20/09/24 07:40:51.13 hkmVdSGn.net
さらに訂正 追加
1925年頃
英国でOO 1/76とHO 1/87が確定 軌間は16mm
欧州は00 1/90 16mm
英国のOOとHOが米国に伝わる。米OOの軌間が19mm HOが16.5mmになる。
1930年頃
米国でHOが大流行
NMRA設立 1935年
英国のHOは衰退
1937年バセット・ローク「OOゲージ」への呼称統一提案→失敗
1950年頃？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
MOROP設立 1954年
101:蒸機好き
20/09/24 08:03:10.64 poMDxdMh.net
>>95
>名称でない部分は4mm/ftと書かれてますね。
名称について書かれたと言う根拠ではありませんね
>>96
どちらにしても、国や地域の諸事情によって変わるようですから、
日本の名称論には関係無いようですね
102:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 08:04:13.26 hkmVdSGn.net
Model Railroader Cyclopedia: Steam Locomotives
過去ログより
★ＭＲＮ誌1937年5月号投書欄のバセットロークの手紙↓
商業ベースの鉄道模型で、最初に小さなサイズを始めた者として、ＨＯ・ＯＯ
のどちらの名称をとるのかの話し合いに加わりたいと思います。
1920年に、戦後の家の限られたスペースを考慮して、私は小さなゲージを
取り上げることがきた、と思いました。
ヘンリー グリーンリィ氏と話し合った結果、“half Ｏ”ゲージの採用が決まり、
デザインと見本はこのサイズで作られました。Ｏゲージが32mmですから、
このゲージは16mmと決められたのです。
テーブル・レールウエイと呼ばれた製品が1921年秋に市販されました。
これはぜんまい式の機関車と客貨車、線路、駅、信号機などで、その後に
電気モーターがとりつけられました。
このゲージは“ＯＯ”と呼ぶことが決められ、それ以後このスタンダードの
名称から離れることはありませんでした。
このモデル・レイルウエイズ・ニュース誌（ＭＲＮ）の第１巻、1925年3月号で、
スチュワート レイノルズ氏がＯＯと書き、そのあと諸氏が同じ名称を使って
いることに留意したいものです。
ＨＯという語がどこから起こったのか、これがアメリカからきたという以外、
由来を調べることはできません。
この最初の製品の車輌は、今測定しても3,5mmスケールになっており、
後に新トリックス・トレインを発売する時にも同じゲージとスケールがとられました。
我々の意見としては、ＯＯはこのゲージに対して常に認められているシンボル
であり、後に作り始めたメーカーがこのシンボルから離れていることはしごく
残念なことであります。
----------------------------------------------------------------
half Ｏ という言葉は出ているにもかかわらず
ＨＯという語がどこから起こったのか、これがアメリカからきたという以外、
由来を調べることはできません。
だからなあ
英国発だが誰が始めたかはわからないってことだろう。
103:蒸機好き
20/09/24 08:08:41.52 poMDxdMh.net
>>98
英国にいた人が「アメリカから来た」としたら、
英国発ではないことぐらい、誰でもわかる話ですね
せっかく訳してある日本語も読めないのかな
104:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 08:15:40.53 hkmVdSGn.net
>>99
しいて言うなら
バセットさんは英国発にしたくないだけ
OOにまとめたいのに自国からHOが出たらまずいからねえ。
だから half Ｏ でHOではないとお茶を濁している。
西洋人が人類がアフリカから来たことを認めたくないのとおんなじよ。
アメリカで発生したとも書いてないからね。
105:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 08:31:11.45 hkmVdSGn.net
1950年頃？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
MOROP設立 1954年
この部分はよくわからない。ほかの文献だと
1950年以前で欧州でHOまたはH0が使われた
事例が見つからないとされている。
106:蒸機好き
20/09/24 08:35:29.92 poMDxdMh.net
>>100
それを言うなら、OOクラブがHOとの差をアピールしたかっただけともいえますね
貴方の書いたことは、何の根拠も無いご都合主義の憶測でしかありませんね
>>101
自分で書いて自分で分からないって？
大丈夫ですか？
107:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 08:42:38.77 hkmVdSGn.net
バセットさんの手紙を再整理
1920年に、H グリーンリィ氏と“half Ｏ” 16mmを考えた。
1921年秋 テーブル・レールウエイとして販売
あとで このゲージは“ＯＯ”と呼ぶことを決めた。
この最初の製品の車輌は、今測定しても3,5mmスケールになっており、
後に新トリックス・トレインを発売する時にも同じゲージとスケールがとられた。
ＨＯという語がどこから起こったのか由来を調べることはできない。
アメリカからきたという以外、由来を調べることはできない。
------------------------------------------------------------
すなわち 1920年にはすでに3.5mmスケール “half Ｏ” 16mm
の試作品が存在していること。
108:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 08:44:32.89 hkmVdSGn.net
>>102
> >>100
> それを言うなら、OOクラブがHOとの差をアピールしたかっただけともいえますね
>
> 貴方の書いたことは、何の根拠も無いご都合主義の憶測でしかありませんね
バセットさんのご都合は虫ですかね？
>
> >>101
> 自分で書いて自分で分からないって？
>
> 大丈夫ですか？
?をつけてますが。読めませんか。残念
109:蒸機好き
20/09/24 08:53:09.18 poMDxdMh.net
>>103
>すなわち 1920年にはすでに3.5mmスケール “half Ｏ” 16mm
>の試作品が存在していること。
単に「Oの半分」と言う意味でしょう
>>104
>バセットさんのご都合は虫ですかね？
後段で書いているように、どっちもどっちですよ(笑)
>?をつけてますが。読めませんか。残念
分からないから「？」なんでしょう
自分で書いた事が分からないなんて、大丈夫ですか？
110:鈴木
20/09/24 08:57:02.74 V06k16Bb.net
>>88名無しさん
>制御可能な自己逆転時計仕掛けのメカニズム
↑
自信が無いのですが、clockwork mechanism は電気モーターを使わない、
ゼンマイ式動力の事を言ってるのだと思います。
>>92名無しさん
>2レール電化は、30代後半のアメリカではすでに一般的であり
↑
山崎氏ミキスト、1948年10月号に
「MR誌7月号(多分1948年)の調査では
米国鉄模全体での2線式給電は87%、外側3線式給電は6.9%」
と書いてます。
一方英国の状況は解りませんが、
英国の巨大模型屋ホーンビー(日本では1960年のカワイとか2010年のカトーがこれにあたる)では、
1961年になって、やっとOOの2線式給電をも、従来からの3線式と共に、発売したのでした。
111:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 08:57:05.87 hkmVdSGn.net
1950年頃？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
MOROP設立 1954年
1950年にメルクリンととリックスが OO→HOにしているから(スケールはともに1/87)
欧州伝承は1950年以前だな。
しかしながら、世界中の研究家がそがしているが
1950年以前の文献は見つからないそうだ。
よって 訂正
1925年頃
英国でOO 1/76とHO 1/87が確定 軌間は16mm
欧州は00 1/90 16mm
英国のOOとHOが米国に伝わる。米OOの軌間が19mm HOが16.5mmになる。
1930年頃
米国でHOが大流行
NMRA設立 1935年
英国のHOは衰退
バセット・ローク「OOゲージ」への呼称統一提案→失敗 1937年
1940年代？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
(米軍が持ち込んだか？)
1950年代
メルクリンととリックスが OO→HO 1950年
MOROP設立 1954年
112:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 09:11:22.03 RnAp9ZKv.net
そして21世紀の日本では、1/80・16.5mmのH Oゲージプラ完成品が増殖し続ける。
113:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 09:28:02.28 hkmVdSGn.net
さらに修正
1920年代
Bassett LowkeとHenry Greenly “half Ｏ” 16mmを考案 1920年
"Gauge No. 00, 'Table Railways' 3.5mmスケール 1921年秋
'Table Railways'が4mmスケールになる。 ModelRailways 1924年6月
A. R.Walkleyが H0タンク蒸機にマグネットモーター搭載を検討 1926年
1925年頃
英国でOO 1/76とHO 1/87が確定 軌間は16mm
欧州は00 1/90 16mm
英国のOOとHOが米国に伝わる。米OOの軌間が19mm HOが16.5mmになる。
1930年頃
米国でHOが大流行
NMRA設立 1935年
英国のHOは衰退
バセット・ローク「OOゲージ」への呼称統一提案→失敗 1937年
1940年代？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
(米軍が持ち込んだか？)
1950年代
メルクリンととリックスが OO→HO 1950年
MOROP設立 1954年
114:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 11:12:58.74 eQ3Hz6kq.net
禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
まあ、
>OOクラブがHOとの差をアピールしたかっただけ
>単に「Oの半分」と言う意味でしょう
>どっちもどっちです(笑)
いつの話してんだか（笑）なんだかんだ経緯があっても、
2020年では1/87.1 scale / 3.5mm scaleなのは世界標準です。
日本では模型メーカーも、鉄道模型出版社も、1/64の軌間と1/70-1/90くらいの車体の模型が「HO」の訳がありません。
てっぺん禿の言動
>貴方の書いたことは、何の根拠も無いご都合主義の憶測でしかありませんね
>分からないから「？」なんでしょう
>自分で書いた事が分からないなんて、大丈夫ですか？
こんな事言ってますから、はなから「名称論」になるわけありません、客観性もゼロ
何を言っても、ああ言えばこう言う下衆です。
名称論は決着済み、世界中で「16番」を「HO」と、誰も呼びません。
確信犯の西落合を除いては。。。
これには何か「やめない」裏事情があるのでしょう♪♪♪
115:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 11:44:15.67 hkmVdSGn.net
1920年代
Bassett LowkeとHenry Greenly “half Ｏ” 16mmを考案 1920年
"Gauge No. 00, 'Table Railways' 3.5mmスケール 1921年秋
Table Top 5/8" 3.5mm:1ft Bing 独→英1921年→00 or H0
HO Britain 5/8" 3.5mm:1ft Developed from Bing standards 1922年？
英国のOOとHOが米国に伝わる。
米国 Alan Lake Rice がHOの研究を始める。
Henry Greenly 4mm:1ftを推奨
'Table Railways'が4mmスケールになる。 ModelRailways 1924年6月
A. R.Walkleyが H0タンク蒸機にマグネットモーター搭載を検討 1926年
1925年頃
英国でOO 1/76とHO 1/87が確定 軌間は16mm
欧州は00 1/90 16mm
米OOの軌間が19mm HOが16.5mmになる。
1930年頃
Chicago world fairにHOが展示 1933、1934年
NMRA設立 1935年
米国 Alan Lake Rice がEric LaNalの名でHOの記事を投稿
Eric La Nal, Alfonse Bacon George Stockが米国にHOを導入 1936年
米国でHOが大流行
英国のHOは衰退
バセット・ローク「OOゲージ」への呼称統一提案→失敗 1937年
1940年代？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
(米軍が持ち込んだか？)
1950年代
メルクリンとトリックスが OO→HO 1950年
MOROP設立 1954年
※参考文献
バセットロークの手紙(和訳のみ)
URLﾘﾝｸ(www.doubleogauge.com)
URLﾘﾝｸ(ogrforum.ogaugerr.com)
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
116:蒸機好き
20/09/24 12:30:20.18 poMDxdMh.net
>>110
何の根拠も無く、否定できるんですね
人格が疑われてますよ、株ニートさん
>>111
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0j          Japan     16.5mm    1:80              1067 mm gauge   Japanese model railroad magazines usually
そうなんですね
117:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 12:34:07.80 JWoVLoCe.net
>>112
> >>110
> 何の根拠も無く、否定できるんですね
> 人格が疑われてますよ、株ニートさん
>
> >>111
> URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
>
> H0j          Japan     16.5mm    1:80              1067 mm gauge   Japanese model railroad magazines usually
>
> そうなんですね
たま、グロ文字ですか？
すさんでますな。
118:蒸機好き
20/09/24 12:34:26.27 poMDxdMh.net
文字化けしましたね
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
Japanese model railroad magazines usually
119:蒸機好き
20/09/24 12:36:31.49 poMDxdMh.net
>>113
>たま、グロ文字ですか？
>すさんでますな。
文字化を訂正するタイムラグも認められ無い、
狭小な人なんですね
すさみきってますね(笑)
120:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 12:38:15.65 JWoVLoCe.net
>>114
> 文字化けしましたね
>
>
> URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
>
> H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
> Japanese model railroad magazines usually
HOjと呼びたいんですね。
よろしいのでは
121:よしひろ
20/09/24 12:49:51.24 Cp/LWMYS.net
>>114,116
> > H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
> > Japanese model railroad magazines usually
> HOjと呼びたいんですね。
日本の鉄道模型誌で、1/80 16.5mmをHOｊと称していたところはありましたっけ。
1/80 13mmと1/87 12mmはHOｊと書かれていたのを見たことはありますが。。。
122:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 12:58:30.01 nGgl8YP5.net
>>117
> >>114,116
> > > H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
> > > Japanese model railroad magazines usually
>
> > HOjと呼びたいんですね。
>
> 日本の鉄道模型誌で、1/80 16.5mmをHOｊと称していたところはありましたっけ。
> 1/80 13mmと1/87 12mmはHOｊと書かれていたのを見たことはありますが。。。
もうHOは使いません。
後生だからHOjをくれと言うなら。
仕方がないと思いますが？
12mm や13mmは新しい名前があるから
構わないでしょう。
123:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 13:05:33.61 RnAp9ZKv.net
>>117
> 1/80 13mmと1/87 12mmはHOｊと書かれていたのを見たことはありますが。。。
ニワが広告上で1/80・13mmに使ってたのは
『HOJ』（Jは大文字）だったと思いますが…。
124:よしひろ
20/09/24 13:20:10.55 Cp/LWMYS.net
>>119
> ニワが広告上で1/80・13mmに使ってたのは
> 『HOJ』（Jは大文字）だったと思いますが…。
はい、その通りです。
HOjとHOJを並記しようと思ったのですが、とりあえず大文字小文字の区別無しで書きました。
125:鈴木
20/09/24 14:53:36.24 dQ6Q2xeq.net
普通は、
語頭は、根幹的な宣言であり、
語頭の後に続くのは、語頭の下位を細かく限定したもの、と考えられます。
語頭に「HO」がついた場合、何よりもまず、「1/87である」という宣言になります。
語頭の後に「J」だの「j」だのがついた場合は、
HO(1/87)の範囲の内の、「J」だの「j」だのと言う意味で、
HOの「ジャパン」だの「ジャワ」だのに対する適用例となります。
仮にニワが、1/80,13mm模型に対して、「J」と呼んだとしたら、
ニワは「HO」の意味を誤解してる事になります。
私は「HO=1/87だけ」と考えていますが、
しかしHOの意味について
「HO=16.5mmゲージの事である」
という見解の人が居れば、
「HOJ」だか、「HOj」だかの、意味を解析して、
遠慮なく明瞭に、説明すればいいと思います。
相手に対する論争は、それらの意見が出揃ってからですね。
126:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 14:59:37.90 eQ3Hz6kq.net
ですからね、2020年の現代では1/87.1 scale / 3.5mm scaleが事実上世界標準です。
日本では模型メーカーも、鉄道模型出版社も、1/64の軌間と1/70-1/90くらいの車体の模型を「HO」よ呼びません。
HOの訳がありませんから。。。
127:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 15:04:08.22 eQ3Hz6kq.net
>>94 禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/24(木) 07:15:21.74ID:poMDxdMh
>まぁ、それぞれの国や地域の諸事情によって変わるって事だけは確認できますね
ここは日本だ、欧米は関係ない 打ち払え！！
仲間には通じるし、みんな使ってるからオッケー！！
結局、根拠も客観性も無い、ああ言えばこう言うって話なんでだな。
その割には「手紙がどうだこうだ」都合のよい切り取りだけして来る。
2020年の現代では1/87.1 scale / 3.5mm scaleが事実上世界標準です。
これも、いつ変わるかわからないって件ですか（大笑い）
128:よしひろ
20/09/24 15:19:28.35 Cp/LWMYS.net
>>121
鈴木さんが何を主張したいのかわかりませんが、
私は、HOｊの意味とかを云々するつもりはなく、
バックマンが、日本の1/80 16.5mmは、日本の鉄道模型雑誌で通常「HOj」であると書いているのは
間違いで、それは1/80 16.5mmをHOと呼んでよいという根拠にはならない
ということを言いたかっただけです。
なお、1/80 13mmに対して「HOJ」の名前は定着しませんでした。
ちなみに、乗工社が1/87 12mmに使用していた「HOｊ」の'j'は、"junior"の略らしいです。
129:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 15:23:29.64 z36g9QXG.net
jは漆または漆風黒塗装
HO風標準軌もどきと言う意味なら
私はありだと思いますね。
130:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 15:50:18.23 eQ3Hz6kq.net
16番でいいじゃん♪
131:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 16:02:46.17 z36g9QXG.net
>>126
> 16番でいいじゃん♪
16番でもJでもHOjでもお好きに
ああ、バックマンが1/80 16.5mmはHOj
だと言ってるならそれで良いんじゃない。
katoにも指導してね。バックマンさん
132:鈴木
20/09/24 16:41:42.27 ZtB/0h8j.net
>>124よしひろ
>鈴木さんが何を主張したいのかわかりませんが
私が当、HO名称論で、主張してるのは、
HOとは、1/87模型の事であり、
非HOとは、非1/87模型の事である
という事です。
勿論、私の意見を否定して、
HOは、何々な模型の事であり、
非HOは、非何々な模型の事である
という事を、
他の人や、あなたが書くのは、
当然自由です。
133:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 16:58:18.04 RnAp9ZKv.net
>>126
> 16番でいいじゃん♪
本来の意味での『16番』なら、同意。
1/80・16.5mmだけを『16番』とするなら、反対。
134:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 18:15:24.51 hkmVdSGn.net
では
HO=1/87
HOj=1/80 16.5mm
で結着って事ね。
二度とHO=1/80 16.5mmで使わないでね。
135:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 19:51:55.44 RnAp9ZKv.net
>>130
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
136:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 20:55:26.57 fwcleChB.net
>>130
お前に指図されるいわれは無い
137:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 20:58:48.27 hkmVdSGn.net
>>131
> >>130
> 貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
HOjなんて持ちだしたおじさんに
言ってあげてくださいな。
138:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 20:59:03.46 hkmVdSGn.net
>>132
> >>130
> お前に指図されるいわれは無い
HOjなんて持ちだしたおじさんに
言ってあげてくださいな。
139:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 22:03:49.72 eQ3Hz6kq.net
ガニ族は「16番」は「HOゲージ」死守に必死だな、宗教だもんな♪♪♪
140:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 22:56:28.16 eQ3Hz6kq.net
てっぺん禿らの言動
>貴方の書いたことは、何の根拠も無いご都合主義の憶測でしかありませんね
>貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
>お前に指図されるいわれは無い
こんな事言ってますから、はなから「名称論」になるわけありません、
客観性もゼロ、何を言ってもああ言えばこう言う下衆なんです。
名称論は決着済み「16番」を「HO」とは呼べません。
日本では、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」と呼びません
確信犯の西落合を除いては。。。
何か「16番」を「HO」呼日続ける、裏の事情があるのでしょう♪♪♪
141:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/24 23:46:08.15 hkmVdSGn.net
少し修正
1920年代 英国でHOが出現
Bassett LowkeとHenry Greenly “half Ｏ” 16mmを考案 1920年
英"Gauge No. 00, 'Table Railways' 3.5mmスケール 1921年秋 独Bing製
Table Top 5/8" 3.5mm:1ft Bing 独→英1921年→00 or H0
HO Britain 5/8" 3.5mm:1ft Developed from Bing standards 1922年
英国のOOとHOが米国に伝わる。
米国 Alan Lake Rice がHOの研究を始める。
Henry Greenly 4mm:1ftを推奨
'Table Railways'が4mmスケールになる。 ModelRailways 1924年6月
A. R.Walkleyが H0タンク蒸機にマグネットモーター搭載を検討 1926年
1925年頃 米国でHOが出現
米フィラデルフィアで最初のHOシステム作成 1925年 (文献写真)
米Ed Alexander が米国型のHOを製造 1928年
英国でOO 1/76とHO 1/87が確定 軌間は16mm
欧州は00 1/90 16mm
米OOの軌間が19mm HOが16.5mmになる。
1930年頃
Chicago world fairにHOが展示 1933、1934年
NMRA設立 1935年
米国 Alan Lake Rice がEric LaNalの名でHOの記事を投稿
Eric La Nal, Alfonse Bacon George Stockが米国に(英国で設計された)HOを導入 1936年
米国でHOが大流行
英国のHOは衰退
Bassett Lowke「OOゲージ」への呼称統一提案→失敗 1937年
1940年代？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
(米軍が持ち込んだか？)
1950年代
メルクリンとトリックスが OO→HO 1950年
MOROP設立 1954年
※参考文献
バセットロークの手紙(和訳のみ)
URLﾘﾝｸ(www.doubleogauge.com)
URLﾘﾝｸ(ogrforum.ogaugerr.com)
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
142:蒸機好き
20/09/25 04:20:04.46 Yu+pZR3q.net
>>116
書いてあることですよ
頭、大丈夫ですか？
>>117
私も知りません
しかしまぁ、あったかも知れませんね
>>122
>日本では模型メーカーも、鉄道模型出版社も、1/64の軌間と1/70-1/90くらいの車体の模型を「HO」よ呼びません。
逆に欧米で呼ばれていたりしますからね
>>124
確かに1/80 16.5mmがHOJなのは間違いでしょう
しかし、1/80 16.5mmがHOであっても問題無いとも受け取れる資料ですね
HOが1/87のみでも無いことが、示唆されてますね
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0           Europe    16.5mm    1:90              Trix Express
H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
Japanese model railroad magazines usually
143:蒸機好き
20/09/25 04:25:21.14 Yu+pZR3q.net
>>128
>私が当、HO名称論で、主張してるのは、
> HOとは、1/87模型の事であり、
> 非HOとは、非1/87模型の事である
>という事です。
バックマンの認識は違うようですね
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0 Europe 16.5mm 1:90 Trix Express
H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
Japanese model railroad magazines usually
144:蒸機好き
20/09/25 04:28:12.32 Yu+pZR3q.net
>>138
文字化け訂正
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0 Europe 16.5mm 1:90 Trix Express
H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
Japanese model railroad magazines usually
145:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 06:26:38.92 jX+sGWQG.net
>>1
・スケールモデルとは？
URLﾘﾝｸ(castel.jp)
・デフォルメ(がに股)モデルとは？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
146:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 06:46:45.82 ZCA22j7N.net
また、グロ文字テロか！
147:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 07:39:53.73 ZCA22j7N.net
メルクリン トリックス 追加
トリックスは当初H0だったが 00になって またH0になったことを追記
1920年代 英国でHOが出現
Bassett LowkeとHenry Greenly “half Ｏ” 16mmを考案 1920年
英"Gauge No. 00, 'Table Railways' 3.5mmスケール 1921年秋 独Bing製
Table Top 5/8" 3.5mm:1ft Bing 独→英1921年→00 or H0
HO Britain 5/8" 3.5mm:1ft Developed from Bing standards 1922年
英国のOOとHOが米国に伝わる。
米国 Alan Lake Rice がHOの研究を始める。
Henry Greenly 4mm:1ftを推奨
'Table Railways'が4mmスケールになる。 ModelRailways 1924年6月
A. R.Walkleyが H0タンク蒸機にマグネットモーター搭載を検討 1926年
1925年頃 米国でHOが出現
米フィラデルフィアで最初のHOシステム作成 1925年 (文献写真)
米Ed Alexander が米国型のHOを製造 1928年
英国でOO 1/76とHO 1/87が確定 軌間は16mm
欧州は00 1/90 16mm
米OOの軌間が19mm HOが16.5mmになる。
1930年頃
Chicago world fairにHOが展示 1933、1934年
NMRA設立 1935年
米国 Alan Lake Rice がEric LaNalの名でHOの記事を投稿
独Trix Express "half nought gauge" 1935年 Leipzig Spring Fair→00に変更
独Marklin 00 1935年 Leipzig Spring Fair
Eric La Nal, Alfonse Bacon George Stockが米国に(英国で設計された)HOを導入 1936年
米国でHOが大流行
英国のHOは衰退
Bassett Lowke「OOゲージ」への呼称統一提案→失敗 1937年
1940年代？
米国のHOが欧州に伝わる。1/87 16.5mmに
(米軍が持ち込んだか？)
1950年代 欧州00→H0へ
メルクリンとトリックスが OO→HO 1950年
MOROP設立 1954年
※参考文献
バセットロークの手紙(和訳のみ)
URLﾘﾝｸ(www.doubleogauge.com)
URLﾘﾝｸ(ogrforum.ogaugerr.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
148:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 07:59:35.57 UQoUpvkR.net
そして21世紀の日本では 1/80・16.5mmのH Oゲージプラ完成品が益々増殖し続ける
149:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 08:08:01.37 w32zVn4Y.net
>>144
> そして21世紀の日本では 1/80・16.5mmのH Oゲージプラ完成品が益々増殖し続ける
HOjの間違いね。 by バッチマン
150:蒸機好き
20/09/25 08:35:55.22 Yu+pZR3q.net
1/87じゃなくてもHOである根拠がどんどん出てきてますなぁ
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0 Europe 16.5mm 1:90 Trix Express
H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
Japanese model railroad magazines usually
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:20番)
>鈴木
>URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00m
151:m=1" (also 3.5mm = 1')}
152:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 08:38:06.03 w32zVn4Y.net
>>146
> 1/87じゃなくてもHOである根拠がどんどん出てきてますなぁ
>
> URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
> H0 Europe 16.5mm 1:90 Trix Express
> H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
> Japanese model railroad magazines usually
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:20番)
> >鈴木
> >URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
> HO SCALE
> Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
> [1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
> {1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
標準軌でないとなんか付けろって事ね。
j 漆風黒塗装 笑い
153:蒸機好き
20/09/25 08:52:22.00 Yu+pZR3q.net
>>147
>標準軌でないとなんか付けろって事ね。
N(1/150)には付いていませんね
標準軌と想定するなら不要なんでしょうな
そんな簡単なことが、なぜ読み取れ無いのかな？
ご都合主義丸出しだから、一発破綻の185g3
154:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 09:07:38.47 w32zVn4Y.net
>>148
> >>147
> >標準軌でないとなんか付けろって事ね。
>
> N(1/150)には付いていませんね
> 標準軌と想定するなら不要なんでしょうな
>
> そんな簡単なことが、なぜ読み取れ無いのかな？
> ご都合主義丸出しだから、一発破綻の185g3
HOj=1/80 16.5mm
笑い
155:鈴木
20/09/25 09:34:07.08 43NfJ/RC.net
>>138蒸機好き
>欧米で呼ばれていたりしますからね
HO名称論では、
「呼ぶ」だの、「呼ばれる」だの、「呼んでも構わない」だの、という
人々の習俗だの、街頭調査だの、などは
二義的な問題です。
「その呼び方は正しいのか?」
が根本的な問題です。
156:鈴木
20/09/25 09:56:20.43 43NfJ/RC.net
>>143名無しさん
>米国 Alan Lake Rice がEric LaNalの名で
↑
Eric LaNalの事は、
TMS、No.370、1979年2月号p44、ミキストに出てます。
そしての元ネタは、MR誌1979年1月号のはず。
米国HOの元祖が三人くらい居てその内の一人だった。
本業はゲルマン語学者。
ただ、ラナル氏のHOは未だ3線式だった気がする。
連結器の自動連結自動解放は、英国人でやった人も居たらしいが、
ラナル氏発案のHO用ラナル式連結器がマンチュア連結器として商品化され、
これが米国での入れ替え運転趣味に直接つながった。
>George Stockが米国に(英国で設計された)HOを導入
↑
George Stockの事は、
URLﾘﾝｸ(cs.trains.com)
に説明がある。
まだ少ししか読んでないが
当時優れたHO模型を販売した人か?
157:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 10:28:24.23 oGQ9sl8Z.net
>>148 禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/25(金) 08:52:22.00 ID:Yu+pZR3q
>> 標準軌でないとなんか付けろって事ね。
>N(1/150)には付いていませんね 標準軌と想定するなら不要なんでしょうな
>そんな簡単なことが、なぜ読み取れ無いのかな？
小さいから、関係ね～ 気にしてもしょうがないって話じゃ無いの？
Nゲージの場合、ガニ股と同時に200kgレールくらいの立派な、絶対脱線しないレールにハイフランジだもんね（笑）
また、Nゲージ頼りかな（笑）
>ご都合主義丸出しだから、一発破綻の185g3
嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好きに言われましても♪♪♪
158:蒸機好き
20/09/25 12:36:03.46 Yu+pZR3q.net
>>149
>HOj=1/80 16.5mm
>笑い
バックマンを笑ったところで空振りでしかありませんけどね(嘲笑)
URLﾘﾝｸ(www.bachmanntrains.com)
H0 Europe 16.5mm 1:90 Trix Express
H0j Japan 16.5mm 1:80 1067 mm gauge
159:蒸機好き
20/09/25 12:37:05.35 Yu+pZR3q.net
>>152
内容が理解できていないのに、
割り込んでくる無能w
160:蒸機好き
20/09/25 12:39:02.54 Yu+pZR3q.net
>>150
問題無いから呼ばれているだけでしょう
「正しいかどうか」の方が二義的だったりする場合もありますからね
161:鈴木
20/09/25 14:43:47.68 c7uKxPOF.net
>>155蒸機好き
>問題無いから呼ばれているだけでしょう
↑
どういう模型ならば、HOと呼んでも問題無いのかね?
どういう模型ならば、HOと呼んで問題有るのかね?
162:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 15:11:57.81 oGQ9sl8Z.net
>>154 禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/25(金) 12:37:05.35 ID:Yu+pZR3q
今日も安定の「昼飯もそこそこ」に「気になって仕方ない、下衆な」書込み
>内容が理解できていないのに、 割り込んでくる無能w
さて、あんたは理解して書きこんでるのかい？ 反射じゃないの（哀）
次は安定の「３時のお茶休み」に「しょうもない、下衆い書込み」かしら♪
163:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 15:13:56.75 oGQ9sl8Z.net
大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆です、はなから「名称論」になるわけありません。
客観性ゼロ、何を言ってもああ言えばこう言う輩なのですからね、それにてっぺんが禿げてます。
名称論は決着済み「16番」を「HO」とは呼べません。
日本では、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」と呼びません
確信犯の西落合を除いては。。。
KATOちゃんには「16番をHO」と呼び続ける、裏事情があるのでしょう♪♪♪
164:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 16:05:07.55 oGQ9sl8Z.net
あれ、三時おやつ号はウヤだな。。。
165:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 16:22:37.89 QGCcmNX4.net
>>158
KATO USA 通じて、USA でも日本型売りたいから、かな
URLﾘﾝｸ(www.katousa.com)
166:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 17:32:39.26 AbM6ph00.net
>>160
その理由である可能性は高いと思う。
所謂世界標準のHO=3.5mmスケールとは異縮尺である事を分かっていながら、1/87と誤解や勘違いによる
購入をも当て込んだ上で、さしたるトラブルにはならないとの確信犯なのだろう。
世界中の鉄道模型市場で商売をするには余りにも卑劣で手前勝手な姿勢には嫌悪感すら催す。
TOMYを始めとする他のメーカーや鉄道模型専門誌はその事に気付いた上で、現在の1/80・16.5mm≠HOへと
軌道修正を果たした。
曖昧さを排除し、ユーザーの勘違い購入を極力ゼロに近付けるという、商売として真っ当で、企業としてリスク
回避を狙った、商売の王道とも言える姿勢の方を圧倒的に支持する。
因みに、Nも含めて全てのKATO製品について個人的に不買を貫いている。
167:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 17:54:00.31 NXrKbzLG.net
>>161
何そのアタマ悪そうな書き込みw
お前に買ってもらわないほうがKATOも安気だろうなwww
168:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 19:33:40.63 AbM6ph00.net
老若男女、初心者～ヴェテラン、世界中の全てのユーザーの為に、そして何よりも市場とユーザーの信頼を勝ち取る
という姿勢を示す為にも、世界の大半を占める基準を遵守するという姿勢であるべき。
結局その方が自社の為になり、永続的な商売を継続させることに繋がる。
その程度の理解も無い経営陣など全く尊敬するに値しないし、その様な企業そのものも一顧だにする価値もない。
169:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 19:51:02.82 UQoUpvkR.net
何かにつけて「グローバル・スタンダード」とか宣うアホが居そうだなw
クルマで道路の右側走ったら、この日本では逆走ですよ。
そうなる前にサッサと運転免許証返納しましょうね、おじいちゃん♪
170:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 20:31:02.82 oGQ9sl8Z.net
「ここは日本だ！！」
「外国が決めたルールは打ち払え」
「通じるからオッケー」
「こっちのが数が多いんだぜ」
「グローバルスタンダードで、うちの会社痛い目に。。。」
こんなガニ族、いっぱいいるんだね♪♪♪
171:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 20:34:12.12 oGQ9sl8Z.net
名称論など決着済み。
日本では、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼びません 。
しかし、ほぼ唯一KATOちゃん確信犯で「16番を、HO」と呼び続ける。
裏事情があるのでしょうかねえ？
何だろう、誰か知ってるう♪♪♪
172:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/25 23:56:15.99 wC/vtgS6.net
しっかし、
1/80 16.5mmをHOと呼びたいーーーーー
1/80 16.5mmもHOで差し支えないーーーーー
側の人って、ホント程度の低い返ししか出来ないのね
>>162 ID:NXrKbzLGとか>>164 ID:UQoUpvkRみたく
ま、いつまでもドメあたまのままで一生を送りましょうね、ボクたん♪
その低レベルの親ボンが例のコテハンさんだと思うケド
173:鈴木
20/09/26 05:32:53.95 jyYgDo0n.net
>>167名無しさん
左様です。
既に一度書きましたが、
HO名称論というのは、
【HOという言葉の意味】を考えるスレであって、
「1/80 16.5mmをHOと呼びたいーーーーー
1/80 16.5mmもHOで差し支えないーーーーー」
などは完全に、 個々人の心理(=キモチ) の露出に過ぎません。
どういう模型ならば、HOなのか?
どういう模型ならば、非HOなのか?
の意見さえ、ここに書けば、
それを踏まえて、
「何と呼びたいか?」
など、いつでも勝手に自己申告すればいい程度のものです。
174:蒸機好き
20/09/26 05:55:56.32 53nT5RyC.net
>>156
> どういう模型ならば、HOと呼んでも問題無いのかね?
> どういう模型ならば、HOと呼んで問題有るのかね?
何の質問ですか？
話の内容から質問がズレてますね
「問題無いから呼ばれている」ですよ
姑息な印象操作質問はアホにしか見えませんよ
175:蒸機好き
20/09/26 06:03:22.48 53nT5RyC.net
>>163
貴方の思惑とは逆の結果になって残念ですね
1/76流用トーマスも、
KATOの日本型製品も、よく売れてますね
>>165
ルールなんて存在しませんからね
>>167
実際には、
「1/80をHOと呼ばせたくない」
「縮尺によって序列をつけたい」
「ガニマタが許せない」
が、セットになった、アホな話ですからね
>>168
実際には鈴木さん達の
「1/80をHOと呼ばせたくない」
「縮尺によって序列をつけたい」
「ガニマタが許せない」
が、願望になってるだけの話ですからね
176:鈴木
20/09/26 09:12:47.88 Jb5EFmTs.net
>>169蒸機好き
>「問題無いから呼ばれている」ですよ
↑
どういう模型ならば、HOと呼ぶと、問題無いのかね?
どういう模型ならば、HOと呼ぶと、問題有るのかね?
177:鈴木
20/09/26 09:21:19.65 Jb5EFmTs.net
>>170蒸機好き
>実際には鈴木さん達の
>「1/80をHOと呼ばせたくない」
>「縮尺によって序列をつけたい」
>「ガニマタが許せない」
>が、願望になってるだけの話ですからね
↑
「鈴木さん達」って、鈴木の他に誰と誰と誰を指すのかね?
オタクに対して反対意見を書く人を全員、
「鈴木さん達」 と呼ぶのかね?
オタクに対して賛成意見を書く人を全員、
「蒸機好きさん達」 と呼ぶのかね?
鈴木がどのレス番に、
「1/80をHOと呼ばせたくない」
「縮尺によって序列をつけたい」
「ガニマタが許せない」
などと、書いたのかね?
178:蒸機好き
20/09/26 09:56:52.73 53nT5RyC.net
>>171
>どういう模型ならば、HOと呼ぶと、問題無いのかね?
>どういう模型ならば、HOと呼ぶと、問題有るのかね?
質問がズレてますよ
「問題無いから呼ばれている」ですよ
姑息な印象操作質問はアホにしか見えませんよ
>>172
鈴木さん以外の人には「鈴木さん達」通じますよ
アホで無ければですね
179:鈴木
20/09/26 10:04:07.61 Jb5EFmTs.net
>>173蒸機好き
>質問がズレてますよ
>「問題無いから呼ばれている」ですよ
↑
質問がズレていませんよ
どういう模型ならば、問題無いから呼ばれてるのかね?
どういう模型ならば、問題有るから呼ばれないのかね?
どんな模型でも、問題無いから、HOと呼ばれているのかね?
180:蒸機好き
20/09/26 10:39:27.88 53nT5RyC.net
>>174
>質問がズレていませんよ
ズレてますよ
「問題無いから呼ばれている」ですから、問題無いと判断してるのは、
こちらではありませんね
181:鈴木
20/09/26 11:42:23.44 qiJuSeDP.net
>>175蒸機好き
>「問題無いから呼ばれている」ですから、問題無いと判断してるのは、
>こちらではありませんね
↑
問題無いと判断してるのは、 誰なのかね?
その判断している、とかオタクが言ってる人は、
どういう模型ならば、HOと呼んで問題無い、と判断してるのかね?
どういう模型ならば、HOと呼んで問題有る、と判断してるのかね?
182:鈴木
20/09/26 14:06:47.18 lAYSvPmG.net
>>175蒸機好き
>「問題無いから呼ばれている」ですから、問題無いと判断してるのは、
>こちらではありませんね
↑
問題無いと判断してるのが、こちらではないだの、オタク自身ではないだの、
と言うならば、
では問題無いと判断してるのは、一体誰なのかね?
183:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 14:36:48.34 Q39bzQNz.net
私です。
184:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 14:51:13.15 TS6lmNG4.net
日本では、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない、こんな事実を突き付けられても。。。
ガニ族らはどうしても「16番」を「HO」と呼びたいようだ。。。
事実上の世界標準も無視「問題無いから呼ばれている」と嘯く。
1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型、HOの訳がありません
ほぼ唯一味方はKATOちゃん♪
確信犯で「16番を、HO」と呼び続ける、裏事情があるのでしょうかねえ？
誰か知ってるう♪♪♪
185:蒸機好き
20/09/26 16:33:29.86 53nT5RyC.net
>>176
>問題無いと判断してるのは、 誰なのかね?
鈴木さんが書いていた話ですよ
ボケ老人では話になっていませんよ
>>177
鈴木さんが書いていた話ですよ
ボケてるなら、話になりませんよ
>>179
そのKATO一社だけで、12mm製品全てよりたくさんの、
ガニマタ製品を販売してますからな
186:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 16:42:11.13 SPLSeBOp.net
>>179
キミは「呼びたくないから」と
187:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 16:42:57.35 SPLSeBOp.net
騒いでいるだけかね？
188:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 16:51:05.04 TS6lmNG4.net
>>180 禿げ、大嘘つき、客観性無し、ああ言えばこう言う下衆、ガニな蒸機が好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/26(土) 16:33:29.86 ID:53nT5RyC
>そのKATO一社だけで、12mm製品全てよりたくさんの、ガニマタ製品を販売してますからな
HOではない商品に「HO」と書いて売ってる、ガニ製品絵をね。。。
何かあるんだろうね「HOと呼んじゃう」ヒトに言えない理由♪
>>181 名無しのガニ族さん 2020/09/26(土) 16:42:11.13 ID:SPLSeBOp
>>182 名無しのガニ族さん 2020/09/26(土) 16:42:57.35 ID:SPLSeBOp
>キミは「呼びたくないから」と
私だけではありませんよ、日本では模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない。
間違いだからね、誰も呼んでないし。。。
>騒いでいるだけかね？
騒いじゃいないが、日本では模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない。
HOするのは、間違いだから。
189:蒸機好き
20/09/26 17:16:29.50 53nT5RyC.net
>>183
KATO一社だけで、この国の鉄道模型の約半数を売ってるのですから、
貴方の主張は間違っています
190:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 17:25:46.12 MQnAmEBZ.net
>>179
世界標準ってISOのことですか？
191:鈴木
20/09/26 17:35:14.22 +CSsmf3n.net
>>180蒸機好き
>鈴木さんが書いていた話ですよ
↑
その、レス番は?
192:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 17:37:07.62 QlHD64Nz.net
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こんばわー♪
増子・デラックスです。
(( ｡ "^-^"｡ )ノ
今夜は大人だけの「16番ゲージの世界」をご紹介したいと思います。
《16番ゲージの世界》
HO(1/87 16.5mm)
・スケールモデルなので美人さんです。
・主に国際列車や高速鉄道がHOと呼ばれている美女達です。
HOj(1/87 12mm):
・スケールモデルなので美人さんです。
・別軌道にて国際列車との共存も可能です。
J(1/80 16.5mm):
▼残念ですがコチラはガニ股と呼ばれているデフォルメモデル(ブスモデル)です。
※詳しくはウィキペディアをご覧あれ。
▼国際列車とはレールは共通ですが異縮尺なので共存しづらいと思われてます。
JM(13mm):
▼下駄みたいな模型なのでひっくり返すとゴキ○リみたいで怖いわ～
(´д｀|||)
▼国際列車とは異ｹﾞｰｼﾞ異助なので共存は不可かも。
▼動力車改軌は玄人志向ですからご注意下さいネッ。
16番ﾅﾛｰ
▼ほぼ猫屋線シリーズしか遊べないと思われます。
【ゲージ論まとめ最終版】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:551番)-553
・スケールモデルとは？
URLﾘﾝｸ(castel.jp)
▼デフォルメ(がに股)モデルとは？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
簡単なご説明でしたが大人の16番ゲージ世界はいかがだったでしょうか。
(( ｡ "^-^"｡ )ノ
来週はNゲージをご紹介する予定です。こうご期待！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
193:鈴木
20/09/26 17:39:29.91 +CSsmf3n.net
>>184蒸機好き
>KATO一社だけで、この国の鉄道模型の約半数を売ってるのですから
↑
じゃあ、オタクはこの国の鉄道模型オタの約半数と一緒に
カトーの、いいなり奴隷になることですね。
194:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 19:07:15.38 MQnAmEBZ.net
>>179
世界標準ってISOのことですか？
195:蒸機好き
20/09/26 19:45:37.15 53nT5RyC.net
>>186
自分の質問ですよ
ボケ老人には、無理ですね
>>188
KATOさんはゲージ論は一切やってませんね
鈴木さんは山崎氏の一時期やイモンさんの言いなり奴隷だったわけですね
アホかいなw
196:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 21:00:30.39 TS6lmNG4.net
>>184 禿げ、大嘘つき、客観性無し、ああ言えばこう言う下衆、ガニな蒸機が好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/26(土) 17:16:29.50 ID:53nT5RyC
>KATO一社だけで、この国の鉄道模型の約半数を売ってるのですから、
根拠は？？？
>貴方の主張は間違っています
そこまで言うなら、裏取ったよね？？？
197:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 21:02:49.95 TS6lmNG4.net
>>190 禿げ、大嘘つき、客観性無し、ああ言えばこう言う下衆、ガニな蒸機が好き ◆sUsWyf6ekg 2020/09/26(土) 19:45:37.15ID:53nT5RyC
>KATOさんはゲージ論は一切やってませんね
日本で、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない。
間違いだからね、誰も呼んでないし。。。
「やってない」のでは無く「やれない」のでは？
>アホかいなw
アホはどっちかなあ♪♪♪
198:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 21:14:58.72 MQnAmEBZ.net
>>192
オタクも、大嘘つき、客観性無しですね。
世界標準ってなんですか？
199:鈴木
20/09/26 21:52:59.22 gubAMXg/.net
>>180蒸機好き
>鈴木さんが書いていた話ですよ
↑
その、レス番は?
200:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 22:39:57.47 MQnAmEBZ.net
>>194
鈴木さんは、自分が書き込んだレス番が解らないの？
201:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/26 22:42:05.49 TS6lmNG4.net
>>193 ガニ族 2020/09/26(土) 21:14:58.72 ID:MQnAmEBZ
>オタクも、大嘘つき、客観性無しですね。
>世界標準ってなんですか？
事実上の世界標準、と書いてあるでしょ？
意味がわかりませんか？？
まあ「ここは日本だ」「外人が決めたのは知らん」「通じるから良い」
そんなガニ族には理解はムリだろう、まあ理解する必要も無い。
ただし、日本で模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない。
間違いだから、誰も呼んでない♪♪♪
202:蒸機好き
20/09/27 05:29:05.95 5D81H8Qt.net
>>191
> 根拠は？？？
N+HOで、半数近くになりますよ
>>194
自分の書き込みが、分からないボケ老人には無理ですよ
203:蒸機好き
20/09/27 05:30:02.29 5D81H8Qt.net
>>196
> ただし、日本で模型メーカーも鉄道模型雑誌も>「16番」を「HO」とは 呼ばない。
>
> 間違いだから、誰も呼んでない♪♪♪
KATOさんが呼んでますね
204:鈴木
20/09/27 13:15:08.33 nnT6tPE9.net
>>198蒸機好
>KATOさんが呼んでますね
↑
KATOさんは、どういう模型ならば、HOと呼んでるのかね?
KATOさんは、どういう模型ならば、非HOと呼んでるのかね?
205:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 13:18:05.50 Y5SQikGY.net
>>199
こういう模型です。
ゴミレス鈴木は見たこと無いのかよ。
206:蒸機好き
20/09/27 19:24:29.48 5D81H8Qt.net
>>199
それぐらい、自分で確認しなさいよ
ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん
207:鈴木
20/09/27 19:44:35.35 Cby0ZH7f.net
>>201蒸機好き
>それぐらい、自分で確認しなさいよ
自分の意見の根拠は、自分で確認すること
208:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:07:58.69 bAiMFAYc.net
>>202
> >>201蒸機好き
> >それぐらい、自分で確認しなさいよ
>
> 自分の意見の根拠は、自分で確認すること
その通りと思いますね。
209:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:34:59.02 dJi237rj.net
>>202
ゴミレス鈴木
糞味噌は大丈夫♪♪
210:鈴木
20/09/27 20:35:18.63 ti40J5DZ.net
蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
211:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:36:05.62 dJi237rj.net
>>202
＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ |
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | ゴミレスはイラン人（笑）
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／
212:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:36:44.12 bAiMFAYc.net
>>205
> 蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
>
> 鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
>
> 蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
> ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
特高警察みたいだね。
213:鈴木
20/09/27 20:36:49.51 ti40J5DZ.net
蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
214:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:37:17.25 dJi237rj.net
>>202
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 早くゴミレスが消えますように ・・・・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧. |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ .|;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. .|;;|;l;::i|ii| .（○）
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""
215:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:39:33.90 dJi237rj.net
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた、ゴミレス鈴木のレス番音頭が始まったよ
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
216:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:40:41.52 dJi237rj.net
ひとみ ：ねーねーあれ見て、出歯亀ｇ3だ！
ひかる ：あれＡＨＯｇ3じゃない？
あや ：ほんとだ！鈴木のエロｇ3だ、ギャハハハハ！
お魚さん ：本当の事言ってやがる！
あや # ひかる ひとみ
── # ──､ # ── ､
/////| | | | |ミヾ //////| | | | ヽ ／/ | | | | | | ＼ #
# | | | | | | | | | |ミヾﾍ| | | | | | | | | | | | / / | | | | | | | | | ヽ
| ⌒ ⌒ ﾐﾐ| | | ⌒ ⌒ | | | |ミ l | ⌒ ⌒ | | | | #
# | ⌒ ⌒ ||)| | |⌒ ⌒ ||）| | | | ⌒ ⌒ | | | |
＼ ０ /| | | |─┐ /| | | | | l⌒ヽ | | | |
＿｀‐-‐ '" | | | ヽ ノ ／ | | | ヽ ヽ- ' ／| | | |
�
217:@ / || ヽ /￣ ヽ /￣|ヽ / |「 ⊂ ── '´/￣ヽ/￣「| ＼ / || | | | | | / || | | | || └ ｿ＿_＿| | | | | |ヽ ヽ ／￣￣￣Ｏ＼ / └ ∨/ ヘ / || ∨/ ／ ﾉ | ∨/ | | | | ／ ｽｽﾞｷ οヽ ヽ ￣─￣ |￣￣￣| ）< ／| | | |. l⌒l | | | ,ヘ.__, ,_ﾉヽ .／ヽ | Ｔゝ└─ ￣└──┘ ゝ | | | |. | || | | (・) (・) ∪ | | └ |＿＿|＿＿_| |＿＿|＿＿__|ﾉ |＿＿|＿_|＿|__| | ⊂⌒○-------6) | | | │ | | | | | | | | | | | | | |ソ | ||||||||＿ | ./ | | | | ゝ / | | | |＿ゝ / | | | |＿ゝ ＼ ヽ＿／ ＼ ／ ￣|￣「|￣|￣ ￣|￣「 |￣| ￣|￣「|￣| ＼＿＿＿_／ | | | | | | | | | | | | ／ ＼ | | | | | | | | | | | | ⊂ ／ヽ （ ⊃ | | | | | | | | | | | | , '⌒ ＿） .| | | | | | | | | | | | { ﾍ （ _./三 /三ヽ __/三ヽ/三ヽ __/三 /三ヽ し´ ヽﾍ Ξ≡gз (＿＿(＿＿_) (＿＿＿(＿＿) (＿＿(＿＿_)
218:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:41:38.84 dJi237rj.net
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／ Ａ H O ／ ヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ AHO会の会長、ゴミレス鈴木です
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ|
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）
'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ !!|
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ
ヽ -==ｰ-i, ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/鈴 木 ＼ / |
219:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:42:55.47 dJi237rj.net
>>202
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿☆＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
| ○ |. ５ ｃ ｈ 町 派 出 所. | 日 |○
| ＿＿_ |!|￣//|￣//|￣//|￣//|| |
| |||||||||| .|￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣| |
| |ﾛﾛ ﾛ| .| |￣|.| .|.|￣| | |
| |ﾛ ﾛﾛ| .| |＿|.| ＿＿＿_ |.|＿| | |
| .￣￣ . | | ヽ＝＠=/..| ぼけ自慰のスレは何処？
| | | （ ＾ω＾） | | | ／⌒ヽ ？？
| | | （ У ||） .| | | （＾ω＾；） 徘徊して自分のスレ忘れた
| | | |＝＠=| | | | o o )】
| | | （＿_）＿） .| | | ｕーｕ
220:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/27 20:57:45.31 bAiMFAYc.net
他人のAAはって
楽しい？
221:鈴木
20/09/27 23:41:27.97 +O3BX0zX.net
1435mmで本線用機関車の最大幅というと、多分これ
URLﾘﾝｸ(www.rangierdiesel.de)
多分この ↑ ドイツ機
1954年から何年にも渡って増備されたので、多少の細かい違いはあるが、
このB-B電気機関車の幅は 4300mm と発表されている。
電気メーカーはAEG、車体はHenschelとKrauss-Maffei
HOなら車体幅は 49mm。
で、SL限定だと、多分これ
URLﾘﾝｸ(www.northeast.railfan.net)
多分この ↑ Virginian鉄道マレー機
この2-10-10-2機関車の幅は 3657mm と発表されている。
Alco製。
HOなら車体幅は 42mm。
URLﾘﾝｸ(dda40x.blog.jp)
>HOスケールは線路、車輪、車両限界が規格内であることが、必要十分条件です。
↑
この「Empirebuilder氏」とか名乗る長文投稿者は、
HOスケールの車両限界、などと言いながら、
一度も具体的な「HOスケールの車両限界」の規格寸法値が何mmなのか?
も書けませんね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:265番)
>265 ：蒸機好き
>HO(H0)とは、1/87 16.5mmを指す
>重要なのは線路や車輪及び車両限界を共通化する事であるため、別表にて細かく指定されている
↑
この自称鉄模講師先生も、HOには車両限界がある、などと、
Empirebuilder先生と同じこと言ってるね。
一度も具体的な「HOスケールの車両限界」の規格寸法値が何mmなのか?
も書けないのに。
222:蒸機好き
20/09/28 07:07:00.52 2IPmXXP8.net
>>207
ストーリーに鈴木さんの質問が抜けてますね
>>208
レス番書かないのですか？
アホですね(笑)
223:蒸機好き
20/09/28 07:19:12.00 2IPmXXP8.net
鈴木さんのアホな脳内変換がこちら
株ニート: 間違いだから、誰も呼んでない♪♪♪
蒸機好き:KATOさんが呼んでますね
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、HOと呼んでるのかね?
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、非HOと呼んでるのかね?
蒸機好き:それぐらい、自分で確認しなさいよ
この会話がこのように滅茶苦茶な脳内変換されるアホ
↓↓↓↓↓↓
>蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
>鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
>蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
> ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
224:蒸機好き
20/09/28 07:22:02.79 2IPmXXP8.net
>>215
鈴木さんさんのアヤフヤで曖昧な意見よりは、
ずっと具体的ですね
NMRAの規格等が読み取れるレベルの人向けの、
コメントですので、
鈴木さんは除外されることでしょう
自分はアヤフヤで曖昧な話しか書けないくせに、
相手に完全無欠を求める、デタラメな鈴木さんですね
225:鈴木
20/09/28 07:56:57.96 SzGCNjOt.net
こんな感じかな? HO規格には車両限界が書いてあるそうだ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:258番)
【蒸機好き】
>両方の規格をもっと、キチンと読んでから言うべき台詞
>HOもしくはH0は、1/87 16.5mmであり縮尺は一部変わる事もある
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:265番)
【蒸機好き】
>HO(H0)とは、1/87 16.5mmを指す
>これは、標準化の指標であって規定ではない
>で、重要なのは線路や車輪及び車両限界を共通化する事であるため、別表にて細かく指定されている
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:269番)
【蒸機好き】
>しかしまあ、鈴木さんは理解能力が低すぎますね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:270番)
【蒸機好き】
>標準化の指標であって、規定では無いと書いてるでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:279番)
【蒸機好き】
>規格をキチンと読んでいないのですか？
>その為に、規格は車両限界等を示しているでしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:286番)
【蒸機好き】
>規格には車両限界も示されていると書いたはずですが
>文意が読み取れない鈴木さんに質問する資格はないようですね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:297番)
【蒸機好き】
>規格には縮尺だけではなく、車両限界も指定されていますと書いたはずですが？
>要は、車両限界に収まる事の方が重要であって、縮尺は単なる指標に過ぎないと言っているのですが
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:304番)
【蒸機好き】
>規格を読んでいないのですか？
>ここで、書けるほど単純な内容ではありませんけど
>ゲージ論を主張するなら、規格ぐらい把握しておくべきではありませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:306番)
【蒸機好き】
>規格を確認してから質問しなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:308番)
【蒸機好き】
>そんな規格の事も知らないで、ゲージ論をするなんてオッタマゲた人ですね 鈴木さんは
>NMRA ではS7, NEM では102,103,104がそうですがね
>規格の事も知らない人にゲージ論を語る資格は無いでしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:313番)
【蒸機好き】
>規格を読んでいない鈴木さんに名称について語る資格はありません
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:321番)
【鈴木】
>で、あなた一人が知ってるとか言ってる
>HOの車両限界規格とやらは見つかったの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:322番)
【蒸機好き】
>バカも休み休み言え
>規格も読まないで、ゲージ論なんかしようとする事自体、論外
>鈴木は、ゲージ論を語る資格無し
226:蒸機好き
20/09/28 08:13:12.13 2IPmXXP8.net
鈴木さんは規格を理解できたのでしょうか？
レス番要求と質問被せしかしていないところを見ると、
無理でしょうなぁ
結局、鈴木さんは>>219において、
自分の粘着性をアピールしたかったのでしょうね
227:蒸機好き
20/09/28 08:34:49.43 2IPmXXP8.net
鈴木さんのように、
たった今のことは忘れちゃうのに、何年も前のことは鮮明に覚えているのは、
認知症の症状そのものですね
228:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 09:54:50.04 gsDjpIBw.net
禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
こんな奴に。。。
>自分はアヤフヤで曖昧な話しか書けないくせに、 相手に完全無欠を求めるデタラメ
と言われてもね♪♪♪
229:鈴木
20/09/28 11:26:55.18 GK6057Wi.net
>>221蒸機好き
>鈴木さんのように、 たった今のことは忘れちゃうのに、何年も前のことは鮮明に覚えているのは、
>認知症の症状そのものですね
↑
私は、「たった今のこと」だろうが、「何年も前のこと」だろうが、
レス番が明示されたかきこみに対しては、
「その通りだ」、「それは間違っていた」とか、
いくらでも釈明しますよ。
>>31蒸機好き
>鈴木さん達のような書き込みですよ
↑
「鈴木さん達」って、鈴木と、誰と、誰と、誰と、の書き込みなのかね?
「鈴木さん達」って、どのレス番と、どのレス番と、どのレス番と、どのレス番と、の書き込みなのかね?
全くの風評バラ撒き話なのかね?
230:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 12:04:28.11 cHCbiZfY.net
>>196
まず
「世界標準」と異なっていようが
「嘘」にも「間違い」にもならないということを
理解した方が良いよ。（プゲラ
231:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 12:07:14.50 cHCbiZfY.net
>>207
では、
どこの何に従わないとH Oではなくなってしまうのかね？
232:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 12:09:48.66 cHCbiZfY.net
>>208
「根拠はないけれどお前らは嘘つきだ。」
というキミは特高以下ということだね。
233:蒸機好き
20/09/28 12:32:51.06 2IPmXXP8.net
>>223
こんな間違ったストーリーになってしまううようじゃ、
ボケ老人そのものですね
株ニート: 間違いだから、誰も呼んでない♪♪♪
蒸機好き:KATOさんが呼んでますね
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、HOと呼んでるのかね?
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、非HOと呼んでるのかね?
蒸機好き:それぐらい、自分で確認しなさいよ
↓↓↓↓↓↓
>蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
>鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
>蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
> ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
鈴木さんって、滅茶苦茶ですね(笑)
234:蒸機好き
20/09/28 12:34:09.27 2IPmXXP8.net
>>227
これこそ、風評そのものですね
株ニート: 間違いだから、誰も呼んでない♪♪♪
蒸機好き:KATOさんが呼んでますね
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、HOと呼んでるのかね?
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、非HOと呼んでるのかね?
蒸機好き:それぐらい、自分で確認しなさいよ
↓↓↓↓↓↓
>蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
>鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
>蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
> ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
鈴木さんって、滅茶苦茶ですね(笑)
235:鈴木
20/09/28 15:24:32.15 3dQ+zLN3.net
>>227蒸機好き
>こんな間違ったストーリーになってしまううようじゃ
↑
ストーリーと言うものは事実を保証しません。
あくまでも、事実らしき形をもって、人間が創作する形式です。
↓
蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
↑
このスレには「蒸機好き刑事」なんて人も、「鈴木一般人」なんて人も、存在しません。
この「ストーリー」の核心は、
誰かを非難する場合は、その証拠なりレス番を揃えた形で、その誰か非難しろ、
という事ですよ。
一方的に避難する言葉を浴びせた挙句、
「否定したけりゃ、非難された人間の側が、反�
236:_の証拠を揃えろ」 なんてのは、 >>207氏に言わせれば、特高みたいだ、という事になるし、 鈴木に言わせれば、特高どころか、 300年前の江戸時代の岡っ匹以下、という事になるのですよ。
237:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 15:50:35.25 gsDjpIBw.net
特高に言いつけようが、国税庁の黒崎だろうが、
日本では、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない。
こんな事実を突き付けられても、ガニ族らはどうしても「16番」を「HO」と呼びたいみたい。
事実上の世界標準も無視
仲間は「問題無いからHOゲージ呼ばれている」と嘯く。
1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型、HOの訳がない。
ほぼ唯一味方はKATOちゃん♪
確信犯で「16番を、HO」と呼び続ける。
裏事情があるのでしょうかね、誰か知ってるう♪♪♪
238:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 18:53:30.61 gsDjpIBw.net
わざわざ「日本の主流派」と言っちゃう、ガニ族が悲しい。。。
主流派なら、借りパクでは無く（笑）自信もって「16番」と名乗れば良いんじゃね♪♪♪
239:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 21:47:02.30 ptp5Tzr+.net
>>229
鈴木さんが特高レベルでないならば、他人を嘘つき呼ばわりする根拠を示せば良いと思いますよ。
240:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 21:48:11.82 ptp5Tzr+.net
>>229
鈴木さん自身が400年前の岡っ引以下ですね。
241:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 22:04:56.02 kScA0TFC.net
>>233
鈴木g3って1000年前から生きてるという説があるけど
どうなんでしょ？
242:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 22:07:35.49 /LBgIszo.net
>>234
> >>233
> 鈴木g3って1000年前から生きてるという説があるけど
> どうなんでしょ？
バカバカしい。
243:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 22:08:09.75 gsDjpIBw.net
「HOゲージ」って平気で言えちゃう人達が、
特高だ岡っ引だと、うだうだ言ってもな♪♪♪
244:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 22:09:46.45 /LBgIszo.net
>>229
> >>227蒸機好き
> >こんな間違ったストーリーになってしまううようじゃ
> ↑
> ストーリーと言うものは事実を保証しません。
> あくまでも、事実らしき形をもって、人間が創作する形式です。
> ↓
> 蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
> 鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
> 蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
> ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
> ↑
> このスレには「蒸機好き刑事」なんて人も、「鈴木一般人」なんて人も、存在しません。
> この「ストーリー」の核心は、
> 誰かを非難する場合は、その証拠なりレス番を揃えた形で、その誰か非難しろ、
> という事ですよ。
>
> 一方的に避難する言葉を浴びせた挙句、
> 「否定したけりゃ、非難された人間の側が、反論の証拠を揃えろ」
> なんてのは、
> >>207氏に言わせれば、特高みたいだ、という事になるし、
> 鈴木に言わせれば、特高どころか、
> 300年前の江戸時代の岡っ匹以下、という事になるのですよ。
関西の検察ならまたやるかもな。
厚生省の課長が被害受けてたな。
245:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/28 23:38:30.69 ptp5Tzr+.net
>>236
鈴木さんが特高だ岡っ引だと、うだうだ言ってもね♪♪♪
246:蒸機好き
20/09/29 00:56:12.10 WUNWYoIq.net
>>229
>一方的に避難する言葉を浴びせた挙句、
> 「否定したけりゃ、非難された人間の側が、反論の証拠を揃えろ」
アホかいな
鈴木さんの非難なんてして無いのに、
勝手に割り込んできて内容とは関係無い質問を始めちゃったのは、
鈴木さんですよ
株ニート: 間違いだから、誰も呼んでない♪♪♪
蒸機好き:KATOさんが呼んでますね
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、HOと呼んでるのかね?
鈴木: KATOさんは、どういう模型ならば、非HOと呼んでるのかね?
蒸機好き:それぐらい、自分で確認しなさいよ
↓↓↓↓↓↓
>蒸機好き刑事 : 「鈴木さんは万引きしましたね」
>鈴木一般人 : 「私が、いつ、何処で、万引きしたと言うのかね?」
>蒸機好き刑事 : 「それぐらい、自分で確認しなさいよ
> ボケ老人では話になりませんよ、鈴木さん 」
アホな質問してきたら、アホ扱いされるのは常識ですね
この話の核心は、
自分からぶつかって来たことを覚えていないボケ老人が、
相手にぶつけられたと勘違いして、相手を特高だの岡っ引きだの的外れな騒ぎを起こしているだけのゴミ話ですよ
247:鈴木
20/09/29 07:16:11.20 utdXcZr9.net
日本の16番の、 85%は蟹股:ゲージ
日本のHOの、 100%は縮尺通りの:ゲージ
「16番」というと、
「あゝ、あの蟹股模型かぁ! 」というイメージが影響するのですよ。
248:蒸機好き
20/09/29 08:28:23.31 WUNWYoIq.net
>>240
意味不明ですね
鈴木さんが「決まり事」としていた話が、
「イメージ」なんてアヤフヤで曖昧な話だったとはね
249:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 09:09:48.00 oSbhyDfs.net
>>240
> 日本のHOの、 100%は縮尺通りの:ゲージ
つ[東急玉川線/世田谷線]
250:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 12:47:35.65 BkZjWJ6f.net
ガニ股だろうが、内股だろうが、
1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型、HOの訳がない。
ましてや「混合縮尺」など論外！！ 軌間だけ縮尺が違うんだぜ！！
カタチ狂うに決まってんじゃん♪♪♪
日本の模型の８割が、ガニ股って件・・・
小学生の頃、騙されたんじゃないか（笑）
「ガニ股だよ」って、量販店や通販じゃ言ってくれないもんね。。。
総本山で買う奴は少ないだろうが「これはガニな模型です」言わないな（笑）
確信犯だもんね♪♪♪
251:蒸機好き
20/09/29 15:18:15.90 WUNWYoIq.net
>>243
HOで問題ありませんよ
残念ながらね
252:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 16:59:28.11 BkZjWJ6f.net
1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型、HOの訳がない。
253:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 17:02:06.70 BkZjWJ6f.net
禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>HOで問題ありません その根拠明確に示す事。
：KATOがそう言ってるから
：仲間内で通じるから
：日本の模型の８割がガニだから
：外人が決めたルールだから無視して良い
：逮捕されないからオッケー
これは通らんよ♪♪♪
254:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 17:04:55.36 PAuli6FS.net
軌間が16.5mmの模型、HOでない訳がない
255:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 17:29:09.03 Y3WlHl/i.net
>>246
通っているからこそ、このスレッドがあるわけて。
256:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 17:34:47.15 i9v/tovy.net
>>247
「軌間が16.5mmの模型はHO！」
1/64 のSn 3-1/2 や Smも、「HO」になるのかな？
(そういや 「16番」には、確か1/70まで許容されてましたね、路面電車とか)
257:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 17:46:51.54 P9DcKWcD.net
>軌間が16.5mmの模型、HOでない訳がない
「HO」の根拠を「16.5ｍｍ線路」に求めようとすると、どうしても>>249氏仰せの矛盾が発生してしまう。
これでは、規格名称として「HO」を正確に定義させる事が難しくなる。
その点、「HO」をスケール呼称として定着させたうえで、軌間は「HO」の後に拡張子を付すというルールにより、
呼称の矛盾や曖昧さが解消されて、全ての人にとって分かり易いネーミング体系を実現する事が出来る。
実際に、日本の殆どのメーカーも全ての専門誌もこの方向で決着させることと相成った。
当方もこれに賛同し支持する。
258:鈴木
20/09/29 17:51:45.28 8mjw5RG/.net
>>244蒸機好き
>HOで問題ありませんよ
↑
どういう模型ならば、HOで問題ないの?
どういう模型ならば、HOで問題あるの?
オタクはいつも、自分の意見を書く時、
大事な言葉だけは、自分からは書かずに、誤魔化すのね。
259:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 18:47:53.83 P9DcKWcD.net
>>251
御尤も。
どの様な客観的根拠や事情により「1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型」が
「HOで問題ない」と考えるのか？
それは、
・1/80・16.5mmもHOである”べき”、なのか？
・1/80・16.5mmをHOと呼ぶ方が”良い”なのか？
・1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事により、全ての模型ユーザーに対して如何なるメリットや大義があるのか？
自分の意見を具体的に書く事もせず（出来ず？）只々小馬鹿侮辱を加えたレスばかりでは軽蔑されて当然。
260:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 19:22:23.47 BkZjWJ6f.net
>>247 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/09/29(火) 17:04:55.36 ID:PAuli6FS
>>248 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/09/29(火) 17:29:09.03 ID:Y3WlHl/i
>軌間が16.5mmの模型、HOでない訳がない
>通っているからこそ、このスレッドがあるわけて。
それ「ガニ族」の間だけな。。。宗教と認めるなら許してやるけどね♪
1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型、HOの訳がない。
：KATOがそう言ってるから
：仲間内で通じるから
：日本の模型の８割がガニだから
：外人が決めたルールだから無視して良い
：逮捕されないからオッケー
これは通用せんよ♪♪♪
261:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 19:24:38.45 BkZjWJ6f.net
日本では、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」とは 呼ばない。
1/87.1scaleでも3.5mm scaleでもない模型がHOの訳がない。
「線路の幅が16.5mmだったらHO」それは世界では通用せんな。。。
ほぼ唯一のお味方はKATOちゃん♪
確信犯で「16番を、HO」と呼び続ける。
裏事情があるのでしょうね♪♪♪
262:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 19:35:22.43 oSbhyDfs.net
>>254
裏事情もなにも、目的はハッキリしているよ。
まっ(笑)
どうせ釣りのつもりだろうけどwww
263:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 19:40:47.28 i9v/tovy.net
ガイジン騙し
264:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 22:50:28.24 P2om+G7P.net
>>253
キミの宗教はさておき、日本では通じているからこそ
こんなスレッドが立っているわけで。
265:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 22:54:29.99 dLAb9pna.net
>>257
> >>253
> キミの宗教はさておき、日本では通じているからこそ
> こんなスレッドが立っているわけで。
プラモ雑誌でHOの部品は1/87
って書いてあったな。
266:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 22:56:40.18 BkZjWJ6f.net
>>257 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/09/29(火) 22:50:28.24 ID:P2om+G7P
>キミの宗教はさておき、日本では通じているからこそ こんなスレッドが立っているわけで。
まあ「井の中の蛙大海を知らず」って話だな。。。
島国根性とも言う。。。
なあ、攘夷派くん
267:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/29 23:30:35.32 Msu0AI1+.net
コロナで東京五輪延期インバウンド壊滅……
偽HO事情知らぬガイジン客のスーベニアでインチキトラブルにならずに済んでよかったね(笑)
268:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/30 00:20:54.66 1VJ1kCvs.net
その点、HOに媚びないOOはエラい！
流石、大英帝国の誇り！(なのか？)
269:鈴木
20/09/30 00:58:24.00 1rqjYg2R.net
>>261名無しさん
>その点、HOに媚びないOOはエラい！
↑
OOは今日隆盛を誇る16.5mm模型の元祖であり、
HOを産んだ母です。
恥かしい蟹股式HOみたいな名づけはいりません。
270:名無しさん＠線路いっぱい
20/09/30 01:19:13.80 Kq+BZlh9.net
だったら「16番(ゲージ)」で、いいですよね。
但し『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。
『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
1/87・16.5mmも 『16番』 です。
『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。