20/07/31 11:21:09.44 YjpEPOfw.net
>>256
→>>155
もし読めないのなら、「NMRAが1/87.0」としている一次ソースを張りたまえ
273:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 12:12:03.21 zNB67od7.net
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | もっと続けろ
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
274:蒸機好き
20/07/31 12:26:23.37 m7K1cZNb.net
>>256
既に書いてますよ、縮尺は単なる目標値だとね
鈴木さんがこの矛盾を解消しない限り、アホな質問しても無意味ですね
↓
>「100%、1/87で作る」なんて模型はあり得ませんし、
>歴史的にも1台もありませんよ。
↓←←←←←←←←←←矛盾そのものですよ
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
で、こちらのC53所有7両が吹かしだという証拠はまだですか?
↓
>蒸機好き鉄模講師先生が7両も持ってるとか、2chで吹かしてるC53は
鈴木さんは上記の事柄から逃げ回ってばかりですね(笑)
275:鈴木
20/07/31 13:54:44 BcOHwj3+.net
>>259蒸機好き
>既に書いてますよ、縮尺は単なる目標値だとね
↑
私がきいてるのは、
【オタクの見解では、 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?】
と言う事ですよ。
オタクは何処にもそれを書いてないじゃん。
>>254蒸機好き
>「NMRAでHOは1/87と定義されている」とは言えない事になりますね
↑
オタクの見解では、 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?
276:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 14:00:17 zNB67od7.net
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | もっと続けろ
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
277:蒸機好き
20/07/31 15:09:47.89 m7K1cZNb.net
>>260
>私がきいてるのは、
>【オタクの見解では、 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?】
定義されているなんて書いてませんからね
鈴木さんの質問は的外れですね
>>「NMRAでHOは1/87と定義されている」とは言えない事になりますね
↑
>オタクの見解では、 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?
「定義されているとは言えない」としか書いていませんよ
質問自体が的外れですね
278:蒸機好き
20/07/31 15:10:15.01 m7K1cZNb.net
>>260
鈴木さんがこの矛盾を解消しない限り、アホな質問しても無意味ですね
↓
>「100%、1/87で作る」なんて模型はあり得ませんし、
>歴史的にも1台もありませんよ。
↓←←←←←←←←←←矛盾そのものですよ
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
で、こちらのC53所有7両が吹かしだという証拠はまだですか?
↓
>蒸機好き鉄模講師先生が7両も持ってるとか、2chで吹かしてるC53は
鈴木さんは上記の事柄から逃げ回ってばかりですね(笑)
279:鈴木
20/07/31 15:51:11.71 BcOHwj3+.net
>>262蒸機好き
>定義されているなんて書いてませんからね
↑
だったら一々鈴木の意見に対して、
「NMRAでHOは1/87と定義されている」とは言えない事になりますね}」
なんて言わなけりゃいいんじゃないの?
↓
>>254蒸機好き
>「NMRAでHOは1/87と定義されている」とは言えない事になりますね
↑
NMRAで、HOは、どのように、定義されているのかね?
280:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 16:09:06.61 ccWwED8o.net
___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ 毎日同じ話の繰り返しか~
/ (__人__) \
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
281:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 16:50:12.74 nC9V9KhR.net
>>260,264
おたくはいつまで逃げ続ける?
おたくの認識では「NMRAで、HOは、どのように、定義されているのかね?」
まずそれをソース付で示さなければならない
282:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 16:58:54.58 nC9V9KhR.net
>>260,264
オタクの見解では、 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?
283:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 17:00:36.39 ccWwED8o.net
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)一歩も先に進まないのに飽きずによくやるな
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
284:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 17:14:41.86 nC9V9KhR.net
鈴木のあと一歩は「最後の一歩」
あと一歩踏み出すと冥界へ入るから
だから、みんな頑張って鈴木をあと一歩押し出そうとしている
鈴木が冥界へ行っても誰も悲しまないから
285:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 18:26:51.56 MRX7wqME.net
>>269
逆に、ここの住人は喜ぶんじゃない。
286:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 18:41:20 ccWwED8o.net
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ ・・・・・
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
287:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 18:42:37 O7aUUpBX.net
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ ( ●) (●) \ こいつらなに言ってんだ?
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
288:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 19:03:05 R6A5legc.net
バカばっかり。。。
289:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 19:13:29.91 Fl8PAQNB.net
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ 一番バカ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
290:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 19:18:53.31 3QwpU7FD.net
>>251鈴木氏の論理的意見に賛同。
NMRAも含めて、日本の一社以外、世界の大半のメーカーが、HO=3.5mmスケール(1/87)
飽くまでも「模型」の規定なのだから、車輪や板厚など全ての要素が100%「1/87」に収まる訳はない。
しかしながら、車体の主要な3ディメンションや軌間については、1/87を基準として設計された模型がHO。
その中で「ショーティ」は通過曲線が急でも通れる様、省スペースも含めて長さのみ短くした玩具的HO模型。
自由型は、軌間は1435mm×1/87を基準に、車体は実物が存在しない架空の産物で「HO」自由型模型。
ショーティの長さが1/87になっていないからといって、1/87が一つもないものも「HO」に含まれるなどとは、
勝手に自己に都合よい解釈をしただけの詭弁であり、NMRAにも、どこにも、その様な定義・記述は無い。
飽くまでも、HO=3.5mmスケールと定義されており、模型の重要なディメンションと軌間が1/87である模型の事。
KATO以外の全てのメーカーはその規範に則って名称表示しており、世界の鉄道模型界のスタンダードである。
このスタンダードに従えば「HO=3.5mmスケール」「非3.5mmスケール=非HO」という事だ。
どこかの一個人がこの規範に従わず個人の好みでどう呼ぼうが自由だと言えるが、企業はその様な判断はしていない。
大半のメーカーと全鉄道模型専門誌は各社それぞれの判断が「HO=3.5mmスケール」「1/80・16.5mm=非HO」だ。
この事実はもう揺るぎない。
291:チャチャ屋
20/07/31 19:34:55.97 MRX7wqME.net
AA大会ですね。
私も参加するかwwww
292:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 19:36:14.67 s2vB/Bb+.net
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ
293:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 19:36:48.33 YXG5BdOv.net
俺ってハゲてないよね?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・) 彡 ⌒ ミ
/ \ ( ) まだ大丈夫
.__| | .| |_ / ヽ
||\..彡 ⌒ ミ (⌒\__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| 彡 ⌒ ミ
/ ヽ 生えすぎだろ \| ( ) フサフサじゃね?
294:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/07/31 19:51:53 m7K1cZNb.net
>>264
>だったら一々鈴木の意見に対して、
> 「NMRAでHOは1/87と定義されている」とは言えない事になりますね}」
>なんて言わなけりゃいいんじゃないの?
「定められている」と書いたのは鈴木さんであって、
こちらではありません
↓
>>151鈴木
>だから、NMRAがHOの縮尺を、1/87と定めているのは、
>「模型作者が1/87を目標に作れば、それはHOである」、
>という事なのですよ。
鈴木さんの矛盾や誤認を指摘する上において、
必要不可欠な指摘ですね
↓
>「NMRAでHOは1/87と定義されている」とは言えない事になりますね
>NMRAで、HOは、どのように、定義されているのかね?
鈴木さんが間違いを訂正してからの話ですよ
295:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/07/31 19:5
296:2:53 ID:m7K1cZNb.net
297:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/07/31 20:01:40 m7K1cZNb.net
>>265
同じ話を繰り返して、相手が引き下がるのを待つ、
姑息で卑怯な鈴木さんだからですよ
>>268
鈴木さんだからそうなるだけですよ
>>275
>NMRAも含めて、日本の一社以外、世界の大半の>メーカーが、HO=3.5mmスケール(1/87)
>飽くまでも「模型」の規定なのだから、車輪や板>厚など全ての要素が100%「1/87」に収まる訳はない。
>しかしながら、車体の主要な3ディメンションや>軌間については、1/87を基準として設計された模型がHO。
=(イコール)で括っている時点で矛盾でしかありませんよ
1と1.1はイコールにはなりませんからね
無知ですね
>その中で「ショーティ」は通過曲線が急でも通れる様、省スペースも含めて長さのみ短くした玩具的HO模型。
>自由型は、軌間は1435mm×1/87を基準に、車体は実物が存在しない架空の産物で「HO」自由型模型。
つまりHO=1/87とは限らないと言う証拠ですね
貴方の日本語は、真逆の意味になってしまってますよ
>ショーティの長さが1/87になっていないからといって、1/87が一つもないものも「HO」に含まれるなどとは、
>勝手に自己に都合よい解釈をしただけの詭弁であり、NMRAにも、どこにも、その様な定義・記述は無い。
ショーティに関してもNMRAのどこにも定義はありませんよ
「1/87がいくつあるか?」なんてNMRAのどこにも定義はありませんよ
ご都合主義の詭弁を書いているのは、貴方の方ですね(笑)
自分の書いた日本語が理解できないのでしょうか?
298:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/07/31 20:02:51 m7K1cZNb.net
>>275
NMRAをちゃんと読んでいないのが、バレバレですよ
無知でご都合主義なんて最悪でしょうな
299:鈴木
20/07/31 20:03:47 uHsTQHmD.net
>>280
逃げ回ってちゃ悪いのかね。
300:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 20:23:15 hHi6Zymn.net
>>283
sssp://o.5ch.net/1oxnr.png
301:鈴木
20/07/31 20:31:14 dgWSCKDs.net
>>217蒸機好き
>NMRAにおける1/87は車体縮尺の単なる目標値に過ぎないだけでしょう
↑
NMRAにおける、HOの1/87は車体縮尺の単なる目標値なのかね?
NMRAにおいては、HOの車体縮尺の単なる目標値としての1/80は無いのかね?
302:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 20:37:00 whdMzr64.net
>>283
やっぱり鈴木は逃げ回ってるんだね
303:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 20:39:32 hHi6Zymn.net
>>285
おたくはいつまで逃げ続ける?
おたくの認識では「 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?」
まずそれをソース付で示さなければならない
304:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/07/31 20:44:38 m7K1cZNb.net
>>283
逃げるって事は、正当性が無いからですね
>>285
書いてある通りですよ(笑)
305:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 21:15:44.87 Pi3F1Wbi.net
___________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O
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|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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\|____________|
306:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 21:38:24 4K+rC3XL.net
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | もっと続けろ
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
307:チャチャ屋
20/07/31 21:46:42 MRX7wqME.net
____
/ \
/ ─ ― ヽ
/ (● ) (● )' < チャチャ屋で一服
| __´ _ | ___________
/\  ̄ , ( ::)| | |
__/ ー‐ ヽ ( ::) .| | |
| | / /^ー r ̄ ̄ ̄i | | |
| | | i / ノ、___ノ | | |
| | | l / r‐´  ̄ | ..|_|__________|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l二二l二二 _|_|__|_
308:チャチャ屋
20/07/31 21:49:30 MRX7wqME.net
_/ ~ \
/ / /Yヽ ト、 )) ∫
| { | i | | N レイ ∫
. { ヽ i |'⌒、 lル ,⌒{.| ∫ 株ニートちゃん
,ゝ、(| トレ'⌒ ⌒`)| "_ _ _ チャチャ屋で一服したら
/ (ノイ| ト 、 _ ヮ _..イ | 、 r':=ニ二ニ=`j
 ̄ / ヽ. | /ヽ ̄/Yゝ.| / | ゚ |
{ ト|//  ̄ `Y |レ' }JしuJしJ{
WW [|| | | | : |
_.. -c[`ー- イ_ゝ'~7 ゝ__ _:ノ
< __  ̄ ̄_/ ⊂_`ー-─'_⊃
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
309:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 22:07:18 Db4NQZSS.net
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/ (●) (●) \
| (__人__) | サボるな続けろ
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
310:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 22:14:16 Nonz5QGA.net
特殊コテハンの巣だな
311:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 22:17:04 BJKYp6x9.net
�
312:Wェフリー Oナロー 16.5mmですが Oスケール で HOゲージなんですか?
313:チャチャ屋
20/07/31 23:15:57.66 MRX7wqME.net
/||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ̄ ̄\ ||
|:::::::::::::::|| ノ ヽ_\
|:::::::::::::::||●) (●) \ そろそろ寝る時間だぞ
|:::::::::::::::|| (_人_) |
|:::::::::::::::||___ /
|::::::::::::::(_____ノ´||
|::::::::::::::(_ノ / . . . ||
|:::::::::::::::||/ ||
|:::::::::::::::|| ||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||)
314:名無しさん@線路いっぱい
20/07/31 23:25:49.57 6r3ojE8H.net
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | サボるな続けろ
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
315:チャチャ屋
20/07/31 23:47:23 MRX7wqME.net
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 本日終了|
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
本日終了しました
316:鈴木
20/07/31 23:57:03 pr3q034l.net
>>288蒸機好き
>書いてある通りですよ(笑)
↑
オタクは、どのレス番に、何て書いたの?
↓
>>217蒸機好き
>NMRAにおける1/87は車体縮尺の単なる目標値に過ぎないだけでしょう
↑
NMRAにおいては、
HOの車体縮尺の単なる目標値としての、 1/80は無いのかね?
HOの車体縮尺の単なる目標値としての、 1/80は有るのかね?
317:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/08/01 00:05:20 1n+i74dp.net
>>295
HOのレイアウトで走らせたら、其処らじゅうにブチ当たるでしょうな
>>299
>>書いてある通りですよ(笑)
> ↑
>オタクは、どのレス番に、何て書いたの?
> ↓
> >>217蒸機好き
> >NMRAにおける1/87は車体縮尺の単なる目標値に過ぎないだけでしょう
自分で引用してるのに、読めないのですか?(笑)
>NMRAにおいては、
> HOの車体縮尺の単なる目標値としての、 1/80は無いのかね?
> HOの車体縮尺の単なる目標値としての、 1/80は有るのかね?
質問になっていませんね
質問ではなく、鈴木さんの妄想創作ストーリーだからですね
妄想はお一人でどうぞ(笑)
318:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 00:18:58.85 RKJBLrV0.net
___
/ \ な、なに急にスレ開くんだお!!
/ ─ ─\ スレ開く時はノックくらいしろお!!
/ ( ○)三(○)\
| /// (__人_.) | .____
\ |r┬| / |\ ‐==‐ \
/ ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄|
/ | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄\ \ ,,,, \
\ /\\ \__
ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
319:鈴木
20/08/01 00:23:07.64 riFsWjIP.net
①TMS、2009年12月号、p1
天賞堂広告。
「1/80スケール 16.5mmゲージ EF58 発売時期 : 12月中旬」
天賞堂が言う 「1/80スケール 16.5mmゲージ EF58」 とは実は、
「本当の1/80スケールではなくて、1/80スケールを目指してるだけだから、矛盾だ」
とか言い出すのかね?
これはもう、悪質な揚げ足取りクレーマーだね。
常識ではEF58を1/80を目指して作れば、「1/80 EF58」と書いていいのですよ。
②TMS、2009年12月号、p6
珊瑚模型店広告。
「1/80 D52 密閉キャブ BK \103,740込 新発売」
珊瑚模型店が言う 「1/80 D52」 とは実は、
「本当の1/80ではなくて、1/80を目指してるだけだから、矛盾だ」
とか言い出すのかね?
これはもう、悪質な揚げ足取りクレーマーだね。
常識ではD52を1/80を目指して作れば、「1/80 D52」と書いていいのですよ。
天賞堂にせよ珊瑚にせよ、
「当社の製品は1/80です」
と書けばいいだけであって、わざわざ
「当社の製品の目標値は1/80です」
などと書く必要はないのですよ。
関西の特殊なクレーマーが暴れ出す危険はありますけどね。
>>217蒸機好き
>NMRAにおける1/87は車体縮尺の単なる目標値に過ぎないだけでしょう
320:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 00:37:50 2ygLOhhh.net
1/80の16番車両をHOのホームに
無理やり入線させたら
あちこちぶつかるかもね。
で
ジェフリー Oナロー 16.5mmですが
Oスケール で HOゲージなんですか?
321:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 00:42:19 2ygLOhhh.net
>>302
> ?TMS、2009年12月号、p1
> 天賞堂広告。
> 「1/80スケール 16.5mmゲージ EF58 発売時期 : 12月中旬」
>
> 天賞堂が言う 「1/80スケール 16.5mmゲージ EF58」 とは実は、
> 「本当の1/80スケールではなくて、1/80スケールを目指してるだけだから、矛盾だ」
> とか言い出すのかね?
> これはもう、悪質な揚げ足取りクレーマーだね。
> 常識ではEF58を1/80を目指して作れば、「1/80 EF58」と書いていいのですよ。
>
> ?TMS、2009年12月号、p6
> 珊瑚模型店広告。
> 「1/80 D52 密閉キャブ BK \103,740込 新発売」
>
> 珊瑚模型店が言う 「1/80 D52」 とは実は、
> 「本当の1/80ではなくて、1/80を目指してるだけだから、矛盾だ」
> とか言い出すのかね?
> これはもう、悪質な揚げ足取りクレーマーだね。
> 常識ではD52を1/80を目指して作れば、「1/80 D52」と書いていいのですよ。
>
>
> 天賞堂にせよ珊瑚にせよ、
> 「当社の製品は1/80です」
> と書けばいいだけであって、わざわざ
> 「当社の製品の目標値は1/80です」
> などと書く必要はないのですよ。
> 関西の特殊なクレーマーが暴れ出す危険はありますけどね。
>
実際にそういう方がいるのか存じませんませんが
最近の16番真鍮模型はスケール不詳が多いですね。
珊瑚も16番はスケール非表示ですね。
スケールモデルではないってことなのか?
322:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 00:59:07.84 VUEbdbQ4.net
蒸機好きさんがどんなに自説を言い張ろうが、論理的かつ説得力ある正論で賛同する人は一人も降臨されません。
この事実からも蒸機好きさんの論理は孤立無援である事がはっきりしています。
323:チャチャ屋
20/08/01 01:07:48.17 2dhwKtl4.net
>>305
/ ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935~54)
324:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 01:08:44.53 OHkwdKRa.net
あちこちにぶつけるとあるが、鉄道模型建築限界図としてぶつける証明をしてもらわないとねぇ
また、鈴木は「 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?」の回答から逃げ続け、
いまだに鈴木は「NMRAは、HOの縮尺を、1/87(.0)と定めている。」という嘘を付き続けている
325:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/08/01 06:40:44 1n+i74dp.net
>>302
天賞堂も珊瑚も、鈴木さんのように矛盾はしてませんよ
模型の車体縮尺なんて単なる目標値に過ぎないのですからね
鈴木さんは悪質なクレーマーだったのですね
326:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/08/01 06:46:00 1n+i74dp.net
>>303
残念ながら、実際に存在する1/80は、
ぶつかりませんよ
全く判っていませんね(哀)
>>305
そもそも、貴方達に論理性も説得力も全くありませんね(笑)
327:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/08/01 06:58:36 1n+i74dp.net
>>307
「ジェフリー Oナロー」としか書いてませんが、おそらくは草軽のL型電機の事かと思われます
ホーム等にはぶつからないとしても、トンネルや架線柱にはぶつかりますね
単なる揚げ足取り目的のアホな書き込みですよ→>>303
「Oナロー」と自分で書いているのにね
328:鈴木
20/08/01 07:08:57.52 UKx5Dgue.net
>>308蒸機好き
>天賞堂も珊瑚も、鈴木さんのように矛盾はしてませんよ
>模型の車体縮尺なんて単なる目標値に過ぎないのですからね
↑
その「単なる目標値」を表すのに、
「HOは1/87である」
とか
「16番日本型の車体は1/80である」
とか書くのですよ。
何の矛盾もありません。
329:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 07:21:46 Kk73a7uv.net
>>311
鈴木の認識では「 NMRAに於いて、HOは【どのように】定義されている」のかね?」
まずそれをソース付で示さなければならない
そして、いつまで「NMRAは、HOの縮尺を、1/87(.0)と定めている。」という嘘を付き続ける?
330:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 07:29:56 Kk73a7uv.net
鈴木スケール
2ch(のちに5ch)鉄道模型板の投稿者「鈴木」が主張する、「車体からレール幅まで完全尺度1/87.0の鉄道模型」に名付けられた尺度名
→スレリンク(gage板:2番)
なお、投稿者「鈴木」は2020年に「NMRAは、HOの縮尺を、1/87と定めている。」という嘘情報を流し、度重なる問い合わせを無視し続けていまだに訂正・謝罪を行っていない
→スレリンク(gage板:151番)
331:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
20/08/01 08:04:39 1n+i74dp.net
>>311
矛盾してるのは鈴木さんだけですよ
↓↓↓
>「100%、1/87で作る」なんて模型はあり得ませんし、
>歴史的にも1台もありませんよ。
↓←←←←←←←←←←矛盾そのものですよ
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
自分の都合で縮尺の逸脱を認めるなら、1/80であってもHOと呼んで
332:差し支え無いことになりますよ
333:チャチャ屋
20/08/01 08:16:20.80 2dhwKtl4.net
>>311
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生
スズキの糞味噌は矛盾しているの ←プーゲラ
334:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 08:26:19.77 ziMhTeAC.net
ナニナニ
彡⌒ ミ ナニナニ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・`) またオモチャの話?
(´・ω(´・ω・`) ⌒ ミノ⌒ミ
u_| ̄ ̄||´・ω・`)ω・`) マター?
/旦|―||// /|と ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |-u
|_____|三|/
335:鈴木
20/08/01 08:46:13.49 UKx5Dgue.net
>>314蒸機好き
>自分の都合で縮尺の逸脱を認めるなら、1/80であってもHOと呼んで差し支え無いことになりますよ
↑
じゃあ、鈴木にケチ付けばかりしてないで、
自分(=蒸機好き鉄模講師先生)の都合で、
どういう模型ならば、HOなのか?
どういう模型ならば、HOではないのか?
を、ここに書けばいいじゃん。
1/80模型は、HOなのかね?
336:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:07:50.97 Kk73a7uv.net
>>317
→>>312
グーグル翻訳
Suzuki scale("鈴木スケール")
"Suzuki scale" is a rail transport modelling scale using a 1:87.0 scale (Don't use Round number).
"Suzuki scale" was advocated by "Suzuki," a poster for 2ch (later 5ch)'s model railroad boards.
The rails are spaced 1067.0/87.0 mm (Don't use Round number) apart for modelling 1,067.0 mm standard gauge tracks and trains in "Suzuki scale".
337:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:16:25 2ygLOhhh.net
Oナローの16.5mmでも
建築等にぶつからなければ
HOゲージなのかね。
338:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:35:46 Kk73a7uv.net
>>319
まあ国と規格名により、HOゲージがそのまま使えるものと専用規格ゲージを使わなければならないものとがある
あと、軽便鉄道でもこんなことをやっているし(スケール一緒だけど)
URLリンク(www.museumseisenbahn.de)
339:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:44:27 2ygLOhhh.net
安達さんの1/64の黒部は
HOゲージなのかね?
340:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:47:50 ziMhTeAC.net
∧ l'vヘ
ハ ┌( ;/ ト, ,、 rヘ r'^ナrジ-z
__}ヽ,__ (ヽ/ス_r^フしz,り い)n/イr~^′
'っヾ、r'__ |レ'ノ_C'入彳勺ソメろ_j/し-,_
`フ ヾ勹_| <_r' !|刀_」r''>||/⌒(_rヘ-‐'
<_ゝし||フぅ(ひzメ__ゝ'l !'そ
~zヾ|て 、l レ^ //'| |'~
| | ヽl| // }|
| :! || | | ,/ ,' ちょっと通りますお
| :{. || | |/ /
l !|| | | /
ヽ ヽ.|/ //
_,r)_ j (_,( ciz
,ノこ_- __,ーヽ ん|Zゥ レz zjそ_
} ... 丿 ろ、,_!|乙7ムLそ/し-z
ノ""'' 一( `う.l !シ/ア了//_⊂,
/⌒ ⌒、_ ヽ ^'| |~//,/_ソ ハr^
/ (●)......(●) ーl | |// //ノ
/:::⌒(__人__)⌒:::: ,,...} |/ ///
{' _ `y′ 一 / r'~(_ノ
人 =/‐- ハ 丿" ''(
ヽ '' / __,, / / ‐- ''')
'∨ X. }''' ....ノ
j ー/ /== ノ'ヽ
/=‐ r'´-ヽ } ー/'''' {
,' _,, 人 ''"`、 ノ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ
{ー / \ -'} / / \'''}`
ハ 〈 )八 ( f )ハ
ヽ ) (( )ノ /
ノ/ ') _/
,_/`
341:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:48:28 ER0t6G8I.net
___
/ \ な、なに急にスレ開くんだお!!
/ ─ ─\ スレ開く時はノックくらいしろお!!
/ ( ○)三(○)\
| /// (__人_.) | .____
\ |r┬| / |\ ‐==‐ \
/ ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄|
/ | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄\ \ ,,,, \
\ /\\ \__
ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
342:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:49:01 ziMhTeAC.net
__、 
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ 
(⌒)、 .人 λ\、 ._____ 
\. \ 、 ヽ./ ー ー\ 
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) 
| \ \ / (__人__) \ はいはい、さーせんwwwwwwwwww 
|. \ | ` ⌒´ | 
. |. |.\_ノ\ / 
. |. | | \______/ 
. | ) .| . . ̄ ̄ 
. | | .| 
| |.| .| 
. | | .| .| 
/ / / ヽ, 
(__ノ ヽ、__つ 
343:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:49:55 ziMhTeAC.net
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)何年やっても一歩も進まないってスゲーな
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
344:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:50:24 tu3W5Y1U.net
____
/ ノ \\
/ (●) (●)\
/ ∪ (__人__) \ さすがの俺もひくわ
| ` ⌒´ |
\ /⌒)⌒)⌒) //⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
/´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| l | ノ / ) /
ヽ ヽ_ヽ /' / /
ヽ __ / / /
345:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:50:30 Kk73a7uv.net
_________
_[おでん]__
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリ」
{ニおニ}| ∧,,∧ |
{ニでニ}|(´・ω・)∬∬
{ニんニ}|(つ┌──┐
ヽ三ノ Γ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛ |  | 
"""""""""""""""""""""""
346:鈴木
20/08/01 09:53:15 UKx5Dgue.net
>>319名無しさん
> Oナローの16.5mmでも 建築等にぶつからなければ
>HOゲージなのかね。
>>321名無しさん
>安達さんの1/64の黒部は HOゲージなのかね?
↑
いいゾ、いいゾ。
1/64、Sスケールの16.5mmゲージのアント
URLリンク(blog-imgs-95.fc2.com)
の模型は、HOの建築等にぶつからないから、HOゲージなのかね?
347:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:54:47 Kk73a7uv.net
ひいてだめならおしてみな
/ / / \ \ \、\
/ / | ヽ ', `、
/ // / | | | l: | || i|
/ / /| | | | ∧| ||/| |
rく ∨ / .イ| lヽ|、 /|: /- |∧ |!'/ 人
|\ {/ ̄\八{ \ / :|/斗x,_ | /厶 l\
|∨|_ノ´ _,.⊥} ´ ̄` \ イ ヒリ ' |i// ノ{ // /
ノ └┐ ', -==彡 イ ̄ ノ _/,.〈
,. ´ Ζ, --、} } 八二フ厂_/{
, ´ 厶`ミ_込、 .イ{__,彡イ ̄_,ノノ
. / /___ ノ{ 个 'ー='''´ ィ| ー}二二7ー<l
/ / ̄\ ``~、、}> .,__,. イ |\ー`トr くー=彡〉
. , ' / | \ `、ミ | ` ┬} / ‐―┬=ミ
// / | `、 \ , -‐ | イ | \
. | // | ヽ `、 ´ | | `、
八 _,,.. ´ / _ /| `、 ,′ | `、
\__,,.. -―=ニ二| ー=)\ | / `、 ヽ / l| | `、
7'〈\_`、 / ′ `、 ', / ヽ `、
|l /\___∨ \ } / `、 マニ=-
, -――‐八|‐|i ∧| `'イ ヽ ∨ニ∧
. /二ニニニニニニニ=人 {ニ| Y ∨ニ∧
/ニニニニニニニニニニ=\ | } ∨ニ∧
. /ニニニニニニニニニニニニ八 ―― ∧ ∨ニ∧
/ニニニニニニニニニニニニ二| \ --------- /=∧ \ニ
ニニニニニニニニニニニニニ=| \≧=- _  ̄ ̄ ̄ ,. イニニ∧ \
二二ニニニニニニニニニニニニ| \ 二ニ==…―=======≦/ニニ二∧
二ニニニニニニニニニニニニニ| ___ _______ / /ニニ二二∧
ニニニニニニニニニニニニニ/ / |ニニニニニ=\
――ニニニニニ二二二/ / |二二二ニニニニ\
ニニニニニニ\ニニ二二二// |ニニニニニニニニ\
ニニニニニニニ∨=ニ二二/ _ \ニニニ/ニニニニニ\
ニニニニニニニ=∨=ニ二/ , -―………―- _∨ニニニニ/ニニニニ=\
ニニニ\ニニニニ=∨ニニ/ -=ニ二,,,__/ ``~、、 \ニニニ/ニ/ニニニ/ニ
ニニニニ\ニニニニ∨ / -‐ / \‐- ヽニニ/ニ/ニニニ/ニニ
ニニニニニ\二二ニ∨´ / \ヾ V/ニ/ニニニ/ニニニ
ニニニニニニ\ニニ/ / // `、 〈ニ./ニニニ/ニニニニ
ニニニニニニニヽ∨ / ,′ / ', ∨ニニニニニニニ
348:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:57:08 2dhwKtl4.net
>>326
____
/ ノ \\
/ (●) (●)\
/ ∪ (__人__) \ じゃぁ、押したらいいんじゃねぇ
| ` ⌒´ |
\ /⌒)⌒)⌒) //⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
/´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| l | ノ / ) /
ヽ ヽ_ヽ /' / /
ヽ __ / / /
349:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:58:11 tu3W5Y1U.net
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ ・lうーん、5点!
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
350:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 09:59:59 ziMhTeAC.net
____
/ ノ \\
/ (●) (●)\
/ ∪ (__人__) \ ‥マジひくわ
| ` ⌒´ |
\ /⌒)⌒)⌒) //⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
/´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| l | ノ / ) /
ヽ ヽ_ヽ /' / /
ヽ __ / / /
351:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:06:40 Kk73a7uv.net
>>321
どこにある?
ソースは?
352:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:08:15 Kk73a7uv.net
>>328
まず作ってからおいで
353:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:08:52 Kk73a7uv.net
>>328
→>>312
354:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:39:46 2dhwKtl4.net
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) 何年やっても後退してるてスゲーな
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
355:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:41:18 2dhwKtl4.net
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) 何年やっても後退してるって面白いな
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
356:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:50:43.74 NcUmayVZ.net
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)
(| |)::::
(γ /::::::: 毛が後退してるって?
し \:::
\
357:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 10:51:37.22 WXm6z3Wn.net
俺ってハゲてないよね?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・) 彡 ⌒ ミ
/ \ ( ) まだ大丈夫
.__| | .| |_ / ヽ
||\..彡 ⌒ ミ (⌒\__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| 彡 ⌒ ミ
/ ヽ 生えすぎだろ \| ( ) フサフサじゃね?
358:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 11:04:10.10 Kk73a7uv.net
鈴木の宿題追加
全縮尺1/64のアントをフルスクラッチで作ること(←>>328)
もちろん分岐器も含むレール・枕木も全縮尺1/64のフルスクラッチで作ること
359:チャチャ屋
20/08/01 11:06:27.48 2dhwKtl4.net
____
/ \
/ ─ ― ヽ
/ (● ) (● )' < チャチャ屋で一服
| __´ _ | ___________
/\  ̄ , ( ::)| | |
__/ ー‐ ヽ ( ::) .| | |
| | / /^ー r ̄ ̄ ̄i | | |
| | | i / ノ、___ノ | | |
| | | l / r‐´  ̄ | ..|_|__________|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l二二l二二 _|_|__|_
360:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 11:20:24.29 2ygLOhhh.net
>>333
黒部じゃなくて
大井川だったな。DD20
361:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 11:32:29.43 dM+I8M/y.net
また185-KYか,,,w
362:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 11:32:33.63 Kk73a7uv.net
>>342
ソースとスケールと謝罪まだー?
363:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 11:42:40.68 2ygLOhhh.net
>>344
URLリンク(rail.hobidas.com)
364:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 12:00:24.73 268ZyGZk.net
>>319
ガキだな。
365:チャチャ屋
20/08/01 14:28:55.17 2dhwKtl4.net
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ ( ●) (●) \ こいつ等なにやってんだ?
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
366:チャチャ屋
20/08/01 14:38:42.29 2dhwKtl4.net
/||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::|| || ガチャ
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ̄ ̄\ ||
|:::::::::::::::|| ノ ヽ_\
|:::::::::::::::||●) (●) \ そろそろゴミレス掃除するかな。
|:::::::::::::::|| (_人_) |
|:::::::::::::::||___ /
|::::::::::::::(_____ノ´||
|::::::::::::::(_ノ / . . . ||
|:::::::::::::::||/ ||
|:::::::::::::::|| ||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||)
367:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 14:51:42 VUEbdbQ4.net
>>319
>>328
ご尤もです。
1/64アント模型の有無ではなく、そもそも「建築物にぶつかるか否か」を「模型規格の呼称」の定義
にする方に無理があります。
この点「スケール準拠」で呼称を決めれば非常にスッキリかつ誰にでも分かり易い名称体系となります。
特にHO(1/87)近辺にはスケールモデルとゲージモデル系が林立しているので、厳密な名称体系を確立
する必要があると思います。
世界中のユーザー(老若男女・経験値や国籍問わず)が万が一にも、誤解や誤認、誤購入をしない為)
368:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 15:25:39 VUEbdbQ4.net
法律も、規則や規格・規定の定義もそうですが、緩く・広く、拡大的に解釈するべきではない。
法律であれば、不法行為を広めに定義してしまうと冤罪を誘発し犯罪者を多発させる、為政者や
官憲側に都合の良い社会へと誘導されかねません。
従って、何事も厳しめに、狭義で定義し、その範囲を逸脱するものが現れた時点で再度検討し、
定義し直すのです。交通ルールやストーカー規制の法律もそうです。
そのことで不具合が生じることもあるでしょうが、結局はその方が全体的には広く一般民の利益に
資する事になるのです。
そして、この厳密化・解釈の狭義化こそが、現代社会のスタンダードな考え方です。
翻って、鉄道模型の呼称もこの考え方に準拠すべきです。
大きさが近いから、一緒の線路に乗るから、そんな曖昧でいい加減な理由で「スケールモデル」と
「ゲージモデル」異なるポリシーの2者を同一名称で括るべきではありません。
世界中の大半のメーカーも、日本の全鉄道模型専門誌の各各社自身、この考え方に則った現状が、
・1/80・16.5mm=非HO(HOとは記さなくなった)
・HO=3.5mmスケール(1/87)
とされるに至った現状なのです。
369:鈴木
20/08/01 15:26:05 a3+lnmiX.net
どういう模型ならば、HOなのか?
どういう模型ならば、HOではないか?
なんて事を建築限界で決めるなら、
HO模型の建築限界を、巾や高さの寸法を明示する形で、
決めなければならないからね。
総てのHOレイアウトは、ビッグボーイが走行可能な建築限界を確保しなければ、
HOレイアウトとは言えないのかね?
B20+2軸貨車4両程度の列車を走らすだけのHOレイアウトなのに、
ビッグボーイが走行可能な建築限界を確保しなければ、
HOレイアウトとは言えないのかね?
370:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 15:46:57.80 VUEbdbQ4.net
>>351
正に仰せの通りです。
一部の人は「1/80・16.5mmもHOと呼びたい」という理由付けの為に、非論理的で頓珍漢、奇矯な珍説を
振り回してご都合主義の我田引水を謀っているに過ぎないと感じます。
しかしながらその「HOと呼びたい」という内面の願望は現実的に無理がある、気恥ずかしい、突き詰めると
勝ち目はない、と感じるからこその「差し支えない」とかいう意味不明で曖昧模糊とした言い逃れに終始する
のではないでしょうか?
世界中の全鉄道模型ユーザーの為にどうあるべきか?という正論や大義が述べられた事は殆どありません。
だから、一部コテハン方々には説得力も納得性も、論理性も全く感じられないのだと思います。
371:チャチャ屋
20/08/01 15:51:33.05 2dhwKtl4.net
>>349-352
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、” ゙)(__人__)” ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
372:鈴木
20/08/01 16:11:04.76 a3+lnmiX.net
「1/80を、HOと言っても差し支えない」
などと言う人ば、
では、
「どういう模型を、HOと言ったならば、差し支え有るのか」
をはっきり書くべきでしょうね。
373:チャチャ屋
20/08/01 16:16:18.85 2dhwKtl4.net
>>354
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
/ A H O / ヽ,,
f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ AHO会の会長 ゴミレス鈴.木です
ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ|
ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミ|
f|.-=・=H-=・=~iー6 )
'ヒ1/80.ハ、HO_ノ !!|
f' __,-ムー、_ ` ノ
ヽ -==ー-i, ノ 人
\,____,// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/鈴. 木 \ / |
374:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:18:20.05 HrZuGcIg.net
鈴木がNMRAを全く見ていないことが>>351にて自爆証明され何より
連鎖して、鈴木が勝手にNMRAを騙っていたことも証明
NMRA - Recommended Practices
RP-7 Track Centers and Obstacle Clearances - (7/2017) [Includes material formerly found under S-6, S-7 and S-8]
TN-7 Track Center and Obstacle Clearance Methodology (7/2017) URLリンク(www.nmra.org)
​​ RP-7.1 Tangent Track Centers and Clearance Diagrams (1/2019) URLリンク(www.nmra.org)
RP-7.2 Curved Track Centers (7/2017)
RP-7.3 Curved Track Obstacle Clearances (7/2017)
RP-7.4 Interurban Track Centers and Obstacle Clearances (7/2017)
RP-7.5 Modifying Tangent Clearance Diagrams for Curved Tracks (7/2017) URLリンク(www.nmra.org)
RP-7.6 Using the NMRA Curved Track Center and Obstacle Clearance Assistant (7/2017)
​ Curved Track Center and Obstacle Clearance Assistant (URLリンク(www.nmra.org))
書いただろ
「大魔王からは逃げられない」と
375:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:20:53.58 HrZuGcIg.net
>>354
>>312,340の宿題を提出してからどうぞ
376:
377:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:23:03.08 HrZuGcIg.net
鈴木は嘘ばかり
Suzuki is just lying.
378:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:34:22 HrZuGcIg.net
鈴木自爆の歴史1
>>2
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
これを>>84-86で突っ込まれる
スズキの意見は、
1/87模型ならば、HOです。 間違い→16.5/1435(1/86.96・・・・)
非1/87模型ならば、非HOです。 つまり、1/87ではないものをスズキはHOと呼んでいる
これで前提条件が崩れたため以下省略
四捨五入してはならない
1065mm軌間と1067mm軌間は同一ではないためだ
全てにおいて完璧1/87を標榜しているなら、模型軌間だって1067/87mm(=12.264367816091954022988505747126)でなければならない
模型軌間12.0mmではダメ
つまり、スズキはH0m(1/87.0 12.0mm)のIMONでさえダメ出しをしているとんでも模型家
IMONかわいそうに
スズキは0.264367816091954022988505747126mm違うのは些細と書きそうだが、
87倍すれば23mm
JR在来線の整備基準19mmを越えている
スズキが脱線教教祖だったとは知らなかったな
379:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:39:05 HrZuGcIg.net
鈴木自爆の歴史2
>> 117にて致命的な自爆をやってしまう
>> 91蒸機好き
>鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
↑
「総ての模型」とまでは言わないが
大抵の模型は、縮尺を明確に規定してますよ。
HOは1/87です。
しかし実際の模型は100%正しい縮尺で作るのは、
作る人間の技術的や労力的な限界により、
あちこち1/87でない部分があるのが当たり前です。
★→それでも1/87を目指して作ればHOですよ。←★
16番日本型は1/80です。
しかし実際の模型は100%正しい縮尺で作るのは、
作る人間の技術的や労力的な限界により、
あちこち1/80でない部分があるのが当たり前です。
★→それでも1/80を目指して作れば16番日本型ですよ。←★
すぐさま次のレス(>> 118)で突っ込まれる
おさらい
スレリンク(gage板:2番)
2 鈴木 2020/07/26(日) 20:42:27.71 ID:ExAtjX2x
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
しかし
>> 117
スレリンク(gage板:117番)
117 鈴木2020/07/28(火) 21:39:58.40 ID:W+qbyO67
HOは1/87です。
しかし実際の模型は100%正しい縮尺で作るのは、
作る人間の技術的や労力的な限界により、
あちこち1/87でない部分があるのが当たり前です。
それでも1/87を目指して作ればHOですよ。
★矛盾発生★
スズキ自爆
380:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:43:50 HrZuGcIg.net
鈴木自爆の歴史3
動揺した鈴木は失点を取り返そうとして逆にまた自爆し
>> 139
>> 129名無しさん
>16番ゲージでの車体尺度はおおむね1/76~1/90程度と広がっている(軌間・レール幅16.5mmは同じ)
↑
16番ゲージでの車体尺度は、
1/76、1/80、1/87、1/90、しか有りません。
16番の「車体尺度はおおむね1/76~1/90程度」なんて、いい加減で曖昧なものではありません。
4つの縮尺を適用する実物は、明確にコレコレの鉄道と、規定されてます。
1/76、は英国だけ(広軌も標軌も狭軌も)
1/80、は日本だけ(広軌も標軌も狭軌も)
1/87、は米国と日本の新幹線だけ(広軌も標軌も狭軌も)
1/90、は鮮満だけ(広軌も標軌も狭軌も)
世界の大抵の模型は、縮尺が規定されてます。
HO然り、16番然り。
16番の規定には、1/77だの、1/81だのの、〇〇程度、なんて縮尺はありません。
>> 148で皮肉られる
>> 117にて尺度誤差を認めたのに、>> 139でまた厳格な尺度に復活するとは、さすがスズキのダブルスタンダードすなわち非人も確定
スズキはまた「スズキ16番ゲージスケール」なるガラパゴス規格を作った
これはダブルでめでたい
381:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 16:54:37 HrZuGcIg.net
鈴木自爆の歴史
382:4 あまりの自爆とその突込みに動揺しすぎた鈴木は、NMRAを使って沈静化させようとするも、 NMRAを全く見ずに"鈴木スケール"で上書きすると言う虚偽記載をやらかしてしまう ※NMRAでのHO尺度は1:87.1 (>>155にあるStandards General - Scales3つを見るべし) >> 151 NMRAの総てが正しいとは限らないが、 ★→?NMRAは、HOの縮尺を、1/87と定めている。←★ 然しながら、実際にHOで作ろうと思っても、 100%総てを、1/87で作る事は人間の力量として無理である。 当然歴史上、100%総てを1/87で作った模型は存在しない。 ★→だから、NMRAがHOの縮尺を、1/87と定めているのは、←★ 「模型作者が1/87を目標に作れば、それはHOである」、 という事なのですよ。 >> 155にて呆れられる >> 151たるダブルスタンダードすなわち非人スズキの妄想が止まらない NMRAの尺度は1/87.1 https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.1%202009.07.pdf https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.3%202009.07.pdf PROPORTIONが訳せないダブルスタンダードすなわち非人スズキ
383:チャチャ屋
20/08/01 17:08:52 2dhwKtl4.net
>>359-362
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は
知ったかぶりの大家だからね。
384:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 17:39:53.73 2ygLOhhh.net
>>359
> 鈴木自爆の歴史1
> >>2
> 私の意見は、
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
>
> これを>>84-86で突っ込まれる
> スズキの意見は、
> 1/87模型ならば、HOです。 間違い→16.5/1435(1/86.96・・・・)
> 非1/87模型ならば、非HOです。 つまり、1/87ではないものをスズキはHOと呼んでいる
>
> これで前提条件が崩れたため以下省略
> 四捨五入してはならない
> 1065mm軌間と1067mm軌間は同一ではないためだ
> 全てにおいて完璧1/87を標榜しているなら、模型軌間だって1067/87mm(=12.264367816091954022988505747126)でなければならない
> 模型軌間12.0mmではダメ
>
> つまり、スズキはH0m(1/87.0 12.0mm)のIMONでさえダメ出しをしているとんでも模型家
> IMONかわいそうに
>
> スズキは0.264367816091954022988505747126mm違うのは些細と書きそうだが、
> 87倍すれば23mm
> JR在来線の整備基準19mmを越えている
> スズキが脱線教教祖だったとは知らなかったな
imonの12mm のレール幅は12.3mmだよ。
385:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 18:44:54 HrZuGcIg.net
>>364
それを証明しなさい
URLリンク(www.hojc.jp) LAST UPDATE 2019.06.05
HOJC暫定規格(最小値=12.0mm、最大値=12.3mm※)の項にIMONシステムトラックは記載されていない
※フレキシブルトラック、曲線、組線路などでは最大値=12.6mmまで拡張することが出来る
シノハラですらしっかり別記されているのに、HOJC暫定規格の備考欄にすら記載されていないIMONシステムトラックって?となっても仕方ない
386:チャチャ屋
20/08/01 18:59:36 2dhwKtl4.net
で、
ゴミレス鈴木はトンズラしちゃったの?
387:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 19:08:16 HrZuGcIg.net
>>364
→>>344
388:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 19:12:21 uyJAxTjd.net
>>365
買って測って見れば
わかるだろね。
389:チャチャ屋
20/08/01 19:16:17 2dhwKtl4.net
>>354
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| AHOにつけるクスリ有りますか?
\____ .____________
\ /\
∨ \ [冥土にGO] なら有りますよ!
___  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /| ∧_∧
| ̄ ̄|./| (・∀・ )
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(__ ) __ __
| ̄ ̄| | 薬 局 | ∧_∧  ̄ ̄ ̄/./|
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|(スズキ) | ̄|/|
| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ( ○ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | | | | |
|______(_(__)_____|/
390:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 19:27:49 HrZuGcIg.net
>>368
買えないの?
l |::/ ヽ::| \::::::| 八l `ヽ:::::|\リ \
l u |/ .: |リ ヽi:| \__|i:::ト-'\ 丶
l | .:: / 八 `弌:| 丶、 ヽ
l |.: / ヽ \ 八 ) 丶、
l |: / |i ヽ ` ー- '" \ '.
. l | { ノ u \'.
! l ヽ / :. 丶
l l i ヽ
| l | |
| l J ! '.
| | , i :
l | / | i
| | ノ !
| | u /:.、 〃 ;
| | ゚ ....:::;::::::.:.\ U i
| | _ ..:个ーー-イ : : : . 、 |
| | : : |、 _;゙ : : : : ` l
| | 厂 ̄i| : : |
| ; ー- | i |
; i ! u√ ̄  ̄ `ヽ | | 、
} | />‐- 八 |{ o | \
/ / ノ ,. -‐< `ヽ \) ; \
. / / (j / ‐- ` < ̄ ̄ ``丶\___ ハ ヽ
/ / ____, -┴'二二ニ=彳 ̄ ̄厂 `¨¨¨¨` T⌒ ー--┬‐-=ミヽ、_ ; _,ゝ. u '.
. / ! ! ! }フ´ , -‐一'" U / | | ー-=ニ=‐-〈ハ ト 、 '.
{ | | i ハ \ノ / | ij ` ー--{ | ! } ト |
ヽ.| | V`ヽ._) | / | ,し′、_{ ' 〃 /
. ヽヽヽ_) U / | / ヽ!_八,/
391:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 19:34:27 2dhwKtl4.net
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| (__人__) | もっと続けろ
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( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
392:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 19:39:01 3xVwJfpj.net
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制作・著作 NHK
393:チャチャ屋
20/08/01 19:40:38 2dhwKtl4.net
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394:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 20:04:21 Y01vv/w+.net
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制作・著作 NHK
395:チャチャ屋
20/08/01 20:17:40.06 2dhwKtl4.net
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| (__人__) | もっと続けろ
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/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
396:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 20:41:20 fZqnKgmA.net
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| (__人__) | もっと続けろ
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
397:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:17:52.34 6yOrBjAO.net
>>365
>>>364
>それを証明しなさい
>URLリンク(www.hojc.jp) LAST UPDATE 2019.06.05
>HOJC暫定規格(最小値=12.0mm、最大値=12.3mm※)の項にIMONシステムトラックは記載されていない
> ※フレキシブルトラック、曲線、組線路などでは最大値=12.6mmまで拡張することが出来る
>
>シノハラですらしっかり別記されているのに、HOJC暫定規格の備考欄にすら記載されていないIMONシステムトラックって?となっても仕方ない
嘘はやめな。
暫定規格策定時には未だシステムトラックは発売されていない。
398:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:28:04.23 HrZuGcIg.net
>>377
意味不明
後から作っても、備考欄へ入れればいいだけ
現に虚偽流布を隠すために鈴木が使ったNMRAが定義を更新したらHOJCも対応更新作業もしているからこそ、
「LAST UPDATE 2019.06.05」となっているわけ
IMONシステムトラックは2000年8月発売なんだから、当然備考欄へ入れる作業は可能
むしろ18年以上何をしていたんだ?
399:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:34:05.44 HrZuGcIg.net
HOJCがIMONシステムトラックにお墨付きを与えない理由が知りたいね
もしかしてHOJCがIMONを差別しているとか?
400:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:36:06.95 6yOrBjAO.net
>>378
>>>377
>意味不明
>後から作っても、備考欄へ入れればいいだけ
>現に虚偽流布を隠すために鈴木が使ったNMRAが定義を更新したらHOJCも対応更新作業もしているからこそ、
>「LAST UPDATE 2019.06.05」となっているわけ
>IMONシステムトラックは2000年8月発売なんだから、当然備考欄へ入れる作業は可能
>むしろ18年以上何をしていたんだ?
何処をUPDATEしたか、確認して書き込みしてるのか?
備考欄に入れる必要性、意味がわからん。
401:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:41:02.15 2ygLOhhh.net
imonはHO1067準拠じゃないの?
402:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:41:54.75 HrZuGcIg.net
ID:6yOrBjAOは日本語が翻訳できていないのだろうね
403:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:49:49 6yOrBjAO.net
IMONのシステムトラックとフレキシブル線路に関しては暫定規格に沿っている。
シノハラのフレキシブル線路とは枕木を含めて別製品、単に黒ニッケルメッキしたレールを使っているだけではない。
数値自体は策定規格策定時から変わってない。
404:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 22:59:18 HrZuGcIg.net
>>383
あ、そうそう
>>377にて
>嘘はやめな。
>暫定規格策定時には未だシステムトラックは発売されていない。
と書いただろ
だから、確認のために聞いておくけど、
・IMONのシステムトラックとフレキシブル線路はいつ発売開始?
・HOJCの策定規格確定日はいつ?
上記2項3点全てソース付で回答頼むわ
405:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 23:02:55 HrZuGcIg.net
鈴木に算数の宿題も出しておくか
6402÷522の答えを割り切るまで書きなさい
406:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 23:19:48 HrZuGcIg.net
>>384訂正
○・HOJCの「暫定」規格確定日はいつ?
×・HOJCの「策定」規格確定日はいつ?
すまん
407:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 23:22:33 6yOrBjAO.net
>>384
システムトラックの直線とカーブについては、2000年8月発売なので訂正してお詫びします。フレキシブル線路と分岐器につてはその後なので調べ中。分岐器につては少なくとも暫定規格策定後だと記憶してます。
408:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 23:51:11.33 HrZuGcIg.net
>>387
行き違いが二度と起きないよう、ソース付でお願い申し上げる
409:名無しさん@線路いっぱい
20/08/01 23:55:24.88 2ygLOhhh.net
imonの12mm のレール幅は12.3mmだよ。
買って測ってみたら良いんでは
410:387
20/08/01 23:59:22.90 6yOrBjAO.net
>>387
システムトラックの分岐器につては2005年12月の発売。フレキシブル線路は未だ確認出来ず。
411:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 00:20:32 XEJ5t6M2.net
口の利き方を知らんやつがいるな。。。国と同様、模型人もレベルが下がってる
412:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 01:00:58.79 H9fEDvtf.net
>>391
>国と同様、模型人もレベルが下がってる
貴様(決して「貴い様」にあらず)が居るからそうなんだろ。
413:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 02:21:00.97 vsmb/qNX.net
>「俺が認めたものはHOで、認めないものは非HOだ」という根拠なわけですね♪
順序が「逆」だ。
世界中の圧倒的多数のメーカー・専門誌・流通・NMRA等ユーザー団体・業界関係者のスタンダードが
1.HO=3.5mmスケール(1/87)
そして、日本の圧倒的多数のメーカー・専門誌・流通・業界関係者・モデラー識者のスタンダードが
2.1/80・16.5mm=非HO(HOとは呼ばない・記さない)
という現実の根拠に鑑みて、我々の認識として、1.2.を支持せざるを得ないという事。
世界中の業界関係者の圧倒的多数の側に与する事が、日本の業界としても得策かつ有利であるという事。
そして何より、製品を購入して下さる顧客の利益やコンプライアンスを考えればこそ、このスタンダードを
貫くべきと考える。
名称問題は飽くまでも、メーカー等の関係者や鉄道模型専門誌等の業界側に主導権がある。
「そう思わない」個人や「昔のままで困らない」と思う個人はいるだろうが、命名権を持っている訳でもなく、
イニシアティブも何もなく、圧倒的にどうでもいい人たち。
1/80もHOと呼ぼうが呼ぶまいが、個人の自由で好きにすればいい。
問題のフォーカスは、製品を製造したり流通させたりメディアに紹介する側の「関係者」の動向に尽きる。
彼らこそが、未来に向けて消費者の為に「どうあるべきか」を導いていく側なのだから。
そして日本では、ここ数年で殆どの業界関係者の「判断」が確定してしまって、もはや戻りはできまい。
何はともあれ、目出度い事だ。
414:蒸機好き
20/08/02 02:33:06.31 e/YoVR7O.net
>>317
>じゃあ、鈴木にケチ付けばかりしてないで、
>自分(=蒸機好き鉄模講師先生)の都合で、
ケチ付けではなく、矛盾を指摘してるだけですよ
> どういう模型ならば、HOなのか?
> どういう模型ならば、HOではないのか?
>を、ここに書けばいいじゃん。
鈴木さん自身が矛盾を解消してからの話ですね
>>319
Oナローと書いてあるのにHOだと貴方は言い張るつもりですか?
そんなの、アホでしかありませんよ
貴方が例に出したのはジェフリーのOナローでしょ
意味不明の揚げ足取りですね
415:蒸機好き
20/08/02 02:40:45.42 e/YoVR7O.net
>>328
SスケールなのにHOになっちゃうんですか?
アホですね(笑)
>>349
HOが1/87だけじゃない現実がありますね
貴方の妄想は現実から逸脱してますよ
>>350
全く客観性も論理性も無いご都合主義の駄文ですね
論理性を持った賛同者が誰一人いないのは、貴方自身ですな
>>351
NMRAにもNEMにも建築限界はありますね
鈴木さんが無知なだけですよ
416:蒸機好き
20/08/02 02:53:48.97 e/YoVR7O.net
>>352
>一部の人は「1/80・16.5mmもHOと呼びたい」という理由付けの為に、非論理的で頓珍漢、奇矯な珍説を
>振り回してご都合主義の我田引水を謀っているに過ぎないと感じます。
現実を見据えた結果が「呼んで差し支えない」です
「呼びたい」なんて誰も書いていませんよ
自分がそうだから相手も同じだと勘違いしているアホが、
「1/80・16.5mmをHOと呼ばせたくない」という理由付けの為に、非論理的で頓珍漢、奇矯な珍説を
振り回してご都合主義の我田引水を謀っているに過ぎないんですよ
>>354
SやOの範囲ならば、差し支えあるでしょう
小学生でも判断できますよ
>>393
>世界中の圧倒的多数のメーカー・専門誌・流通・NMRA等ユーザー団体・業界関係者のスタンダードが
>1.HO=3.5mmスケール(1/87)
そんなの、どこにもありませんよ
全部示してくださいね
>そして、日本の圧倒的多数のメーカー・専門誌・流通・業界関係者・モデラー識者のスタンダードが
>2.1/80・16.5mm=非HO(HOとは呼ばない・記さない)
そもそも、「呼ばないから非HO」が証明されていませんね
KATOさんは、呼んでますし、
TOMIXも情報室や製品番号を見れば非HOではありませんし、
トラムウェイも非HOではありませんね
妄想ばかりですね
417:鈴木
20/08/02 05:11:03.05 v0ARWJcQ.net
>>395蒸機好き
SスケールなのにHOになっちゃうんですか? アホですね(笑)
↑
オタクの意見では
どういう模型ならば、HOになっちゃうんですか?
どういう模型ならば、HOにならないんですか?
>HOが1/87だけじゃない現実がありますね
↑
オタクの意見では
どういう模型ならば、HOになっちゃうんですか?
どういう模型ならば、HOにならないんですか?
>NMRAにもNEMにも建築限界はありますね
↑
また、都合が悪くなると、
「NMRA」だの、「NEM」だの、を引っ張り出すのかね?
「NMRA」だの、「NEM」だの、では、
HOの建築限界寸法を何mmである、
と規定してるのかね?
418:鈴木
20/08/02 05:17:22.99 v0ARWJcQ.net
>>394蒸機好き
>ケチ付けではなく、矛盾を指摘してるだけですよ
↑
自分のHO名称論すら書けない男が、
他人のHO名称論の「矛盾を指摘」するなんていう事を、
「ケチ付けしてる」、と言うんですよ。
419:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 05:21:15.34 bC8BEYk8.net
>>398
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| AHOにつけるクスリ有りますか?
\____ .____________
\ /\
∨ \ [冥土にGO] なら有りますよ!
___  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /| ∧_∧
| ̄ ̄|./| (・∀・ )
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(__ ) __ __
| ̄ ̄| | 薬 局 | ∧_∧  ̄ ̄ ̄/./|
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|(スズキ) | ̄|/|
| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ( ○ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | | | | |
|______(_(__)_____|/
420:鈴木
20/08/02 05:26:28.63 v0ARWJcQ.net
>>396蒸機好き
>現実を見据えた結果が「呼んで差し支えない」です
↑
オタクは、どのような 「現実」 を見据えた、と主張してんのかね?
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え、ないのかね?
どういう模型でも、HOと呼んで差し支え、ないのかね?
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え、有るのかね?
>SやOの範囲ならば、差し支えあるでしょう 小学生でも判断できますよ
↑
どういう模型の範囲ならば、HOと呼んで差し支え、ないのかね?
どういう模型の範囲ならば、HOと呼んで差し支え、有るのかね?
421:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 05:40:38.23 bC8BEYk8.net
>>400
┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
| |
| ● ● |
(○┘ ______ └○)
| ______ | _______________
/__________\ /
|| | | | | ||< ゴミレス掃除にきました♪ レレレノレ~
|| └―┘ └―┘ || \
\\ ┌―┐ //  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\ | | // ( 〇)
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∩ ||
`―┐┌―-′ /└┴┴つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄/―( ∫
| / ̄| ̄\__)
/⌒\/___ノ |_/ ||
/λ \ __∠ ||
/ )\  ̄\ λλλ
(/ | ) \_ノ
\______/ / |
/∠_ / |
(__) ノノ人人
422:蒸機好き
20/08/02 06:30:51.31 e/YoVR7O.net
>>397
> どういう模型ならば、HOになっちゃうんですか?
> どういう模型ならば、HOにならないんですか?
鈴木さんが自分の矛盾を解消できてからの話ですね
↓
>「100%、1/87で作る」なんて模型はあり得ませんし、
>歴史的にも1台もありませんよ。
↓←←←←←←←←←←矛盾そのものですね
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
>また、都合が悪くなると、
>「NMRA」だの、「NEM」だの、を引っ張り出すのかね?
このスレで先にNMRAを根拠として出してきたのは、鈴木さんですよ
しかも、ドボンでしたね(笑)
>>151鈴木
>①NMRAは、HOの縮尺を、1/87と定めている。
>「NMRA」だの、「NEM」だの、では、
>HOの建築限界寸法を何mmである、
>と規定してるのかね?
そのよjな基本中の基本まで相手に頼っちゃうのですね
無知もいいところですね(笑)
423:蒸機好き
20/08/02 06:35:01.89 e/YoVR7O.net
>>400
>オタクは、どのような 「現実」 を見据えた、と主張してんのかね?
何度も書いてますよ
1/76流用のトーマスでさえHOですからね
1/80をHOと呼べない理由がありませんね
> どういう模型の範囲ならば、HOと呼んで差し支え、ないのかね?
> どういう模型の範囲ならば、HOと呼んで差し支え、有るのかね?
鈴木さんが自分の矛盾を解消しない限り、答えはでませんよ
↓
>「100%、1/87で作る」なんて模型はあり得ませんし、
>歴史的にも1台もありませんよ。
↓←←←←←←←←←←矛盾そのものですね
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
424:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 06:47:55.86 fnkiO9HX.net
>>394
>
> >>319
> Oナローと書いてあるのにHOだと貴方は言い張るつもりですか?
> そんなの、アホでしかありませんよ
>
> 貴方が例に出したのはジェフリーのOナローでしょ
> 意味不明の揚げ足取りですね
JゲージはHOではないって事に
なるね。
425:蒸機好き
20/08/02 06:51:44.60 e/YoVR7O.net
>>404
>JゲージはHOではないって事に
>なるね。
Jゲージ?
とれいん誌では消滅してますね
426:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 06:55:49.84 fnkiO9HX.net
>>405
> >>404
> >JゲージはHOではないって事に
> >なるね。
>
> Jゲージ?
> とれいん誌では消滅してますね
とれいんで消滅したらないって事にな
427:るのかね。 ならば1/80 16.5mmはHOではないね。
428:蒸機好き
20/08/02 07:08:46.31 e/YoVR7O.net
>>406
とれいん誌において、発案された名称であり、
とれいん誌において、発案者が取り下げてますからね
429:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 07:36:05.34 kP+lpnli.net
>>400
HOってなんですか?
430:鈴木
20/08/02 07:45:49.09 v0ARWJcQ.net
>>403蒸機好き
>1/80をHOと呼べない理由がありませんね
↑
そんな事言い出したら、
「如何なる縮尺の模型をも、 HOと呼べない理由がありませんね」
と言う事になりますよ。
431:鈴木
20/08/02 07:52:54.55 v0ARWJcQ.net
>>402蒸機好き
>このスレで先にNMRAを根拠として出してきたのは、鈴木さんですよ
↑
それがデマではない、と証明するレス番は?
432:名無しさん線路いっぱい
20/08/02 07:53:14.90 DPRmpXqo.net
>>406
> >>405
> > Jゲージ?
> > とれいん誌では消滅してますね
>
> とれいんで消滅したらないって事になるのかね。
> ならば1/80 16.5mmはHOではないね。
こりゃ1本取られたな!!
1/80=HO表記のメディアは一般紙も含めて存在しないしな
433:チャチャ屋
20/08/02 07:57:50.65 bC8BEYk8.net
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつら
/ (●) (●) \
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| | / / r. ( こ) | | |
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434:名無しさん@線路いっぱい
20/08/02 08:00:38 kH+fXj3j.net
>>411
TMSも1/80 16.5mm=HOに一時的に
ぶれたが、すぐ、取り下げたからなあ。