20/10/04 13:03:34.51 9VabkRHw.net
>>531蒸機好き
>存在しない例を出しても意味がありません
↑
HOの規則にせよ、16番の規則にせよ、
それはあらゆる模型の可能性に対して決められる物ですよ。
仮に存在しない模型でも、それが存在すると仮定して適用されます。
HOの規則が決まった時にビッグボーイは存在しなかった。
しかし、仮にビッグボーイの模型を作った場合は1/87ならHOですよ。
16番の規則が決まった時にC62は存在しなかった。
しかし、仮にC62の模型を作った場合は1/80なら16番ですよ。
営業用リニア新幹線はこの世に存在しないけど、
それをHO模型の規則に基づいて作れば、HO模型の営業用リニア新幹線になるはずだし、
それを16番模型の規則に基づいて作れば、16番模型の営業用リニア新幹線になるはずですよ。
僕の町の三軒模型屋みたいな店のケースに陳列して
大々的に公開して売ってる最中の模型としては、存在しない
なんて無駄な話ですよ。
何処かアフリカの奥地の秘境まで行って、しらみつぶしに探索、調査したけど、
1/150のD51や1/45のD51は1台も存在しなかった、
なんて事は証明出来ません。
> 「場合」ですから、規則は無いわけですね
↑
そんな事は一言も言ってません。
オタクは「規則は無いわけです」という意見なのかね?
>車幅100mmの自由型模型を制作者が1/87だと言えばHOになってしまいますね
>そんなわけありませんから、鈴木さんはアホですよ
↑
自由形ならば、そういう模型もあり得るでしょうね。
そして下は、自由形でない
米国海軍工廠の実例ですよ。
URLﾘﾝｸ(members.trainweb.com)
「18 foot and 37 foot gauge trackage for the huge cranes 」
「5.4mゲージから12mゲージの大型クレーン用線路」
と書いてありますね。
クレーンの車体幅は当然、5.4mゲージから12mゲージを超えるはずであり、
HO模型ならば、62mmから、137mmに達しますよ。
オタクが作る時はHOだから16.5mmゲージで作るのかね?
551:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 13:24:00.99 iNe1WBSo.net
>>535
キミは無駄な書き込みを繰り返しているのかね？
552:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 13:32:02.37 p/LAVuSe.net
>>541
> >>535
> キミは無駄な書き込みを繰り返しているのかね？
それを訊いて君はどうするのかね。
553:鈴木
20/10/04 14:32:54.93 ImYjTaxC.net
>>538名無しさん＠
>「長さがスケールで無い」これが許されるなら、ガニも許される。。。
↑
仮にその、アホンダラ学説を採用した場合、
1/87のスケールのEF65の、
1/87のスケールの太さで作るべきパンタの枠が、
1/64くらいの太さにせざるを得ない場合、
「SのEF65と呼んでも差し支えないでしょうな」
と言う事になるね。
554:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 16:35:12.83 7FXCVFmG.net
米国海軍工廠の大型クレーンは鉄道模型なのかね？
555:蒸機好き
20/10/04 16:51:46.42 4jYBiZeV.net
>>533
反証もなにも、貴方が証明できていませんね
アホですよ(笑)
>>539
貴方や鈴木さんが同じことしか書いていないからですね
ブーメラン芸人そのものでしょう
アホやわ(笑)
>>540
>HOの規則にせよ、16番の規則にせよ、
>それはあらゆる模型の可能性に対して決められる物ですよ。
その規則はどこにあるのですか？
鈴木さんが証拠出せないくせに、相手に責任転嫁してきただけでしょう
アホですよ
>そんな事は一言も言ってません。
>オタクは「規則は無いわけです」という意見なのかね?
あるのなら、サッサと示せば良いだけの話ですよ
アホですな
>自由形ならば、そういう模型もあり得るでしょうね。
あり得ませんよ
無知ですね
>そして下は、自由形でない
>米国海軍工廠の実例ですよ。
それがどうしたんですか？
1/87で模型化できてもHOではなくHO用ストラクチャにしかなりませんな
アホですよ
556:蒸機好き
20/10/04 16:54:20.93 4jYBiZeV.net
>>540
>オタクが作る時はHOだから16.5mmゲージで作るのかね?
私は作りませんよ
鈴木さんが出してきた例なのに責任転嫁するんですね
アホとしか言えませんね
特殊ケースでしか反論できない鈴木さんですね
557:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 17:02:58.25 NDwnWhAz.net
>>546 かっぱ禿げ、大嘘つき、大海を知らないかわず、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/04(日) 16:54:20.93 ID:4jYBiZeV
>責任転嫁するんですね
>アホとしか言えませんね
>特殊ケースでしか反論できない鈴木さんですね
まず自分の胸に手を当て、よ～く考えてから書き込みする様にな♪
558:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 17:20:09.61 KLWFpg8P.net
株ニートは無職でBAKAなので信用しないようにしましょう。
559:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 17:38:27.59 rvNS/RcA.net
>>545
> 1/87で模型化できてもHOではなくHO用ストラクチャにしかなりませんな
1/87の正しい縮尺のHO用ストラクチャーならいいんでないの？
なにか問題あるのか？
560:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 18:32:45.60 gCD1Ub+u.net
>>549
> >>545
>
> > 1/87で模型化できてもHOではなくHO用ストラクチャにしかなりませんな
>
> 1/87の正しい縮尺のHO用ストラクチャーならいいんでないの？
> なにか問題あるのか？
HO用のストラクチャーは
HOと表記されて売られてますね。
561:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 18:52:40.65 KLWFpg8P.net
1/87のストラクチャーを、1/80のレイアウトに用いても、何ら問題無い。
逆もまた然り。
562:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 19:35:47.20 NDwnWhAz.net
>>548 カス 2020/10/04(日) 17:20:09.61 ID:KLWFpg8P
>株ニートは無職でBAKAなので信用しないようにしましょう。
無職でも稼げるぞ、そんなクソなカキコミしか出来ないのかガニ族は（笑）
一つの模型の中に都合で「わざわざスケールが混合してる模型」など無い（大笑い）
日本では「16番」を「HO」とは呼ば無い、そこ考えた方が良いぞガニ族くん（哀）
563:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 20:06:16.15 iNe1WBSo.net
>>552
> 日本では「16番」を「HO」とは呼ば無い、そこ考えた方が良いぞガニ族くん（哀）
呼んでるぞ
564:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 20:14:22.85 gCD1Ub+u.net
>>551
> 1/87のストラクチャーを、1/80のレイアウトに用いても、何ら問題無い。
> 逆もまた然り。
そうだ、問題ない。
ただし、1/87がかけらも無ければ
HOとは呼べない。
565:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 20:19:33.99 KLWFpg8P.net
>>552
> 無職でも稼げるぞ、そんなクソなカキコミしか出来ないのかガニ族は（笑）
でも無職なんだよねw
まっ
「稼ぐ」にもいろいろあってだなww
泡銭でも「稼いだ」ことには変わりないわけでwww
それが理解出来ない奴は、鉄道模型などやめちまえwwwwwwww
> 一つの模型の中に都合で「わざわざスケールが混合してる模型」など無い（大笑い）
と、いう事だそうですよ。日本全国のNゲージ愛好家の皆さん。
> 日本では「16番」を「HO」とは呼ば無い、そこ考えた方が良いぞガニ族くん（哀）
「16番」は、1/80・16.5mmだけではないよ。
566:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 20:24:16.88 iNe1WBSo.net
>>554
呼んでるぞ
567:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 20:51:54.20 NDwnWhAz.net
>>556 ガニ族 2020/10/04(日) 20:24:16.88ID:iNe1WBSo
>呼んでるぞ
どなたが？？？
鉄道模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは呼ば無い。
そこ考えたらどうだ、認識したらどうだ♪♪♪
いっぱい買っちゃって、いまさら「ガニ股」と、うしろ指指されてもね（悲）
そうね、仲間内で「HOと呼び合って」「傷舐め合ってれば」いいんじゃね（哀）
そこは許してやるぜ（高笑い）
568:鈴木
20/10/04 21:13:49.36 w6a9pbwF.net
>>545蒸機好き
>その規則はどこにあるのですか？
↑
その規則はどこにも無いのかね？
>1/87で模型化できてもHOではなくHO用ストラクチャにしかなりませんな
↑
1/87のHO用ストラクチャは、HO模型の一種ですよ。
1/87のパンタグラフも、人形も、ケーブルカーも、HOの一種なのと同じです。
>アホですよ
↑
オタクは「アホですよ」な先生の一種なのかね?
569:鈴木
20/10/04 21:35:42.37 w6a9pbwF.net
>>546蒸機好き
>私は作りませんよ
↑
私は、もし【オタクが作る時は何ミリゲージか?】と尋ねているのですよ。
オタクが作るか? 作らないか? など尋ねていません。
オタクの意見ではHO=16.5mmゲージだけだから、
オタクが作る時は12mゲージの大型クレーンも16.5mmゲージで作るのかね?
>特殊ケースでしか反論できない鈴木さんですね
↑
如何なる特殊ケースの模型化でも、矛盾をきたさないように、
「そんな物あり得ない」などと逃げる必要が無いように、
HOは1/87であるという、極ごく単純なきまりがあるだけなんですよ。
米国のレイアウトのキャデラックは1/87で作れ、
英国のレイアウトのキャデラックは1/76で作れ、
欧州大陸のレイアウトのキャデラックは1/82で作れ、
日本のレイアウトのキャデラックは1/80で作れ、
但し日本の新幹線レイアウトのキャデラックは1/87で作れ、
なぁんて、 際限も無く細かい規定を継ぎ足していく16番とは違うのですよ。
570:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/04 22:55:48.62 KLWFpg8P.net
まっ(笑)
鉄模は必ずしも『縮尺命』とは限らないけどね。
571:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 01:05:59.05 JgyZNVHz.net
そして、
>まっ、鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない
という価値観の人がいて（それ自体は個人の感性で自由な訳だが）、対極には「鉄道模型は『縮尺命』」
（或いは”命”に近いぐらい重要）という人も少なからずいる訳で。
その価値観から、「鉄道模型は統一縮尺・統一世界観を重要視して楽しみたい」とする人に対して、
HO規格の縮尺はイイカゲンです、という曖昧さが通用するのか？
1/87で模型を揃えたいとする世界中のユーザーが、あれ？HOだよね？と思ったら”1/80・16.5mm”の
日本型狭軌模型だった、違うじゃん！という事態が起こってしまった場合、完全に非を免れ得ない。
日本の殆どのメーカーも専門誌もそのような事態を極力排除する為に「1/80・16.5mmはHOと記さない」事と
相なった。
企業のリスクマネジメントとして実に正しい事だと思う。
572:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 02:37:39.49 hkBKvBVn.net
>>561
「HO規格の縮尺はイイカゲンです」という
価値観に対しては、キミの価値観は通用
したいな。
573:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 07:19:34.17 GycNE2Pz.net
そらゃぁ
HO=1/87
だからな。
574:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 07:39:44.88 trDqauyD.net
＞日本の殆どのメーカーも専門誌もそのような事態を極力排除する為に「1/80・16.5mmはHOと記さない」事と
＞相なった。
＞企業のリスクマネジメントとして実に正しい事だと思う。
俺個人あんまり良くは思わないけどな
エンドユーザーが1/80をHOと優良誤認する経緯を知ればHOの名前を使わなくなるよりも前にする事が有るだろと
納得させられないから今こうして1/80=HOと承認要求する奴が暴れてるんじゃん
575:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 08:03:53.95 Bv2PYgDy.net
日本(とその部品を流用した経緯による台湾の一部)以外で、1/80の模型をHOと呼んでる国はあるのかな？
576:名無しさん＠線路いっぱい
2020/10/05(月
577:) 08:17:01.52 ID:62ILhpGZ.net
578:蒸機好き
20/10/05 08:40:25.76 cPdUbD2N.net
>>549
それで、良いんじゃないですか？
動かさないのならね
>>550
ストラクチャは縮尺にかなりバラつきがありますから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い根拠になっちゃうだけですよ
>>554
>そうだ、問題ない。
>ただし、1/87がかけらも無ければ
>HOとは呼べない。
ストラクチャこそ、1/87の欠片すらないものがたくさんありますね(笑)
>>558
>1/87のHO用ストラクチャは、HO模型の一種ですよ。
>1/87のパンタグラフも、人形も、ケーブルカーも、HOの一種なのと同じです。
ストラクチャこそ、1/87になっていなくてもHOですね
つまり、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い根拠になっちゃうだけですよ
>>559
>私は、もし【オタクが作る時は何ミリゲージか?】と尋ねているのですよ。
>オタクが作るか? 作らないか? など尋ねていません。
相手に「もし～」なんて質問するのは、常識外れですし、常軌を逸してますね
作らないのですから、答える必要はありませんよ
アホですね
>オタクの意見ではHO=16.5mmゲージだけだから、
>オタクが作る時は12mゲージの大型クレーンも16.5mmゲージで作るのかね?
16.5mmゲージで作れないのなら、HO車両にはならないだけですよ
HO用ストラクチャにはなるでしょうけどね
>如何なる特殊ケースの模型化でも、矛盾をきたさないように、
>「そんな物あり得ない」などと逃げる必要が無いように、
>HOは1/87であるという、極ごく単純なきまりがあるだけなんですよ。
特殊ケースはそのジャンルでは模型化されないだけですよ
その「きまり」がどこにあるのか、全く示せない鈴木さんですね
579:蒸機好き
20/10/05 08:44:49.86 cPdUbD2N.net
>>561
価値観で話ができるのなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないことになっちゃいますね
大丈夫ですか？(笑)
>>564
そもそも、「HO=1/87」なんて後発側が利権主張のためにグダグダやってるだけなんですけどね
そちらが、出版系を押さえちゃっているからね
580:蒸機好き
20/10/05 08:45:44.92 cPdUbD2N.net
>>566
トーマスは1/76流用でHOですよ
581:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 10:43:06.33 9claKj7g.net
>>566
> トーマスは1/76流用でHOですよ
HO/OOだからHOとして売るなら
まがいもの風ですね。
16番もHO/Jとか付けて売るなら
まがいものとしては、問題ないでしょうな。
582:鈴木
20/10/05 10:47:22.61 vhBkS5Yi.net
>>567蒸機好き
>ストラクチャは縮尺にかなりバラつきがありますから、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い根拠になっちゃうだけですよ
↑
どういうストラクチャならば、HOと呼んで差し支え無いのかね?
どういうストラクチャならば、HOと呼んで差し支え有るのかね?
>ストラクチャこそ、1/87になっていなくてもHOですね
↑
どういうストラクチャならば、HOと呼んで差し支え無いのかね?
どういうストラクチャならば、HOと呼んで差し支え有るのかね?
>16.5mmゲージで作れないのなら、HO車両にはならないだけですよ
583: ↑ オタク式のHOならば、16.5mmゲージで作ればいいでしょ。 どうせオタク式のHOならば、蟹股ゲージ姿に歪ませたC53もHOらしいのだから。 >特殊ケースはそのジャンルでは模型化されないだけですよ ↑ 「特殊ケース」ってどういうケースならば、特殊ケースになるのさ? 「そのジャンル」ってどういうジャンルなのさ?
584:鈴木
20/10/05 11:00:56.21 vhBkS5Yi.net
>>569蒸機好き
>トーマスは1/76流用でHOですよ
↑
何を流用して作ろうが、HO模型ならば1/87模型。
HO用動輪を使って16番8850型を作っても、16番ならば1/80模型。
関水の1/150オハ31客車を、米国で1/160の自由形ヘビーウェイト客車の名前で売っても、
何の問題ない。
カツミの1/70くらいの弁慶を、米国でHOの自由形ポーター機関車の名前で売っても、
何の問題ない。
カワイの1/80のED14を、米国でHOの自由形"ボックスキャブ"の名前で売っても、
何の問題ない。
585:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 11:08:14.42 aLw0tJ2M.net
>>572
> >>569蒸機好き
> >トーマスは1/76流用でHOですよ
> ↑
> 何を流用して作ろうが、HO模型ならば1/87模型。
> HO用動輪を使って16番8850型を作っても、16番ならば1/80模型。
>
> 関水の1/150オハ31客車を、米国で1/160の自由形ヘビーウェイト客車の名前で売っても、
> 何の問題ない。
> カツミの1/70くらいの弁慶を、米国でHOの自由形ポーター機関車の名前で売っても、
> 何の問題ない。
> カワイの1/80のED14を、米国でHOの自由形"ボックスキャブ"の名前で売っても、
> 何の問題ない。
昔、D51に1/87のコンプレッサー使った
メーカーさんがいて、物議を醸しましたな。
ただし、有名部品メーカーの給水ポンプ
や電車の床下機器が1/80よりも小さいことは
あまり知られていませんね。
586:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 11:43:57.58 cxCLJjpm.net
>>555 肉体労働者名無し2020/10/04(日) 20:19:33.99ID:KLWFpg8P
>> 無職でも稼げるぞ、そんなクソなカキコミしか出来ないのかガニ族は（笑）
>でも無職なんだよねw
まあ、雇われていないって話ね。
フリーランスと呼んでもよいぞ、アタマ悪いならな。
>まっ 「稼ぐ」にもいろいろあってだなww
>泡銭でも「稼いだ」ことには変わりないわけでwww
そうね、お金には色はついてない。
体を使うか、頭を使うか、才能を使うか、だな
それが理解出来ない奴は、人生も負け組。
頑張ってくれたまえ、細々でも命は取られんよ。
16番をHOと呼ぶのと同じだな（大笑い）
>> 一つの模型の中に都合で「わざわざスケールが混合してる模型」など無い（大笑い）
>と、いう事だそうですよ。日本全国のNゲージ愛好家の皆さん。
情けないね、Nゲージャーに援軍を求めるんだね
>> 日本では「16番」を「HO」とは呼ば無い、そこ考えた方が良いぞガニ族くん（哀）
「16番」は、1/80・16.5mmだけではないよ。
そうね、木曽森林から満鉄まで「同じ線路でオッケー」
でも、その線路は「標準軌間のHOスケールからの借り物」だぜ
1/87.1でも1/87でも3.5mmスケールでもない。
1/70-1/90まで「同じ線路でオッケー」こんな模型、HOと呼べる理由ががない。
「客観的な理由」があるならね、述べてごらんよ。
なあ、HOのスレで「Nに応援を求めないと落ち着かない」ガニ族さん♪♪♪
587:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 11:45:26.64 cxCLJjpm.net
>>562名無しさん＠線路いっぱい2020/10/05(月) 02:37:39.49ID:hkBKvBVn
> 「HO規格の縮尺はイイカゲンです」という 価値観に対しては、キミの価値観は通用したいな。
日本語になっていないが、どこの国の方？ そっかガニの国
588:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 11:49:14.74 cxCLJjpm.net
てっぺん禿げ、大嘘つき、大海を知らないカワズ、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸気好きくん
こいつの常識は、世界の非常識 ご注意ください♪♪♪
まもなく、昼飯もそこそこ「嫉みのピコピコの時間」です（悲）
気になって喉通らないみたい（哀）
589:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:02:31.53 YijZIcyf.net
そういや、ロシアとかスペインとかの、標準軌より軌間が広幅の広軌の模型、
HOのモデルでも16.5mmじゃ軌間は1/87じゃあない、
でも、車体は標準軌モデルと共通の1/87。
HOの根拠が、車体が1/87ということなんですよね。
590:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:05:10.45 S/LnaedA.net
>>577
> そういや、ロシアとかスペインとかの、標準軌より軌間が広幅の広軌の模型、
> HOのモデルでも16.5mmじゃ軌間は1/87じゃあない、
> でも、車体は標準軌モデルと共通の1/87。
>
> HOの根拠が、車体が1/87ということなんですよね。
NEMではそうなっているな。
591:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:09:38.91 YijZIcyf.net
英仏を結ぶ、ユーロスターのモデル、
イギリスのメーカーでは、1/76のOOで作られて、
フランスなどの大陸のメーカーでは、1/87のHOで作られてる。
1/76と1/87、どっちも「HO」って呼んだら、混乱のもと。
592:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:15:23.13 YijZIcyf.net
>>578
実車でも、台車交換したりで、直通運転もありますし。
バラバラスケールで作っちゃ、厄介なことに(笑)
593:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:20:03.83 YijZIcyf.net
(樺太の旧日本領時代の狭軌、ロシア広軌への改軌がほぼ完了したらしい)
594:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:24:19.34 5A/0M5Oq.net
>>572
1／80の模型を日本でHOと呼んでも何の問題もないな。
595:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:25:44.76 5A/0M5Oq.net
>>579
キミがイギリス人ほどには知恵も理解力も
協調性もないことはわかった。
596:蒸機好き
20/10/05 12:36:33.61 cPdUbD2N.net
>>570
>HO/OOだからHOとして売るなら
>まがいもの風ですね。
webはHOですよ
ちゃんと調べてから反論しましょう
>>572
>>トーマスは1/76流用でHOですよ
> ↑
>何を流用して作ろうが、HO模型ならば1/87模型。
その程度のデタラメが通用するのなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>>573
>ただし、有名部品メーカーの給水ポンプ
や電車の床下機器が1/80よりも小さいことは
>あまり知られていませんね。
完全な1/87にするのは不可能と、何度も書いてあるましたよ
12mm蒸機であっても、フロントデッキのように1/87になっていない箇所も存在しますね
597:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:36:35.98 fMTE5ICU.net
>>583
> >>579
> キミがイギリス人ほどには知恵も理解力も
> 協調性もないことはわかった。
で
どんな知恵なんだい？
598:蒸機好き
20/10/05 12:39:17.08 cPdUbD2N.net
>>574
> 情けないね、Nゲージャーに援軍を求めるんだね
最大シェアのNを無視する暴挙を繰り返しているのは、
貴方ですね
>>579
縮尺表示すりゃ、済む話ですよ
599:蒸機好き
20/10/05 12:39:38.28 cPdUbD2N.net
>>585
縮尺表示すりゃ、済む話ですよ(笑)
600:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:39:41.54 fMTE5ICU.net
>>584
> >>570
> >HO/OOだからHOとして売るなら
> >まがいもの風ですね。
>
> webはHOですよ
> ちゃんと調べてから反論しましょう
>
> >>572
> >>トーマスは1/76流用でHOですよ
> > ↑
> >何を流用して作ろうが、HO模型ならば1/87模型。
>
> その程度のデタラメが通用するのなら、
> 1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>
> >>573
> >ただし、有名部品メーカーの給水ポンプ
> や電車の床下機器が1/80よりも小さいことは
> >あまり知られていませんね。
>
> 完全な1/87にするのは不可能と、何度も書いてあるましたよ
> 12mm蒸機であっても、フロントデッキのように1/87になっていない箇所も存在しますね
あくまで持っていない方の
見解です。
601:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 12:47:32.97 NBqcWZTp.net
引用 22行
自説 2行
ID:fMTE5ICUはレスアンカー付けるなら引用無くせや
602:鈴木
20/10/05 12:56:37.50 xQu4tI7P.net
>>574名無しさん
>そうね、木曽森林から満鉄まで「同じ線路でオッケー」
↑
流線形パシナが、ディスコネクティッド運材車に原木満載で、
ティンバートレッスルを最徐行で下ってくる風景を、笑ってはいけませぬ。
蟹股愛好者だけに許される感動的精密模型場面ですからね。
なにしろ「規格の目的は、共通運用」だそうですから。
↓←ゲラピー笑
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)-692
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ
>知らないなら、話には入らない事ですね
>692蒸機好き
>貴方が知らないだけですね
>コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね
603:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 13:11:30.96 fnyjw0yH.net
と、いう事だそうですよ。日本全国のNゲージャーの皆さん。
604:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 13:11:32.78 fnyjw0yH.net
と、いう事だそうですよ。日本全国のNゲージャーの皆さん。
605:どうせプラ量販品しか買えません
20/10/05 13:17:02.44 yqpqe8vE.net
KATOスレでJゲージって書いたらどん引きされた
仕方がないので「厄介な人達が沸いて出る」と答えた、すると
「んなこと関係ないだろ過渡がHOとして売ってるんだし」と来た…厄介さん乙
自分としては芋虫由来の「Jゲージ」って言い方悪くないと思うけどな
JはJapanのJなわけでJapのJじゃないわけだ
逆に芋虫はJゲージと名付けたことで1/80・16.5mmに箔を付けた感じになった
ただ養護学校で新歴教科書使う（字が見やすいらしい）ような案配に似ていなくもない
606:鈴木
20/10/05 14:15:33.87 nEvVx/bH
607:.net
608:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 15:05:31.18 cxCLJjpm.net
>>587 かっぱ禿げ、大嘘つき、大海を知らないかわず、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/05(月) 12:39:38.28 ID:cPdUbD2N
>縮尺表示すりゃ、済む話ですよ(笑)
じゃあ「下回りの幅だけ1/64、車体は1/80くらい」って表示してね「サブロイナローの16番製品」 Nもかな（笑）
HOがダメだぜ、今でも「1/80 16.5mm」表示だけ、下回りは見なかった事にするって件ね♪♪
まもなく、お三時おやつ休憩の嫉み投稿号が来ますよ♪♪
609:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 15:09:57.18 cxCLJjpm.net
>>568 かっぱ禿げ、大嘘つき、大海を知らないかわず、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/05(月) 08:44:49.86ID:cPdUbD2N
>価値観で話ができるのなら、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないことになっちゃいますね
そう言うの「ああ言えばこう言う」と言うのですよ。
>大丈夫ですか？(笑)
アンタがね（大笑い）
>そもそも、「HO=1/87」なんて後発側が利権主張のためにグダグダやってるだけなんですけどね
>そちらが、出版系を押さえちゃっているからね
IMONさんがTMSを救済したのはいつでしたっけ？
その前から「16番をHOゲージ」呼んでないと思いますよ。。。
ああ言えばこう言う下衆、蒸機好きらしいカキコミですね♪♪♪
610:チャチャ屋
20/10/05 16:25:56.44 R48SiaMa.net
>>596
スレ監視員ご苦労♪
611:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 16:39:08.24 5upOVNG7.net
>>594
> >>593どうせプラ量販品しか買えません
> >「んなこと関係ないだろ過渡がHOとして売ってるんだし」と来た…
> ↑
> 大変な災難にあわれましたね。
> そういう場合は、既に何回も書いてますけど、
>
> 過渡としては、どういう模型ならば、HOなの?
> 過渡としては、どういう模型ならば、HOではないの?
>
> と質問する事をお勧めします。
Nユーザーには16番よりもHOの方がわかりやすい
とか言う理由だったかと。
幼年期からデカイのはHOと教育されれば
そうなりますね。
で
TMSとJAMで修正してやられる訳で
ちなみに、おばちゃんは
なんでもNゲージ
なんでも電車模型ですね。
鉄道模型とは言わないなあ。
612:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 16:55:57.51 cxCLJjpm.net
>>597 チャチャ屋の煤 2020/10/05(月) 16:25:56.44 ID:R48SiaMa
>スレ監視員ご苦労♪
アンタも、ガニ支援活動ご苦労♪♪♪
613:鈴木
20/10/05 17:17:35.13 m65L9tK8.net
>>568蒸機好き
>そもそも、「HO=1/87」なんて後発側が利権主張のためにグダグダやってるだけなんですけどね
↑
「後発側」?
「HO=1/87」なんて主張するのは後発側なのかね?
「HO=1/80」なんて主張するのは先発側なのかね?
「HO=1/80が先発側だったのに、
HO=1/87というのが後から利権主張した」
と言うのかね?
614:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 19:10:16.82 TvWuYL5g.net
>>600
蒸機好きは「差し支えない」とかいう意味不明な自説をゴリ押しする為に、何のエビデンスもなく説得力もない戯言を
何度も何度も繰り返すしか能のないヤカラ。
>>568などその典型。
結局のところ、マトモに「賛同する」とか「支持する」と明言できる論客がこれまで一人も現れなかった事からも明らか。
本当に、一人もいないのだから、どの様に自己弁護を繰り返そうが、延々と恥を晒し続けているだけだ。
相手にしない方が良い、というのが普通の意見だと思うが、鈴木氏の様に質問ばかりで返すのも一法だと思う。
真意としては、本当に分からないとか、忘れたとかいう事ではなく、蒸機好きの悪口・罵詈雑言や根拠無き戯言に対して、
真意を正す、客観性を求めるという意図がある筈なのだが、それすら認められず、耄碌だのｇ３だので返すしか能のない
者共に正当性など欠片も無い。
615:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 20:30:28.59 hkBKvBVn.net
>>601
> 鈴木氏の様に質問ばかりで返すのも一法だと思う。
質問ばかりで何も答えることができていないということだね。
616:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 20:43:20.98 TvWuYL5g.net
>質問ばかりで何も答えることができていないということだね。
そういう解釈しか出来ない、いや、そういう解釈にしておかないと悔しい、そういう解釈にしておく以外に蒸機好きに
寄った態度を示すことが出来ない。
そして、ロジカルさを以て堂々と蒸機好きに賛同する見解を書くことすら出来ない。
というのが、一部の人の精一杯の態度。
617:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 21:07:32.10 hkBKvBVn.net
>>594
何に従うとHOなのかね？
618:鈴木
20/10/05 21:08:35.83 s6O+gsQE.net
>>602名無しさん
>質問ばかりで何も答えることができていないということだね
↑
私は、
1/87模型ならば、HO模型である
非1/87模型ならば、非HO模型である
と再三書いてますよ。
オタクは、このHO名称論スレで、一体何を答えたのかね?
どういう模型ならばHOなのかね?
どういう模型ならばHOではないのかね?
619:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 21:09:58.92 hkBKvBVn.net
>>603
鈴木信者でもない限りはどう解釈しようと、
鈴木が答えていないものは、
答えたことにはできない。
620:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 21:13:30.58 hkBKvBVn.net
>>605
キミが「俺がそう思う」と決めたら、
それ以外が嘘になるのかね？
間違いなるのかね？
621:鈴木
20/10/05 21:19:02.50 s6O+gsQE.net
>>602名無しさん
>質問ばかりで何も答えることができていないということだね
>>603名無しさん
>何に従うとHOなのかね？
↑
オタクは質問ばかりで何も答えることができていない人なんですか?
622:鈴木
20/10/05 21:21:58.65 s6O+gsQE.net
>>602名無しさん
>質問ばかりで何も答えることができていないということだね
>>603名無しさん
>何に従うとHOなのかね？
>>607名無しさん
>それ以外が嘘になるのかね？
↑
オタクは「質問ばかりで何も答えることができていない」人なんですか?
623:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 22:10:00.71 hkBKvBVn.net
>>609
答えずにまた質問かね？
624:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 22:48:31.59 cxCLJjpm.net
>>606 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/10/05(月) 21:09:58.92 ID:hkBKvBVn
>>607 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/10/05(月) 21:13:30.58 ID:hkBKvBVn
議論にならん、チャチャ入れならするな！！
625:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 22:48:58.10 cxCLJjpm.net
>>610名無しさん＠線路いっぱい2020/10/05(月) 22:10:00.71ID:hkBKvBVn
>答えずにまた質問かね？
議論にならん、チャチャ入れならするな！！
626:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 23:49:48.24 JgyZNVHz.net
>>607名無しさん＠線路いっぱい2020/10/05(月) 21:13:30.58ID:hkBKvBVn
チミはも少しマシな突っ込みを入れることはできないのかね？
それで蒸機好きのお味方をしているつもりなのかね？
それで目一杯なのかね？
チミはバカなのかね？
627:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/05 23:58:23.54 cxCLJjpm.net
多分、バカだと存じます♪♪♪
628:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 00:46:44.58 aLyWSr/M.net
>>594：鈴木g3（73歳）
>>「んなこと関係ないだろ過渡がHOとして売ってるんだし」と来た…
> ↑
> 大変な災難にあわれましたね。
> そういう場合は、既に何回も書いてますけど、
> 過渡としては、どういう模型ならば、HOなの?
> 過渡としては、どういう模型ならば、HOではないの?
> と質問する事をお勧めします。
ゲージ論と無関係なスレまでも、ゲージ論で荒らす事を勧めるのかよ。
鈴木g3よ、アンタ鬼だな。
629:蒸機好き
20/10/06 02:45:04.56 wBn2JI1/.net
>>588
>あくまで持っていない方の
>見解です。
そりゃ、貴方は持っていませんよね
出来上がっていないのですからね
>>590
>なにしろ「規格の目的は、共通運用」だそうですから。
> ↓←ゲラピー笑
無知を晒して恥をかけるのは、鈴木さんの芸の域ですね(笑)
「規格」の意味を理解できていたら、アホにしか見えません
630:蒸機好き
20/10/06 02:49:42.32 wBn2JI1/.net
>>595
> じゃあ「下回りの幅だけ1/64、車体は1/80くらい」って表示してね「サブロイナローの16番製品」> Nもかな（笑）
「1/80 16.5mm」って表示してありますよ
無知ですね(笑)
>>596
> その前から「16番をHOゲージ」呼んでないと思いますよ。。。
知らないなら、口を挟まないことですね
16番をHOゲージと呼んでいたTMSに対してゴチャゴチャやって変えさせたのは、
12mmの旗振り役の人ですよ
631:蒸機好き
20/10/06 02:53:02.26 wBn2JI1/.net
>>600
現在の状況は、
山崎氏が認めちゃった状態で亡くなられてからの話ですよ
後発側がゴチャゴチャやってるだけですね
632:蒸機好き
20/10/06 03:02:56.35 wBn2JI1/.net
>>601
>何のエビデンスもなく説得力もない戯言を
>何度も何度も繰り返すしか能のないヤカラ。
見事な自己紹介ですね
>結局のところ、マトモに「賛同する」とか「支持する」と明言できる論客がこれまで一人も現れなかった事からも明らか。
>本当に、一人もいないのだから、どの様に自己弁護を繰り返そうが、延々と恥を晒し続けているだけだ。
うんうん、鈴木さんにまで、否定されちゃった貴方自身のことですねw
これまた、見事なブーメラン(笑)
>相手にしない方が良い、というのが普通の意見だと思うが、鈴木氏の様に質問ばかりで返すのも一法だと思う。
反論に窮しているとしか見えないのですが、
よろしいのでしょうか？w
>真意としては、本当に分からないとか、忘れたとかいう事ではなく、蒸機好きの悪口・罵詈雑言や根拠無き戯言に対して、
姑息な手口では話になりませんな
「正面から」反論すれば済む話ですよ
相手には「正面から」を要求しながら、鈴木さんを擁護するダブスタですね
>真意を正す、客観性を求めるという意図がある筈なのだが、それすら認められず、耄碌だのｇ３だので返すしか能のない
>者共に正当性など欠片も無い。
順序が逆ですよ
アホなレス番要求なんて続けてるからアホ扱いされるだけのことですね
貴方が鈴木さんを指示するなら、全てレス番書かなきゃダブスタでしかなく、
説得力ゼロですよ
言行不一致を理路整然とやっちゃう貴方ですから
バカにされるのは当たり前ですね
633:蒸機好き
20/10/06 03:05:52.79 wBn2JI1/.net
>>605
鈴木さんは、
「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
「自由型の縮尺は制作者の脳内で決まる」
ですから、
非1/87でも鈴木さんが認めたらHOになると言うダブスタ主張ですからね
答えになっていませんね
634:蒸機好き
20/10/06 03:06:55.38 wBn2JI1/.net
>>615
>ゲージ論と無関係なスレまでも、ゲージ論で荒らす事を勧めるのかよ。
>
>鈴木g3よ、アンタ鬼だな。
単なる荒らしですね(笑)
635:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 05:11:50.14 Itv8gFqO.net
丸亀と関係ない丸亀製麺。
HOと関係ないHOゲージ。
636:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 06:12:29.55 XCPHOLWF.net
>>615
> >>594：鈴木g3（73歳）
>
> >>「んなこと関係ないだろ過渡がHOとして売ってるんだし」と来た…
> > ↑
> > 大変な災難にあわれましたね。
> > そういう場合は、既に何回も書いてますけど、
> > 過渡としては、どういう模型ならば、HOなの?
> > 過渡としては、どういう模型ならば、HOではないの?
> > と質問する事をお勧めします。
>
> ゲージ論と無関係なスレまでも、ゲージ論で荒らす事を勧めるのかよ。
>
> 鈴木g3よ、アンタ鬼だな。
Jと書いたら絡んだ方が悪いだろ。
637:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 06:49:39.30 lHa7DyQ3.net
>>611-612
都合が悪いと「質問ばかりで何も答えることができていない」鈴木も議論はできていないな。
638:鈴木
20/10/06 07:07:16.01 UQPekaUt.net
>>616蒸機好き
>無知を晒して恥をかけるのは、鈴木さんの芸の域ですね(笑)
>「規格」の意味を理解できていたら、アホにしか見えません
HOの規格の意味は共通運用なのかね?
↓←ゲラピー笑
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)-692
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ
>知らないなら、話には入らない事ですね
>692蒸機好き
>貴方が知らないだけですね
>コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね
HOの戦前の官鉄未電化区間の跨線橋なんか、
今のHOの電車なんか低くてくぐれないんだけど。
同じHOでも共通運用出来ないじゃん。
河田耕一氏がTMS,1961年に発表した1/80跨線橋(奈良県大和桜井駅?)のくぐりぬけ高さは、
レール面上55mm、実物換算4.4m、HOなら55mm。
これだとC53の場合煙突との隙間はHOなら4mmしかないね。
URLﾘﾝｸ(satoyama.in)
どこの駅か知らないが ↑ こんな感じだね。
こんな跨線橋はHOの103系電車はくぐれないでしょ。
一体何が、「共通運用」だ?
639:鈴木
20/10/06 07:11:20.49 UQPekaUt.net
>>625鈴木 訂正
×レール面上55mm、実物換算4.4m、HOなら55mm。
〇レール面上55mm、実物換算4.4m、HOなら50mm。
640:鈴木
20/10/06 07:19:44.13 UQPekaUt.net
>>617蒸機好き
>16番をHOゲージと呼んでいたTMSに対してゴチャゴチャやって変えさせたのは、 12mmの旗振り役の人ですよ
↑
もしも
「12mmの旗振り役の人は間違っている」
とTMSが思うなら、
ゴチャゴチャやられても、変えなきゃいいじゃん。
TMSが変えた、という事は、
TMSが、
「ゴチャゴチャやって変えさせた12mmの旗振り役の人の意見に賛成した」
という事ですよ。
641:鈴木
20/10/06 07:22:51.63 UQPekaUt.net
>>618蒸機好き
>後発側がゴチャゴチャやってるだけですね
↑
どういう人の側が、「後発側」 なのかね?
どういう人の側が、「先発側」 なのかね?
オタクの側は、「後発側」 なのかね? 「先発側」 なのかね?
どっちの側かね?
642:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 07:26:24.29 lHa7DyQ3.net
また鈴木は質問ばかり
643:鈴木
20/10/06 07:27:17.14 UQPekaUt.net
>>620蒸機好き
>非1/87でも鈴木さんが認めたらHOになると言うダブスタ主張ですからね 答えになっていませんね
↑
「非1/87でも鈴木さんが認めたらHOになる」
と書かれたレス番は?
またいつもの「自分で調べなさいよ」
の、風評バラ撒きと居直りかね?
644:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 07:56:24.18 XzLdr9rC.net
鱸と河童のオナニースレ
645:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 08:02:09.47 lHa7DyQ3.net
>>630
相変わらずの居直りかね？
646:蒸機好き
20/10/06 08:35:55.51 wBn2JI1/.net
>>625
>HOの規格の意味は共通運用なのかね?
> ↓←ゲラピー笑
共通運用ですよ
反論もできずに笑うのは、アホですね
>HOの戦前の官鉄未電化区間の跨線橋なんか、
>今のHOの電車なんか低くてくぐれないんだけど。
>同じHOでも共通運用出来ないじゃん。
規格の塊でもある、PCでもソフトによって使えないものがありますよ
無知ですね
>>627
>もしも
> 「12mmの旗振り役の人は間違っている」
>とTMSが思うなら、
>ゴチャゴチャやられても、変えなきゃいいじゃん。
山崎氏が「誤ったことも」変えなきゃ良かっただけですね
>TMSが変えた、という事は、
>TMSが、
>「ゴチャゴチャやって変えさせた12mmの旗振り役の人の意見に賛成した」
>という事ですよ。
つまり、山崎氏は変えることに賛成したってことですね(笑)
そんなこんなで変わるようなものを、
根拠にしても意味がありませんね
>>628
>どういう人の側が、「後発側」 なのかね?
>どういう人の側が、「先発側」 なのかね?
鈴木さんは後発側ですね(笑)
>>630
>「非1/87でも鈴木さんが認めたらHOになる」
>と書かれたレス番は?
>またいつもの「自分で調べなさいよ」
>の、風評バラ撒きと居直りかね?
鈴木さんは、
「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
「自由型の縮尺は制作者の脳内で決まる」
と、書いていないとでも？
レス番要求で居直っているのは、鈴木さんですよ
アホですね
レス番書いたところで無視してきたのは、
鈴木さん自身ですからね
647:蒸機好き
20/10/06 08:37:06.70 wBn2JI1/.net
結局、自分の意見は証明できずに、
全ての証明を相手に責任転嫁して押し付けるだけの、
鈴木さんでした
情けないね(笑)
648:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 08:41:12.33 XzLdr9rC.net
長いぞ、河童
鱸と河童は引用長くてウザい
649:蒸機好き
20/10/06 08:41:34.52 wBn2JI1/.net
鈴木さんは
「相手がレス番示さなければ事実を風評にできる」と言う、
風評を垂れ流しているだけですね
マトモな人は誰にも信じませんけどね
650:蒸機好き
20/10/06 08:42:25.34 wBn2JI1/.net
>>635
河童を証明できなきゃ、
鈴木さんに「風評」と叱られちゃいますよ(笑)
651:鈴木
20/10/06 08:55:15.79 UQPekaUt.net
>>633蒸機好き
>共通運用ですよ
↑
HOはどういう事で「共通運用」(←お笑い)するのかね?
官鉄の非電化区間の跨線橋のHO模型は、
HOのモハ103や、HOのビッグボーイがくぐり抜けられるように、大穴開けなきゃ、
「共通運用」(←お笑い)出来ないんじゃないかね?
>規格の塊でもある、PCでもソフトによって使えないものがありますよ 無知ですね
↑
どういう場合なら、HO規格は「共通運用」(←お笑い)が必要なのかね?
どういう場合なら、HO規格は「共通運用」(←お笑い)が不要なのかね?
↓←ゲラピー笑
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)-692
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ
>知らないなら、話には入らない事ですね
>692蒸機好き
>貴方が知らないだけですね
>コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね
>山崎氏が「誤ったことも」変えなきゃ良かっただけですね
>つまり、山崎氏は変えることに賛成したってことですね(笑)
↑
山崎氏がどうかしたのかね?
>そんなこんなで変わるようなものを、 根拠にしても意味がありませんね
↑
オタクは、何を根拠にしてるのかね?
>鈴木さんは後発側ですね(笑)
どういう人の側ならば、「後発側」 なのかね?
どういう人の側ならばが、「先発側」 なのかね?
>鈴木さんは、 「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
>「自由型の縮尺は制作者の脳内で決まる」 と、書いていないとでも？
↑
レス番は?
>レス番書いたところで無視してきたのは、 鈴木さん自身ですからね
↑
そのレス番は?
652:鈴木
20/10/06 08:59:35.06 UQPekaUt.net
>>636蒸機好き
>鈴木さんは 「相手がレス番示さなければ事実を風評にできる」と言う
↑
その「事実」とやらは、何処に存在するのかね?
レス番も解らないくせに、
「誰々さんはアー言ってました」
なんてのは、風評バラ撒きにすぎません。
653:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 12:07:14.77 jKdwpSfF.net
相思相愛、お二人専用にして。。。冷たく見守りましょうか（笑）
日本では鉄道模型メーカーも、鉄道模型出版社も「16番をHOと呼びません」お名前論は、
決着済み。
654:蒸機好き
20/10/06 12:45:45.71 wBn2JI1/.net
>>638
>HOはどういう事で「共通運用」(←お笑い)するのかね?
アホですな、共通運用ですよ(嘲笑)
>官鉄の非電化区間の跨線橋のHO模型は、
>HOのモハ103や、HOのビッグボーイがくぐり抜けられるように、大穴開けなきゃ、
>「共通運用」(←お笑い)出来ないんじゃないかね?
建築限界ですね
規格にありますね
>どういう場合なら、HO規格は「共通運用」(←お笑い)が必要なのかね?
>どういう場合なら、HO規格は「共通運用」(←お笑い)が不要なのかね?
質問になっていませんよ(嘲笑)
規格は共通運用が目的なのは、常識レベルの話ですからね
>>山崎氏が「誤ったことも」変えなきゃ良かっただけですね
>>つまり、山崎氏は変えることに賛成したってことですね(笑)
> ↑
>山崎氏がどうかしたのかね?
理解できないなら、書かないことですね
>>そんなこんなで変わるようなものを、 根拠にしても意味がありませんね
> ↑
>オタクは、何を根拠にしてるのかね?
鈴木さんのアヤフヤで曖昧な根拠以外のものですよ(笑)
>>鈴木さんは、 「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
>>「自由型の縮尺は制作者の脳内で決まる」 と、書いていないとでも？
> ↑
>レス番は?
>>レス番書いたところで無視してきたのは、 鈴木さん自身ですからね
> ↑
>そのレス番は?
つまり、非1/87でもHOがあることを認めるわけですね
(高笑い)
655:蒸機好き
20/10/06 12:46:29.96 wBn2JI1/.net
>>640
そんなコロコロ変わるようなものは、
証拠にも根拠にもなりません
656:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 12:59:09.25 Qdbt8n0/.net
山崎氏ご存命中に最後は
1/80 16.5mmはHOではない
になりましたからなあ。
657:鈴木
20/10/06 13:27:31.03 bPfr/jz9.net
>>641蒸機好き
>建築限界ですね 規格にありますね
↑
HOの建築限界は、レール面上高さ何mmと書いてあるのかね?
それが書けないならば、誰も守れないじゃん。
誰も、「共通運用」←爆笑なんて、守れないじゃん。
HOの建築限界は、どのような寸法なのかね?
NMRAでは、レール面上高さ何mmなのかね?
NEMでは、レール面上高さ何mmなのかね?
658:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 13:33:26.42 jKdwpSfF.net
ほらね、昼飯そこそこにラブラブのカキコミ。。。
659:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 13:37:49.56 jKdwpSfF.net
IMONさんが救済する前から
「16番をHOゲージ」呼んでない、この件どうなったの、ああ言えばこう言う下衆くん
「下回りの幅だけ1/64、車体は1/80くらい」の「サブロイナローの16番製品」HOはダメだぜ
「1/80 16.5mm」表示だけ、下回りは見なかった事にするって件ね♪
「N」は、元々Nゲージな。
今日も、お三時おやつ休憩の嫉み投稿号が来ます♪♪♪
660:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 13:52:16.37 wY3Vk5IP.net
>>594：鈴木g3（73歳）
>>「んなこと関係ないだろ過渡がHOとして売ってるんだし」と来た…
> ↑
> 大変な災難にあわれましたね。
> そういう場合は、既に何回も書いてますけど、
> 過渡としては、どういう模型ならば、HOなの?
> 過渡としては、どういう模型ならば、HOではないの?
> と質問する事をお勧めします。
ゲージ論と無関係なスレまでも、ゲージ論で荒らす事を勧めるのかよ。
鈴木g3よ、アンタ鬼だな。
661:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 14:14:11.21 zNUqe1Ya.net
鈴木g3は ONI じゃなくて AHO
662:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 15:23:04.71 2LgzQLrm.net
>>627鈴木氏
仰せの通りでしょうね。
全面的に賛同します。
誰のどんなゴネ言い分があろうが、TMSは最終的に自分たちの判断で決めたという事です。
世の中のどの様な事象でも、自分で決めたことは「自分の判断で決めた事」です。
どの様に言い訳をしようが通用などしません。
663:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 16:44:40.63 2LgzQLrm.net
日本の鉄道模型業界の殆どのメーカーと、流通と、全ての専門誌は、自らの意思で世界の状況を判断し熟考した上で
今の判断をしています。
その判断とは、
１．「HO」とは3.5mmスケール（1/87）の模型規格である
２．3.5mmスケールに全く準拠しない「1/80・16.5mm」はHOとは呼ばない
という事です。
どこかの誰かや、何かの旗振り役の人に四の五の言われて止む無く呼ばなくなった、という事ではありません。
当たり前の事です。
真っ当なスレ住人の皆さん、ご自身の灰色の脳細胞で考えて、そう思いませんか？
誰かに言われたから判断を捻じ曲げた、などどこにもその様な客観的証拠はありませんし、全ての業界関係者に
対する侮辱に他なりません。誠に以て卑劣な印象操作です。
664:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 17:06:18.83 XT0crsmA.net
>>650
どこかの誰かや、何かの旗振り役の人に四の五の言われて止む無く呼ばなくなったのかもしれない。
665:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 17:58:39.01 2LgzQLrm.net
>>651
貴方は、ご自身の考えや意見と異なる”どこかの誰か”や、”何かの旗振り役”の人に四の五の言われただけで、
ご自身の人生の糧となっている「信念」や「ポリシー」を翻して、本来の自分の考え方を放棄するのですか？
その事で”顧客の理解”や”自身の信頼性”や”仕事そのもの”を失ってしまうリスクを侵して迄、その誰かに迎合するのですか？
専門誌・出版社が「編集方針」「客観性」「判断」を意図的に捻じ曲げてしまうというのはそういう事です。
666:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 18:00:05.94 fVXFZNfc.net
>>651
> >>650
> どこかの誰かや、何かの旗振り役の人に四の五の言われて止む無く呼ばなくなったのかもしれない。
そんな雑誌なら
何書いてあっても意味はないな。
667:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 18:59:06.50 2LgzQLrm.net
日本の鉄道模型専門誌（TMS、RMM、TRAIN）は全誌、1/80・16.5mmを「HO」とは記さなくなった。
（その他、1/80・16.5mmを歴史的に牽引してきた銀座のメーカーも大衆紙上にて「HO」と呼ばなくなりました）
これらは客観的事実です。
その事実を言われると、呼ばなくなった理由として、何ら客観的証拠を示すことなく、
「12mm側の旗振り役の人」とやらにゴネられた所為で、専門誌編集部の本来の意思とは異なる見解、矜持まで捨てた
表記を余儀なくされている、という事にして、専門誌の価値そのものを貶め、自説（＝1/80・16.5mmもHO）の正当性
へと誘導せしめる卑劣な意図だと思えてしまいます。
そうでない、と仰せの方々はその証拠を示した上で、説得力ある論理的な見識を展開してみせて下さい。
茶々入れの如き愚かしい短文では何の意味もありませんし、却って恥を晒すだけです。
668:
669:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 20:26:03.83 2WYnPK9r.net
現物出されても｢ひでぇもんだ｣と言わんばかりに16番の客に見せ付けてたのは社長ブログ見れば解る話で
やいのやいの言われた所で屁でもねー罠
優良誤認で消費者庁コラボを嫌ったか、本物しか扱わない銀座の暖簾に背かなかったかのどちらかだろ
670:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 20:41:38.69 lHa7DyQ3.net
>>654
妄想ご苦労様、
671:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 22:55:12.91 IQkSYvzG.net
imonでJゲージ買うの勇気居るんだよな
仕方がないからNの車両買ってきた
いつ行ってもよそよそしい印象があるのは、店員の資質の他、店内音楽にもあるような気がする
jazzが
672:多いんだが、jazzはブロークンな感じがして好きではない 天のラグタイム系の方がしっくりくるような …菅原都々子とか流れていたら雰囲気かわるだろうな～さすがにnano.RIPEは無いか
673:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/06 23:53:21.19 UWh+pDX0.net
アハハハハ
せいぜい>>656程度のレスが精一杯かい？
反論にもなんにもなっていないぜよ？
ミヂメだのう、オロカだのう、HOと呼びたい＆呼んでも差し支えないんだ一派は
クヤチかったら鉄模誌の中の一誌でもいいから1/80・16.5mmをHOと呼ばせてみせてから、
実際に実績をつくってからなんか言ってね♪
674:蒸機好き
20/10/07 02:07:55.88 GFIlHbAe.net
>>643
いいえ、亡くなられてからですよ
嘘はいけませんよ
>>644
>HOの建築限界は、レール面上高さ何mmと書いてあるのかね?
>それが書けないならば、誰も守れないじゃん。
>誰も、「共通運用」←爆笑なんて、守れないじゃん。
鈴木さんは単なる無知だったわけですね(爆笑)
NMRAでもNEMでもちゃんとありますよ
NMRAにおける現代の路線で80mmって書いてありませんか？
鈴木さんの程度では無理かもねw
675:蒸機好き
20/10/07 02:16:37.60 GFIlHbAe.net
>>646
>「1/80 16.5mm」表示だけ、下回りは見なかった事にするって件ね♪
BEMOメーターゲージの16.5mm版のことは、
無かったことになるんですね(笑)
>>649
つまり、山崎氏は自分の判断で、
1/80 16.5mmをHOと認めたわけですね(笑)
>>650
>どこかの誰かや、何かの旗振り役の人に四の五の言われて止む無く呼ばなくなった、という事ではありません。
つまり、自分の判断でコロコロ変わるようなところなわけですね
そりゃ、根拠になりませんな
>>654
そんな、理由も書かずに途中変更するようなものは、
根拠になり得ませんよ
貴方の妄想ですね
676:蒸機好き
20/10/07 02:16:47.17 GFIlHbAe.net
>>658
相当、>>656が効いちゃったようですね
実際に、メディアもメーカーも、理由書いているところなんて、
12mmが関係するところ以外は全く無いのですからね
677:鈴木
20/10/07 06:06:03.38 eVznPczY.net
>>659蒸機好き
>NMRAでもNEMでもちゃんとありますよ
↑
そのURLは?
678:鈴木
20/10/07 06:24:16.06 eVznPczY.net
>>660蒸機好き
>つまり、自分の判断でコロコロ変わるようなところなわけですね そりゃ、根拠になりませんな
↑
「コロコロ」なのか、「コロコロ」でないのか、知らないが、
自分の判断で意見を変えるべきだ、と思ったら変えるのが当たり前でしょうね。
>そんな、理由も書かずに途中変更するようなものは、 根拠になり得ませんよ
↑
山崎氏が「1/80をHOと呼ぶのも仕方無いかも知れない」
と、1982年8月に、どっちつかずのような事を書いた時も、
大した理由など書いてないでしょ。
せいぜい、
「1/80=HOと、誤認してる人の人数が増えたから」
程度ですね。
679:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 06:31:52.34 RMM88+Kh.net
>>658
ミジメな書き込みですね
680:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 06:33:38.33 RMM88+Kh.net
>>663
何に逆らうと誤認なの？
鈴木に逆らうと誤認なの？
681:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 06:35:09.20 5T8ulNT3.net
>>659
> >>643
> いいえ、亡くなられてからですよ
>
> 嘘はいけませんよ
>
マツケンさんが殴られた事件の
1990年代はご存命ですね。
682:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 07:16:43.62 gV4jI7VP.net
タコがパンダ目になったときだね！
683:蒸機好き
20/10/07 08:36:27.04 GFIlHbAe.net
>>662
無知ですね
>>663
>山崎氏が「1/80をHOと呼ぶのも仕方無いかも知れない」
>と、1982年8月に、どっちつかずのような事を書いた時も、
>大した理由など書いてないでしょ。
>せいぜい、
> 「1/80=HOと、誤認してる人の人数が増えたから」
>程度ですね。
だから、根拠にならないと言ってますよ
>>666
>マツケンさんが殴られた事件の
>1990年代はご存命ですね。
TMSに、水野氏の追悼記事が掲載された頃は、
まだHOでしたよ
684:鈴木
20/10/07 09:18:04.34 sXd5VYTc.net
>>659蒸機好き
>NMRAでもNEMでもちゃんとありますよ
↑
NMRA-HOと、NEM-HOの、建築限界は何処に書いてあるの?
そのURLは?
何処に書いてあるのかも、解らないくせして、
「ちゃんとありますよ」 などと、書いてるの?
NMRA-HOの建築限界の高さと幅は何mmと何mmなの?
NEM-HOの建築限界の高さと幅は何mmと何mmなの?
NMRA-HOの建築限界寸法値と、
NEM-HOの建築限界寸法値とは、
同じ数値なの? 違う数値なの?
685:よしひろ
20/10/07 10:04:32.63 edxb9NgQ.net
>>669
NMRAの限界の数値は、
URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
に書いてあるんですけど、
Old-Time/Narrow Gauge Era、Classic Era、Early Modern Era、Modern Eraの4種類あって
想定する年代で限界値が違うんですけど。。。
686:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 10:23:42.11 WvkU8lHq.net
>>669
規格ごとに同じか違うか確認する必要があるの？
687:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 11:57:23.39 hIbjL/42.net
カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸気ずき。。。
この禿げタコがグダグダ言おうと、日本でHOゲージと呼ぶメーカーは無い。
唯一使うのは、確信犯の西落合の一社のみ。
鉄道模型出版も、HOゲージは使わない。
時代・情報が変われば、皆が知っている定説が「間違いだった」こんな事良くある。
令和の今、16番をHOゲージと呼ぶ事は無い。
受け入れなさい、てっぺん禿げくん
反証するなら、客観性を持つねじ曲がってない真実で行う事。
そうでなければ「説得力ゼロ」だ！！
688:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 12:25:41.64 WvkU8lHq.net
>>672
お前の定説とやらが間違いかもしれんしな。
説得力のある根拠を待っているぞ。
689:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 12:31:05.17 ea9u7c7i.net
>>668
> >>666
> >マツケンさんが殴られた事件の
> >1990年代はご存命ですね。
>
> TMSに、水野氏の追悼記事が掲載された頃は、
> まだHOでしたよ
旗振りさんとは関係ないんだね。
で
エビデンスは？
号数とページ番号をお願いしますね。
690:蒸機好き
20/10/07 12:50:31.33 GFIlHbAe.net
>>669
NMRAに建築限界は無いと言うつもりですか？
無知ですね
>>674
>旗振りさんとは関係ないんだね。
その後、旗振り役が絡んできたと言われてますね
>で
>エビデンスは？
>号数とページ番号をお願いします
まずは自分からでしょう
↓↓↓↓
>山崎氏ご存命中に最後は
>1/80 16.5mmはHOではない
>になりましたからなあ。
「俺様はエビデンスを出していないけれど、相手が出さなかったら俺様が正しい」
ちゃんと調べてみなさいよ
691:蒸機好き
20/10/07 12:53:42.33 GFIlHbAe.net
>>670
そりゃ、同じHOでもカーブ半径やポイント分岐角度によっては通過できないものもありますからね
規格を万能視するのは無意味でしょう
692:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 12:53:58.27 ea9u7c7i.net
でたぁ
特高鉄道警察だあ。
693:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 13:35:21.28 ea9u7c7i.net
ところで
旗振りさんって誰よ？
694:よしひろ
20/10/07 13:44:11.28 edxb9NgQ.net
>>676
> そりゃ、同じHOでもカーブ半径やポイント分岐角度によっては通過できないものもありますからね
RP-7.1にカーブ半径やポイント分岐角で建築限界を変える話が書かれているのでしょうか。
私には、時期によって車輛の大きさが変わってきたのでそれに合わせて建築限界が変えられているように見えます。
無論、RP-7自体にはカーブ半径等での建築限界の補正の話はあります。
695:よしひろ
20/10/07 13:47:30.71 edxb9NgQ.net
>>676
> 規格を万能視するのは無意味でしょう
NMRA規格を万能視していませんよ。
現在のRP25なんて規格として失格とも思っていますので。
696:鈴木
20/10/07 14:01:00.80 04qRxLeE.net
>>670よしひろ氏
>NMRAの限界の数値は、
>URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
>に書いてあるんですけど、
↑
感謝してます。
どうせ、自称鉄模講師先生なんて、
自分の意見に於いては、主語や、補語をワザと書かずに逃げ回る
屁こき虫級の事しか、書けない先生ですからね。
697:鈴木
20/10/07 14:10:36.53 04qRxLeE.net
>>676蒸機好き
>規格を万能視するのは無意味でしょう
↑
HOに関して、
何処(NJRA-HOとか、NEM-HOとか、16番とか)の規格の、
どういう条文を万能視するのが、無意味なのかね?
698:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 14:31:19.15 hIbjL/42.net
>>676 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/07(水) 12:53:42.33 ID:GFIlHbAe
>そりゃ、同じHOでもカーブ半径やポイント分岐角度によっては通過できないものもありますからね
カーブ半径、ポイント分岐角度、能書き垂れようが「16番」を「HO」と呼ばない事に影響はありません
>規格を万能視するのは無意味でしょう
と言いながら、NMRAに縮尺が書いてないだの宣う（笑）
そう言うの「ああ言えばこう言う」「下衆」と言うんですよ、禿げてるし。。。
誰が生きてようが、旗を振ろうが、
令和の今、模型メーカーも鉄道模型出版社も「16番をHOと呼ばない」名称論は決着済みですな。。。
699:蒸機好き
20/10/07 15:15:08.11 GFIlHbAe.net
>>679
書いてませんよ
だから、規格だけで鵜呑みにできないのは、
同じだってことですよ
>>680
規格の目的は共通運用ではないと言う意見ですか？
700:蒸機好き
20/10/07 15:18:20.82 GFIlHbAe.net
>>681
>どうせ、自称鉄模講師先生なんて、
>自分の意見に於いては、主語や、補語をワザと書かずに逃げ回る
>屁こき虫級の事しか、書けない先生ですからね。
どうせ、鈴木さんなんて、
自分の意見を説明せずに、レス番要求や質問被せで逃げ回る
屁こき虫そのものですからね
私が示したところで
鈴木「それがどうしたの？」としか書かない、
屁コキ蛆虫の鈴木さんですからね
701:蒸機好き
20/10/07 15:19:04.68 GFIlHbAe.net
>>682
目的によっては無意味だって話ですよ
無知ですね
702:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 15:48:47.36 hIbjL/42.net
あ～あ三時のおやつ休みくらい、ノンビリしてりゃ良いのに。。。
なに書かれてるか、気になって仕方ないんだね（哀）
703:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 15:51:25.20 hIbjL/42.net
>>686カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/07(水) 15:19:04.68ID:GFIlHbAe
>目的によっては無意味だって話ですよ
それって、都合によって「使い分ける」って話かな？？？ 規格とか標準の意味がありませんねえ
>無知ですね
無意味ですね、バカなのですか♪♪♪
704:よしひろ
20/10/07 16:43:30.12 edxb9NgQ.net
>>684
> 規格の目的は共通運用ではないと言う意見ですか？
いいえ、RP25は、半径の中心位置を実質上求められなかったりして規格として問題があるということです。
尤も、RP25にしても、RP7にしてもRecommended Practicesであって、Standardsではないですけどね。
705:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 16:55:38.41 WvkU8lHq.net
>>682
どこの何の規格が万能なのかね。
どこの何の規格に従わないと非HOになるのかね？
キミは質問から逃げ回るご都合主義の屁こき虫かね？
706:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 17:21:35.95 31MoqwL8.net
米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
これは言葉通り1/87であって、それ以上でも以下でもなく、近似のスケールを含むものでもありません。
それ以外には、法律や規則で決まった定義は無いので、事実上、製品を供給するメーカーの自主判断に任せ
られているという事でしょう。
そこには罰則規定もないので、言ったもん勝ちであるには違いありません。
日本のKATOをどこかの誰かが罰することも出来ません。
だからといって、己の商売のみを優先させる破廉恥な企業姿勢が世界中のユーザーから支持されるでしょうか？
実際に、1/87を模型の重要部分の基準としない、1/87が一か所も無い鉄道模型をHOと記しているメーカーは
日本の一社以外は存在しません。
この様な状況を、世界の事実上の標準、デファクトスタンダードと称します。
世界中の市場で商売をし、世界中の消費者に自社製品を信頼して買って貰うには、この「事実上の標準」を
遵守する方が、結局ユーザーの信頼感を勝ち取れることに繋がります。
だからこそ、日本の鉄道模型業界の現状（1/80・16.5mmをHOと称しない）となっているのです。
707:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:06:53.31 iHPgwNVD.net
中国だって、HOは1/87。
1/80をHOじゃ、中国人にも笑われまっせ。
708:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:10:48.87 hIbjL/42.net
>>690 名無しのガニさん 2020/10/07(水) 16:55:38.41 ID:WvkU8lHq
>どこの何の規格が万能なのかね。
欧州に一つ、米国に一つ、ありますね万能では無いが「事実上の世界標準」です
>どこの何の規格に従わないと非HOになるのかね？
さんざん書かれてますね、3.5mm scale
>キミは質問から逃げ回るご都合主義の屁こき虫かね？
アンタはなにもの、ガニちゃんかな（笑）
709:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:14:04.70 hIbjL/42.net
>>692名無しさん＠線路いっぱい2020/10/07(水) 18:06:53.31ID:iHPgwNVD
>中国だって、HOは1/87。
>1/80をHOじゃ、中国人にも笑われまっせ。
上手い！！
と言う事は「1/80もHOだ!!」との主張なカッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆蒸機好き 、らは・・・
中国人に笑われるって話だよね。。。
それ、恥ずかしいなあ
710:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:36:40.31 31MoqwL8.net
「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と、どこかの一個人がそう思う自由はあります。
従って、一般の会話の中で、通じるお仲間同士で、そのコミュニティの中で1/80模型の事を「僕のHO模型が・・」と
会話しても大きな問題は無いでしょう。
当方は、1/87・16.5mmのことか1/80・16.5mmの事か判断不能の時は問うてみますが、それ以外ならば一々
咎めたりせずスルーして会話を続けます。
この現状なら十分ではないでしょうか？
但し、業界関係者として、商売に直結するメーカーや専門誌はもうHOと呼ばなくなりました。
でも、仲間内の会話で使えるのなら何も問題ないでしょう？
「業界関係者の殆どはHOと呼ばない」の意見に対して、わざわざ「差し支えない」「差し支えない」と連呼
する意図って何なのでしょうか？
個人でどう呼ぼうが自由なのですから、お好きにどうぞ、以上で”終了”なのではありませんか？
711:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 18:47:07.71 WvkU8lHq.net
>>695
あいかわらず根拠なんかなく、
鈴木的に俺の「イメージ」だけが正しいなんでね。
712:鈴木
20/10/07 19:33:30.43 8eaYc78e.net
>>684蒸機好き
>書いてませんよ
↑
誰が、何を、書いてないのかね?
また、大事な事だけは、必ず書かずに誤魔化すのかね?
>規格の目的は共通運用ではないと言う意見ですか？
↑
どういう事をすれば、「共通運用」になるのかね?
実物1435mmのHOと、
実物762mmのOと、
実物1067mmのSと、
実物600mmの16番と、
を、16.5mm模型ゲージで走らせれば、
「共通運用」になるのかね?
713:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 20:33:42.28 AaaTakoX.net
>>696
「鈴木的に」とは、なんぞや？ イミフ
714:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 20:34:17.00 RMM88+Kh.net
>>697
キミは質問ばかりで何も答えていないね。
715:蒸機好き
20/10/07 21:39:34.48 GFIlHbAe.net
>>691
>米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
そんなものはありません
一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
事実をねじ曲げてはいけませんね
>>694
それがどうしたんですか？
中国なんて、関係ありませんよ
>>697
>誰が、何を、書いてないのかね?
>また、大事な事だけは、必ず書かずに誤魔化すのかね?
理解できない低脳は他人の会話に割り込んではいけませんね
>どういう事をすれば、「共通運用」になるのかね?
だから、規格の目的ですよ
無知ですね
716:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 22:20:50.92 hIbjL/42.net
700 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性無し、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/07(水) 21:39:34.48 ID:GFIlHbAe
>>米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
>そんなものはありません
>一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
「指標として載ってるに過ぎない」だとさ、ああ言えばこう言う下衆ですね。
では、指標とは英語でなんですか？
>事実をねじ曲げてはいけませんね
事実は「事実上の世界標準」鉄道だけでなくプラモもミニカーもHOスケールは同じ決まり事ですよ
事実を認めてくださいね、無知なんですか？
717:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 22:30:34.41 26K/Uhoy.net
まっ(笑)
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないし。
718:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 22:43:08.00 RMM88+Kh.net
>>701
NMRAに従わないと鈴木に嘘つきって言われちゃうのかね？
NMRAこ、キミの心の支えなのかね？
719:鈴木
20/10/07 23:04:54.55 j47mmS/9.net
>>700蒸機好き
>一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
↑
NMRAは、「HOは1/87で作れ」と載せてるのですよ。それでいいじゃん。
NMRAは、「HOは1/80で作れ」と載せてるのかね?
NEMは、「HOは1/87で作れ」と載せてるのですよ。それでいいじゃん。
NEMは、「HOは1/80で作れ」と載せてるのかね?
16番のゲージは、「16.5mmで作れ」と入門書には書いてあるのですよ。
16番に於ける、「16.5mm」は、これも
オタクに言わせると、指標として載ってるに過ぎないのかね?
720:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 23:36:42.58 hIbjL/42.net
>>702 ガニ族 2020/10/07(水) 22:30:34.41 ID:26K/Uhoy
>まっ(笑) 鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないし。
縮尺通りに作らないと、カタチがヘンテコリンになるよ。。。
1/64のユニットクーラー、1/64のおっきなパンタ、窓だけ1/64の電車、
こう言う事なんだけどね、ガニ股って。
721:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 23:40:55.56 hIbjL/42.net
>>703 ガニ族 2020/10/07(水) 22:43:08.00ID:RMM88+Kh
>NMRAに従わないと鈴木に嘘つきって言われちゃうのかね？
いや、事実上の世界標準から外れて、HO scaleのNMRA合致の線路に載らなくなる。
ケーディーも繋がらなくなり、DCCも暴走するかもよ♪♪♪
カトちゃんとこのDCC、ちょっと特殊でしょ（笑）
>NMRAこ、キミの心の支えなのかね？
いや、事実上の世界標準から外れるって話な。。。
ガニ同士なら、混合スケールでもHOになっちゃうって話
722:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/07 23:59:12.20 W3jc5YRn.net
>>>691
>>米国のユーザー団体である、NMRAには「HO：3.5mmスケール＝1/87」という定義があります。
>
>そんなものはありません
>一覧表に指標として載ってるに過ぎないことですよ
↑↑↑↑↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一覧表に指標として載ってるんなら、そりゃNMRAの意図しているHOとは１／87ってことだね♪
悔しさの余り断末魔の雄叫び上げてもそりゃ無理筋ってもん
蒸機好き＝恥晒しの大間抜け♪
723:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 00:01:01.28 8QmyHE1A.net
日本人は、ガニが好き？(笑)
URLﾘﾝｸ(www.c-roses.co.jp)
724:蒸機好き
20/10/08 06:36:27.47 z2WIxItv.net
>>704
NMRAにおいて、HOはOやNと同列に記載されてますよ
つまり、1/87限定とは限りませんね
>>705
> 縮尺通りに作らないと、カタチがヘンテコリンになるよ。。。
縮尺通りに作った方が形が変に見えちゃう場合もありますよ
>>706
> いや、事実上の世界標準から外れて、HO scaleのNMRA合致の線路に載らなくなる。
> ケーディーも繋がらなくなり、DCCも暴走するかもよ♪♪♪
1/80 16.5mmはHOの線路に乗ってますね
kadeeはNMRAとは関係ありませんよ
>>707
>一覧表に指標として載ってるんなら、そりゃ>NMRAの意図しているHOとは１／87ってことだね♪
>悔しさの余り断末魔の雄叫び上げてもそりゃ無理筋ってもん
>蒸機好き＝恥晒しの大間抜け♪
残念ながら、ぬか喜びですな
縮尺が限定されてるわけじゃないって話ですよ
ムリゲーで恥を晒しているのは貴方ですよ
日本語が不自由だからかも知れませんけどね
725:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 07:07:55.03 qSnhBr6K.net
>>704
NMRAのやNEMに従わないと非HOなのかね？
NMRAとNEMは名称につき線路と車体の縮尺は単一なのかね？
NMRAとNEMは同一の規格なのかね？
726:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 07:08:57.81 qSnhBr6K.net
>>706
HOなんだね。
727:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 07:11:04.62 qSnhBr6K.net
>>707
キミの愛するNMRAと違うというだけだね。
NMRAと違うと非HOだということかね？
728:鈴木
20/10/08 08:01:28.42 r0Wy771o.net
>>709蒸機好き
>NMRAにおいて、HOはOやNと同列に記載されてますよ つまり、1/87限定とは限りませんね
↑
NMRAにおいては、どういう縮尺ならばHOだと書いてあるの?
>縮尺が限定されてるわけじゃないって話ですよ
↑
NMRAにおいては、どういう縮尺でもHOだと書いてあるの?
729:蒸機好き
20/10/08 08:41:27.19 z2WIxItv.net
>>713
>NMRAにおいては、どういう縮尺ならばHOだと書いてあるの?
知りませんよ
自分で調べたらどうですか？
NMRAは縮尺によって名称が決まるなんて初耳ですからね
私の知る限り、そのようなことは書いてありませんよ
>NMRAにおいては、どういう縮尺でもHOだと書いてあるの?
NMRAにおいて、名称の条件が縮尺ではないと認識しています
鈴木さんの勝手な脳内ストーリーでは、
的外れなだけでしょう
730:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 10:45:51.07 PFoAtFsA.net
>>713
NMRAに従わないと嘘つきになっちゃうの？
NMRAに従わないと非HOなの？
キミの根拠はNMRAだけなのかね？
731:名無しさん＠線路いっぱい
20/10/08 13:35:14.36 5Lr1x4UZ.net
>>715 ガニ族 2020/10/08(木) 10:45:51.07 ID:PFoAtFsA
>NMRAに従わないと嘘つきになっちゃうの？
>NMRAに従わないと非HOなの？
>キミの根拠はNMRAだけなのかね？
「外国人など打ち払え」「ここは日本だ」「俺たちの間で通じる」そんな攘夷派には、NMRAもへったくれもないわな。。。
>1/80 16.5mmはHOの線路に乗ってますね
と言う奴がいるがNMRAの標準があるからHOになる。
それを「メーカーが準拠するから」載るんですよ。。。
結果、NMRAのHO standardを認める事になるんだけど、線路は「借り物」だからねガニな16番。。。
>kadeeはNMRAとは関係ありませんよ
確かカプラーにも標準があったような。。。
関係無いかなあ？？？
NMRA設立初期メンバーだった気がするんだけんど？？？
まあ「NMRAと16番」あまり関係ないだろうけど。。。な