20/10/07 06:33:38.33 RMM88+Kh.net
>>663
何に逆らうと誤認なの？
鈴木に逆らうと誤認なの？
681:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 06:35:09.20 5T8ulNT3.net
>>659
> >>643
> いいえ、亡くなられてからですよ
>
> 嘘はいけませんよ
>
マツケンさんが殴られた事件の
1990年代はご存命ですね。
682:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 07:16:43.62 gV4jI7VP.net
タコがパンダ目になったときだね！
683:蒸機好き
20/10/07 08:36:27.04 GFIlHbAe.net
>>662
無知ですね
>>663
>山崎氏が「1/80をHOと呼ぶのも仕方無いかも知れない」
>と、1982年8月に、どっちつかずのような事を書いた時も、
>大した理由など書いてないでしょ。
>せいぜい、
> 「1/80=HOと、誤認してる人の人数が増えたから」
>程度ですね。
だから、根拠にならないと言ってますよ
>>666
>マツケンさんが殴られた事件の
>1990年代はご存命ですね。
TMSに、水野氏の追悼記事が掲載された頃は、
まだHOでしたよ
684:鈴木
20/10/07 09:18:04.34 sXd5VYTc.net
>>659蒸機好き
>NMRAでもNEMでもちゃんとありますよ
↑
NMRA-HOと、NEM-HOの、建築限界は何処に書いてあるの?
そのURLは?
何処に書いてあるのかも、解らないくせして、
「ちゃんとありますよ」 などと、書いてるの?
NMRA-HOの建築限界の高さと幅は何mmと何mmなの?
NEM-HOの建築限界の高さと幅は何mmと何mmなの?
NMRA-HOの建築限界寸法値と、
NEM-HOの建築限界寸法値とは、
同じ数値なの? 違う数値なの?
685:よしひろ
20/10/07 10:04:32.63 edxb9NgQ.net
>>669
NMRAの限界の数値は、
URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
に書いてあるんですけど、
Old-Time/Narrow Gauge Era、Classic Era、Early Modern Era、Modern Eraの4種類あって
想定する年代で限界値が違うんですけど。。。
686:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 10:23:42.11 WvkU8lHq.net
>>669
規格ごとに同じか違うか確認する必要があるの？
687:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 11:57:23.39 hIbjL/42.net
カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸気ずき。。。
この禿げタコがグダグダ言おうと、日本でHOゲージと呼ぶメーカーは無い。
唯一使うのは、確信犯の西落合の一社のみ。
鉄道模型出版も、HOゲージは使わない。
時代・情報が変われば、皆が知っている定説が「間違いだった」こんな事良くある。
令和の今、16番をHOゲージと呼ぶ事は無い。
受け入れなさい、てっぺん禿げくん
反証するなら、客観性を持つねじ曲がってない真実で行う事。
そうでなければ「説得力ゼロ」だ！！
688:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 12:25:41.64 WvkU8lHq.net
>>672
お前の定説とやらが間違いかもしれんしな。
説得力のある根拠を待っているぞ。
689:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 12:31:05.17 ea9u7c7i.net
>>668
> >>666
> >マツケンさんが殴られた事件の
> >1990年代はご存命ですね。
>
> TMSに、水野氏の追悼記事が掲載された頃は、
> まだHOでしたよ
旗振りさんとは関係ないんだね。
で
エビデンスは？
号数とページ番号をお願いしますね。
690:蒸機好き
20/10/07 12:50:31.33 GFIlHbAe.net
>>669
NMRAに建築限界は無いと言うつもりですか？
無知ですね
>>674
>旗振りさんとは関係ないんだね。
その後、旗振り役が絡んできたと言われてますね
>で
>エビデンスは？
>号数とページ番号をお願いします
まずは自分からでしょう
↓↓↓↓
>山崎氏ご存命中に最後は
>1/80 16.5mmはHOではない
>になりましたからなあ。
「俺様はエビデンスを出していないけれど、相手が出さなかったら俺様が正しい」
ちゃんと調べてみなさいよ
691:蒸機好き
20/10/07 12:53:42.33 GFIlHbAe.net
>>670
そりゃ、同じHOでもカーブ半径やポイント分岐角度によっては通過できないものもありますからね
規格を万能視するのは無意味でしょう
692:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 12:53:58.27 ea9u7c7i.net
でたぁ
特高鉄道警察だあ。
693:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 13:35:21.28 ea9u7c7i.net
ところで
旗振りさんって誰よ？
694:よしひろ
20/10/07 13:44:11.28 edxb9NgQ.net
>>676
> そりゃ、同じHOでもカーブ半径やポイント分岐角度によっては通過できないものもありますからね
RP-7.1にカーブ半径やポイント分岐角で建築限界を変える話が書かれているのでしょうか。
私には、時期によって車輛の大きさが変わってきたのでそれに合わせて建築限界が変えられているように見えます。
無論、RP-7自体にはカーブ半径等での建築限界の補正の話はあります。
695:よしひろ
20/10/07 13:47:30.71 edxb9NgQ.net
>>676
> 規格を万能視するのは無意味でしょう
NMRA規格を万能視していませんよ。
現在のRP25なんて規格として失格とも思っていますので。
696:鈴木
20/10/07 14:01:00.80 04qRxLeE.net
>>670よしひろ氏
>NMRAの限界の数値は、
>URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
>に書いてあるんですけど、
↑
感謝してます。
どうせ、自称鉄模講師先生なんて、
自分の意見に於いては、主語や、補語をワザと書かずに逃げ回る
屁こき虫級の事しか、書けない先生ですからね。
697:鈴木
20/10/07 14:10:36.53 04qRxLeE.net
>>676蒸機好き
>規格を万能視するのは無意味でしょう
↑
HOに関して、
何処(NJRA-HOとか、NEM-HOとか、16番とか)の規格の、
どういう条文を万能視するのが、無意味なのかね?
698:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 14:31:19.15 hIbjL/42.net
>>676 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/07(水) 12:53:42.33 ID:GFIlHbAe
>そりゃ、同じHOでもカーブ半径やポイント分岐角度によっては通過できないものもありますからね
カーブ半径、ポイント分岐角度、能書き垂れようが「16番」を「HO」と呼ばない事に影響はありません
>規格を万能視するのは無意味でしょう
と言いながら、NMRAに縮尺が書いてないだの宣う（笑）
そう言うの「ああ言えばこう言う」「下衆」と言うんですよ、禿げてるし。。。
誰が生きてようが、旗を振ろうが、
令和の今、模型メーカーも鉄道模型出版社も「16番をHOと呼ばない」名称論は決着済みですな。。。
699:蒸機好き
20/10/07 15:15:08.11 GFIlHbAe.net
>>679
書いてませんよ
だから、規格だけで鵜呑みにできないのは、
同じだってことですよ
>>680
規格の目的は共通運用ではないと言う意見ですか？
700:蒸機好き
20/10/07 15:18:20.82 GFIlHbAe.net
>>681
>どうせ、自称鉄模講師先生なんて、
>自分の意見に於いては、主語や、補語をワザと書かずに逃げ回る
>屁こき虫級の事しか、書けない先生ですからね。
どうせ、鈴木さんなんて、
自分の意見を説明せずに、レス番要求や質問被せで逃げ回る
屁こき虫そのものですからね
私が示したところで
鈴木「それがどうしたの？」としか書かない、
屁コキ蛆虫の鈴木さんですからね
701:蒸機好き
20/10/07 15:19:04.68 GFIlHbAe.net
>>682
目的によっては無意味だって話ですよ
無知ですね
702:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 15:48:47.36 hIbjL/42.net
あ～あ三時のおやつ休みくらい、ノンビリしてりゃ良いのに。。。
なに書かれてるか、気になって仕方ないんだね（哀）
703:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 15:51:25.20 hIbjL/42.net
>>686カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/07(水) 15:19:04.68ID:GFIlHbAe
>目的によっては無意味だって話ですよ
それって、都合によって「使い分ける」って話かな？？？ 規格とか標準の意味がありませんねえ
>無知ですね
無意味ですね、バカなのですか♪♪♪
704:よしひろ
20/10/07 16:43:30.12 edxb9NgQ.net
>>684
> 規格の目的は共通運用ではないと言う意見ですか？
いいえ、RP25は、半径の中心位置を実質上求められなかったりして規格として問題があるということです。
尤も、RP25にしても、RP7にしてもRecommended Practicesであって、Standardsではないですけどね。
705:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 16:55:38.41 WvkU8lHq.net
>>682
どこの何の規格が万能なのかね。
どこの何の規格に従わないと非HOになるのかね？
キミは質問から逃げ回るご都合主義の屁こき虫かね？
706:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 17:21:35.95 31MoqwL8.net
米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
これは言葉通り1/87であって、それ以上でも以下でもなく、近似のスケールを含むものでもありません。
それ以外には、法律や規則で決まった定義は無いので、事実上、製品を供給するメーカーの自主判断に任せ
られているという事でしょう。
そこには罰則規定もないので、言ったもん勝ちであるには違いありません。
日本のKATOをどこかの誰かが罰することも出来ません。
だからといって、己の商売のみを優先させる破廉恥な企業姿勢が世界中のユーザーから支持されるでしょうか？
実際に、1/87を模型の重要部分の基準としない、1/87が一か所も無い鉄道模型をHOと記しているメーカーは
日本の一社以外は存在しません。
この様な状況を、世界の事実上の標準、デファクトスタンダードと称します。
世界中の市場で商売をし、世界中の消費者に自社製品を信頼して買って貰うには、この「事実上の標準」を
遵守する方が、結局ユーザーの信頼感を勝ち取れることに繋がります。
だからこそ、日本の鉄道模型業界の現状（1/80・16.5mmをHOと称しない）となっているのです。
707:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:06:53.31 iHPgwNVD.net
中国だって、HOは1/87。
1/80をHOじゃ、中国人にも笑われまっせ。
708:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:10:48.87 hIbjL/42.net
>>690 名無しのガニさん 2020/10/07(水) 16:55:38.41 ID:WvkU8lHq
>どこの何の規格が万能なのかね。
欧州に一つ、米国に一つ、ありますね万能では無いが「事実上の世界標準」です
>どこの何の規格に従わないと非HOになるのかね？
さんざん書かれてますね、3.5mm scale
>キミは質問から逃げ回るご都合主義の屁こき虫かね？
アンタはなにもの、ガニちゃんかな（笑）
709:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:14:04.70 hIbjL/42.net
>>692名無しさん＠線路いっぱい2020/10/07(水) 18:06:53.31ID:iHPgwNVD
>中国だって、HOは1/87。
>1/80をHOじゃ、中国人にも笑われまっせ。
上手い！！
と言う事は「1/80もHOだ!!」との主張なカッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆蒸機好き 、らは・・・
中国人に笑われるって話だよね。。。
それ、恥ずかしいなあ
710:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:36:40.31 31MoqwL8.net
「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と、どこかの一個人がそう思う自由はあります。
従って、一般の会話の中で、通じるお仲間同士で、そのコミュニティの中で1/80模型の事を「僕のHO模型が・・」と
会話しても大きな問題は無いでしょう。
当方は、1/87・16.5mmのことか1/80・16.5mmの事か判断不能の時は問うてみますが、それ以外ならば一々
咎めたりせずスルーして会話を続けます。
この現状なら十分ではないでしょうか？
但し、業界関係者として、商売に直結するメーカーや専門誌はもうHOと呼ばなくなりました。
でも、仲間内の会話で使えるのなら何も問題ないでしょう？
「業界関係者の殆どはHOと呼ばない」の意見に対して、わざわざ「差し支えない」「差し支えない」と連呼
する意図って何なのでしょうか？
個人でどう呼ぼうが自由なのですから、お好きにどうぞ、以上で”終了”なのではありませんか？
711:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:47:07.71 WvkU8lHq.net
>>695
あいかわらず根拠なんかなく、
鈴木的に俺の「イメージ」だけが正しいなんでね。
712:鈴木
20/10/07 19:33:30.43 8eaYc78e.net
>>684蒸機好き
>書いてませんよ
↑
誰が、何を、書いてないのかね?
また、大事な事だけは、必ず書かずに誤魔化すのかね?
>規格の目的は共通運用ではないと言う意見ですか？
↑
どういう事をすれば、「共通運用」になるのかね?
実物1435mmのHOと、
実物762mmのOと、
実物1067mmのSと、
実物600mmの16番と、
を、16.5mm模型ゲージで走らせれば、
「共通運用」になるのかね?
713:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 20:33:42.28 AaaTakoX.net
>>696
「鈴木的に」とは、なんぞや？ イミフ
714:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 20:34:17.00 RMM88+Kh.net
>>697
キミは質問ばかりで何も答えていないね。
715:蒸機好き
20/10/07 21:39:34.48 GFIlHbAe.net
>>691
>米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
そんなものはありません
一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
事実をねじ曲げてはいけませんね
>>694
それがどうしたんですか？
中国なんて、関係ありませんよ
>>697
>誰が、何を、書いてないのかね?
>また、大事な事だけは、必ず書かずに誤魔化すのかね?
理解できない低脳は他人の会話に割り込んではいけませんね
>どういう事をすれば、「共通運用」になるのかね?
だから、規格の目的ですよ
無知ですね
716:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 22:20:50.92 hIbjL/42.net
700 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/07(水) 21:39:34.48 ID:GFIlHbAe
>>米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
>そんなものはありません
>一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
「指標として載ってるに過ぎない」だとさ、ああ言えばこう言う下衆ですね。
では、指標とは英語でなんですか？
>事実をねじ曲げてはいけませんね
事実は「事実上の世界標準」鉄道だけでなくプラモもミニカーもHOスケールは同じ決まり事ですよ
事実を認めてくださいね、無知なんですか？
717:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 22:30:34.41 26K/Uhoy.net
まっ(笑)
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないし。
718:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 22:43:08.00 RMM88+Kh.net
>>701
NMRAに従わないと鈴木に嘘つきって言われちゃうのかね？
NMRAこ、キミの心の支えなのかね？
719:鈴木
20/10/07 23:04:54.55 j47mmS/9.net
>>700蒸機好き
>一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
↑
NMRAは、「HOは1/87で作れ」と載せてるのですよ。それでいいじゃん。
NMRAは、「HOは1/80で作れ」と載せてるのかね?
NEMは、「HOは1/87で作れ」と載せてるのですよ。それでいいじゃん。
NEMは、「HOは1/80で作れ」と載せてるのかね?
16番のゲージは、「16.5mmで作れ」と入門書には書いてあるのですよ。
16番に於ける、「16.5mm」は、これも
オタクに言わせると、指標として載ってるに過ぎないのかね?
720:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 23:36:42.58 hIbjL/42.net
>>702 ガニ族 2020/10/07(水) 22:30:34.41 ID:26K/Uhoy
>まっ(笑) 鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないし。
縮尺通りに作らないと、カタチがヘンテコリンになるよ。。。
1/64のユニットクーラー、1/64のおっきなパンタ、窓だけ1/64の電車、
こう言う事なんだけどね、ガニ股って。
721:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 23:40:55.56 hIbjL/42.net
>>703 ガニ族 2020/10/07(水) 22:43:08.00ID:RMM88+Kh
>NMRAに従わないと鈴木に嘘つきって言われちゃうのかね？
いや、事実上の世界標準から外れて、HO scaleのNMRA合致の線路に載らなくなる。
ケーディーも繋がらなくなり、DCCも暴走するかもよ♪♪♪
カトちゃんとこのDCC、ちょっと特殊でしょ（笑）
>NMRAこ、キミの心の支えなのかね？
いや、事実上の世界標準から外れるって話な。。。
ガニ同士なら、混合スケールでもHOになっちゃうって話
722:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 23:59:12.20 W3jc5YRn.net
>>>691
>>米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
>
>そんなものはありません
>一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
↑↑↑↑↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一覧表に指標として載ってるんなら、そりゃNMRAの意図しているHOとは１／87ってことだね♪
悔しさの余り断末魔の雄叫び上げてもそりゃ無理筋ってもん
蒸機好き＝恥晒しの大間抜け♪
723:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 00:01:01.28 8QmyHE1A.net
日本人は、ガニが好き？(笑)
URLﾘﾝｸ(www.c-roses.co.jp)
724:蒸機好き
20/10/08 06:36:27.47 z2WIxItv.net
>>704
NMRAにおいて、HOはOやNと同列に記載されてますよ
つまり、1/87限定とは限りませんね
>>705
> 縮尺通りに作らないと、カタチがヘンテコリンになるよ。。。
縮尺通りに作った方が形が変に見えちゃう場合もありますよ
>>706
> いや、事実上の世界標準から外れて、HO scaleのNMRA合致の線路に載らなくなる。
> ケーディーも繋がらなくなり、DCCも暴走するかもよ♪♪♪
1/80 16.5mmはHOの線路に乗ってますね
kadeeはNMRAとは関係ありませんよ
>>707
>一覧表に指標として載ってるんなら、そりゃ>NMRAの意図しているHOとは１／87ってことだね♪
>悔しさの余り断末魔の雄叫び上げてもそりゃ無理筋ってもん
>蒸機好き＝恥晒しの大間抜け♪
残念ながら、ぬか喜びですな
縮尺が限定されてるわけじゃないって話ですよ
ムリゲーで恥を晒しているのは貴方ですよ
日本語が不自由だからかも知れませんけどね
725:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 07:07:55.03 qSnhBr6K.net
>>704
NMRAのやNEMに従わないと非HOなのかね？
NMRAとNEMは名称につき線路と車体の縮尺は単一なのかね？
NMRAとNEMは同一の規格なのかね？
726:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 07:08:57.81 qSnhBr6K.net
>>706
HOなんだね。
727:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 07:11:04.62 qSnhBr6K.net
>>707
キミの愛するNMRAと違うというだけだね。
NMRAと違うと非HOだということかね？
728:鈴木
20/10/08 08:01:28.42 r0Wy771o.net
>>709蒸機好き
>NMRAにおいて、HOはOやNと同列に記載されてますよ つまり、1/87限定とは限りませんね
↑
NMRAにおいては、どういう縮尺ならばHOだと書いてあるの?
>縮尺が限定されてるわけじゃないって話ですよ
↑
NMRAにおいては、どういう縮尺でもHOだと書いてあるの?
729:蒸機好き
20/10/08 08:41:27.19 z2WIxItv.net
>>713
>NMRAにおいては、どういう縮尺ならばHOだと書いてあるの?
知りませんよ
自分で調べたらどうですか？
NMRAは縮尺によって名称が決まるなんて初耳ですからね
私の知る限り、そのようなことは書いてありませんよ
>NMRAにおいては、どういう縮尺でもHOだと書いてあるの?
NMRAにおいて、名称の条件が縮尺ではないと認識しています
鈴木さんの勝手な脳内ストーリーでは、
的外れなだけでしょう
730:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 10:45:51.07 PFoAtFsA.net
>>713
NMRAに従わないと嘘つきになっちゃうの？
NMRAに従わないと非HOなの？
キミの根拠はNMRAだけなのかね？
731:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 13:35:14.36 5Lr1x4UZ.net
>>715 ガニ族 2020/10/08(木) 10:45:51.07 ID:PFoAtFsA
>NMRAに従わないと嘘つきになっちゃうの？
>NMRAに従わないと非HOなの？
>キミの根拠はNMRAだけなのかね？
「外国人など打ち払え」「ここは日本だ」「俺たちの間で通じる」そんな攘夷派には、NMRAもへったくれもないわな。。。
>1/80 16.5mmはHOの線路に乗ってますね
と言う奴がいるがNMRAの標準があるからHOになる。
それを「メーカーが準拠するから」載るんですよ。。。
結果、NMRAのHO standardを認める事になるんだけど、線路は「借り物」だからねガニな16番。。。
>kadeeはNMRAとは関係ありませんよ
確かカプラーにも標準があったような。。。
関係無いかなあ？？？
NMRA設立初期メンバーだった気がするんだけんど？？？
まあ「NMRAと16番」あまり関係ないだろうけど。。。な
732:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 13:36:56.06 5Lr1x4UZ.net
カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き
今日は「ちゃんと、落ち着いて、昼飯喰えた」のかな（笑）
733:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 14:52:59.40 PFoAtFsA.net
>>716
NMRAに準拠していればHOなのかね？
NMRAに準拠していないと非HOなのかね？
どこまで準拠しなければならないのかね？
それはどこで定められているのかね？
734:鈴木
20/10/08 15:23:43.96 rvmamMwZ.net
>>714蒸機好き
>知りませんよ 自分で調べたらどうですか？
↑
何を知らないのかね?
オタクは、大事な事だけは誤魔化して書かないのね。
>NMRAは縮尺によって名称が決まるなんて初耳ですからね
↑
NMRAのHO名称は何によって名称が決まるのかね?
>NMRAにおいて、名称の条件が縮尺ではないと認識しています
↑
NMRAにおいて、HO名称の条件は、何である、と認識しているのかね?
これもオタクは、
「知りませんよ」かね?
735:蒸機好き
20/10/08 15:27:22.97 z2WIxItv.net
>>719
>何を知らないのかね?
自分が出した質問を知らないんですね
鈴木さんには無理ですね
>>NMRAは縮尺によって名称が決まるなんて初耳ですからね
> ↑
>NMRAのHO名称は何によって名称が決まるのかね?
何にも知らないまま質問したって無理ですよ(笑)
>>NMRAにおいて、名称の条件が縮尺ではないと認識しています
> ↑
>NMRAにおいて、HO名称の条件は、何である、と認識しているのかね?
何にも知らない鈴木さんには無理ですよ
>これもオタクは、
>「知りませんよ」かね?
鈴木さんが知らないかどうかなんて、知りませんよ
アホですね(笑)
736:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 15:43:07.09 kg/Hre/r.net
>>>704 >NMRAにおいて、HOはOやNと同列に記載されてますよ >つまり、1/87限定とは限りませんね 何故、「同列」（←意味不明）に記載とやらがされていると、 HO：3.5mmスケール（1/87.1）と明記されているものが、1/87以外も認められることになるのかね？
738:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 16:10:38.39 5Lr1x4UZ.net
カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き
三時のおやつやすみ号は運行だね。。。
>NMRAにおいて、HOはOやNと同列に記載されてますよ
>つまり、1/87限定とは限りませんね
こんな独自の解釈が出来ちゃう「ここは日本だ」「俺たちの間で通じる」そんな人達、NMRAもへったくれもないわな。。。
メンタル最強だよね。。。
令和の現在、日本では「16番」を「HOゲージ」とは呼ばない、数値のみ
でもね、冷静に見れば「車体だけ1/80」「線路は16.5mm」「ガニ股・内股」って表記だな（除く、京王線・都電等々）
739:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 17:29:42.42 PFoAtFsA.net
>>722
キミのメンタルはもっと強いですね。
740:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 18:01:50.41 /DLjykHd.net
カッパの屁理屈がひどすぎて、呆れる
741:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 18:52:16.58 kg/Hre/r.net
>>724
兎に角、何が何でも、何でもいいから、言い返しておかないと敗北を認める事になるので悔し過ぎて自我が崩壊する
1/80・16.5mmもHOで差し支えないと世界中で認められている、という事にしておかないと悔し過ぎて自我が崩壊する
といったメンタリティなのではなかろうか？
屁理屈にしてもレベル低過ぎ、つまり論理的で説得力ある意見を吐くには頭が悪すぎる、という事かと思われ
742:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 19:59:22.37 ULqicWUp.net
鈴木g3がAHOな事には変わりない
743:蒸機好き
20/10/08 20:10:12.08 z2WIxItv.net
>>721
だとしたら、貴方が、
1/150 9mmの模型をNと呼んだ時点で矛盾でしかありませんね
ご苦労様
>>724
カッパ禿げの株ニートのことですね
同じ表で同列に扱われているのに、HOだけが縮尺限定なんて、
屁理屈でしかありませんからね
744:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 20:30:09.98 qSnhBr6K.net
>>725
だからキミはそうやってなにかを書き込まずにはいられないわけだね。
745:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 20:43:01.71 5Lr1x4UZ.net
727 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/08(木) 20:10:12.08 ID:z2WIxItv
>カッパ禿げの株ニートのことですね
さて、誰のことかな？
あんたの「かっぱ禿げ」は晒されてるし、お名前も殆どバレてるよね（汗）
>同じ表で同列に扱われているのに、HOだけが縮尺限定なんて、屁理屈でしかありませんからね
どうして、そんな屁理屈がコネられるのかな？？？
3.5mm scale、1/87.1と表以外にあらゆる所に書かれてるだろ、現実を見ろ！！
それでも見て見ぬ振りでああ言えばこう言う、だからメンタル最強なんだよな
746:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 21:39:08.46 qSnhBr6K.net
>>729
相変わらずあなたのメンタル強いですね。
747:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 22:22:59.32 ULqicWUp.net
>>729はメンタル強いがアタマが弱い
748:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 22:43:36.10 5Lr1x4UZ.net
>>730 ガニ族 2020/10/08(木) 21:39:08.46 ID:qSnhBr6K
>相変わらずあなたのメンタル強いですね。
もう少し、まともな書き込み出来んのか♪
749:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 22:47:30.11 5Lr1x4UZ.net
>>731 頭の悪いガニ族 2020/10/08(木) 22:22:59.32ID:ULqicWUp
>>メンタル強いがアタマが弱い
逆だな♪ 頭が悪いと投資は無理だ♪♪
もう少し、まともな書き込み出来んのかな、きみ♪♪♪
まあ、米大統領選も「じじいの罵り合い」だ、仕方ないか（大笑い）
750:鈴木
20/10/08 23:06:30.19 wz2Ga+Xm.net
>>727蒸機好き
>だとしたら、貴方が、 1/150 9mmの模型をNと呼んだ時点で矛盾でしかありませんね
↑
このスレは、
どういう模型ならば、HOなのか?
どういう模型ならば、HOではないのか?
を書くスレですけど、
自分のHO名称論を主張するために、
「N」の問題を提起したければ、
どういう模型ならば、Nなのか?
どういう模型ならば、Nではないのか?
を、先に提唱者が書くこと。
751:鈴木
20/10/08 23:14:18.45 wz2Ga+Xm.net
>>727蒸機好き
>同じ表で同列に扱われているのに、HOだけが縮尺限定なんて、 屁理屈でしかありませんからね
↑
同じ表で同列に扱われている鉄模規格は、
どういう点で共通項を持たなければいけないのかね?
普通は、「どれも鉄道模型の規格の一種である」
という共通項しか無いけどね。
それとも、同じ表で同列に扱われている場合、
「いずれの規格もゲージが同じである」とか、
「いずれの規格も縮尺が同じである」とか、
「いずれの規格も建築限界が同じである」とか、
「いずれの規格も模型屋の値段がが同じである」とか、
の共通項がある、とか珍論を並べたてるのかね?
752:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 23:53:27.48 mvYms6R+.net
またまた鱸と河童の化かし合い(馬鹿試合)
753:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 23:57:49.94 HQ4Eccpj.net
>>735鈴木さん
あらゆる点で全く以て完全賛同
>>>727蒸機好き
>同じ表で同列に扱われているのに、HOだけが縮尺限定なんて、 屁理屈でしかありませんからね
↑
同じ表に載っているだけで、何故HOが他の規格と同じ？複数縮尺になんなきゃならんの？
１００％意味不明で納得度ゼロ
バカ丸出し
754:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 00:04:49.57 O5s6gJpK.net
OOの存在感
全てはこれに尽きる
755:蒸機好き
20/10/09 03:29:37.72 TUTQYXS8.net
>>734
>このスレは、
> どういう模型ならば、HOなのか?
> どういう模型ならば、HOではないのか?
>を書くスレですけど、
ではまず、鈴木さんからですね
鈴木さんが矛盾無く説明できてからの話ですよ
756:蒸機好き
20/10/09 03:31:35.92 TUTQYXS8.net
>>737
>同じ表に載っているだけで、何故HOが他の規格と同じ？複数縮尺になんなきゃならんの？
>１００％意味不明で納得度ゼロ
>バカ丸出し
その表を単一縮尺の根拠にしてきたのは、そちらさんですよ
アホ丸出しですね
757:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 07:16:21.76 BnpA3x80.net
>>733
> 頭が悪いと投資は無理だ♪♪
だからチミは毎回損失出してるんだね！
758:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 07:23:18.23 /VTXDFPK.net
>>732
キミはまともな書き込みを出来ないのかな？
>>733
利益がどれほど出せているのかわからんが、
投資できる知恵はあっても、それ以外の
知恵はないのかね？
もう少しまともな書き込みをしたまえ。
759:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 07:26:10.21 /VTXDFPK.net
>>735
誰も書いていない珍論を振り回すキミの
書き込み自体が珍論だな。
760:鈴木
20/10/09 08:11:03.05 o6q3Oxfs.net
>>739蒸機好き
>ではまず、鈴木さんからですね
↑
私は既に>2、>5、>605で、
同じことを何度も書いてます。
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
>>727蒸機好き
>だとしたら、貴方が、 1/150 9mmの模型をNと呼んだ時点で矛盾でしかありませんね
↑
このスレは、
どういう模型ならば、HOなのか?
どういう模型ならば、HOではないのか?
を書くスレですけど、
自分のHO名称論を主張するために、
「N」の問題を提起したければ、
どういう模型ならば、Nなのか?
どういう模型ならば、Nではないのか?
を、先に提唱者が書くこと。
761:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 08:22:28.32 /VTXDFPK.net
>>744
それはどこの何に従うとHOなのかね？
キミのイメージに合致したものだけがHOなのかね？
762:鈴木
20/10/09 08:24:13.51 RnvpZuP0.net
>>740蒸機好き
>その表を単一縮尺の根拠にしてきたのは、そちらさんですよ
↑
その「そちらさん」が、何処のレス番で、単一縮尺の根拠にしたのかね?
そのレス番は、思い出せないのかね?
>アホ丸出しですね
↑
オタクは「アホ丸出し」なの?
763:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 08:32:44.79 gDLFVZSw.net
N は、軌間9mm の頭文字 の意味、
標準では、1/160 だが、英国では 1/148。
英国の軌間 16.5mm でそれに相当するものが 1/76 で、これをOO と称し
1/87 のHO とは、別名称である。汎世界的な1/87のHOとは、区別されている。
764:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 08:37:25.92 gDLFVZSw.net
1/148をOOOと別名称にせず、Nで許容されたのには、
1、N の名称由来による
2、小縮尺故に、混合にいる弊害が小さい
からで、あろうか？
765:蒸機好き
20/10/09 08:43:56.67 TUTQYXS8.net
>>744
>同じことを何度も書いてます。
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
鈴木「自由型の縮尺は制作者の脳内で決まる」
つまり、1/87でなくてもHOの例を書いてますよ
矛盾しており、説明になっていませんね
まずは鈴木さんの矛盾を解消するのが先ですよ(笑)
766:蒸機好き
20/10/09 08:46:01.21 TUTQYXS8.net
>>746
>その「そちらさん」が、何処のレス番で、単一縮尺の根拠にしたのかね?
>そのレス番は、思い出せないのかね?
相手の人にはレス番要求しないんですね
鈴木さんは相手のレス番すら解っていないのに、
割り込んで来たのですか？
話になりませんな
>オタクは「アホ丸出し」なの?
文脈が読めない鈴木さんのことですね
767:蒸機好き
20/10/09 08:48:02.95 TUTQYXS8.net
>>747
バックマンのトーマスのように、
1/76流用でもHOとなってますね
英国の事情と米国の事情は分けて考えるべきでしょうな
つまり、世界標準なんてどこにも無いって話ですね
768:蒸機好き
20/10/09 08:49:28.87 TUTQYXS8.net
>>748
いずれにせよ、NMRAの一覧ではNもHOも同列に扱われています
従って、「NMRAやNEMの定義」は関係無いことになりますね
769:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 08:51:23.32 gDLFVZSw.net
>>751
特殊例を一般化して論ずるのが、詭弁師の常套手段。
770:蒸機好き
20/10/09 08:51:49.82 TUTQYXS8.net
いずれにせよ、
OOが1/76 16.5mm、HOが1/87 16.5mm、だからと言って、
1/80 16.5mmをHOと呼べない理由はどこにも無いんですけどね
771:蒸機好き
20/10/09 08:52:59.00 TUTQYXS8.net
>>753
販売数や販売規模をみれば特殊例では無いことは、
明らかですよ
772:蒸機好き
20/10/09 08:54:38.93 TUTQYXS8.net
>>753
「定義」「世界標準」としてるくせに、
都合が悪けりゃ「特殊例」で逃げるのは、
詭弁師の常套手段ですね(笑)
773:鈴木
20/10/09 09:11:53.71 MUVtbBwr.net
>>750蒸機好き
>相手の人にはレス番要求しないんですね
↑
オタクは、「相手の人に」対して、どんな発言に関するレス番要求をしたいのかね?
それも忘れて書けないの?
774:鈴木
20/10/09 09:21:25.58 MUVtbBwr.net
>>749蒸機好き
>矛盾しており、説明になっていませんね
↑
オタクが矛盾してると言おうが言わなかろうが、
ちゃんと説明はしてますよ。
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
オタクは、自分のHO名称論を、何処かで説明したのかね?
説明したのだったら、そのレス番を書いてチョッ
そのレス番を忘れてしまったなら、今すぐここに、HO名称論を対案として書いてチョッ
鈴木に説明させておいて、
説明すると、「矛盾しており」とか書くのかね?
早いとこ、矛盾していないHO名称論を対案として書いてチョッ
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
775:鈴木
20/10/09 09:25:57.26 MUVtbBwr.net
>>751蒸機好き
>英国の事情と米国の事情は分けて考えるべきでしょうな
↑
英国の事情を分けて考えた場合、
どういう模型ならば、HOなの?
米国の事情を分けて考えた場合、
どういう模型ならば、HOなの?
776:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 11:09:10.43 o09bzm6o.net
>>747
1／87 9mmはNなのかね？
777:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 11:11:50.78 o09bzm6o.net
>>758
キミの説明に他人が従う必要はないし、従わないと嘘になるわけでもない。
778:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 11:13:23.08 o09bzm6o.net
>>758
キミのイメージと異なると非HOだと言いたいのかね？
779:蒸機好き
20/10/09 12:26:01.58 TUTQYXS8.net
>>757
やっぱり相手の人にはレス番要求しないんですね
話になりませんな
>>758
>オタクが矛盾してると言おうが言わなかろうが、
>ちゃんと説明はしてますよ。
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
説明になっていませんね
鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
鈴木「自由型の縮尺は制作者の脳内で決まる」
と、矛盾してますからね
>オタクは、自分のHO名称論を、何処かで説明したのかね?
鈴木さんが矛盾無く説明できてからの話ですね
>>759
>英国の事情を分けて考えた場合、
> どういう模型ならば、HOなの?
>米国の事情を分けて考えた場合、
> どういう模型ならば、HOなの?
他人の会話に割り込むなら、自分で調べてからですね
常識外れですよ、鈴木さん
780:鈴木
20/10/09 14:02:29.34 /OKbJz8H.net
>>763蒸機好き
>他人の会話に割り込むなら、自分で調べてからですね 常識外れですよ、鈴木さん
ここは、会議の場所ですから、
3人以上の複数が次々、話に割り込んでも、何の問題もありません。
会議の場なのに、オタクみたいにコソコソ二人っきりの会話なんて行為をすれば、
それは私語にあたり、会議を乱す人間になります。
>>751蒸機好き
>英国の事情と米国の事情は分けて考えるべきでしょうな
↑
英国の事情を分けて考えた場合、
どういう模型ならば、HOなのかね?
米国の事情を分けて考えた場合、
どういう模型ならば、HOなのかね?
英国の事情によるHOと、
米国の事情によるHOとは、
違うHOの規格なのかね?
それじゃあ、同じHOの規格なのに共通運用(←爆笑)出来ないHO規格じゃん。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)-692
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ 知らないなら、話には入らない事ですね
>692蒸機好き
>貴方が知らないだけですね
>コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね
781:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 15:03:11.17 rHGXzea0.net
鈴木さんの意見の方に合理性があると、一票。
蒸機好きさんの方には正当性も客観性もなく、同意できません。
782:鈴木
20/10/09 16:30:38.25 BU6NQR9z.net
>>765名無しさん
>蒸機好きさんの方には正当性も客観性もなく、同意できません。
↑
でも、蒸機好きさんはそこいらのチンピラ鉄模趣味者とはレベルが各段に違う
鉄模講師先生らしいです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:743番)
>743蒸機好き、 な先生
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
鈴木の意見に対して
「正当性も客観性も」ある、HO名称論を
ブツケる対案を、一両日中に書くつもりなんでしょう。
予想対案1
HOとは16.5mmゲージの事、であるから、
16.5mmゲージの模型は総てHOである
予想対案2
HOは1/76から、1/96の模型であるから、
1/80の模型は必ずHOである
783:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 16:32:41.10 z8cqmYVg.net
1/80・16.5mm”も”「HO」と呼ぶのは差し支えがある、と思う人が少なからずいる。
そもそもHOとは3.5mmスケール（1/87）の事であって、それ以外（1/87が一箇所もない）HOがあるとは全く知らない人もいる。
その様な状況下で「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」という見解は、あまりにも自分本位で手前勝手な意見。
業界として、鉄道模型で商いをする企業として、ユーザーへの背信行為となり兼ねないリスクを取って、1/80・16.5mmもHO
と呼んでしまう様な企業姿勢など、あってはならないと考える。
車体は1/80、軌間は1/64で16.5ｍｍという鉄道模型は、どこにも3.5mmスケールが無い、日本独自でドメスティックな規格。
HO（標準軌）の16.5ｍｍ線路を拝借する事を前提にした、サブロク軌間鉄道のオリジナル模型。
その価値そのものは当該国のユーザーが決めればよい事だが、勝手な解釈で複数縮尺もアリなどという言い訳を基に「名称」まで
拝借するとなると、世界中のHOユーザーの誤解や誤認の売上げまで期待している？などと捉えられかねない。
その様な恥晒しの姿勢は絶対に容認できない。
1/80・16.5mmは飽くまでも日本で独自に誕生した、日本オリジナルな模型であり、そもそも欧米由来のHOとは、全く、何の
関連性もないものだ。
故に、名称も日本独自でオリジナルなものとすべきである。
784:鈴木
20/10/09 17:32:31.91 7S+itH7y.net
>>767名無しさん
>1/80・16.5mmは飽くまでも日本で独自に誕生した、日本オリジナルな模型であり、
>そもそも欧米由来のHOとは、全く、何の関連性もないものだ。
↑
そゆこと。そゆこと。
でも関西風先生は、「HO」っていうと高級感があって入門者に受けそうだから、
日式蟹股模型も、「HO」の仲間に入れて欲しいんじゃないの?
「ゲージが同じだから、共通運用出来る」
とか言って。
ゲージが同じだから、共通運用出来るというなら、
On2.5ft. も、Sn3.5ft. も、ミンナHOになっちゃうよね。
ツーカ、木曽森林の車体を
1/45で作ろうが、
1/150で作ろうが、
ゲージだけ16.5mmの内股や蟹股で作れば、
何でもカンでも盲目的に自動的にHOになるな、こリャァ。
785:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 17:49:57.59 rHGXzea0.net
>>768鈴木さん
賛同します。
もちろん蒸機好きさん個人がどういう意見を持とうが自由な訳ですが、「1/80・16.5mmもHO」が
あたかも世界的なコンセンサスを得ていて、どこの国に於いても、NMRAに於いても、世界中の市場で
「1/80もHO差し支えない」（とかいう個人的意見）を吹聴する姿勢は間違っていると思います。
敢えて言うなら、「私個人は差し支えないと思っているので、仲間内ではHOで通している」という見解
でしかないでしょう。
このスレで何度も皆が仰せの通り、その個人的姿勢は「お好きにされれば宜しい」という事だと思います。
786:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 18:16:26.72 rHGXzea0.net
私自身の認識として、
HO=3.5mmスケール（1/87）という認識で製品を供給しているメーカーが世界中で圧倒的多数です。
（3.5mmスケールが一つも無いのにHOとしているのは日本の一社だけでしょう）
ショーティや自由型もあるにせよ、やはり軌間や車体の重要部分（２D等）は1/87がスケール基準。
そして、私の外国の知人もそうですが「HOとは1/87」という認識の人が極々一般的で世界中に多数います。
その中で、いくら1/80なら1/87に近いからと言って、スケールを重視するユーザーが世界中に多数いる状況に於いて、
1/80と1/87という異縮尺の模型を全く同一呼称「HO」で括るのは間違っていると思います。
世界中のスケール重視HOユーザーに「日本のサブロクナローのゲージモデル」を「世界の標準軌のHOスケールモデル」
と勘違いさせてしまう可能性は絶対的にゼロとは言い切れません。
どこの誰が「そんな間違いをする人はいない」と言い切れるのでしょうか？
世界中でビジネスをする以上、企業のリスクマネジメントとしても「異なる規格の模型は異なる名称」とするべきです。
787:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 18:27:08.47 4WBdaCZq.net
頃しても氏なない株ニート
788:蒸機好き
20/10/09 18:35:58.09 TUTQYXS8.net
>>764
>ここは、会議の場所ですから、
>3人以上の複数が次々、話に割り込んでも、何の問題もありません。
会議の場所で質問ばかりでは、議論になりません
割り込むなら調べてからでなければ、話になりません
アホですね
>>765
貴方がそのように思い込むのは自由ですが、
鈴木さんの非常識さに賛同しちゃうのですから、話になりませんな
789:蒸機好き
20/10/09 18:40:12.42 TUTQYXS8.net
>>766
鈴木さんの「講師」に対するコンプレックスは相当なものですね
ﾌﾟｹﾞﾗw
>>767
貴方のご都合主義は通用してませんよ
残念ながらね
実際に差し支えないのだから、貴方がいくら喚こうが、
関係ありませんね
>>768
欧米のインフラ利用は明らかですよ
別物にしたがるのは、自由ですが、
1/87 12mmこそ欧米とは全く別物ですね
790:鈴木
20/10/09 18:46:05.43 iwoMS+5g.net
>>772蒸機好き
>会議の場所で質問ばかりでは、議論になりません
↑
会議の場所なのに、主語や補語を書かないで誤魔化し、
追及すると「話の流れで解るはずだ」とか、逃げれば、
質問ばかりされて、議論にならないのは当然です。
791:鈴木
20/10/09 18:53:02.05 iwoMS+5g.net
>>773蒸機好き
>1/87 12mmこそ欧米とは全く別物ですね
↑
欧米とは、 何が、どういう意味で、 何とは? 別物なの?
1067mmの実物をHOで作れば、
1067mm÷87=12.26mmで、約12mmの模型ゲージになる、
というだけの話ですよ。
792:蒸機好き
20/10/09 18:54:49.81 TUTQYXS8.net
無知が中身スカスカの文章を理路整然と書くことほど、
哀れなものは無い
「講師」に対するコンプレックスで、
延々引用を繰り返す鈴木さんほど、惨めに見えるものは無い
793:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 18:56:01.93 rHGXzea0.net
>実際に差し支えないのだから、貴方がいくら喚こうが、
>関係ありませんね
一体全体、どこの誰が、世界中でどれだけ多数のユーザーが「実際に差し支えない」と決めたのでしょうか？
蒸機好きさん個人の考えで「実際に差し支えない」という事なのでしょうか？
それこそそちらの方がご都合主義なのではないでしょうか？
どなたか第三者で蒸機好きさん賛同の方（ご本人には期待しません）がいるならばご賢察お待ちしています。
794:蒸機好き
20/10/09 18:56:44.06 TUTQYXS8.net
>>774
鈴木さん以外には、ちゃんと通じてますからね
鈴木さんだけが取り残されているだけですよ
惨めですね、鈴木さんは
>>775
それぐらい、自分で調べたら？
でなきゃ反論なんてできませんよ
795:蒸機好き
20/10/09 18:59:27.27 TUTQYXS8.net
>>777
「差し支えある」としてるのは、どれだけいるんですか？
「俺様は根拠を示さないが、相手が根拠を示さなければ俺様が正しくなる」
って、アホそのものですよ
796:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 19:24:05.68 rHGXzea0.net
「差し支えある」と考える人が一人でも存在する以上、製品を供給して商売するメーカーとしては「差し支えある側の人」
に配慮してビジネスをするのは当然の事です。
それは、世界中のユーザーの為であると同時に、自社のリスクマネジメントでもあります。
「差し支えない」の意見は飽くまでも「差し支えない」消極的賛同でしかなく「どちらでも良いけど」に過ぎません。
そうでないのならば「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべき」「HOと呼ばない方が差し支えある」で反論すべきでしょう。
それならそれで、何故「呼ぶべき」なのか、論理的根拠を以て自説を主張すべきです。
そして、「差し支えある」と考える人はこのスレでも多数いますし、よしひろさんの様にモデラーとして実績ある、
真っ当な人（実名でご意見を書かれている人）の中にも存在する訳です。
（よしひろさんが、ご自身の意見として「差し支えない」ではないと、これ迄の書込みからの判断ですが）
勿論、私の周囲で1/80・16.5mmを「16番」と呼んでいる方々は皆「HOと呼ぶのは差し支えある」と考えている
訳です。
797:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 19:48:34.94 /VTXDFPK.net
>>767
俺にしつかえる、俺が容認できない、が根拠では、あなたはあまりにも自分本位で手前勝手だね。
798:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 20:09:04.92 /VTXDFPK.net
>>780
>「差し支えある」と考える人が一人でも存在する以上、製品を供給して商売するメーカーとしては「差し支えある側の人」
〉に配慮してビジネスをするのは当然の事です。
単なるクレーマーですね。
799:鈴木
20/10/09 21:10:26.86 ZInNeopi.net
>>778蒸機好き
>鈴木さん以外には、ちゃんと通じてますからね
↑
オタクの場合には、
HOという名称が、 【どういう模型の意味】、として他人に通じているのかね?
800:よしひろ
20/10/09 21:11:20.13 wXrXyiGw.net
>>773
> 1/87 12mmこそ欧米とは全く別物ですね
南アフリカ、オーストラリア、ニュージーランドに実物が3.5フィートゲージの1/87 12mm模型があります。
12mmゲージの元は、ヨーロッパのTT(1/120 12mm)ですし、ヨーロッパのH0ｍ(1/87 12mm)の流用なのはあきらかです。
801:蒸機好き
20/10/09 22:57:01.48 TUTQYXS8.net
>>780
>「差し支えある」と考える人が一人でも存在する以上、製品を供給して商売するメーカーとしては>「差し支えある側の人」
>に配慮してビジネスをするのは当然の事です。
「俺様の意見は俺様一人で充分、相手の意見は数が纏まらないと正しくない」
なんとまぁ、ご都合主義の意見なんでしょうかね
ま、それを主張するなら、
「差し支え無い」と主張するのは、私一人で充分ってことになりますからな
勘違いして拗らせる人なんですな(笑)
802:蒸機好き
20/10/09 23:02:27.09 TUTQYXS8.net
>>783
鈴木さん以外には、ちゃんと通じてますよ
残念ながらね
>>784
>12mmゲージの元は、ヨーロッパのTT(1/120 12mm)ですし、ヨーロッパのH0ｍ(1/87 12mm)の流用なのはあきらかです。
ん？
それならHOmで良いはずなんですが、HOmではなく、
HOn3 1/2とかHO1067とかバラバラですね
別物だからにしか見えませんけどね
まぁ、今回も都合が悪いことには指摘しない、
「報道しない自由」のようですね
803:鈴木
20/10/09 23:16:05.70 ZInNeopi.net
>>786蒸機好き
>鈴木さん以外には、ちゃんと通じてますよ
↑
「鈴木さん」以外には、
【何という言葉】が、【どういう意味】として、
ちゃんと通じているのかね?
オタクの意見はいつも、
大事な言葉を書かずに誤魔化すのね。
これじゃ、質問されるのが当然だ。
804:Dき
20/10/09 23:21:18.32 TUTQYXS8.net
>>787
残念ながら、
鈴木さん以外にはちゃんと通じてますよ
鈴木さんが一人、取り残されているだけですよ(笑)
805:蒸機好き
20/10/09 23:22:42.29 TUTQYXS8.net
>>787
>オタクの意見はいつも、
>大事な言葉を書かずに誤魔化すのね。
>これじゃ、質問されるのが当然だ。
詭弁による自己正当化なんて子供騙しの恥ずかしい手口ですね(笑)
806:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 23:34:13.56 AYJLSPxU.net
>>781
>>>767
>俺にしつかえる、俺が容認できない、が根拠では、あなたはあまりにも自分本位で手前勝手だね。
アンタさぁ、も少し四つに組んだ議論に持っていく為にはも少し相手のカキコミをちゃんと読んで
も少しマシな返しをしなよ
でなきゃ、蒸気と同等お間抜け丸出しの低能オトコで終わり♪
807:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/09 23:37:55.84 AYJLSPxU.net
んで、今日もまたどう見ても非ロンリーマン蒸気の完全敗北・・・に清き一票入れとこう♪
808:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 00:05:12.34 Pwbk+bxi.net
嘘つきだからなあ、てっぺん禿げてるし。。。
809:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 00:09:53.74 HwiC+pq6.net
しかしまあ、どこまで行っても「鋼のメンタル」てっぺん禿げは凹まないねえ。。。
まるで池袋の爺さんのようだ「鋼のメンタル」
大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆。。。
810:よしひろ
20/10/10 00:17:23.52 npJu4WHV.net
>>786
> それならHOmで良いはずなんですが、HOmではなく、
> HOn3 1/2とかHO1067とかバラバラですね
> 別物だからにしか見えませんけどね
なぜ、別物だからにしか見えないのかわかりませんが、名前に統一がないのは事実です。
私個人的にはHOmでも良いと思っているのですが、元がメータゲージではないとか、
日本の本線は狭軌だけどナローではないので、'n'を付けてはならないとか、
色々な意見があって、名前は全然まとまっていないんですよね。
> まぁ、今回も都合が悪いことには指摘しない、
> 「報道しない自由」のようですね
何を言いたいのかよく分かりませんし、どこが都合が悪いのか分かりませんが、
話題になっていなかったので書いていないだけです。
1/87 12mm立ち上げ時には色々問題はあったようです。(今も?)
811:蒸機好き
20/10/10 04:07:20.04 LzbTLWa3.net
>>790
自分がマシだと勘違いできる低脳は、貴方ですよ
>>791
なんか、日本語になっていないところをみると、
相当、効いちゃったのですかね？
負け犬の遠吠えは格好悪いだけですよ
812:鈴木
20/10/10 08:27:22.64 ZHrJq4aA.net
>>788蒸機好き
>鈴木さん以外にはちゃんと通じてますよ
↑
「鈴木さん」以外には、
【何という言葉】が、【どういう意味】として、
通じているのかね?
「鈴木さん」以外って誰に通じているのかね?
和服のエスコート(←笑)女性かね?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
「和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル」
鉄模アカデミー講師が蟹股洗脳した、生徒かね?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:743番)
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
オタクの意見はいつも、
大事な言葉を書かずに誤魔化すのね。
これじゃ、質問されるのが当然だ。
813:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 08:46:15.54 0sE/qGWi.net
講師「約」の、三軒河童。
814:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 08:51:11.22 lHHk52q7.net
>>675
> >>669
> NMRAに建築限界は無いと言うつもりですか？
>
> 無知ですね
>
> >>674
> >旗振りさんとは関係ないんだね。
>
> その後、旗振り役が絡んできたと言われてますね
>
> >で
> >エビデンスは？
> >号数とページ番号をお願いします
>
> まずは自分からでしょう
> ↓↓↓↓
> >山崎氏ご存命中に最後は
> >1/80 16.5mmはHOではない
> >になりましたからなあ。
>
> 「俺様はエビデンスを出していないけれど、相手が出さなかったら俺様が正しい」
>
> ちゃんと調べてみなさいよ
調べたが、マツケンさん殴られた事件以�
815:~ は大したブレはなかったな。
816:鈴木
20/10/10 08:51:14.93 ZHrJq4aA.net
>>751蒸機好き
>バックマンのトーマスのように、 1/76流用でもHOとなってますね
↑
何を流用して何を作ろうが、
1/87の模型ならば、HOです。
OO(1/87ゲージ)の車輪や線路を流用して作ろうが、
1/87の模型ならば、HOです。
N(1/160)の車輪や線路を流用して狭軌模型作ろうが、
1/87の模型ならば、HOの一種です。
16番(16.5mmゲージ)の車輪や線路を流用して作ろうが、
1/64の模型ならば、Sn3.5ft. です。
>英国の事情と米国の事情は分けて考えるべきでしょうな
↑
同じHO名称でも、
英国のHO名称の規格と
米国のHO名称の規格は、
意味が違うのかね?
だとしたら、鉄模講師が力を込めて力説する、
「規格の目的は共通運用(←大笑い)です」
なんてハナシはお笑いネタじゃん。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ
>知らないなら、話には入らない事ですね
817:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 08:53:09.53 lHHk52q7.net
>>799
> >>751蒸機好き
> >バックマンのトーマスのように、 1/76流用でもHOとなってますね
HO/OOでHOとは分けてますね。
818:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 08:53:23.92 hnDnkzOo.net
>>790
アンタさぁ、もう少し自分の書き込みをよく読んでみた方がいいよ。
でなきゃ、このスレッドで一番の間抜け丸出しの低能オトコで終わり♪
819:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 08:54:16.34 lHHk52q7.net
バックマンさんによると
1/80 16.5mmはHOjで
HOではありませんね。
820:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 08:55:49.88 hnDnkzOo.net
>>799
何に従うとHOなのかね？
キミのイメージに従わないと非HOなのかね？
821:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 09:07:02.32 0sE/qGWi.net
HO=1/87 は、世界の常識。
822:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 09:35:55.36 hnDnkzOo.net
>>804
自分の常識は他人の非常識
823:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 09:43:48.66 HwiC+pq6.net
>>801低脳オトコ2020/10/10(土) 08:53:23.92ID:hnDnkzOo
>>803低脳オトコ2020/10/10(土) 08:55:49.88ID:hnDnkzOo
>>805低脳オトコ2020/10/10(土) 09:35:55.36ID:hnDnkzOo
アンタさぁ、もう少し日本の現状考えてみた方がいいよ。
でなきゃ、このスレッドで一番の間抜け丸出しの低脳オトコで終わり♪
>何に従うとHOなのかね？
1/87.1がHO scale、3.5mm scaleがHO、事実上の世界標準death。
>キミのイメージに従わないと非HOなのかね？
違うなあ、世界に繋がってる話ね。 ドメ頭にゃ理解出来ないのかも。。。
>自分の常識は他人の非常識
解ってんじゃん♪
824:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 09:56:32.81 hnDnkzOo.net
>>806
世界標準に従いたいなら従えば良いけれど日本の現状を考えたら1／80をHOと呼んでいるし、キミの常識は他人の非常識かもしれないということをキミはわかっていない。
このスレッドで一番の間抜け丸出しの低脳オトコはキミかね？
825:鈴木
20/10/10 11:02:23.85 rh4qlAt7.net
>>807名無しさん
>世界標準に従いたいなら従えば良いけれど日本の現状を考えたら1／80をHOと呼んでいるし、キミの常識は
↑
オタクの常識では、
どういう模型ならば、HOなの?
どういう模型ならば、HOではないの?
826:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 11:36:38.75 HwiC+pq6.net
>>807 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/10/10(土) 09:56:32.81 ID:hnDnkzOo
>世界標準に従いたいなら従えば良いけれど日本の現状を考えたら1／80をHOと呼んでいるし、
>キミの常識は他人の非常識かもしれないということをキミはわかっていない。
日本の模型メーカー、鉄道模型出版社のどこが「1/80をHO」と呼んでるのかしら。。。
あなたの周りの「ガニ族」だけじゃないの「1/80がHO」って。。。
それと軌間と台車の幅は1/64だったるするんですけど、1/80ですら無い。。。
カタチが歪む、サブロクに見えない、これアンタわかっていない♪♪♪
世界の模型人口 vs 日本のガニ族、どっちが多いのかなあ
>このスレッドで一番の間抜け丸出しの低脳オトコはキミかね？
さてどうでしょう、アンタがそう思うのは勝手だが。。。客観性ゼロだ（笑）
827:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 12:34:11.36 hnDnkzOo.net
>>809
> 日本の模型メーカー、鉄道模型出版社のどこが「1/80をHO」と呼んでるのかしら。。。
同族会社が、どうとか、書き込んでいた人もいましたが、キミの常識は他人の非常識なようだ。
〉カタチが歪む、サブロクに見えない、これアンタわかっていない♪♪♪
それで十分楽しめる人がいるってことをキミはわかっていないようだ。キミの常識は他人の非常識。
> 世界の模型人口 vs 日本のガニ族、どっちが多いのかなあ
多数決なのかね？
828:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 12:36:15.60 hnDnkzOo.net
>>809
>さてどうでしょう、アンタがそう思うのは勝手だが。。。客観性ゼロだ（笑）
キミがどう思おうと自由だが、客観性のある根拠で説明しないとこのスレッドで一番の間抜け丸出しの低脳オトコはキミだ。
829:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 12:37:58.81 hnDnkzOo.net
>>808
キミはキミの常識に従えば良いと思うよ。
830:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 13:11:32.20 HwiC+pq6.net
>>810 ガニをいっぱい買っちゃった、いまさら。。。 2020/10/10(土) 12:34:11.36 ID:hnDnkzOo
>>811 ガニをいっぱい買っちゃった、いまさら。。。 2020/10/10(土) 12:36:15.60 ID:hnDnkzOo
>>812 ガニをいっぱい買っちゃった、いまさら。。。 2020/10/10(土) 12:37:58.81 ID:hnDnkzOo
>>日本の模型メーカー、鉄道模型出版社のどこが「1/80をHO」と呼んでるのかしら。。。
>同族会社が、どうとか、書き込んでいた人もいましたが、キミの常識は他人の非常識なようだ。
そうね、西落合の同族会社は確信犯で16番をHOと呼んでいるな。。。
でもね、日本の模型メーカー、鉄道模型出版社のほとんどは「1/80をHO」と呼ばないんだな。。。
これ、非常識かしら♪♪♪
>>カタチが歪む、サブロクに見えない、これアンタわかっていない♪♪♪
>それで十分楽しめる人がいるってことをキミはわかっていないようだ。キミの常識は他人の非常識。
カタチが歪むのは宿命、事実。。。
それで十分はその人の主観、 これ非常識かしら♪♪♪
>>世界の模型人口 vs 日本のガニ族、どっちが多いのかなあ
>多数決なのかね？
Nも含め「日本ではガニ�
831:ﾒが多数」と言う人、いましたよね♪♪♪ あんたは違うんだね >>さてどうでしょう、アンタがそう思うのは勝手だが。。。客観性ゼロだ（笑） >キミがどう思おうと自由だが、客観性のある根拠で説明しないとこのスレッドで一番の間抜け丸出しの低脳オトコはキミだ。 1/87.1＝HO 3.5mm scale=HO 混合スケールだと形は歪む、混合スケールではサブロクナローに見えない！！ これ全部事実、客観性あると思うけどなあ♪♪♪ >キミはキミの常識に従えば良いと思うよ。 なら、勝負ありだな♪♪♪ 日本の模型メーカー、鉄道模型出版社のほとんどは「1/80をHO」と呼ばないんだな。。。 これ、非常識かしら♪♪♪ なあ、客観性のない ガニ族さん
832:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 13:12:54.43 HwiC+pq6.net
なんだか最近見ない、炭殻の香りがするな。。。
833:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 13:14:48.34 HwiC+pq6.net
まあ、炭殻と不完全燃焼生成物とはちょいと違うがね。。。
ほらほら、またネット監視員が活躍中だ！！
834:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 13:17:06.96 HwiC+pq6.net
ネット監視員が活躍中、と思ったら、まともな方でした（汗）
申し訳ないです。。。
835:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 13:29:01.82 eD97rDjo.net
>>813
〉 なら、勝負ありだな♪♪♪
他人から見たらキミは全敗だね。
836:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 14:05:30.39 Xehu8pgb.net
>>813-816
オタクはスレ監視員ですか？
837:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 14:24:39.18 tB9XFRzf.net
>>812名無しさん＠線路いっぱい2020/10/10(土) 12:37:58.81ID:hnDnkzOo>>813
貴殿は貴殿の見識と常識に従えば宜しかろう。
誰も止めはしないし、通じるお仲間同士であれば咎められもすまい。どうぞご自由に。
しかしながら、世界と、この日本の鉄道模型業界の常識は
「HOとは3.5mmスケール」
「1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった」 だ。
昔々はHOと呼んでいた時代もあったのだろうから、未だ一般人の間で過去の呼称にしがみ付く人もいるのだろう。
貴殿もそんな人の一人な訳だ。
しかしながら、それももう最早過去の話。
TMSもRMMもトレインも、1/80・16.5mmをHOとは完全に記さなくなった。
残念であろうが、悔しかろうが、事実は事実。
838:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 14:35:33.00 EuJ8dIGx.net
車体だけでも1/87で作っていれば、ガニーでもまだ救われたのにね(笑)
839:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 14:52:00.78 tB9XFRzf.net
>>820
もしそうであれば、それは「軌間は自由型のHO」として認知されたかもしれない。
しかし歴史に”タラレバ”はない訳だが。
840:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 15:08:20.73 HwiC+pq6.net
>>817 ガニ族 2020/10/10(土) 13:29:01.82 ID:eD97rDjo
>>なら、勝負ありだな♪♪♪
>他人から見たらキミは全敗だね。
他人から見たと、主観で言うキミ。。。頭悪いね
841:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 15:14:14.05 HwiC+pq6.net
低脳だろうと、低能だろうと、下回り幅1/64、車体を1/80くらいで作った模型。。。
ガニ股になってサブロクナローには見えません。
レイアウトを作っても、なんだか「国鉄の駅構内」に見えません、これ客観的事実です。
それで十分楽しめる人がいらっしゃるんですが、ガニを脳内変換できる特殊な能力が要ります（憧）
842:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 15:18:55.33 3pXZA+8B.net
うるせーガニ股なんざ百も承知だ
843:鈴木
20/10/10 16:01:03.54 r/whYTZb.net
>>820名無しさん
>車体だけでも1/87で作っていれば、ガニーでもまだ救われたのにね(笑)
山崎氏がガニー模型に拘った理由は、
米国人は米国型を1/87で作っているが、
米国型に憧れる日本人は同時に鉄道省も愛してる。
もし小さな日本型と、大きな米国型とを、同じ縮尺にしたら、
URLﾘﾝｸ(z-shibuya.cocolog-nifty.com)
こういうふう ↑ になっちゃって、日本国民としては、何か感じ悪い。
そこで山崎氏が好きなNYCの4-6-4と、鉄道省のC59が、
概ね同じ背丈になるようにちょっぴり下駄をはかせて、1/80にしたのでしょう
844:。 あなたの言う通り、車体だけでも1/87で作っていれば、 新幹線や広島路面電車はそのままで済んだし、 官鉄の車両も、13mmが誕生した1959年以降の模型技術なら、 簡単にHOの官鉄に軌間変更出来たのにね。 小型電動模型は、実物の外形寸法を出来るだけ正しく表現すればいいのに、 「米国は大きくて、英国は小さい」だの、 「米国は標軌で日本は狭軌だ」だの、 って言う 模型趣味者の詰まらぬ肩入れや、色メガネなど邪魔なのですよ。
845:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 17:19:35.07 hnDnkzOo.net
> >822
他人から見たらキミは全敗だね。
> >813も他人の力でなんとかなると思ってるみたいだし、
846:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 22:35:19.89 HwiC+pq6.net
>>824 名無しさん 2020/10/10(土) 15:18:55.33ID:3pXZA+8B
>うるせーガニ股なんざ百も承知だ
百も承知なら、ガナるなよ（哀）
847:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 22:37:27.57 HwiC+pq6.net
> >826 名無しのバカガニ2020/10/10(土) 17:19:35.07ID:hnDnkzOo
>他人から見たらキミは全敗だね。
コイツよりマシかな（笑）
「うるせーガニ股なんざ百も承知だ」さんはガニを自覚してる。
848:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 23:04:23.53 mu5KJZ5v.net
>>825
1/80なんてすっとんきょうな縮尺にするなら、
いっそのこと英国のOOに合わせて1/76にする手もありましたね。
849:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 23:33:43.93 hnDnkzOo.net
1／72だったらプラモデルの部品との使い回しができたのにね。
850:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 23:34:53.04 hnDnkzOo.net
>>828
承知している人に何を言っているのだろう。
851:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 23:42:11.77 HwiC+pq6.net
>>830 ガニ族 2020/10/10(土) 23:33:43.93 ID:hnDnkzOo
>1／72だったらプラモデルの部品との使い回しができたのにね。
いっそ1/64 にしちゃえばSn3-1/2よ（笑）いいScaleだと思うぞ
852:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/10 23:43:14.91 HwiC+pq6.net
>>831ガニ族 2020/10/10(土) 23:34:53.04ID:hnDnkzOo
>承知している人に何を言っているのだろう。
承知してるけど、納得して無い。。。
853:鈴木
20/10/10 23:57:42.59 KcWduHVD.net
>>829名無しさん
>いっそのこと英国のOOに合わせて1/76にする手もありましたね。
↑
その手もあったし、その方が良かったかも知れない。
但し山崎氏はやはり、もっと根底的な部分で賛成出来ない部分があります。
それは、1/80の国鉄模型は、
1067mm÷80=13.34mmだから、
本来ならば13.5mmゲージで作るべき物だった。
然しながら山崎氏の考えでは、
「模型のタイヤは幅広だから、
模型ゲージは13mmとして幅狭に作っておけば、辻褄が合う」
というもの。
私の考えでは、
「逆だろう。ゲージを縮尺に近づけて於けば、
将来タイヤの幅をスケールに近づける事が出来た時、ピッタシだろ、
それまでは内側台枠を恍けて狭くして於けば、いいんだよ」
です。
854:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:04:30.74 q79U6v7x.net
>>833
キミが納得していないだけだろう。
855:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:04:30.91 q79U6v7x.net
>>833
キミが納得していないだけだろう。
856:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:07:28.47 cPZYsJVW.net
なんで毎回二回カキコミしちゃうの、チミ
857:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:07:58.74 cPZYsJVW.net
他のスレにも「二回カキコ」してるよね。。。
858:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:08:33.43 CNhdpjI3.net
ガニエコーwwwww
859:鈴木
20/10/11 00:10:14.65 2Gaunxqc.net
>>833
>承知してるけど、納得して無い。。。
↑
エスコート男 「気持ちよく飲んでもらったし、あとはそこいらの高級ホテルに行きまひょか」
和服の女性 「承知してるけど、納得して無い。。。」
のデリケートな場面ですね。
860:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:19:52.27 q79U6v7x.net
>>837
大事なことだから。
861:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 00:20:30.96 q79U6v7x.net
>>838
大事なことだから。
862:千円亭主
20/10/11 00:20:46.33 7kBptysP.net
ここは名称論スレですよね？
名称論スレなのか、結果論スレなのか、わからなくなってますね。
尤も、スレ主自身が>>825や>>834を書き込むほどに、御自分でもワケワカメ？
なんでしょうね（笑）。
>>1
>どういう模型であれば、HOなのか?
>どういう模型であれば、非HOなのか?
“ＨＯ”とは、1/87・16.5ｍｍの鉄道模型のことです。
それ以外は“非ＨＯ”です。
以上。
863:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/11 02:01:53.16 /CixJ04e.net
>>843
>ここは名称論スレですよね？
そのはずなんだが、上下の縮尺が違うことは、名称論とは本来は
何の関係も無いはずだが。
864:蒸機好き
20/10/11 06:07:59.94 x8vFiAon.net
>>796
>「鈴木さん」以外には、
> 【何という言葉】が、【どういう意味】として、
>通じているのかね?
鈴木さんにだけ、通じないだけですね
>>798
山崎氏の追悼記事が載っているTMSは、HOのままですよ
>>799
>何を流用して何を作ろうが、
> 1/87の模型ならば、HOです。
1/76流用ですから、1/87ではありませんね
鈴木さんが書いているのは、鈴木さんの都合で縮尺が変えられるって話になっちゃいますよ
アホですね
>>800
いいえ、webではHOですよ(笑)
>>808
>オタクの常識では、
> どういう模型ならば、HOなの?
> どういう模型ならば、HOではないの?
まずは鈴木さんが説明できてからの話ですよ
865:蒸機好き
20/10/11 06:12:09.78 x8vFiAon.net
>>819
>しかしながら、世界と、この日本の鉄道模型業界の常識は
>「HOとは3.5mmスケール」
そんな定義してるのは、ごく一部だけですよ
>「1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった」 だ。
呼んでますよ
>昔々はHOと呼んでいた時代もあったのだろうから、未だ一般人の間で過去の呼称にしがみ付く人もいるのだろう。
今も呼んでますが、貴方の願望で書くのはよろしくありませんね
>貴殿もそんな人の一人な訳だ。
そうそう、貴方もそのような香ばしい人達の一人ですね(笑)
866:蒸機好き
20/10/11 06:19:50.60 x8vFiAon.net
>>819
>しかしながら、それももう最早過去の話。
>TMSもRMMもトレインも、1/80・16.5mmをHOとは完全に記さなくなった。
>残念であろうが、悔しかろうが、事実は事実。
コロコロ変わるようなメディアしか経典にできない時点で話になっていませんな
で、実際に呼んじゃいけない根拠なんて、
世界中どこを探したって無いのですから、どうにもなりませんよ
貴方が地団駄踏んで悔しがっても、コロコロ変わるようなメディアの動向だけしか根拠にできないのですから、
無意味なんですよ
867:鈴木
20/10/11 07:02:14.46 n9AusyqV.net
>>843千円亭主
>“ＨＯ”とは、1/87・16.5ｍｍの鉄道模型のことです。 それ以外は“非ＨＯ”です。
↑
私は違うと思います。
ＨＯと、16.5mmの間に、直接的関係はありません。
ただ、実物ゲージ1435mmを16.5mmで模型化した場合、
1/87のゲージだからＨＯなのです。
一方で、
プロトHOを目指す人にとっては、1435mm÷87=16.49mmだから、この場合
16.49mmゲージでも
868:、HOの一種です。 そして、 1/87であれば、16.5mmでなくてもHOです。 だからゲージを持たない、 電車のベンチレターも、運転手も、架線柱も、駅舎も、駅前の自動車も、 1/87であれば、HOです。 国鉄貨車を運ぶ青函連絡船も1/87であれば、HOの連絡船です。 そして、 HOn3.5ft. も、HO-1000mm も、HOn3ft. も、HOn2.5ft. も、1/87だから ＨＯの一種です。
869:蒸機好き
20/10/11 07:06:36.09 x8vFiAon.net
>>833
> 承知してるけど、納得して無い。。。
私は納得してますよ
貴方が納得できないのは貴方の勝手ですよ
870:蒸機好き
20/10/11 07:10:17.81 x8vFiAon.net
>>840
>エスコート男 「気持ちよく飲んでもらったし、あとはそこいらの高級ホテルに行きまひょか」
>和服の女性 「承知してるけど、納得して無い。。。」
鈴木さんの経験談なのですね
残念でしたね
>>848
鈴木さん自身がワケワカメなんですね
>>843
1/87じゃなくてもHOである模型は多数存在しますよ
871:蒸機好き
20/10/11 07:11:33.66 x8vFiAon.net
>>848
スロットカーにおける、HOは1/64ですよ(笑)
872:鈴木
20/10/11 07:14:09.65 n9AusyqV.net
>>845蒸機好き
>鈴木さんにだけ、通じないだけですね
↑
>「鈴木さん」以外には、
>【何という言葉】が、【どういう意味】として、
>通じているのかね?
>1/76流用ですから、1/87ではありませんね
↑
何を流用しようが、その結果1/87の模型を作ればHO。
1/76の英国型二軸貨車の色を塗り替えて、1/80の国鉄貨車を作れば1/80の16番模型。
1/87の米国型ホッパー車の色を塗り替えて、1/80の国鉄貨車を作れば1/80の16番模型。
873:鈴木
20/10/11 07:17:17.81 n9AusyqV.net
>>850蒸機好き
>1/87じゃなくてもHOである模型は多数存在しますよ
↑
どういう模型ならば、1/87じゃなくてもHOなの?
どういう模型ならば、1/87じゃないからHOではないの?
874:蒸機好き
20/10/11 07:31:20.31 x8vFiAon.net
>>852
鈴木さんだけにしか、通じないのですから、
関係ありません
鈴木さんは特権階級だとでも？(笑)
>>852
>何を流用しようが、その結果1/87の模型を作ればHO。
車体ごと1/76流用ですから、1/87にはなり得ませんよ
常識ですね(笑)
875:蒸機好き
20/10/11 07:32:18.88 x8vFiAon.net
>>853
>どういう模型ならば、1/87じゃなくてもHOなの?
>どういう模型ならば、1/87じゃないからHOではないの?
鈴木さん自身が矛盾無く説明できてからの話ですよ
責任転嫁ばかりですね(笑)