21/10/04 20:30:15.38 TzAVLzmI.net
12系後期型って、16番で製品化実績あったっけ？
前期型とは前面窓形状、幌の有無でかなりイメージが違うが。
今となっては大きな穴かな。
こうしたところで 12ｍｍの製品化を許すのが、これまでのパターンだったが。
330:蒸機好き
21/10/04 22:46:50.81 Jo8VlmOE.net
>>316
何しに来たのかな？
16番やってる人達が楽しそうで僻んでいるんだね
>>317
個人の拘りは否定しないが、
独善的な主張を撒き散らすバ関は否定せざるを得ない
バ関が嬉しそうに騒いでいるのは全て、
後出しだって、笑えるねw
331:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/04 22:56:12.95 e3JCYIG6.net
>>317
〉12系後期型って、16番で製品化実績あったっけ？
12系の前期型どころか12系の製品化実績ってありましたっけ？
332:関西人ですが何か
21/10/04 22:59:25.81 TzAVLzmI.net
いや私が製品化計画にかかわったわけじゃないからねぇ…
これまでの12ｍｍの製品化計画が、悉くそうした穴からきっかけを掴んでいる…
12系は近い将来出そうな気がするねぇ…
16番は真鍮で国鉄型新製品は非常に出難い状況のため、出るとすれば12ｍｍ…
333:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/04 23:08:56.25 e3JCYIG6.net
>>320
また都合の良い未来を妄想して勝利宣言？
334:関西人ですが何か
21/10/04 23:16:56.60 TzAVLzmI.net
国鉄型新製品で、16番から何が出たか。
新製品だけで比較すると、12ｍｍの方が出ている。
16番は多量の製品が出ているが、悉く国鉄型を避けている（例外はある）
ＪＲか大手私鉄か。
再販なら開発費が要らないから応戦できるだろうが。
16番で12系後期型を出そうとすると、実績がないから新製品を出すしかない。
図面から引き直さないといけない。
出る可能性が全くゼロではないが、これまでの傾向で見る限り、可能性は低い。
335:千円亭主
21/10/04 23:28:43.34 2Z3oYS0W.net
関西人君、イモンあたりが12系でも出したら、それこそスレ3本くらい費やして
大はしゃぎ、し続けるんだろうな。
スレタイに【12系ですよ、12系♪】などと盛り込んだりして（笑）
あ、私は今夜もマターリとＫＡＴＯの1/80・16.5ｍｍの“ＨＯ”を走らせてるよ(笑)。
ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12の編成を。
どちらも発売開始からなんと36年目のロングセラー。
それでも再生産の度に売れていく人気商品だ。製品自体が秀逸かつ廉価だし。
12系ですよ、12系♪
336:12系ですよ、12系♪
21/10/04 23:46:52.55 TzAVLzmI.net
最後のとりで。
337:千円亭主
21/10/04 23:54:23.43 2Z3oYS0W.net
>>324
反応乙。
で、イモンが出すとして、おいくら？
まっ（笑）
関西人君には高くても関係無いよね。
どっちみち、長編成モノはＮゲージで済ませるから｡｡｡
338:関西人ですが何か
21/10/04 23:58:03.91 TzAVLzmI.net
個人的には14系で十分と思いますが。
12ｍｍの場合、キハ65という基礎があるので、相応に可能性はあるでしょう。
市場構造的には、16番独占が崩れる可能性があるということです。
339:ＥＦ66ですよ、ＥＦ66♪
21/10/05 00:00:29.49 kAO5Ob7b.net
客車が出るということは…
340:機関車の出方にも影響があるということで。
341:千円亭主
21/10/05 00:16:07.80 GBgF6r61.net
>>326
> 個人的には14系で十分と思いますが。
で、君はお金がなかったらＮゲージで済ますんだよね？
まっ（笑）ＮゲージはＮゲージで、それなりに愉しいだろうね。知らんけど。
> 市場構造的には、16番独占が崩れる可能性があるということです。
高価格帯と廉価帯の二極化が進むだけだろうね。
更なる“棲み分け・共存共栄”の方向性がハッキリするだろうね。
342:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 02:14:40.70 QEOG8ZX+.net
12mmの廉価版が出れば普及に弾みがつくでしょうね。
是非12ｍｍの廉価版を頑なに否定している方達にも意見を伺いたいです。
343:蒸機好き
21/10/05 05:22:34.57 SNHf0e29.net
>>322
>新製品だけで比較すると、12ｍｍの方が出ている。
エビデンス無しどころか明らかな嘘ですね
模型誌の新製品紹介も見ていないのかな？
ま、「16番は興味が無いから見てない」だったよね
さすがにこれは酷いよね
12mmは3倍の水増しをした結果だろw
344:蒸機好き
21/10/05 05:36:55.96 SNHf0e29.net
バ関は知らないんだろうけどね
「やすらぎ12系和式客車」
URLﾘﾝｸ(www.dauphin-mtp.co.jp)
妄想と現実の違いw
345:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 06:20:11.44 9su4V1/q.net
寸法が似てるって言っても丸ごと車体丸ごと使い回せるくらいじゃないと開発費用はそんなに削減できるわけじゃないんだけどね。
窓寸が似てると言ったところでエッチング原図の客窓だけ使い回すわけにもいかんし。
窓寸が同じならば別部品の窓枠だけ使い回せるとかかもしれないが、そこまで汎用の部品ならば、寸法が似てるからなんてレベルの話でもなくなっちゃうし。
346:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 06:21:46.17 9su4V1/q.net
>>329
〉12mmの廉価版が出れば普及に弾みがつくでしょうね。
〉是非12ｍｍの廉価版を頑なに否定している方達にも意見を伺いたいです。
その廉価版が出てこないと言われているだけなんですが？
347:関西人ですが何か
21/10/05 07:35:24.02 kAO5Ob7b.net
>>328
これまで12系に関しては、12ｍｍを選ぼうにも選択肢がなかったわけです。
（今もないですが）
製品が出れば、独占が崩れます。
これまで各型式で繰り返されてきたことです。
その分のシェアは喰われることになります。
>>329
ユーザーから見れば、価格が安い方がいいに決まってます。
それが簡単に出来るなら、世間のすべてのメーカー、ユーザーは何も困りませんね。
そんな方法があるなら、こっちが教えてもらいたいところです。
エッチング採用くらいで全て解決するほど、世間は甘くないと思いますが。
>>331
そんなひとつだけでドヤ顔されても…
12ｍｍではクハ165だけで20種類、サハ153だけで…あぁいくつ出たか忘れちゃったけど。
おっとそれ以前に153系155系159系165系167系169系、全部出ちゃったね。
16番… まぁ20年前のショボイ製品も入れたら対抗できるかな？
>>332
12系とキハ65。車体は顔以外、すべて同寸です。（12系のトイレ部分は新規設計が必要）
車体色が全然違うから意外な気もしますが。
348:蒸機好き
21/10/05 07:48:01.14 SNHf0e29.net
>>334
あれ？知らなかったの、お前だよ
↓
> >>317
>12系後期型って、16番で製品化実績あったっけ？
前期型とは前面窓形状、幌の有無でかなりイメージが違うが。
>今となっては大きな穴かな。
>こうしたところで 12ｍｍの製品化を許すのが、これまでのパターンだったが。
救いようが無いね(笑)
で、模型誌で数えたのか？
ま、バ関が数えても16番は形式一括り、12mmは機番ごとなんてインチキやらかすんだろうけどね
349:蒸機好き
21/10/05 07:51:33.09 SNHf0e29.net
>>334
ちゃんと数字出せよ
> >>322
>新製品だけで比較すると、12ｍｍの方が出ている。
嘘つきバ関だからね
訂正しないからね
350:関西人ですが何か
21/10/05 07:53:22.31 kAO5Ob7b.net
> おっとそれ以前に153系155系159系165系167系169系、全部出ちゃったね。
電車急行の断面で恐縮ですが。
ここ最近、16番ではいくつ出ましたかな。
大昔のショボイ製品に頼らなければ対抗できないことがわかるね。
フェニックス製品なんて、もうどこにもないよ。
351:蒸機好き
21/10/05 08:21:07.82 SNHf0e29.net
またほら、12系で大失敗やらかして、
今度は電車に逃げるバ関
URLﾘﾝｸ(www.ktm-models.co.jp)
113系、115系、159系、既出、165系、予定
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
115系、153系、155系、159系、455系、475系、
この他、特急車両もたくさん出てる16番
電車でも大失敗w
352:蒸機好き
21/10/05 08:28:27.13 SNHf0e29.net
救いようが無いバ関は信用しないようにしましょう
353:蒸機好き
21/10/05 08:34:10.56 SNHf0e29.net
URLﾘﾝｸ(www.mr-endo.com)
115系、153系、167系、169系、415系、475系、
バ関のドヤ顔はいったい、なんだったんだろうね
救いようが無いバ関は信用しないようにしましょう
354:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 12:25:59.92 dpAggHLw.net
>>334
〉これまで各型式で繰り返されてきたことです。
〉その分のシェアは喰われることになります。
12系の有無がどれほどの参入障壁だと思っているのか。
まぁゼロではないのだろうが。
〉エッチング採用くらいで全て解決するほど、世間は甘くないと思いますが。
エッチング採用くらいじゃ解決できないと、ようやく気づいたの？
〉12系とキハ65。車体は顔以外、すべて同寸です。（12系のトイレ部分は新規設計が必要）
顔との繋がりから設計し直しだね。
トイレ部分を設計し直しということは、エッチング原図、プラスなら金型、全部新規作成しなきゃということだね。
355:関西人ですが何か
21/10/05 12:29:16.29 kAO5Ob7b.net
どさくさに紛れて近郊型を混ぜてるし。
455系と475系をわざわざ分けてるし。
いろいろ多いように見せているが、12ｍｍにないのは 115系・415系と
455・475系だけだね。
更に16番の大きな穴。カツミのは新製冷房車で、これでは房総各線しか使えない。
12ｍｍは佐渡からアルプスから飯田線系統まで何でもござれ。
更に、153系や167系も含め上に挙げた系列すべてに非冷房車の設定がある。
電車カテゴリは決して12ｍｍが得意な分野ではないが、少なくとも16番圧勝と
言える環境ではないわな。
というより、何とか水増しをして多く見せようとする蒸機好きの慌てぶりが
目立っちゃったかな？
何より12ｍｍの追い上げが顕著。10年後にどうなっているか楽しみだな。
356:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 12:29:28.80 dpAggHLw.net
>>334
〉おっとそれ以前に153系155系159系165系167系169系、全部出ちゃったね。
1／80はプラで出てるのもあるね。
357:関西人ですが何か
21/10/05 12:36:45.65 kAO5Ob7b.net
> 顔との繋がりから設計し直しだね。
どんな車種でもこの部分の設計は要る。
キハ65さえあれば、12系は顔（数が見込めなければロスト、見込めるならプレス絞り）
と床下のことだけ考えればよい。台車も既出のものが使える。
７割方の開発が終わっていると考えていいだろう。
358:342 一部修正
21/10/05 12:39:52.26 kAO5Ob7b.net
× … カツミのは
〇 … カツミの165系は
ちなみに12ｍｍの近郊型。111系・113系が出てるね。
359:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 12:45:46.35 dpAggHLw.net
>>344
〉キハ65さえあれば、12系は顔（数が見込めなければロスト、見込めるならプレス絞り）
〉と床下のことだけ考えればよい。
顔と床下、だけ？
金型から使わなきゃ、だね。
窓配置や寸法の変更があれば全部ま作り直しな部品ばかりだね。
まあ製品開発がそんなに簡単ならいいね。
360:関西人ですが何か
21/10/05 12:47:03.01 kAO5Ob7b.net
> 窓配置や寸法の変更
ないんだなこれが。
361:関西人ですが何か
21/10/05 12:50:18.93 kAO5Ob7b.net
真鍮製のキハ65。16番ではエンドウのショボイのしかない。
どう見ても 12ｍｍ のイモン製に軍配が上がる。
そろそろ再生産を考えてもらいたいところ。
とすれば、12系を同一ロットで生産するのが価格面でも効率的かと。
362:蒸機好き
21/10/05 12:52:44.62 SNHf0e29.net
>>342
>どさくさに紛れて近郊型を混ぜてるし。
12mmに近郊型は無いのかな？
>455系と475系をわざわざ分けてるし。
貴方は167系と169系をわざわざ分けてるね
>いろいろ多いように見せているが、12ｍｍにないのは 115系・415系と
>455・475系だけだね。
あれ？
対抗できていなかったのはそちら？(笑)
�
363:ｫ >おっとそれ以前に153系155系159系165系167系169系、全部出ちゃったね。 >16番… まぁ20年前のショボイ製品も入れたら対抗できるかな？ >電車カテゴリは決して12ｍｍが得意な分野ではないが、少なくとも16番圧勝と >言える環境ではないわな。 あれ？12mmの圧勝じゃなかったのかよw ↓ >おっとそれ以前に153系155系159系165系167系169系、全部出ちゃったね。 >16番… まぁ20年前のショボイ製品も入れたら対抗できるかな？ >何より12ｍｍの追い上げが顕著。10年後にどうなっているか楽しみだな。 あれ？「勝ってる」のに追い上げ？ ↓ >おっとそれ以前に153系155系159系165系167系169系、全部出ちゃったね。 >16番… まぁ20年前のショボイ製品も入れたら対抗できるかな？ 恥の掻きすぎで、おかしくなってるね、 バ関は(笑)
364:蒸機好き
21/10/05 13:00:11.66 SNHf0e29.net
>>344
言い訳ばかりだな
惨めだから、やめとけよ(笑)
>>348
おや、
12系で失敗したら電車、
電車で失敗したら気動車かよ
つくづく情けない奴だよね
しかも、最近出てないものを必死に探して勝利宣言なんて、
ショボ過ぎるだろ(笑)
365:蒸機好き
21/10/05 13:00:34.58 SNHf0e29.net
>>348
KATOは無視するんだね
366:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 18:25:20.57 pvD67fA2.net
「自身が暴れるのは棚にあげて、何たる言い草。」とか書いた人が他所のスレ荒らしに来たってマジ？
367:関西人ですが何か
21/10/05 19:29:33.58 kAO5Ob7b.net
結論として、過去から実績を積み上げてきた16番と、まだまだ歴史の浅い12ｍｍとは、
16番側が言うほど大差がないことが露呈してしまった。
12ｍｍ側は全車種で非冷房の設定があり、クハ165で20種、サハ153で17種など
車種のバリエーションとしては比較にならない。
まして、16番側の165系。新製冷房車しかないとは、何たるザマ。
房総各線など、165系にとっては亜流も亜流。大穴と言われても仕方がない。
ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
IMON、FAB とも、前面はプレス絞りが使われる（大窓はロスト）特に後者の造形は素晴らしく、
20年来の製品を再販するばかりの16番とは出来が違うんだな。
まぁ返す返すも、10年後が楽しみだ。
368:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 20:24:35.99 9su4V1/q.net
>>353
〉12ｍｍ側は全車種で非冷房の設定があり、クハ165で20種、サハ153で17種など
また多品種少量生産の自慢？
〉IMON、FAB とも、前面はプレス絞りが使われる（大窓はロスト）特に後者の造形は素晴らしく、
〉20年来の製品を再販するばかりの16番とは出来が違うんだな。
よほど製品化されたのが嬉しかったのだろうが、
20年後も同じものを作り続けている可能性もあるよね。
369:関西人ですが何か
21/10/05 21:25:44.32 kAO5Ob7b.net
しょげてるの？
370:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 21:40:55.54 9su4V1/q.net
>>355
相手がしょげてることにしたいの？
オタクはしょげてるの？
371:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/06 00:27:33.11 gAgK8vPS.net
バカ関西人がグダグダ言ってるが。。。お値段考えましょうね
165系で3連じゃねえ（笑）
HOn3-1/2 一両でカトちゃん何両買えるかね？
三両編成 vs 十二両編成くらいの差が着くんじゃね
本線、編成もの、フル編成好きなら「十六番」がお勧め、ガニだけどね（大笑い）
HOn3-1/2で編成もの、やらん方が身のためだよ（笑）
前から見なきゃいいんだからさ。。。
372:蒸機好き
21/10/06 04:55:13.63 YdVZ7rIT.net
>>353
>結論として、過去から実績を積み上げてきた16番と、まだまだ歴史の浅い12ｍｍとは、
>16番側が言うほど大差がないことが露呈してしまった。
あら、「12mmの圧勝」がずいぶん萎んでしまいましたね
だから、バカにされるんですよw
>12ｍｍ側は全車種で非冷房の設定があり、クハ165で20種、サハ153で17種など
>車種のバリエーションとしては比較にならない。
まして、16番側の165系。新製冷房車しかないとは、何たるザマ。
>房総各線など、165系にとっては亜流も亜流。大穴と言われても仕方がない。
そんなに12mmが勝っているのに「差がない」とは、
支離滅裂ですね
何より貴方のご都合主義がこのザマを招いてるだけですねww
>IMON、FAB とも、前面はプレス絞りが使われる（大窓はロスト）特に後者の造形は素晴らしく、
>20年来の製品を再販するばかりの16番とは出来が違うんだな。
FAB165系はホワイトメタル台車だったよなぁ
それに組んでもいないキットなのに「素晴らしい」って、アホかとwww
>まぁ返す返すも、10年後が楽しみだ。
10年前には「逆転間近」と言っていたバ関なんだが、
自分の失敗には気付かないから草しか生えないwwww
373:蒸機好き
21/10/06 04:58:57.27 YdVZ7rIT.net
>>355
真上は自分だけど、自分に向かって言ってるのかな？
海外プラ製品や日本のNを見れば分かることだが、
人口が増えれば増えるほど、細かい作り分けは減っていくからね
つまり、バ関の言い訳は、16番
374:と12mmの差は詰まるどころか、 大きく広がっている根拠にしかしかならないんだけどねwwwww
375:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 07:17:58.73 nb/PmDB2.net
>>347
〉ないんだなこれが。
部品単位で
車体丸ごと使い回せるの？
376:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 07:18:15.17 nb/PmDB2.net
>>347
〉ないんだなこれが。
部品単位で
車体丸ごと使い回せるの？
377:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 07:25:49.40 nb/PmDB2.net
>>357
キミは閉店間際に半額になったお惣菜を見ても、
「半額で済む」ではなくて
「倍の量食べられる」って思っちゃうような
タイプの人なんだね。
378:関西人ですが何か
21/10/06 07:45:18.33 RXZqQvTa.net
> 前から見なきゃいいんだからさ。。。
前から見ることなくして、何が鉄道模型か。
12ｍｍは確かに高いが、それだけの造りを持っている。
当方は FAB 製を飯田線狙いの４連で確保したが、その前面形状の素晴らしいこと。
これだけで日本酒（ビールでも焼酎でもワインでもいいが）軽く一杯あけられるというもの。
前から見なきゃいいなんて、所詮は不良品だろ。よくてスーパーの半額見切り品。
そんな趣味なら、むしろやめて別の楽しみを見出すね。
165系とひとくちに言っても、その編成は各線区で違う。全部を揃えようと思えば、当然12ｍｍでは無理。
当方は新前橋の７連（草津・ゆけむりなど）、ビュッフェ込みのアルプス８連をＮで揃えている。
長編成になってくると少々離れなければ全体が見えないから、大きなスケールで持つ意味合いは薄れると考える。
FAB の165系、旧国ブームもあって飯田線志向の注文は多かったようだが、非冷房は断然長編成志向だったそうだ。
379:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 07:50:01.70 nb/PmDB2.net
>>363
〉その編成は各線区で違う。全部を揃えようと思えば、当然12ｍｍでは無理。
無駄に精密化しないでアッサリ安く作って欲しいなぁ。
380:関西人ですが何か
21/10/06 08:01:48.69 RXZqQvTa.net
現在の真鍮製模型が一般に高価なのは、精密に細かく作っているからではない。
381:関西人ですが何か
21/10/06 08:04:51.25 RXZqQvTa.net
>>360-361
真鍮模型のつくりをあまりご存知ないようだね。
382:蒸機好き
21/10/06 08:13:05.57 YdVZ7rIT.net
>>363
>前から見なきゃいいなんて、所詮は不良品だろ。よくてスーパーの半額見切り品。
12mmでは、
ヘッドサインの位置がおかしいボンネット特急電車や、
自連付きの近郊型電車は、
不良品としても扱われてないし、半額見切りにもなってないね
どうすんの？(笑)
>当方は新前橋の７連（草津・ゆけむりなど）、ビュッフェ込みのアルプス８連をＮで揃えている。
「前から見なきゃいい不良品または半額見切り品」なの？www
12mm推進派が長編成はNに逃げてる時点で、
16番には遠く及ばないってことですねwww
同じ書き込み内で矛盾がでてしまうのは、
脊髄反射で書いてるからだね(笑)
383:蒸機好き
21/10/06 08:14:42.87 YdVZ7rIT.net
>>366
原因が他にあったとしても、
高価になる以上は精密化しなきゃ売れないわけだろ
だから、表裏一体ですよ(笑)
384:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 12:34:37.56 XL9341MC.net
>>365
では、あまり売れないから、販売量が見込めないから、ということかね？
>>361
おたくが何を知っているのかはわからないが、おたくは真鍮製品どころか設計と製造の仕組みをあまりご存知ないようだね。
385:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 12:36:31.59 XL9341MC.net
>>366
〉鍮模型のつくりをあまりご存知ないようだね。
オタクはいったい何をご存知なのかね？
って鈴木さんに言われちゃうよ。
386:関西人ですが何か
21/10/06 12:39:35.24 RXZqQvTa.net
>>369
そういったトンチンカンな質問をしている時点で、あ～あ、と思っちゃうね。
プラでは単一形状しか出てこないものが、どうして真鍮製品では
圧倒的なバリエーションが出来るんだろうね。
387:関西人ですが何か
21/10/06 12:47:22.90 RXZqQvTa.net
N の165系と、12ｍｍの165系。それぞれ楽しみ方が違う。
N は、言わば遠景を楽しむ方向。編成
388:全体も捉えやすい。レイアウト志向にも適する。 これはこれで楽しい。 12ｍｍでは、細部の造り込みの鑑賞がメインとなる。各部の造り分けも、この大きさがあればこそ。 グリーン車を連結しようとすると最低７両が必要で、サロを12ｍｍ編成に組み込み難いのは 惜しまれるが、４連あれば細部鑑賞にはまずは必要十分。 一杯やりながら時間が経つのを忘れて、なんてのは、Ｎやプラ16番ではちょっと役不足だな。
389:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 13:14:19.01 XL9341MC.net
>>371
プラよりも真鍮の方が多品種少量生産に適しているからでしょ。
そういったトンチンカンな質問をしている時点で、あ〜あ、と思われちゃいますよ。
390:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 13:17:32.62 XL9341MC.net
>>372
Nのガニマタは許容できるんですか？
投資家を自称すれば12mmでも15連とか
買えるんじゃないの？
391:関西人ですが何か
21/10/06 17:58:36.40 RXZqQvTa.net
海外と比べると少ないとは言え、日本にも多くの富裕層がいる。
弁護士。お医者さん。会社経営者。
そうでなくとも、このところの経済激変で大儲けした方々も多い昨今。
一般人よりも購買力がある彼らに購入してもらうことで、模型の価格も下がるだろう。
かつて珊瑚がやったように、製品に複数のグレードを設定するのも有効か。
更には海外。ユニスケール・マルチゲージが日本よりも浸透している海外市場に進出すれば、
12ｍｍの生産量は跳ね上がったりして。
日本ほど閉鎖的ではない環境にあっては、或いは…？
392:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 18:24:42.17 XL9341MC.net
>>375
〉一般人よりも購買力がある彼らに購入してもらうことで、模型の価格も下がるだろう。
では長編成はN1／87 12mmを買わないオタクは貧困層
なのだね。
〉更には海外。ユニスケール・マルチゲージが日本よりも浸透している海外市場に進出すれば、
〉12ｍｍの生産量は跳ね上がったりして。
1／80 16.5mmがどれほど海外で受け入れられているのか？
新幹線含め1／87 16.5mmがどれほど受け入れられているのか？
ベモを楽しむ人がどれほど1/87 12mmに興味があるのか。
楽しみですね。
393:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/06 18:43:03.21 gAgK8vPS.net
悲しいばか関西人
>165系とひとくちに言っても、その編成は各線区で違う。全部を揃えようと思えば、当然12ｍｍでは無理。
「当然12ｍｍでは無理。」って言うけどさ、165系で各線区を揃えるバカ・・・Nでもいますかねえ（笑）
>当方は新前橋の７連（草津・ゆけむりなど）、ビュッフェ込みのアルプス８連をＮで揃えている。
>長編成になってくると少々離れなければ全体が見えないから、大きなスケールで持つ意味合いは薄れると考える。
こんな奴が「12mmの波が来る」とか言ってるんだから、ちゃんちゃらおかしくてさ（笑）
編成ものやりたきゃ「十六番」って言ってやったが、Nって手もあるんだね（大笑い）
口ほどにもない奴（哀）
394:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/06 18:45:28.98 gAgK8vPS.net
>>375関西人ですが何か2021/10/06(水) 17:58:36.40ID:RXZqQvTa
>海外と比べると少ないとは言え、日本にも多くの富裕層がいる。
いらっしゃるねえ。。。
>弁護士。お医者さん。会社経営者。
>そうでなくとも、このところの経済激変で大儲けした方々も多い昨今。
Nで揃えちゃう、ばかな関西人さんは大儲けした方々じゃ無いんだね。。。
口ほどにもない奴（大笑い）
395:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 19:14:17.12 kC8wHzYm.net
自身が暴れるのは棚にあげる関西人クンは、どうして12mmスレ放ったらかしで16番スレでクダまいてるの？
なんか嫌なことでもあったの？ｗ
396:関西人ですが何か
21/10/06 19:45:32.56 RXZqQvTa.net
>>377-378
おそらく電車急行を趣味にされていない方のご発言かと。
昨今の N のディテールの向上は目覚ましいものがある。巨大マーケットを背景に
あらゆる形態区分の発売を見るに至る。上越線佐渡を人気の中心とする０番台、
低屋根の800番台はもちろん、房総各線向けの新製冷房車、特異な窓配置でNでは無理と
思われた500番台、シールドビーム装着車に至るまで、文字通り至れり尽くせり。
ディテールレベルも16番を凌駕するもの。というより、昨今の16番ではこの分野での
新製品、新設計がないのである。小手先のリニューアルもどきではお里が
397:知れるというもの。 そうしたことが見抜けないのであれば、おそらくこの系列を購入されていない、 つまりは参考にならない方々のご発言、といったところか。 モデラーの志向は細分化の一途。これまでの金型を再用するしか能のない規格で 今後を渡り合っていけるのか。
398:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 20:51:11.04 nb/PmDB2.net
>>380
細分化しなくていいから
汎用的な安い製品を増やしてくんないかなぁ。
399:関西人ですが何か
21/10/06 21:04:33.43 RXZqQvTa.net
そうした顧客が多ければ製品が出るでしょうけどね。
出てませんね。
400:千円亭主
21/10/06 21:14:55.70 DEesLtjB.net
>>381
> 細分化しなくていいから
> 汎用的な安い製品を増やしてくんないかなぁ。
加トのＤＤ51やＤＥ10は、まさにそれで成功した、とも云えますね。
他社からも秀逸なＤＤ51が製品化されていますが、私はＤＤ51は加トの一択ですね。
401:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 21:26:15.00 nb/PmDB2.net
>>382
絶対数が少ないんならばしょうがない。
402:関西人ですが何か
21/10/06 21:34:50.91 RXZqQvTa.net
鉄道模型の歴史は、一部の例外を除けば細分化の歴史。
16番も N も例外ではない。
昔の雑誌を読み返してみればわかる。
こんなレベルで満足してたのか…
403:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 21:52:00.01 nb/PmDB2.net
>>385
細分化もほどほどでいいから、
汎用的な安い製品を増やしてくんないかなぁ。
404:関西人ですが何か
21/10/06 21:57:10.37 RXZqQvTa.net
私に言われても…
405:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 22:00:44.77 nb/PmDB2.net
>>387
キミにお願いしているわけではないのだが。
406:関西人ですが何か
21/10/06 22:01:42.35 RXZqQvTa.net
いずれにしても実現しないよ。
歴史が証明する。
407:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 22:03:14.94 nb/PmDB2.net
>>389
また都合の良い未来予測？
408:千円亭主
21/10/06 22:06:32.96 DEesLtjB.net
>>385
> 鉄道模型の歴史は、一部の例外を除けば細分化の歴史。
> 16番も N も例外ではない。
細分化と細密化で価格高騰の結果、君は12ｍｍが単品しか買えなくなって
長編成モノはＮゲージでがまんしてるのね。御愁傷さま。
私は加トのＨＯ(笑)のＤＤ51やＤＥ10や12系客車で大満足です。
12系ですよ、12系♪
> 昔の雑誌を読み返してみればわかる。
> こんなレベルで満足してたのか…
確かに、昔の製品を手にとってみればよくわかる。
こんなレベルで満足してたのか…(笑)
アダチのＤ51、エンドウのＤＤ13、ワフ、コキフ、レムフ。
とりあえずキャブや車掌室に窓セルだけ貼ってみた。
まっ(笑)それだけでも、走らせてみれば結構愉しいものだよ。
特にワフ35000は私が6歳でこの趣味に入った時からの長い付き合いだ。
価格や製品価値や細密度の問題じゃない。愛着はプライスレスだ。
409:関西人ですが何か
21/10/06 22:21:36.90 RXZqQvTa.net
好きなものを買っているに過ぎませんが。
間違っても某規格は嫌だな。
N は全体の印象を捉えるのに優れる。巨大マーケットを背景に、ディテールは今や16番を凌ぐ。
海外勢に主軸が移った16番、特にプラ製品。窓の平面性、チャチなパンタグラフあたりはまだいい方。
塗り分けのまずさ、寸法のおかしさ。N で言えば KATO や TOMIX が退散し、マイクロだけが
生き残った状況か。いや最近のマイクロはなかなか出来栄えは進化してきているが。
16番くらいの大きさになれば、どうしても車両の鑑賞という側面が求められると思うが、
軌間以外にも問題点が多すぎる。一言で言って大味。転売以外の目的であれば、タダでも欲しいと思わん。
12ｍｍは確かに高い。しかし軌間もさることながら、市場の厳しさを反映した緊張感ある仕上げが素晴らしい。
酔える。この点が何と言っても良い。
仮に12ｍｍが消滅して16番ばかりになったとしても、当方この模型を買おうとは思わない。
410:関西人ですが何か
21/10/06 22:31:07.41 RXZqQvTa.net
16番。●トーはまだ仕上がりがいい方
411:かも知れないが。 ソツがないと言えばそうだが、特徴というか面白味がない。 エラーが多い。調査不足。大人の趣味としては少々疑問。 ●ミーは造形はまずまずか。N では手を抜きまくりの塗装も気を使っている。 さすがは大企業で出来そのものはトップクラスだが、ではあの軌間は何なのか。 やっぱり買う気にはならんな。 ●賞堂。中華味満載。ガラスの平面性、要改良。あのチャチなパンタは何か。 塗装も首を傾げるものが多い。魅力なし。 ●ラムウェイ。論外。 圧倒的に車種の多い N の方がはるかに楽しい。JRモノも私鉄も充実。 以上、個人の感想。念の為。
412:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 23:30:47.40 nb/PmDB2.net
>>392-393
〉以上、個人の感想。念の為。
うんうん、オタク個人の意見ばかりで、しかも、
縮尺とは関係ない話が大部分だな。
413:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/06 23:46:05.48 gAgK8vPS.net
>>367
>> 前から見なきゃいいんだからさ。。。
>前から見ることなくして、何が鉄道模型か。
>165系とひとくちに言っても、その編成は各線区で違う。全部を揃えようと思えば、当然12ｍｍでは無理。
>当方は新前橋の７連（草津・ゆけむりなど）、ビュッフェ込みのアルプス８連をＮで揃えている。
Nって、前から見られてオッケーでしたっけ（大笑い）
>その前面形状の素晴らしいこと。
>これだけで日本酒（ビールでも焼酎でもワインでもいいが）軽く一杯あけられるというもの。
>前から見なきゃいいなんて、所詮は不良品だろ。よくてスーパーの半額見切り品。
>当方は新前橋の７連（草津・ゆけむりなど）、ビュッフェ込みのアルプス８連をＮで揃えている。
Nって、前から見られてオッケーでしたっけ（爆笑）
>そんな趣味なら、むしろやめて別の楽しみを見出すね。
じゃ、止めちゃえば HOn3-1/2の買えない我慢でNなんか集めるの！！
414:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/06 23:50:04.26 gAgK8vPS.net
「名称論」は、もう結論出てるから、蒸気をいじくってても面白くないな（笑）
こっちで、ばか関西人いたぶった方が面白いかも（大笑い）
415:関西人ですが何か
21/10/07 00:13:03.76 suqyrIHR.net
N は、そもそも車両の鑑賞というよりは、全体の雰囲気、編成美を楽しむもの。
前から覗き込むような模型ではあるまい。
写真でも遠景を捉える撮影手法があるように、そもそも小さいから価値がないという思考回路が
当方にはない。
先に書いたはずだが、HO 級の模型で長編成を組むと、少し離れなければ全体を
見ることができず、大スケールの意味合いが薄れる。
165系を４連としたのは、他ならぬ飯田線コレクションの一環。12ｍｍを楽しむには
このあたりの小編成が好適であるし、細部鑑賞の楽しみにも合致する。
Ｎにしたって、12ｍｍを買えない腹いせに買っているわけではなく、純粋に欲しいから
購入しているのであって。
ちなみに16番の165系。カトーはモハ165がそもそもないし、各車のバリエーションは
12ｍｍに遠く及ばない。真鍮は先に書いた通り新製冷房車しかなく、房総地区に興味がない
当方としては最初から選択肢にない。加えて昔から設計変更もない旧態依然のボディに
何の魅力があるというのか。
繰り返すが、16番の165系。ここ30年以上設計変更を伴うリニューアルがない。
本気で欲しい方々は選択しないのではと思う。
416:関西人ですが何か
21/10/07 00:18:08.15 suqyrIHR.net
12ｍｍの165系。特にFAB製品。前面の造形が秀逸。側面とのパーツの合いもバッチリ。
サッシ窓は車体の裏側にもエッチングを彫ることでツライチ感を演出。
前々から確保しておいたフクシマ製のＰＳ16を乗せ、配管類も取り廻せば完璧である。
どうしても欲しい、と思わせるモデルである。
417:蒸機好き
21/10/07 07:01:43.06 eCa1q576.net
>>371
バ関はの話はいつも、世間から「あ～ぁ」と思われているよ
>>372
Nは前から見ておかしくないの？
16番とほぼ同じ比率でガニマタなんだけどね
ま、それで16番だけをガニマタ批判してきたのだから、
「あ～ぁ」としか思われないよね
草しか生えないw
>>375
海外こそユニゲージ志向も強いんですけどね
英国OOなんてその最たるものですし、
米国でも実
418:物ナローなのに、HOで模型化されているケースがたくさんありますよ 貴方の知識が壊滅してますねw >>380 草しか生えないね Nも確かに良くはなっているが、 大きさによるディテール表現の限界があるのは、 常識だろ 脳内お花畑のゴミレスはやめとけよ >>385 >鉄道模型の歴史は、一部の例外を除けば細分化の歴史。 >16番も N も例外ではない。 海外の巨大市場になれば、そうとも限らない バ関は本当に無知
419:蒸機好き
21/10/07 07:01:51.28 eCa1q576.net
>>389
バ関の予測は実現した例がなかったね
>>392
>好きなものを買っているに過ぎませんが。
>間違っても某規格は嫌だな。
皆、お前のことは嫌がってるよ(笑)
>>393
これほど下手くそな評論を見たことがない
KATO及びトミックスのレベルをブラスでやるなら、
ムサシノや天賞堂の一部レベルになる
つまり、12mmの殆どが全く太刀打ちできないって話
420:蒸機好き
21/10/07 07:05:27.45 eCa1q576.net
>>396
そうだね、お前が反論できなくなったからな
>>397
単なるご都合主義だなw
>>398
組んで無いのに分かる超能力者かよw
そんな矛盾が平気だから、嫌われるんだよ
421:蒸機好き
21/10/07 07:14:04.05 eCa1q576.net
実際にこんな楽しみ方ができるのは、16番だからこそなんだけね
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
422:蒸機好き
21/10/07 07:25:33.81 eCa1q576.net
解説しておくと
C536は米原区、デフやひさしが付いたのが、かなり後の機体
C5320は梅小路区、大鉄デフで17立法テンダーの標準的な機体
C5333は明石区、20立法テンダーの機体だが、ここ模型はデフが標準的な高さでありテンダーに手摺もついていていることからC5330に近い
C5343は説明不要の流線型、梅小路区
C5354は米原区、名鉄デフ付き、17立法テンダー
C5385は名古屋区、名鉄デフ付き、ランボード白線、20立法テンダー
HO(16番)は楽しいね
423:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 07:27:48.66 Hxm6qd5F.net
>>397
〉N は、そもそも車両の鑑賞というよりは、全体の雰囲気、編成美を楽しむもの。
そうやって1／80を楽しめば良いんだね！
424:MODELS IMON C11 製品化状況
21/10/07 07:48:28.56 suqyrIHR.net
C11 一次型キット
C11 二次型キット
C11 9 水戸
C11 9 水戸 SF
C11 12 奈良
C11 12 奈良 SF
C11 1 福知山
C11 1 福知山 SF
C11 19 会津
C11 19 会津 SF
C11 二次型完成（番号非特定）
C11 63 会津
C11 63 会津 SF
C11 80 会津
C11 80 会津 SF
C11 三次型キット
C11 四次型キット
C11 三次型完成（番号非特定）
C11 227 大井川
C11 227 標茶
C11 227 標茶 SF
C11 292 姫路
C11 292 姫路 SF
C11 254 会津若松
C11 254 会津若松 SF
C11 192 早岐
C11 192 早岐 SF
C11 192 会津若松
C11 192 会津若松 SF
C11 165 志布志
C11 165 志布志 SF
C11 165 志布志 DCC
C11 165 志布志 DCC SF
C11 207 苫小牧
C11 207 苫小牧 SF
C11 207 苫小牧 DCC
C11 207 苫小牧 DCC SF
C11 207 苗穂
C11 207 苗穂 DCC
C11 315 会津
C11 315 会津 SF
C11 315 会津 DCC
C11 315 会津 DCC SF
C11 は特別の感もあるが、C55、C57、8620、9600、C62、D51 などで
16番を優に上回るバリエーションが展開された。
16番側の悪い癖は、過去の栄光にすがること。C53 が今後16番で製品化される可能性は
絶望的に小さい。N でさえ相当待たされる状況では。
425:MODELS IMON 9600 VS HOKUSEI WORKS キハ22
21/10/07 07:56:25.95 suqyrIHR.net
IMON の 9600 キットも、実に８種類が生産、販売されている。
昨今在庫が払底していたところも入荷があったようで、本気で常時在庫を�
426:ﾚ指すようである。 珊瑚なき現在、今後この超有名機が16番でリリースされる可能性は絶望的である。 価格も税別では10万円を切るなど、十分にお求めやすい価格。 これの小貨物編成とキハ22のコラボは、1/87 12ｍｍ恰好のエントリープランでは。
427:千円亭主
21/10/07 08:02:17.96 4ldlgavr.net
>>405
関西人君、おはよう御座います。朝から必死ですね♪
>>398
165系いいね、165系。
架線柱建てて架線張らなきゃお間抜けに見えるけど。
（※個人の感想です。）
で、4連でモノクラスなの？
折角だからＧ車入れればいいのに。
ＡＲＣ列車編成資料室で“草津”“奥利根”あたりを調べたら、高崎以北だと
クハ165＋サロ165＋モハ164＋クモハ165の4連の時代があったりするよ。
上越線・吾妻線方面はデッキ付き旧型電機との共演も愉しいでしょうね。
まっ（笑）
所謂“非電化派”はその点は楽かも。
キハ58系はモノクラスなら2連、Ｇ車入れても最短3連からサマになるから。
キハ80系特急も食堂車込み6連からイケるし。
ＤＬ牽引の客レも、あんまり長い編成は却って似合わないように思う。
（※個人の感想です。）
428:関西人ですが何か
21/10/07 08:08:44.48 suqyrIHR.net
軌間の影響が上回りまで影響する、16番蒸機。
デフとボイラーの位置関係。
C55 などでは、実機と似ても似つかぬ姿態が模型誌上で公開され、
多くのモデラーの顰蹙を買った。
9600。実機のテンダー後部の形状はほぼ正方形だが、16番モデルでは
長らく横長長方形のまま生産が続いた。中古市場が安値安定なのはこのためだろう。
それでもいいと言うなら、まぁ好きにすればいいが。
知らないモデラーがいるとすれば、不幸である。
この事実は、拡散しなければ…！
429:関西人ですが何か
21/10/07 08:09:23.34 suqyrIHR.net
え？
まさか、蒸機の時代じゃないとか言い出すの？
430:関西人ですが何か
21/10/07 08:20:41.74 suqyrIHR.net
165系、モノクラス４連で十分魅力があります。
どうしてもグリーンを入れたければ、新前橋の７連ですね。
やっぱり当方的には N と考えてしまいますが。
119系など製品化されたら、買ってもいいかも。
12ｍｍ、飯田線ものが充実しているので、芽はありそう。
ＰＳ23もリリース済。
431:蒸機好き
21/10/07 08:31:14.10 eCa1q576.net
>>405
持ってないものを並べて、何がしたいのかな？
単なる僻み根性をさらしているに過ぎないよ
>>406
>IMON の 9600 キットも、実に８種類が生産、販売されている。
そもそも素組前提のキットなんて面白く無い
同じキットを作り分けするのも楽しみの一つ
この2両は、同じC53後期名鉄デフキットからの作り分け
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
説明は>>403を参照
432:蒸機好き
21/10/07 08:37:37.27 eCa1q576.net
>>409
蒸機やってる人って少ないよ
16番の懐の深さが可能にしてくれてるだけだよ
C5333はカツミシュパーブと、テンダーは珊瑚エッチング板の組み合わせですよ
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
433:蒸機好き
21/10/07 08:39:45.80 eCa1q576.net
>>410
関西人なら、東海道の急行じゃないのかな？
結局、予算で首が締まっているだけだね(笑)
434:蒸機好き
21/10/07 08:40:34.94 eCa1q576.net
12mm部品はリリースされていても、入手可能とは限らないからね
435:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/07 10:39:52.22 Mo/LF7jt.net
>関西人なら、東海道の急行じゃないのかな？
と言いったところで。。。
華があるのは165系じゃなくて153系だな、Nで出てたっけ（笑）
バ関西人、ウダウダ言ったところで「編成もの」は「N」これじゃ説得力無しだ（笑）
HOn3-1/2のC11並べてるけど、買ってなくてKATOのNやないの？
いっぱい欲しい9600型もKATOのNやないの？
購入目的じゃなくて、購入理由じゃね（大笑い）説得力無しだな。。。
>関西人なら、東海道の急行じゃないのかな？
>結局、予算で首が締まっているだけだね(笑)
本件、ああ言えばこう言う「蒸機好き ◆sUsWyf6ekg」に賛同します（大笑い）
436:関西人ですが何か
21/10/07 12:36:31.03 suqyrIHR.net
編成モノ中心にするか、機関車に重きを置くかなんて個人の好みの範疇。
勝手に決めつけないで貰いたいね。
ちなみに東海道の急行には当方関心はない。
キハ58系列なら８輌になっちまった。
もっと欲しい…
437:関西人ですが何か
21/10/07 12:38:21.99 suqyrIHR.net
> 12mm部品はリリースされていても、入手可能とは限らないからね
16番部品はリリースされていても、入手可能とは限らないからね。
むしろ欠品で次の見込みが立たない話をよく聞くが。
16番で模型屋に行けば何でも揃ったのは、もう20年くらい前の話。
438:関西人ですが何か
21/10/07 12:42:42.84 suqyrIHR.net
IMON の 9600、素組前提ではないと思うが。
１両１両みな違うこの型式。例えば人気の 79618 などを組もうとすると、
相当な改造が要る。九州のカマにしたければ、キャブに穴をあける必要も出てくる。
尤も珊瑚のパーツを併せて考えれば、かなり可能性は広がってきてはいるが。
439:関西人ですが何か
21/10/07 12:47:25.58 suqyrIHR.net
すべてを同一規格でやる必要はあるまい。
こちらは HOe もやっているから、さすがに何でもかんでもというわけにはいかない。
逆に言えば、このあたりを柔軟に考えるだけで 1/87 12ｍｍの世界も楽しむことができる。
当方を笑うのであれば、まずは買われることを勧める。
それすら出来ない、ということであれば、笑う資格はないと思うが。
ちなみに165系４連、30万近くかかりましたが♪
440:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 14:20:51.67 N9ZHaec6.net
>>416
じゃあ、12mmがどうこう言うなよ
441:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 14:23:30.37 N9ZHaec6.net
>>419
30万あれば、佐渡、ALPSでもフル編成出来んじゃん、2本（笑）カトーが出して無いだの、出来ない理由は言うなよ（爆笑）
442:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 14:47:34.35 g5TCHTA1.net
>>419
〉当方を笑うのであれば、まずは買われることを勧める。
買わないリストのコピペを繰り返す人の立場がないな。
443:千円亭主
21/10/07 17:13:34.79 4ldlgavr.net
>>353
> まぁ返す返すも、10年後が楽しみだ。
君自身の10年後を心配したほうがいいぞ。
まっ（笑）
私の10年後もかなり心配だけどね。
定年後5年間会社にすがり付くと云う手もあるにはあるが、その頃までまともに
健康な身体で居られるか否かも問題だし。
それより、5ch鉄模板の10年後がある意味“楽しみ”かもね。
鈴木翁は84歳になっても相変らずエアゲージャーで、ゲージ論だけが生き甲斐の
毎日なんでしょうねぇ｡｡｡
444:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 18:09:55.91 WyvDAvz1.net
関西人クン、10年後が楽しみとかいい続けてそろそろ10年になるんじゃないの？ｗ
445:関西人ですが何か
21/10/07 18:17:34.01 suqyrIHR.net
12ｍｍの FAB製 165系、かなり売れたらしいが。
確かにプラ製を選べば、より長編成で遊べる。
それを選ばなかった方々が、少なくとも12ｍｍ製品を支える程度にはいたわけだ。
なぜか、ということだな。
まぁ飯田線系統は最小単位ではあるだろう。３輌では急行というよりは末期
446:の鈍行のイメージ。 もっと長編成志向の方々もそれなりにいたらしい。 まさにファミレスの安物か割烹の高級品か、といった話になる。 どこにでも売っている量産品では、酔う、というには程遠い。 じつは昔は16番の編成モノに手を出したこともあるが、すぐに飽きて売ってしまった。 コレジャナイ感…
447:関西人ですが何か
21/10/07 18:27:54.42 suqyrIHR.net
なぜ４連か、というのは、繰り返すが飯田線を意識してのこと。
メインは旧型国電や ED19 だったりする。
これが新前橋や松本や新潟などと言いだすと、取り巻きが大変である。
ときやあずさは12輌編成。機関車もそれなりに大柄な型式が必要。
まして上越筋はブルートレインも通っていた。
鈍行はどうするか。貨物列車は。
電車急行というのは走行する線区の規模が概して大きいので、
相応の投資が必要になってくる。
まともにコレクションすれば、お安いはずの16番プラ製品でも、
50万など簡単に超えてしまうだろう。
長編成志向で考えるなら、いろいろ熟慮すべきではないか。
ましてその線区だけで趣味が完結するわけじゃなし。
新前橋級の７連であっても、N 以外の選択肢は考えられない。
まぁ個人の感想と断っておくが。
448:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/07 18:50:32.37 Mo/LF7jt.net
>>426 名前：関西人ですが何か 2021/10/07(木) 18:27:54.42 ID:suqyrIHR
>これが新前橋や松本や新潟などと言いだすと、取り巻きが大変である。
>ときやあずさは12輌編成。機関車もそれなりに大柄な型式が必要。
>まして上越筋はブルートレインも通っていた。
>鈍行はどうするか。貨物列車は。
何でそれ全部買わにゃいけんの？？？
>電車急行というのは走行する線区の規模が概して大きいので、
>相応の投資が必要になってくる。
当たり前よ
>まともにコレクションすれば、お安いはずの16番プラ製品でも、
>50万など簡単に超えてしまうだろう。
Nもプラプラ十六番も値段大して変わらんよ。。。
>長編成志向で考えるなら、いろいろ熟慮すべきではないか。
>ましてその線区だけで趣味が完結するわけじゃなし。
>新前橋級の７連であっても、N 以外の選択肢は考えられない。
言ってる事とやってる事、矛盾してますよね？？？
まあ、個人的な感想だがね（笑）
>まぁ個人の感想と断っておくが。
人はそれを「言い訳」と呼ぶ（哀）
買わない、買えないリスト並べて。。。楽しいかな？？？
まあ、個人的な感想だ（大笑い）
449:蒸機好き
21/10/07 18:59:46.98 eCa1q576.net
>>415
「関西人なら」が読めないか、そうかw
>>416
>編成モノ中心にするか、機関車に重きを置くかなんて個人の好みの範疇。
>勝手に決めつけないで貰いたいね。
12mmにするか16番なんて個人の好みの範疇
勝手に決めつけないで貰いたいね、バ関には
それに、編成物をNでやってる時点で、
その欲求があるのは事実であるし、12mmで昇華できていない証拠
16番ならどちらも対応できるというのがメリットというだけの話
「一長一短」をまだ理解できない頭の悪さには呆れるしかない
>>417
>16番部品はリリースされていても、入手可能とは限らないからね。
>むしろ欠品で次の見込みが立たない話をよく聞くが。
リリース直後より数年は入手可能ですよ
何年も経って欠品があるのは当たり前の話
12mmは発売直後であっても入手可能とは限らない
>16番で模型屋に行けば何でも揃ったのは、もう20年くらい前の話。
日光の台車等、順次解消していってる事実も知らんのかw
450:蒸機好き
21/10/07 19:21:01.09 eCa1q576.net
>>418
お前が組んで証明してみろよ
>>419
>すべてを同一規格でやる必要はあるまい。
ならば、16番を否定する理由は全く無いわけですよ
こちらの16番と12mmは否定してきたくせに、
今更何を？
その矛盾が嫌われる原因
>>425
>12ｍｍの FAB製 165系、かなり売れたらしいが。
かなりって、どれぐらい？
予約だけで売り切れるだけしか作ってないだろ
爆発的に売れたのはKATOのEF510
半年間で2度の再生産
>じつは昔は16番の編成モノに手を出したこともあるが、すぐに飽きて売ってしまった。
>コレジャナイ感…
アホな自分語りほど、格好悪いものはない
嫌ならこのスレに来なきゃいいだけ
>>426
>まぁ個人の感想と断っておくが。
個人の感想なら、16番を否定する理由にはならない
上から目線の他規格模型否定ほど、白い目で見られる行為はない
451:蒸機好き
21/10/07 19:23:34.09 eCa1q576.net
>>425
>コレジャナイ感…
バ関の書き込みを読む度に、バカジャナイ？感一杯になるんだがw
452:関西人ですが何か
21/10/07 19:53:48.16 suqyrIHR.net
> それに、編成物をNでやってる時点で、
> その欲求があるのは事実であるし、12mmで昇華できていない証拠
453:これ、N やってるモデラーにかなり失礼だよね？ 上から目線って、こういうことを言うんじゃないの？？ 昨今の N。設計変更も頻繁だし、車種の多さは圧倒的だし。 日本の国民的鉄道模型と信じて憚らないが。
454:蒸機好き
21/10/07 20:29:00.39 eCa1q576.net
>>431
どこが？
12mmだけで昇華できないくせに、16番否定してるゴミ屑野郎自体を否定してるだけだぞ
それに、16番モデラーに失礼なことばかりしてきたの、
お前だろ
455:蒸機好き
21/10/07 20:30:46.74 eCa1q576.net
>>431
>昨今の N。設計変更も頻繁だし、車種の多さは圧倒的だし。
>日本の国民的鉄道模型と信じて憚らないが。
事実ではあるが、お前が16番を否定する理由にはならない
456:蒸機好き
21/10/07 20:40:29.32 eCa1q576.net
HO(16番)は楽しいね
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
457:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 21:15:36.80 Hxm6qd5F.net
>>431
〉これ、N やってるモデラーにかなり失礼だよね？
〉上から目線って、こういうことを言うんじゃないの？？
でもオタク自身がNで我慢できないから12mmやっているんだろう？
458:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/07 21:27:55.44 Mo/LF7jt.net
>>431 ば関西人ですが何か 2021/10/07(木) 19:53:48.16 ID:suqyrIHR
>> それに、編成物をNでやってる時点で、
>> その欲求があるのは事実であるし、12mmで昇華できていない証拠
>これ、N やってるモデラーにかなり失礼だよね？
>上から目線って、こういうことを言うんじゃないの？？
グダグダ言ったところで、負け惜しみ。。。
Nの限界「Nやってる人」一番解ってるんじゃね？？？
よく出来ててよく走って安い
けど、シャーっつと走って、タタンタタンと言わないし、いっぱいなきゃ負け！！
我慢できないから、大好きな165系を我慢して付属編成4連でHOn3-1/2買ったんじゃね？
ホントは佐渡、アルプスが欲しいんじゃね？
>昨今の N。設計変更も頻繁だし、車種の多さは圧倒的だし。
>日本の国民的鉄道模型と信じて憚らないが。
では、Nゲージャーと言う事でお願いします。
HOn3-1/2がどうこう言わないでね、買えないリストも要らないよ（笑）
だから、ばか関西人と言われるんですよ。。。
459:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/07 21:29:44.44 Mo/LF7jt.net
>>434 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/10/07(木) 20:40:29.32ID:eCa1q576
>HO(16番)は楽しいね
HOとか言わず！！括弧などつけず！！自信持って「十六番」とお呼びなさい！！
460:千円亭主
21/10/07 21:38:21.44 4ldlgavr.net
>>437
無職でサンデー毎日の個人投資家さん、今晩は。
>>HO(16番)は楽しいね
> HOとか言わず！！括弧などつけず！！自信持って「十六番」とお呼びなさい！！
ここは名称論は禁止ですよ。残念でした(笑)。
461:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 22:14:29.73 Hxm6qd5F.net
>>437
〉HOとか言わず！！括弧などつけず！！自信持って「十六番」とお呼びなさい！！
1／80も自信を持ってHＯと呼べば良いんだね。
462:釣り堀
21/10/07 22:30:20.04 suqyrIHR.net
本日は、皆さんが 1/87 12ｍｍに大きな関心を寄せておられることが
非常によくわかりました♪
ガニマタはイヤだって素直に言えばいいのに♪
463:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/07 22:34:50.84 g5BRiCXR.net
>>437 >>439
>>1より
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです
464:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/07 22:37:58.73 Mo/LF7jt.net
>>438 名前：鬱陶しい千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2021/10/07(木) 21:38:21.44 ID:4ldlgavr
>>>HO(16番)は楽しいね
>> HOとか言わず！！括弧などつけず！！自信持って「十六番」とお呼びなさい！！
>ここは名称論は禁止ですよ。残念でした(笑)
キミはスレ主の「ばか蒸気くん」かな？？？
架線なしがお嫌、電車も電機も我慢な千円さん、ホント鬱陶しい粘着質な人ですね。。。
465:千円亭主
21/10/07 22:45:07.02 4ldlgavr.net
>>440
> ガニマタはイヤだって素直に言えばいいのに♪
タワケ。
“ガニマタ解消”なんてやったら、9600やＤＥ10に米型オアカー牽かせたり、
バックマンのＧＥ44トンＤＬにタキ3000牽かせたりとか、出来なくなるだろ。
鉄模は必ずしも“縮尺命”とは限らない、と云う簡単な理屈が解らんのか。
466:千円亭主
21/10/07 22:45:25.40 4ldlgavr.net
>>440
> ガニマタはイヤだって素直に言えばいいのに♪
タワケ。
“ガニマタ解消”なんてやったら、9600やＤＥ10に米型オアカー牽かせたり、
バックマンのＧＥ44トンＤＬにタキ3000牽かせたりとか、出来なくなるだろ。
鉄模は必ずしも“縮尺命”とは限らない、と云う簡単な理屈が解らんのか。
467:釣り堀
21/10/07 23:14:35.92 suqyrIHR.net
要約すると、1/87 12ｍｍの品揃えが充実すると16番側は動揺する、ということだね♪
468:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 04:16:19.19 0E45zEjo.net
>>445
469: お前、今後ずっとその固定ハンで書いてろw
470:蒸機好き
21/10/08 05:24:05.12 HxsWk7te.net
>>437
このスレではOKですよ>>1
理解できないなら、出ていきなさい
>>440
12mmに関心はありますよ
ただ、貴方のデタラメは粛々と否定するだけの話です
>>442
幻覚症状ですかね？
2chに来るよりお医者様に診てもらいなさいよ
どうみても、別人ですよ(笑)
471:蒸機好き
21/10/08 05:26:33.63 HxsWk7te.net
>>445
完全に逝かれてますね
12mmの話で勝手に騒いでいるのは、
たった一人、貴方だけですよ
白い目でしか見られていないってことを、
気付かないと、どうにもなりませんよ
472:蒸機好き
21/10/08 05:32:58.56 HxsWk7te.net
>>445
>要約すると、1/87 12ｍｍの品揃えが充実すると16番側は動揺する、ということだね♪
追い詰められたバ関が、
断末魔で足掻いているんだね
473:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 05:59:36.87 VVAn2SoZ.net
>>440
1/87 12ｍｍに関心はあるがガニマタはきにしないで楽しめるなぁ。
474:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/08 10:30:37.47 FYTcB0V7.net
スレ主さん自ら、朝の暗いうちから「書き込み」ご苦労様です。
このスレでは世界標準と異なり「十六番」が「HO」でOKなんですか？？？
「堺標準」じゃね（大笑い）
475:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 12:05:34.06 0E45zEjo.net
>>423
>> まぁ返す返すも、10年後が楽しみだ。
> 君自身の10年後を心配したほうがいいぞ。
バ関西人の10年後？
DF50と14系ハネの特急「紀伊」を
心行くまで楽しんでるんだろうなぁ…
Nゲージで
476:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 12:26:26.11 Cy1ibOfR.net
>>452
金属キットで出ても組めないしね。
買っているのかどうかも怪しいし。
477:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 15:52:10.99 f3UVT692.net
ウチの飾り棚の16番国鉄蒸機は震度五強でも脱線しませんでした^^
478:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 18:55:09.74 1Y/mWn5s.net
＞釣り堀
関西人クンはこの言葉に「敗北宣言」って意味を持たせたいのかな？ｗ
ここでコテンパンにやられて、それでお留守になってた自称12mmスレに息抜きに戻って
そこでもぶっ叩かれて休まる暇もないねえ、まあ自業自得なんだけどさ
479:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/10/08 19:57:25.32 FYTcB0V7.net
「ばか関西人ですがなにか」でなく「ガニ股でも大丈夫、Nっコロ人」にすればいいのに。。。
480:1/87 12ｍｍ 直近の製品化状況
21/10/08 20:37:45.45 nyuPcvzW.net
●モデルワム
C58 の発売が近い。続報がなかなかないのはコロナ禍の影響か。北海道、九州を中心に
人気の型番の発売が予定されている。このほかクリーンヒットのウェザリング貨車、ED19
組立品も注目度が高い。HOKUSEI WORKS のタキ25000も僅かながら在庫を残すようである。
●WesterWiese
ト１，トム110000 など小ぶりな無蓋車のリリースが続くが、目玉は競作となる ＤＥ10か。
こちらはキットとなるため、アートプロ製品よりは割安な価格設定となるだろう。売行き次第では
ＤＤ16に続く可能性も。水面下では他の車種の製品化の話題もあり、楽しみなところ。
●ＦＡＢ
何と言っても今年の正月のディーゼル機関車ダブル告知が目を惹いた。抜群な設計精度を誇る
この会社、そろそろＤＤ54の告知があるかと思うが、往年の勇姿を拝める日も近いか。
一方16番でも製品化実績のない ＤＦ50初期型、再販の可能性はまずないと思われ、気骨のある
モデルを志向する向きには要注目か。
●HOKUSEI WORKS
82系気動車、14系座席客車という誰もが知る特急編成の製品化情報が記憶に新しい。造り分け
志向のない特色と同時に価格がこなれた印象、おサイフの中身を気遣う向きには要注目のメーカー。
三菱大夕張ナハ５などの渋めのアイテムのほか、キハ22、南部縦貫レールバスキハ101といった
これまた知名度の高い車種の製品化告知を掲げ、高価になりがちな真鍮製模型に一石を投じるか。
●アートプロ
一旦製品化計画が棚上げになりながらも復活を遂げた ＤＥ10 が12ｍｍ全体の風向きを変えたか。
後期型も残りは少なく、購入を考える向きは早めの決断と行動が肝心か。ＤＤ13、ＤＤ16の製品化も
告知されており楽しみなところ。続く １０３系は価格にも気遣う方向とのことで、これも期待が高まる。
●MODELS IMON
来月は C55 30、宗谷本線であまりにも有名な機番のキット発売が控える。秋葉原の欠品を早々と埋めた
在庫管理も強気の方向か。特定番号以外にも、C55、9600特に後者の価格は昨今の製品では特筆すべき価格帯。
突如姿を現した ＤＴ22ダイキャスト台車は、国鉄型一般気動車の伸長ののろしか。一方12ｍｍとしては
あまり得意分野とは言えない電機カテゴリに ＥＦ66 の製品化予告が刻まれ、モデラーを驚かせた。
●CAB
真鍮製がサイフに優しくない、と見る向きにはいいかも知れない。久しぶりに覗くと 153系非冷房の
製品化で盛り上がっていたりする。工作難易度は真鍮以上とは思うが、自分の思いの丈を込めたモデルで
遊ぶのもオツなものかも知れない。
481:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 21:22:45.61 FYTcB0V7.net
ばか関西人さあ、買えないのにさ。。。リスト上げてど～すんのよ
NっコロのKATOとTOMIXの購入予定リストはどした（笑）
蟻さんは？「塗装は自信あり」と社長言ってたぞ！！
口ほどにもない奴、能書きたれるな（大笑い）
482:関西人ですが何か
21/10/08 21:44:00.92 nyuPcvzW.net
ひがみ？
買えない分野のリスト挙げる馬鹿はいないと思うけど。
483:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 21:50:19.72 VVAn2SoZ.net
>>459
何を何両買うの？
何を何両買ったことにするの？
証拠見せないと嘘つきになっちゃうんじゃないの？
484:関西人ですが何か
21/10/08 21:52:00.29 nyuPcvzW.net
悔しそうですね。
個人が何を買おうがどうでもいいだろ。
ん～いろいろ楽しみ♪
485:関西人ですが何か
21/10/08 21:54:35.53 nyuPcvzW.net
当方が掘った釣り堀のお陰で、本スレ沸騰中♪
ここは宣伝活動しかないだろ♪
まして金曜の晩、ゴールデンタイム！
キミらは、アホか？
486:蒸機好き
21/10/08 21:54:56.06 HxsWk7te.net
>>451
世界標準に準じているからですよ
勘違いしないでねw
>>457
どうでもいいけど、
辛気臭い書き込みなんかやめて、
買ってアップすりなり、組んでアップするなり、しろよ
C58のネタをもう一年近くも引っ張っているのに、
まだ出ないなんて、
12mmって辛気臭い模型なんだなってイメージダウンにしかならんぞ
487:蒸機好き
21/10/08 22:03:47.01 HxsWk7te.net
12mmの模型自体は良いんだけど、それを推すバ関や株ニートが、
程度が低く辛気臭い書き込みしかしないから、
12mmのイメージが悪くなってる
実際に12mmのス
488:タイルに関しては、16番より良いものが揃っているのは事実なんだよな ただ、見た目の見返りに扱いやすさを無くしてしまっているからね 16番は良い模型 12mmも良い模型 この、ねるそんはお気に入りの一つ https://www.dropbox.com/s/7ku4nog2es7evbq/2019-10-08%2020.22.06.jpg?dl=0
489:関西人ですが何か
21/10/08 22:07:03.08 nyuPcvzW.net
悔しいと素直に言いましょう♪
ま、12ｍｍの製品化情報をＵＰしただけで、ここまで荒れるのね♪
1/80 16.5mm、どう考えても欠陥規格だろ♪
よしひろさんが何と言おうと、欠 陥 規 格 ！
ま、少しでも各製品の認知度を上げようと、こうやっておもしろおかしく
煽ってるわけですが♪
金曜日のゴールデンタイム！ 楽しいね！
490:関西人ですが何か
21/10/08 22:08:07.83 nyuPcvzW.net
16番も12ｍｍも素晴らしい、なんて
生産設備を維持したい業界サイドの詭弁ですよ！
どうして気づかないのかなぁ？
491:蒸機好き
21/10/08 22:20:15.32 HxsWk7te.net
>>465
滅茶苦茶、悔しそうですね
欠陥なのは模型ではなく、貴方自身ですよ
欠陥だったとしたら、こんなに楽しめないですよ
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
どちらも無償提供に近い形で入手しました
492:蒸機好き
21/10/08 22:23:02.36 HxsWk7te.net
>>466
自分の書き込みが詭弁だと気付いていないのですね
そりゃ、孤立するわけですよw
この9600をバ関も株ニートも「ガニマタ」なんて言っちゃったのですからね
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
493:関西人ですが何か
21/10/08 22:24:09.67 nyuPcvzW.net
いいですね！
レールに載せてガニマタでなければね。
16番のモデル、いつも思うんだけど。
レールに載ってない写真が多いよね。
494:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:25:47.74 nyuPcvzW.net
>>469
一目で12ｍｍのキューロクとわかりますが。
495:関西人ですが何か
21/10/08 22:26:46.17 nyuPcvzW.net
まちがい。
>>468
496:蒸機好き
21/10/08 22:27:39.35 HxsWk7te.net
>>469
やっぱり12mmの9600がガニマタに見えるんだね(笑)
497:蒸機好き
21/10/08 22:28:40.15 HxsWk7te.net
>>471
何回目の間違い？
(笑)
498:蒸機好き
21/10/08 22:30:08.74 HxsWk7te.net
アンカー打たないから嵌まってしまう、バ関w
499:関西人ですが何か
21/10/08 22:31:35.25 nyuPcvzW.net
9634の形式入りナンバー。これがそもそも珊瑚12ｍｍキューロクのトレードマーク。
当方購入もしたのでよく知っている。
間違いようがないですが。
500:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:33:31.64 VVAn2SoZ.net
>>461
証拠見せないオタクは嘘つきなの？
501:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:34:42.75 VVAn2SoZ.net
>>462
〉当方が掘った釣り堀のお陰で、本スレ沸騰中♪
自分が掘った釣り堀で釣られてるんだね。
502:千円亭主
21/10/08 22:34:53.01 fA7zUlDc.net
>>465
> ま、12ｍｍの製品化情報をＵＰしただけで、ここまで荒れるのね♪
君が書いた時点で既に荒れているからね。
“1/87・12ｍｍの製品化情報”を所構わず書くこと自体が既に荒れる原因だからね。
> 1/80 16.5mm、どう考えても欠陥規格だろ♪
> よしひろさんが何と言おうと、欠 陥 規 格 ！
君が個人的にそう思うのは、君の勝手だ(笑)。
> 金曜日のゴールデンタイム！ 楽しいね！
そうだね。その通りだね。
私は今夜も、加トの1/80・16.5ｍｍの“ＨＯ(笑)”をマターリと愉しんでるよ。
短くてもサマになるキハ58系キロ1両込み4連と、ＤＤ51＋12系客車7連を。
12系ですよ、12系♪
503:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:38:39.88 VVAn2SoZ.net
>>465
〉ま、少しでも各製品の認知度を上げようと、こうやっておもしろおかしく
〉煽ってるわけですが♪
やはり煽っているという自覚はあるんだね。
それで「おもしろおかしく」と思えるならば、
面白さの沸点が低い人なんだね。
504:関西人ですが何か
21/10/08 22:38:41.80 nyuPcvzW.net
12系が12ｍｍで出て欲しいと思います。
千円亭主氏のネタがんくなるからです。
505:関西人ですが何か
21/10/08 22:39:36.41 nyuPcvzW.net
すみません、打ち間違えました。
千円亭主氏のネタがなくなるからです。
506:関西人ですが何か
21/10/08 22:40:3
507:8.22 ID:nyuPcvzW.net
508:欠 陥 規 格
21/10/08 22:42:20.97 nyuPcvzW.net
> “1/87・12ｍｍの製品化情報”を所構わず書くこと自体が既に荒れる原因だからね。
16番でのイヤミになるからだよね。
つまり、16番は生まれながらにして欠陥規格だ、ということ。
509:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:42:34.10 VVAn2SoZ.net
>>480
よっぽど悔しいんだね。
510:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:47:02.87 VVAn2SoZ.net
>>483
〉16番でのイヤミになるからだよね。
〉つまり、16番は生まれながらにして欠陥規格だ、ということ。
違うよ。
一つの製品化情報を逐一繰り返し書いたり
妄想の製品化予定を繰り返し書いたり、
根拠のない希望的観測を決定事項のように書くキミが
痛々しいからみんな構っているだけだよ。
511:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 22:48:41.94 VVAn2SoZ.net
>>482
煽ってる自覚があって、
>>483
イヤミを書いている自覚はあって、
でも、空振りしてる自覚はないんだね。
512:関西人ですが何か
21/10/08 22:51:15.04 nyuPcvzW.net
釣れてるんで…
で、釣られてるって自覚はないの？
513:関西人ですが何か
21/10/08 22:52:32.72 nyuPcvzW.net
今日の16番側諸氏の書き込み。
悔しさが滲み出ていて、非常にオモシロイです。
514:蒸機好き
21/10/08 22:56:37.59 HxsWk7te.net
>>475
16番にも9634のナンバーはありましたよ
空振り三振ですね
>>487
バカにされてるって自覚は無いんですね
>>488
痛々しい、負け犬の遠吠えだね(笑)
実際に釣られているのは一人もいなくて、
ヤジられているだけなんだからw
515:関西人ですが何か
21/10/08 23:01:36.73 nyuPcvzW.net
> 16番にも9634のナンバーはありましたよ
は っ き り 軌 間 で わ か り ま す よ ！
516:蒸機好き
21/10/08 23:05:37.25 HxsWk7te.net
>>490
分かってなかったね→>>469
ま、この画像見てバ関と株ニートが「ガニマタ」と叫んでしまったのは事実だからね
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
517:関西人ですが何か
21/10/08 23:09:32.15 nyuPcvzW.net
証拠ある？
518:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/08 23:25:46.56 VVAn2SoZ.net
>>487-488
釣られてるって自覚はないの？
>>492
証拠いるの？
519:蒸機好き
21/10/08 23:37:11.68 HxsWk7te.net
>>492
証拠→>>469
>>468の直後だからね(笑)
520:千円亭主
21/10/08 23:42:45.75 fA7zUlDc.net
>>480
> 12系が12ｍｍで出て欲しいと思います。
> 千円亭主氏のネタがんくなるからです。
まっ（笑）落ち着け。
>>481
> 千円亭主氏のネタがなくなるからです。
成る程、君自身が12系を欲しいわけじゃないんだ。
まっ（笑）
君の場合は自分用に買うならＮゲージだろうからな｡｡｡
521:千円亭主
21/10/09 00:03:03.20 454v6WFX.net
“緊急事態宣言”とやらが解けてから何かと忙しくてお疲れ気味の今日この頃、
箱から出したり仕舞ったりするのも面倒臭くて、側線上に置きっ放しの編成だけ
かわるがわる走らせているが…
明日は久々にトミーテックのＤＦ200とカシオペア客車でも出そうかな。
カシオペアですよ、カシオペア♪
522:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 00:19:32.44 VIQc82HL.net
>>483：バ関西人
>>“1/87・12ｍｍの製品化情報”を所構わず書くこと自体が既に荒れる原因だからね。
> 16番でのイヤミになるからだよね。
> つまり、16番は生まれながらにして欠陥規格だ、ということ。
と、いう事だそうですよ。1/87・16.5mm欧米型をお楽しみの皆さん。
523:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 00:24:59.37 VIQc82HL.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:740番)
740: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-GJBa) [] 2021/10/08(金) 23:07:40 ID:nyuPcvzW0
1/87 12mm >> N >>>>>>>>>>>>>>>>>> 16番。
1/87・12mm >> N >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1/87・16.5mm
と、いう事だそうですよ。
524:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/10/09 00:41:33.45 0c+1BcYU.net
>>459 Nな人ですが何か2021/10/08(金) 21:44:00.92ID:nyuPcvzW
>ひがみ？
>買えない分野のリスト挙げる馬鹿はいないと思うけど。
>>461 Nっコロな人ですが何か2021/10/08(金) 21:52:00.29ID:nyuPcvzW
>悔しそうですね。
>個人が何を買おうがどうでもいいだろ。
>ん～いろいろ楽しみ♪
人はそれを「負け惜しみ」と呼びます（大笑い）
さあ、さっささっさ「買えないリスト」を上げてくださいね。
KATOやTOMIXのNな新製品も多いと思いますよ。。。
いろいろ楽しみ♪があっていいねえ（笑）
525:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/10/09 00:44:45.99 0c+1BcYU.net
>>486
> 16番でのイヤミになるからだよね。
>つまり、16番は生まれながらにして欠陥規格だ、ということ。
Nっコロはどう～なのよ！！
新幹線や欧米型以外ガニ股、内股じゃね～の
欠陥なのは、あんたの性格じゃね（大笑い）
526:蒸機好き
21/10/09 05:43:04.14 AMB0ffWi.net
結局、何も買えない株ニートの負け惜しみかw
527:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 09:05:34.61 VIQc82HL.net
>>501
> 結局、何も買えない株ニートの負け惜しみかw
決して「何も買えない」わけではないでしょ。
買ってるよ。
顰蹙をw
お気楽スレに時々乱入してくるしwww
528:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 10:10:42.67 KIwUtyEu.net
>>502
買い漁ってるな。
529:毎日が日曜日って、いいぞ！！
21/10/09 13:34:45.11 0c+1BcYU.net
まあ、貧乏人ども。。。
そう思っとけば気が休まるんだろ（大笑い）
なあ、千円ら
530:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 16:31:10.86 KIwUtyEu.net
>>504
〉まあ、貧乏人ども。。。
そう思っとけば気が休まるんだね、（微笑）
531:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 16:48:00.49 hndyva1N.net
おいらも金無いけどキット組めるもんね
532:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/09 17:16:04.10 0c+1BcYU.net
キットも高くなったよねえ。。。
時間も必要だよ。。。
キット組んで塗装して。。。
上手に出来りゃいいけど、プラ完成並みにスッキリできるかな？？？
「あなたの時給」はいくらでしょうね、買った方が安い！！よ
もちろん「工作の楽しさ」は否定しませんよ
キット集め趣味、罪庫の山、工具フェチ、全部ひっくるめて「メーカーにとってお客さん」（笑）
533:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 18:27:13.64 KIwUtyEu.net
>>507
高い金出してキット買って上手にできてやっと
プラ完成並、なの？
もちろん「工作の楽しさ」は否定しませんよ 。
534:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 18:45:30.94 lZnDHNaF.net
>>498
関西人クンは「16番」が何なのか未だに覚えられない低能だから
こういう風に揚げ足取られちゃうんだよねｗ
535:千円亭主
21/10/09 18:53:20.68 454v6WFX.net
>>504
無職なのに（自称）お金持ちの個人投資家さん、今晩は。
まっ（笑）
銭も無いしブラスキットも組めない私には、加トの完成品は実に有難い。
富の再生産品が悉く値上げされているのに対して、加トは“適正価格”維持。
その廉価で秀逸な加ト製品を主体に、本日もマタ～リと走らせております。
愉しいですね、1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”十六番ゲージは。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。）
536:千円亭主
21/10/09 20:04:41.76 454v6WFX.net
まずはハンディ掃除機で線路のホコリ取り。ユニトラと云えども敷きっ放しでは
意外とホコリが溜まるので、月１回位の割でやっている。
それが終ったらレールの拭き掃除。
ＩＨＣのカブース型トラッククリーナーをバックマンの2-10-0テンダ機の前につなぎ
まずは外周を推進運転、ついで内周をバックで牽引。
因みに、カブース型クリーナーも2-10-0も、当然乍ら1/87・16.5ｍｍです。
但し“ファインスケール”ではありませんけど。
537:蒸機好き
21/10/09 20:52:46.96 AMB0ffWi.net
>>502
じゃ、具体的に詳しく紹介するか、
アップして見せてよね
一度もできないから、書かれているんですよ
538:502
21/10/09 20:59:33.45 VIQc82HL.net
うわぁぁぁ
後ろから撃たれたぁぁぁ…？w
539:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/09 21:00:54.20 KIwUtyEu.net
>>512
顰蹙を見せて欲しいの？
誰の顰蹙を？
540:蒸機好き
21/10/09 21:01:07.18 AMB0ffWi.net
>>513
ゴメン、勘違いした
許してね
541:蒸機好き
21/10/09 21:02
542::21.36 ID:AMB0ffWi.net
543:502
21/10/09 21:47:00.37 VIQc82HL.net
>>516
> 悪かった「行空け」に見えたんだよ
ああ、サンデー毎日（＝無職）の別キャラの事か。
そういえば最近は本キャラでしか出てこないよねwww
544:蒸機好き
21/10/10 02:37:00.62 oBSN1amB.net
>>517
確かに株ニートが顰蹙買っているのは、事実だなwww
すまなかったね
545:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 04:12:04.01 /t1bOXkh.net
10月から天賞堂は修理見積もりだけで1,500円、エンドウは5,000円ってマジかよ!?
546:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 06:11:52.30 AIppUPe6.net
まぁ店に頼むと何でも金かかるわなw
547:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/10 14:45:37.12 sbhGlCgW.net
>>518 嘘つき蒸機 ◆sUsWyf6ekg 2021/10/10(日) 02:37:00.62ID:oBSN1amB
>確かに株ニートが顰蹙買っているのは、事実だなwww
あんたは「嘘つき」だけどね。。。
>すまなかったね
謝って済むなら、警察は要らんよ
548:蒸機好き
21/10/10 14:58:57.59 oBSN1amB.net
>>521
証拠をどうぞ
嘘なんかついていませんよ
そんな話しかできないから、貴方は顰蹙買っていりんですよ
549:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 17:30:49.19 jPzFD+J2.net
>>521
〉 謝って済むなら、警察は要らんよ
あぁ、だからキミは謝ることもできないのかな。
まあイヤミや荒らし宣言して謝りもしない人よりは、
謝ることのできる人の方がよっぽど
マシだよね。
550:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 20:26:37.00 j+goul4Q.net
謝るくらいなら訴えろとかいう国もあるらしいから、そこ出身者かもね
551:蒸機好き
21/10/10 20:36:30.88 oBSN1amB.net
確かに
「謝って済むなら警察はいらんよ」なんて、
今じゃ普通の日本人は言いませんね
552:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 21:17:32.31 jPzFD+J2.net
>>523
謝らないキミみたいな人ばかりの国なの？
553:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 21:28:59.57 AIppUPe6.net
>>526 ＝ >>523
自爆？w
554:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/10 21:33:09.06 jPzFD+J2.net
>>527
おお失礼。
>>524さんあてでした。
すぐ間違いだと気付いてくれたようでありがとうございますね。
555:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/11 12:52:04.32 Erlt1BwF.net
バ関西人はﾀﾋにました。
556:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/11 18:08:00.52 NGKrJ0lz.net
「〉」くんは前から何度か俺に突っかかってくるけど、何を根に持ってるの？
557:千円亭主
21/10/11 22:00:40.93 spClllyv.net
十六番ゲージは愉しいね。
昨日に引き続き、富ＤＦ200を2両で競演させている。
片やコキ16連、片やカシオペア客車。
プラスエンドウのコキ104にはウォルサーズやアサーンの40／48呎コンテナ。
勿論1/87だが、縮尺差は意外と気にならない。
殊に48呎、1/80のコキに幅がピッタリ。
ドメコンはそもそも日本に来ないからJRコキに載ることも有り得ないわけだが
その“有り得ない組合せ”を遊べるのも模型の愉しみのひとつ。
そんな“剽軽インターモーダル”の競演相手に丁度良いカシオペア客車。
8両と少々短いが、雰囲気が愉しめればそれでヨシ。
カシオペアですよ、カシオペア♪
558:毎日が日曜日って、いいぞ
21/10/11 22:08:52.51 BRhZO3aG.net
>>531 名前：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2021/10/11(月) 22:00:40.93 ID:spClllyv
>十六番ゲージは愉しいね。
電車や電気は無いの？？？
カシオペアってDLしか牽かないんだっけ？？？
コンテナの段差が気にならないなら。。。架線なしでもいいじゃん（大笑い）
どころで「コンテナの幅」って、尺に関わらず一定ですけど。。。
幅ピッタリってさ、オーバースケールのH
559:Oじゃね、まさかOOとかさ（笑）
560:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/11 22:36:56.66 Erlt1BwF.net
>>532：株ニート＠投資しっぱい
> どころで「コンテナの幅」って、尺に関わらず一定ですけど。。。
どころで(笑)
ISOコンテナとドメスティックコンテナで幅が違う事も御存知でないとは…
貴様（「貴い様」に非ず）本当に鉄模やってるの？w
561:千円亭主
21/10/11 23:17:09.89 spClllyv.net
>>532
無職で閑人でチャチャ入れ専門の個人投資家さん、今晩は。
カシオペアのような客車は、架線下よりも非電化区間を走らせたほうが
絵になるような気がします。（※個人の感想です）
ＤＦ200にするもヨシ、ＤＤ51重連もヨシ。本来の牽機である青い☆色も
悪くないですが、貨物更新色や国鉄色の赤いカマが意外とよく似合うのを
某貸レのYouTube動画で見て気付きました。
最近の富製品は高いですが、それでも8両（基本＋増結A）で7万円少々で
買えたのは有難いですね。