:関西人ですが何か
21/11/15 10:55:31.81 cQrCs7V20.net
DＦ50 と言えば…
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
こちらの ＦＢ でも語られた、初期型でしょ！
南紀や信州で活躍したシーンが思い出されます！
キットなら一般人にも十分買えるね♪
948:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 12:20:20.11 YR4kXMgJp.net
>>947
買えても組めない人もいるようだが。
949:蒸機好き
21/11/15 12:35:10.71 QzRS9glUd.net
>>947
一般人に組めないことは、
バ関が身をもって証明してますね(笑)
950:関西人ですが何か
21/11/15 14:04:36.00 cQrCs7V20.net
あれ～！？
出てもいないキットで、どうして組めるとか組めないとか
判断できるの？
951:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 15:48:48.96 LF2ZSEy40.net
一般人に組めるキットも関西人ちゃんには組めないの？
952:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/15 17:26:02.75 YR4kXMgJp.net
>>950
オタクは何を組めたの？
953:蒸機好き
21/11/15 20:13:52.11 QzRS9glUd.net
>>950
今までの殆ど組めていないのだから、
身をもって証明してますね
やっぱり、バカだね(笑)
954:関西人ですが何か
21/11/15 20:27:15.94 cQrCs7V20.net
どちらか、と言うと、12ｍｍよりも16番のキットの方が組みにくいよね。
前面と側面の合わないキットが実に多い。
組めなくても、個人の能力のせいではない。
うまく組めるわけがない。
最近のワールドあたりは精度抜群、非常に組みやすいが。
955:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 01:18:05.88 pXlACS8xr.net
>>945
渋谷店の新レイアウト、13mmも出来るのですね
13 mmに対するイモンの意気込みを感じます
956:蒸機好き
21/11/16 06:44:30.00 gLZyIAoud.net
>>954
必死だねぇ
模型誌なんかでの作例を見てないのかな？
ちゃんと合わせて組まれているよ
無知だね(笑)
957:関西人ですが何か
21/11/16 07:00:31.47 n4lT5jvK0.net
>>955
渋谷店の新レイアウト。
12ｍｍが４線。13ｍｍが１線。
これがそのままシェアの差を反映しているようにも思うが。
>>956
箱物はあまり組んだことがないのかな。
遠目ではなかなかわからない。光の当て方でも誤魔化せるし。
現物を見て初めて「あ～あ」となる。
958:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 08:09:32.54 K9dsGWeX0.net
>>957
〉箱物はあまり組んだことがないのかな。
〉遠目ではなかなかわからない。光の当て方でも誤魔化せるし。
まずは、オタクが組めたら見せてね。
959:蒸機好き
21/11/16 08:09:32.69 gLZyIAoud.net
>>957
大丈夫か？w
「模型誌の作例」は、
かなりのアップで鮮明に撮られているから、肉眼でみるよりずっと粗が目立つぞ
お前が組んだこと無いのが、バレバレだぞアホ
960:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 08:11:47.54 K9dsGWeX0.net
まあアップされた写真で見るとNのガニマタとか
カプラーのデカさも目立っちゃうのに、Nの
ガニ股は見えなかったことにする御都合主義。
961:蒸機好き
21/11/16 08:14:14.05 gLZyIAoud.net
>>957
>遠目ではなかなかわからない。光の当て方でも誤魔化せるし。
その程度のことで、必死になっていたのか？
アホだろ
>現物を見て初めて「あ～あ」となる。
その現物を見せてみろよ
ちゃんと比較写真で、だぞ
無知だから、実際に組む手順や過程を何も分かっていないな
デタラメな妄想を垂れ流してばかりのバ関だからな
962:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 18:27:03.17 gtYuFBdS0.net
井門様の支配下になったTMSにすら、ろくに12mmの製作記事無いしな
関西人クンが必死になるのも仕方ないｗ
963:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/16 19:50:23.19 8Gv2jfeB0.net
12mmユーザーの主流は完成品購入して走らせずに飾って楽しむんじゃね？
964:1/87 12ｍｍ 今後の製品化動向
21/11/19 23:06:08.04 7v0Qqesw0.net
●ディーゼル機関車
昨今特に力が入っているカテゴリ。DD54の製品化告知は遠くない将来か。まずは３次型の
アナウンスがあると見られる。DD13後期型、DD16といったエントリーモデルに好適な
機種の発売も近いはず。HO近辺でこれまで製品化実績のなかったDF50初期型については、
登場時・晩年ともに製品化される模様。14系による特急紀伊も射程圏に入る。
JR機関車ではDF200が初めてメーカーによる公式発表があった。
●蒸気機関車
中型で遊びやすいC58の発売が近いほか、貝島炭鉱の各機関車がアナウンスされている。
C55の特定機番が完成のみならずキットでも発売されるのは12ｍｍならでは。33若松、
47旭川もラインナップに入った。Ｃ57 4次型もなかなか製品化の機会がないだけに、
見逃せないところ。Ｃ62完成は早くも完売機番が出ている。
●電気機関車
EF66の発表は驚き。14系と合わせて最盛期のブルートレインを志向するモデラーも
出てきそう。ED38など地味な印象の機種の発売も心強いところ。EF81はステンレス
300番台の発売が増えそう。
●気動車
キハ20、キハ22の発売告知によって可能性が大きく広がった印象。キハ55は当確、
量産品ではなかなか製品化されない郵便荷物合造車にも期待。キハ52あたりにも
製品化が広がれば、JR化後の各地の塗装にも対応できることになる。キハ35も再販が
重ねられる。特急型はキハ82系が２社から発売されるほか、キハ81の製品化の噂も。
南部縦貫レールバスは恰好のエントリーモデルか。
●電車
特に大きな動きなし。ひと頃噂に昇った身延線各車両の旧型国電の製品化は如何に。
70系なども製品化計画に挙がっており、何かの機会に再燃する可能性はある。
●客車
14系は寝台車・座席車が発売予定。500番台も追随すると見られ、北海道の夜行列車、
宗谷地区の宗谷、天北も射程圏。プラ客車の動きが鈍いが、プラと真鍮のハイブリッド
モデルも模索される。旧型客車パーツを地道に供給するメーカーもあり、安価なキット
モデルの発売をにおわせる。
●貨車
タキ1900のハイブリッドモデルが確定。小柄な無蓋車キットも発売が続きそう。九州の
石炭車は古風な各型式のほか、プラ製品の発売も予定される。汎用のコンテナ車、コキ50000も
プラ製品の早期発売に期待。
965:蒸機好き
21/11/20 01:10:39.69 zGeRuOeZd.net
>>964
バ関の逃亡パターンだよなw
966:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 07:14:06.20 ktZnlVSAE
14系寝台なんてほんとに出るかな？
967:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 10:06:37.59 D3JXjCCXa.net
Nゲージャーに買えるかしら（笑）
968:関西人ですが何か
21/11/20 11:18:59.01 iF2db8qP0.net
N も価格は侮れなくなってきていると思うぞ。
昔は１セット１万円ちょいというイメージだが、今では２両で１万円超えは当たり前。
また、N では線区毎に集める傾向が強いので（少なくとも当方はそう）
必ずしも 16番モデラーと比べて財布に優しいとも言い切れない。
例えば、昭和53年前後の中央西線を例にとってみる。
有体に言えば KATO が推しているシリーズになるが。
しなの … 381系９連
ちくま（夜行） … 12系７連＋20系３連
きそ（夜行）… 10系等12連
きそ・つがいけ … 165系８連
ちくま・くろよん … 167系８連
赤倉 … キハ58系10連
普通 … 115系など
貨物 … EF64＋タンク車各種（一般貨物も当然あったと見られる）
10万15万は簡単に飛んでしまう。
まして中央西線だけで満足、というわけにもいくまい。
上記、16番では車種が揃わず、プラ・真鍮キット併用でも実現は到底不可能。
（きそ・つがいけで必要になるモハ164 500 など、今更どうしようもない）
揃ったとしても、多くのモデラーは経済的に難渋するだろう。（50万で足りるか？）
当方12ｍｍでもこの方向を志向したりするので始末が悪いが。
ま、線区に拘るあまり、自身の好みから外れる買い方をするのも本末転倒ではある。
（当方、中央西線に拘って集めているわけではないので、ご参考まで）
969:関西人ですが何か
21/11/20 11:37:08.12 iF2db8qP0.net
個人的見解ではあるが。
線区ごとの収集とするなら、対象線区の規模を絞ることになる。
当方自身のコレクション内容を確認して些か驚いたが、国鉄電化路線ものは100％、
飯田線モノで占められている。
（80系を含め旧型国電の比重が高い。あとは一畑など中小私鉄モノが少々）
165系は新前橋７連としてもキットで40万円前後になりそうだし
（カツミの455系キットでも６連30万円台だったかと思う）
183系も181系も出ておらず、集めようがないとも言えるが。
某スレで東武6050系云々ほざいている輩がいるが、規格毎に集めやすいところで
収集すればいいんじゃないの？ とも感じてしまうが。
蒸機と東武6050系を同じ線路で走らせる意味って、あるのか？
要はキットを含め、12ｍｍ製品の高額さにおじけづいてしまい、
買わなくてもいい理由を探すので必死になっている、という印象が強いが。
970:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 12:40:10.41 D3JXjCCXa.net
>>968
どちらにしても、HOスケールは買えないんでしょ？
971:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 12:41:22.70 D3JXjCCXa.net
>>969
C11と一緒に見ましたが、何か？
972:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 12:43:23.89 D3JXjCCXa.net
>>969
買わない理由、ではなく買えない原因をお考えになっては如何ですか？
レンタカーは借りられるから、カードはつくれたのね（笑）
973:関西人ですが何か
21/11/20 12:45:08.74 iF2db8qP0.net
>>970
16番でも揃わないですね。
全部プラ16番で出たとしても、50万どころか100万でも足りないな。
N を侮ってはいけないよ。
974:蒸機好き
21/11/20 14:46:45.43 zGeRuOeZd.net
>>973
何を揃えるんですか？
客車メイン時代の山陰本線辺りなら、プラで揃いますよ
飯田線よりずっと車両のバリエーションが多いと思いますがね
975:関西人ですが何か
21/11/20 15:41:52.68 iF2db8qP0.net
> 客車メイン時代の山陰本線辺りなら
出来るカテゴリと出来ないカテゴリがある。
客車メイン時代の山陰本線以外のカテゴリ以外を揃えたい場合はどうするの？
と訊きたくなってしまう。
976:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 16:07:29.52 wMnX89OR0.net
おいらは機関車と客車が有れば他は要りません
977:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 16:33:51.68 D3JXjCCXa.net
>>973
所詮、Nでしょ？ ましてガニ股
978:蒸機好き
21/11/20 16:42:10.96 zGeRuOeZd.net
>>975
12mmにはどれだけ揃えられるんですかの？
飯田線なんてローカルより山陰本線の方が車両バリエーションはずっと多いですね
16番にだけハードルを高くしたり、不当に少なく見積もっているのは貴方ですよ
12mmは新製品3倍水増しと製品化実績すべてで、16番は現状入手可能品だけしかカウントしてない、
バ関ですからね
979:関西人ですが何か
21/11/20 16:57:46.15 iF2db8qP0.net
国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
キハ40系列が未出のため、やや時代に制限はあるものの。（これも時間の問題か？）
DE10 や DD16 など、蒸機なきあとの機関車関連が充実するとなれば尚更。
小貨物列車を仕立てるだけの２軸貨車群は常時在庫がある。
これまで全く12ｍｍを買ったことがないモデラーにも、現在の状況は大チャンスと言える。
国鉄時代の大半のローカル線が市場在庫のみで再現可能になるまで、そう時間はかかるまい。
980:蒸機好き
21/11/20 16:59:12.97 zGeRuOeZd.net
ま、私自身16番の例で言えば、
戦前東海道山陽本線沼津以西における1930年代辺りならそれなりに揃えられているけどね
機関車は6760,8620,9600x2,C51,C52,C53x6,C54,C55,D50,D51ナメクジ
客車は20mm,17m合わせて約50両あって、
組み合わせによるが特急、2･3等急行、普通列車、同時編成可能
2軸貨車は約50両あって、当時の長さの編成が可能
全てと言うわけにはいかないが、
それなりのイメージや雰囲気にはできるからね
981:蒸機好き
21/11/20 17:03:28.59 zGeRuOeZd.net
>>979
>国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
国鉄時代のローカルなら客車列車もあったし、
貨物列車も走っていたよ
例えば、C56牽引の「ちどり」が走った木次線でも、
気動車も貨物列車も走ってるよ
「再現」を舐めているとしか言えない書き込みですな
982:関西人ですが何か
21/11/20 17:06:30.95 iF2db8qP0.net
> 機関車は6760,8620,9600x2,C51,C52,C53x6,C54,C55,D50,D51ナメクジ
いつも言ってるじゃん。
16番からは今後出てきそうにない車種のオンパレード。
多少なりとも見込みがありそうなのは、8620、C55、D51ナメクジの３つしかないな。
983:関西人ですが何か
21/11/20 17:08:26.74 iF2db8qP0.net
木次線。12ｍｍのＣ56、一応市場在庫あり。
貨物列車も市場在庫のみで十分仕立てられますが。
984:蒸機好き
21/11/20 17:15:45.49 zGeRuOeZd.net
>>982
再現できるかどうか？の話だったはずだね
実際に再現には中古も不可欠ですよ
無知だね
>>983
気動車だけじゃ無理だと認めるんだね
↓
>国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
で、「ちどり」の客車は揃うのかな？
985:蒸機好き
21/11/20 17:19:58.47 zGeRuOeZd.net
バ関の脳内では、
なぜか、
12mmの過去の販売実績含めて、すべて入手可能で再現できて、
なぜか、
16番は現在入手可能新品だけでしか再現できなくなるんだね
で、今から飯田線の再現できるのかな？
986:関西人ですが何か
21/11/20 17:28:22.15 iF2db8qP0.net
> 飯田線
初回生産から時間が経過していないので、数年の間隔をあけて再販があると見られる。
（車種によっては数回の再販実績がある）
一般には、８年から10年程度の時間が経過すると、相応に需要が発生するケースが多い。
メーカーが残っていればだが。
987:関西人ですが何か
21/11/20 17:29:11.12 iF2db8qP0.net
> で、「ちどり」の客車は揃うのかな？
16番で揃うの？
988:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 17:52:59.09 U34mb3Rnd.net
C55はともかく
テンダー機なら
C56 C57 C61 C62 D51普 D52
がメジャーだな。
989:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 17:55:58.16 U34mb3Rnd.net
ああ
C59 C58忘れた。
990:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 18:07:48.70 U34mb3Rnd.net
16番でも再生産あるのは
C57 C59 C61 C62 D51 D52
これらは、うるさいことを言わなければ
同じ軸配置なら動輪や主台枠の使い回しができる。
991:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 18:20:24.49 wMnX89OR0.net
>>980
その節はマツモト模型の情報有難うございました
そちらの客車はブラスでしょうか？
992:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 18:25:08.46 0YYW88Wl0.net
＞N も価格は侮れなくなってきていると思うぞ。
12mmの代わり（）に買ってたNすら買えない宣言しとけば
どっちも持ってませんでしたとなっても言い訳効くもんねｗ
993:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/11/20 18:27:25.75 c4b858gC0.net
Nも高騰中。。。悲しい定、ばか関西人の運命やいかに（大笑い）
994:蒸機好き
21/11/20 19:06:16.35 zGeRuOeZd.net
>>986
え？
12mmの再販なんて蒸機以外は、
殆どありませんがなw
またまた、幻覚症状ですね
151系、181系、旧国、キハ81と、
「16番では今後出ない」とバ関が言った模型が尽く出てますね
>>987
中古とトラムウェイで揃いますよ
何にも知らないんですね
12mmには揃える方法がありませんね
995:蒸機好き
21/11/20 19:08:53.77 zGeRuOeZd.net
>>991
基本的にはブラスキット組んでですが、
丸屋根客車の一部はプラ完流用しています
今、ヤフオクにて、
きがらやオロ30が出てますね
996:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 19:20:06.06 U34mb3Rnd.net
安達製作所のホームページが
工事中になっている。
いつから？
997:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 19:22:44.15 U34mb3Rnd.net
中古ばっかだとメーカーは大変だね。
中古が転売された場合も
メーカーにお金が落ちる仕組みが必要だな。
998:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 20:21:28.99 wMnX89OR0.net
メーカーは新品の売上で経営が成り立つように考えてますが何か
999:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 20:32:09.57 QWNjbkIqx.net
>>969
＞某スレで東武6050系云々ほざいている輩がいるが、
おいおいｗ
元々は君が他スレ〉〉598で
＞鳴り物入りで登場した T-Evolution シリーズ。動きが止まりましたね。
って言い出した話の流れだろうにｗ
1000:1/87 12ｍｍ 蒸機以外の再生産品
21/11/20 20:32:11.92 iF2db8qP0.net
> 12mmの再販なんて蒸機以外は、
> 殆どありませんがなw
FAB の旧型国電各種、35系各種、165系、ホキ5700、10系座席車、オロネ10。
WesterWiese のキハ10系各種。
モデルワーゲンの蒲原モハ11・12、庄内のモハ５、旧型客車各種、キハ04、チキ3000。
ワールド工芸の２軸貨車全般。
モデルスイモンのキハ58系各種。
モデルワムの２軸貨車全般。
アートプロのコキ104。
珊瑚模型店のキハ07。61系客車。43系客車。セキ3000。
全部拾えていないと思うが。
ねるそんから何も変わってないねぇ…
1001:関西人ですが何か
21/11/20 20:39:32.42 iF2db8qP0.net
> メーカーは新品の売上で経営が成り立つように考えてますが何か
市場の成熟化に伴って中古の割合が上昇し、メーカーの経営を圧迫するのはよくある話。
アメリカなどでは新車よりも中古車の方がはるかに売り上げが多いと聞く。
新製品に高額なものが多くなるのも、これと無関係ではない。
特に人気車種でその傾向が強いが、あまり目立たない車種ではその影響は小さい。
12ｍｍ製品では、駄知鉄道キハ12、別府鉄道キハ３などが該当するだろう。
1002:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 21:46:07.55 wMnX89OR0.net
まぁ12mmはまずは新製品が売れるように頑張ることだね
1003:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/20 22:05:03.57 vrbXvP8W0.net
>>1002
> まぁ12mmはまずは新製品が売れるように頑張ることだね
まずは新製品が買えるように
勉強して、良い大学出て
良いところに就職して
頑張ることだね