20/12/02 19:59:59.35 R/aqODqe.net
セントラルは廃業だし、OSもアフターサポートのみ、アスターも天賞堂みたいな企画メインで国産機の発売はなし、
あと10年もしたら、ガソリン車みたいに消えてしまいそうな市況ですね
アキュレートのC62と動輪舎のC58、申し込んでおけばよかった。。。
179:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/02 20:55:40.84 HmxzH5C0.net
もう、時代が変わったんだよ。私も「歳をとったらやろう！」なんて考えていたけれど、
自分が歩いてどこかへ行くだけでも疲れる。
ましてや、５インチライブを車に載せたり降ろしたりすることを考えると腰が引ける。
テンダーに乗っての運転も、ぎっくり腰があり厳しい。
年寄りには厳しいライブスチーム！
180:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/03 10:45:45.08 sWTvT9CJ.net
うん、お金貯めて遅くても40代から始めるのが正解。転んだだけで骨折するような年寄りが始められる趣味ではない。
181:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/03 15:33:16.90 N2DeuE63.net
1番ゲージなら自宅のベランダで始められますよ
新品で買えるのは90年代のアスターと比較すると割高、クオリティも劣る、アキュクラフトですが。。。
昔ならOSのキットの次は動輪舎技巧舎セントラル、最後は自作機とステップアップできましたが、
OSなき今は中々ハードル高いですね。ヤフオクで数十万で買った中古機のポンプ・シリンダー回りの整備も、頒布部品にケガキしてポンチ打って穴開けてタップ立てるのも、
指導者いないと手が出ませんし。
182:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/03 20:12:51.61 cfJ1VzR4.net
蒸気機関車が過去の遺物となりつつある。
今の老人（私も含めて）は、蒸気機関車の現役時代を知っている。
誰でも、自分が見たり乗ったりいじったりした車両に興味が湧く。
ＪＲのみを集めている人もいるからね。
機関車２００万、それを運ぶワゴンが３００万、おまけにワゴンは必ず内装が汚れる。
183:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/03 20:43:34.92 0DSW9IG/.net
リアルタイムを知らなくてもSLは人気だよ
トーマスとかトーマスとか、あとトーマスとか
184:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/04 13:33:25.36 5t7N9PMV.net
つまりトーマス以外は…
そういえば、トーマス好きだからってイベントなんかで
蒸機がそばで見れるイベントにつれてったら
黒くてでかいわ、ドレン切ったり汽笛鳴らすとうるさいわで
子供が泣き出したって話を聞いた事あるようなないような…
185:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/04 21:24:36.78 79zcHz5y.net
トーマスで日本の蒸気が登場する話あったけどカラフルなエゲレス蒸気の中ではえらい違和感だった
186:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/05 02:05:14.49 8obcb37v.net
しかも名前が「ヒロ」
どうせなら「やえもん」にすれば、ソドー鉄道に居ても違和感無かったろうに。
でもそうすると「外国から着ました」感が薄れるからあえてなのか。
187:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/05 07:51:57.96 MMbZGh3h.net
今のチビッコがやえもん知ってるかどうか
188:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/05 15:42:02.66 8obcb37v.net
だからこそ新たに知らしめる！
つか、俺もだいぶあいまいなんですけどねｗ
自分じゃ持ってなくて親戚の家にあっただけだったから。
うちにあったのはこれだった
URLﾘﾝｸ(www.ehonnavi.net)
189:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/05 15:57:38.49 QpXmrV8H.net
>>188
絵本なのに鉄ヲタなら普通に楽しめそう内容だな
ワルシャート弁装置は美しいとか出てきそう
190:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/05 20:41:27.73 zmIr98M/.net
>>184
日本の機関車は黒ばかりだからな
>>186
名前の由来知って文句言ってる？
191:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/05 21:00:44.50 QpXmrV8H.net
戦時中に日本が台湾に持っていった車体もカラフルな色になって今も使われてるよね
192:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/14 03:36:45.67 nV0XH3+e.net
>>178
>セントラルは廃業だし、OSもアフターサポートのみ、アスターも天賞堂みたいな企画メインで国産機の発売はなし、
>あと10年もしたら、ガソリン車みたいに消えてしまいそうな市況ですね
運転会で1970年代に一定数販売されたタカダ製や末近製等の機関車の走行を見たことが無い事からも補修部品の供給が無ければ維持・補修する事が困難である事が伺えます。
どなたかタカダ製や末近製の機関車の走行を見た事がある方はいますか？
>>181
>昔ならOSのキットの次は動輪舎技巧舎セントラル、最後は自作機とステップアップできましたが、
>OSなき今は中々ハードル高いですね。ヤフオクで数十万で買った中古機のポンプ・シリンダー回りの整備も、頒布部品にケガキしてポンチ打って穴開けてタップ立てるのも、
>指導者いないと手が出ませんし。
部品を補修するためにはどうしても工作機械等の設備が必要なので確かに個人ではハードルは高いですね。
走行できる場所が限られている事や補修が困難なのでヤフオクでの乗用ライブの落札相場は低くなる傾向があります。
行徳等、各地にクラブがあるようなので門を叩くのも一つの方法かもしれません。
URLﾘﾝｸ(signal-a.com)
193:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/14 09:03:31.00 IAkYKjx3.net
高田の5インチC57は数年前にヤフオクで200万?で落札されてましたね、JGRだったかな?で一度見ました
末近のC62は何回か見たことあります。最初アスターのC62の初代かなと思いましたが、キャブ内の配置見て気づきました
194:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/14 21:06:01.08 ZQHOm5mP.net
日本の場合、もう、ライブスチームの時代は終わった感じがします。
欧米は、土地の値段なのか車から降ろす施設も素晴らしいし、レイアウトも広々としている。
日本の場合は、多くがオーバルのエンドレスに毛の生えたもの！
おまけに、スナップレールをつないだ簡易なものが多い。
欧米の自然に溶け込むようなレイアウトは無いね。
195:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/15 06:45:51.84 SQ5tcwQj.net
松田町のミニSLのようなレイアウトは乗車賃もらわないと維持は難しいのかね？
196:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/15 18:45:19.56 YrF/nOF1.net
いろんな人が自由に参加できて自然に溶け込むような巨大で美しいレイアウトならお金だそうって思うんだけどな
197:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/15 18:52:43.34 cFXuZodc.net
>>196
そんなレイアウトお前が建設して公開しろよ、金払うからｗ
198:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/16 12:41:36.16 otaeOkMi.net
自由に参加できるようにすると必ず横柄な老害が居付くようになってしまうからなぁ。
この世界には社会的地位の高い人が多いから。
199:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/16 18:15:32.27 cEPXkG7e.net
1番ゲージならともかく、5インチでレイアウト建設するなんて、ある意味では自作機並にハードル高いですね
基礎部分どうする、カントどのくらいつけるとか、文献があるわけではないので
200:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/16 19:03:47.82 5BwTWEG7.net
>>198
社会的地位の高い人が楽しむ趣味ってなんだよ。
ライブスチームがそんな趣味なら、オレは益々入っていきたくないよ。
益々趣味人口が減るわけだ。よく解かった。残念な趣味だな…。
201:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/16 19:30:52.85 cEPXkG7e.net
単純に始めるのに金額的ハードルが高いから、収入が高い人が多いからでしょ
アスターの顧客だって、国内ではコクヨの原さんはじめ、海外だと爵位持ちとかいるし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このレイアウトは代理店の社長のプライベートコレクション
ロールスやアストンのオーナーズクラブでも、大抵の人は紳士だけど変な人は稀にいる
202:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/16 20:44:06.67 jmNg8lK2.net
>>200
多分君は数百万円する機関車を見て、製造に値段相応の材料費もコストも時間もかかることをすっ飛ばして「高すぎる！！殿様商売だふざけるな！！」というタイプなんだろうね。
価値のある物は高価、それを手に入れる事ができるのは比較的高収入の人間だ。
自分が買えないからと言って残念な趣味扱いするのは見直した方がいいぞ若造。
それとライブスチームはNゲージなどの[外観だけを模したプラスチック縮小模型]とは全く違う物と学習した方が良いぞ。
203:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/16 21:21:24.75 DIL1iDZF.net
俺は200とは別人だけど日本のライブがオワコンになるわけだ
キット組んだだけの偉そうななんちゃってベテランが中古機や入門機の人を陰でバカにしてそう
そんなレイアウトに人が集まるとは思えないね
204:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/17 00:18:59.31 tO1sUQzH.net
>>199
アメリカやオーストラリアはともかく、ヨーロッパでも個人で乗用のレイアウトを所有している人は少数で多数はJGRのようなクラブのレイアウトや博物館や公園に併設されたレイアウトで運転しているらしい。
国内でも行徳公園のような例があるけど、ヨーロッパにはあのような公園が各地にあって地元の自治体ともWin-Winの関係を築いているらしい。
また、走れなくなった機関車を再生して販売する事業が成り立つほどの中古市場が確立しているものの、昨今は御多分に漏れず愛好家の高齢化、趣味の多様化により、模型イベントの開催も困難になりつつあるらしい。
ちなみにここでの模型イベントというのは愛好家達が自作の機関車や帆船等の作品を展示するイベントで国内の業界団体が主催する製品を販売するためのイベントとは趣旨が異なる。
URLﾘﾝｸ(steam.la.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(steam.la.coocan.jp)
ちなみに↑に書かれている『それに、ガスバーナーに付き物であろう点火装置が見当たらないのです。一体どうやって火をつけるのだろうと聞いてみました。
その答えはまったく意外なものでした。
ガスタンクのコックを開けるとガスがボイラーの中を通って煙突から出てくるから、それにライターで点火するというのです。バーナーはボイラーにピッタリとはめこまれているので外へのガス漏れは無いようなのです。
圧電素子利用の点火装置は、もうかなり前から使っていないんだそうです。最近のカタログには点火装置が載っていないのはなぜだろうと思っていたのですが、使わなくなっていたとは気がつかなかったなぁ。
しかしそんな点火法でいいとなると、高温に耐えるスパークプラグを探し回ったり、いくらパチパチ火花を飛ばしても点火しないなどの、これまでの苦労は何だったのだ！
それに、音がうるさいガストーチはもう使っていないとのこと。使わずにすむなら私もそうしたい。
このセラミックバーナーの縦置き使用と煙突点火法の存在を知ったことは、今回の模型ショー見物最大の収穫でした。』と書かれていますが、煙突からガスバーナーに点火する方法は模型機関車では以前から実施していたと思います。
205:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/17 22:02:41.03 HqRC++RL.net
>>202
「○○だぞ、若造！」
「ライブは９mmゲージとは違うんだぞ！」
こういうものの言い方をする人がライブスチームのクラブに集まっているんだね。
206:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/17 23:12:35.05 47PlkQE4.net
こーゆーのって車いじってる連中と同じで趣味にかかる金額分生活費から削ってるだけなのに金持ちになった気分になっちゃってるんだろうなぁ～
俗に言う「石油王」と同じ
207:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/19 15:53:23.75 U6MRpc6c.net
こういう人って全てにおいて、自分の価値判断が中心なんだよね。
自分のものの見方だけが正当だと思っている。
９mmげーじとは違うんだぞ、おい若造！だってさ。
208:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/19 21:21:42.03 qJx73dpl.net
前半はともかく、お年玉で買った小学生ユーザーがいくらでもいるKATOの9mmとは、金額面以外でも参入のハードルの高さ、必要な知識量とか違うのは正しいだろう。。。
アスターの一番ゲージですら、下回りすらきちんと組めない人もいるんだから。。。
209:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/20 12:41:09.71 XfffyLa8.net
趣味の分野は多かれ少なかれ自己満足の世界だからね。
周りに迷惑をかけなければOK
210:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/20 19:43:54.13 AR7ssDOY.net
>>202
年齢を重ねた結果が、このような方だと思うと情けないね。
ライブスチームのみが至上の趣味だと思われているんだね。
金銭的に余裕のない方々は、指を加えて見ていていてください。
高価な機関車には庶民は近づかないように。
意見は発しないようにしてください。
クラブの中でもその様な発言をなされていらっしゃるのでしょうか？
211:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/20 23:04:14.22 vJFITEUJ.net
>>210
うん、そーだよｗ
212:鈴木
20/12/21 01:12:46.06 p4RnY9dH.net
ライブスチーム趣味から見れば、
「庶民」というのは、ライブスチームに関して、一般人程度の知識しか持っていない人でしょう。
金銭的に余裕の有る方々(金満男達)でも、
ライブスチームに関して、一般人程度の知識しか持っていない人は、
近づかない方がいいという事ですね。
213:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/26 10:26:34.21 6TuvouQB.net
入門当初は素人でもクラブに所属して経験を積むうちに運転や整備のノウハウを習得する方もおられます。
乗用は運搬時に一人での作業は困難なのでどうしても人手を借りることになります。
素人で知識が無くても愛好家の人数が多い方が活性化します。
手軽に運転できる場所があれば良いのですが限られています。
D511119号機の保存されている若宮公園には線路が敷設されていますが普段は一部の線路が外されており一部の区間しか走れません。
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
214:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/31 00:28:28.93 0uqul1Sz.net
走らせることをそんなに重要視していない俺みたいな人もいるからこれからも各メーカーさんはライブモデル頑張って作ってください
215:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/31 19:01:56.32 Zduqzm+c.net
昔から走らせず、展示目的の需要も根強く、一定数あるそうですね。
かつては三井金属工芸のダイキャスト製C62や有井の1/50シリーズがありました。
近年では日車夢工房やデアゴスティーニのC62やD51がそれらの需要を取り込んだようです。
216:名無しさん＠線路いっぱい
20/12/31 22:00:14.51 0uqul1Sz.net
一番ゲージは走らせるとスケール感なくて玩具に見えるからね
完成するまで思いを馳せるのがクライマックス
217:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/02 05:56:34.57 ugaqqvif.net
1番ゲージの動画だけどスケール感なくて玩具っぽいかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
218:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/02 09:32:34.21 rW8uVx2u.net
LGBのGゲージはプラスチックなんで黒のつや消し塗装がいかにもおもちゃっぽいけど、
KM1やアスターのような金属モデルは全然質感あるよ。まぁ乗用モデルとは比較になりませんが。。。
戦闘機のプラモデルも、1/48までなら気になりませんが、1/32になると、どんな作品でも質感、重量感のなさが目立ってきますし。
219:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/02 10:12:33.63 ZdQDfZIY.net
ドラフト音がしない
汽笛がピーヒョロロ
スケールスピード無視したギネス級の暴走機関車
うーむ…
220:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/06 23:04:47.50 AnRnKRsl.net
アスター次回作で7100形ポーターの弁慶号はどうですか?ガス炊で25万ですと。
1番ゲージだとテンダー込み40cmくらいだから、C62のエンジン部より小さいくらいか。。。
電動だけど去年買ったメルクリンの241Aが50万でかなり出来良くて、
KM1のテンダー機なら30万だから、ライブモデルとはいえ同じ値段で中国製のポーターじゃなぁと思ってしまう。
221:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/16 01:37:55.29 rLWzFkC+.net
アスターが自社でレール作ってるのに自分のとこのレイアウトでは他所のレール使う謎について
222:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/16 08:42:34.71 P4jhyYPw.net
1番のレールって、LGB,PIKO,メルクリンあたりがメジャーですけど、どこのでしょう?
個人的にLGBは1/24サイズなので枕木が分厚く、不格好なので展示用でも使いませんが。
223:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/19 11:57:02.30 HPlizWuW.net
>>221
>アスターが自社でレール作ってるのに自分のとこのレイアウトでは他所のレール使う謎について
親会社の意向で枕木の金型を処分してしまったらしい。アスター製の方が耐久性に優れていたらしいが、親会社が自社製品を優先したらしい。
>>222
各社とも一長一短があるので一概のどれが良いとは言えない。特に屋外で使用する場合、耐候性が重要で2年もしないうちにボロボロになるものもある。
LGBの車両はフランジが高いので他社の分岐器を通過時に乗り上げる。
224:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/19 13:03:05.47 ICIhm8WO.net
LGBレールで1番車両は走れるが、フランジの関係で1/24のLGB車両はメルクリンのレールは走れないって奴ですね
なんだかんだいって、Gゲージ走らせる&耐久性&値段の問題で、LGBレールって場合も多いのかもですね
LGBは日本橋のジョーシンで全種類箱ごと買えますが、メルクリンはまずないので、modellbahn-seyfriedから輸入してます。
225:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/23 20:13:54.98 VyFhnzmL.net
どうやら枕木の耐候性は金型云々というよりもむしろ使用している樹脂の種類に依存するようですね。
神奈川県は自動車関連の下請けが多いので外装部品等の耐候性に関連するノウハウを持っている会社があったのかもしれません。
LGBに限らずバックマンなどのアメリカのGゲージの車両もフランジが高いですね。
フランジが高ければ脱線しにくいと信じているようです。
実際にはフランジの高さよりもフィレット(Fillet)が重要なようです。
URLﾘﾝｸ(dda40x.blog.jp)
URLﾘﾝｸ(dda40x.blog.jp)
URLﾘﾝｸ(dda40x.blog.jp)
海外の製品は全般的に現地の店から直接購入した方が安く買えるようですね。
URLﾘﾝｸ(www.modellbahn-kramm.com)
URLﾘﾝｸ(www.modellbahn-kramm.com)
226:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/24 11:26:25.17 ABBFdfoC.net
廃盤になっていたとは知らなかった
アスター製レールはディスプレイ用にも屋外レイアウト用にも優れてるということか
これから貴重になるかもね
227:名無しさん＠線路いっぱい
21/01/28 12:14:29.95 GDvVZEVa.net
アスターのニュースレター、以前から毒舌時事ネタとかちょいちょいあったけど、いきなり輩呼ばわりとかはどうかと思うよ。。。
228:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/02 00:42:45.71 ZJOXHUQE.net
You Tubeの公式動画やり出した頃から気付いてた
229:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/05 18:16:33.18 ibaKvdui.net
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
協栄工業ってメーカーはじめてみた。検索しても出てこない。
しかしテンダー60kgは嘘だよね?
OSのBR24でも、動輪舎のC56でも、小型機でテンダー30kgなんてそんなにないはず。。。
230:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/15 14:11:19.74 50TUhPAK.net BE:732952934-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
↑150万で落札されましたね。
231:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/15 16:56:10.78 R65lQRWO.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自作機みたいですね
(deleted an unsolicited ad)
232:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/28 11:10:54.87 TBnM3SLr.net
>>195
>松田町のミニSLのようなレイアウトは乗車賃もらわないと維持は難しいのかね？
維持費がそれなりにかかるので乗車賃は必要でしょう。
>>196
>いろんな人が自由に参加できて自然に溶け込むような巨大で美しいレイアウトならお金だそうって思うんだけどな
裾野のJGRは巨大で年に数回、会員以外にも公開運転もしている。
>>231
この分野は昔から市販品がなかったり、あっても品切れの時代が続いていたので、望むと望まざると売っていなければ自分で作らざるを得ない側面もある。
スケール重視で作られている場合、強度が不足して壊れやすかったりするので補修部品の入手性が重要だが、メーカーが撤退していて入手できない場合もある。
233:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/28 11:35:20.29 snDXt5xX.net
>>232
前オーナーはボイラー会社の社長で会社の設備できっちり作ってあるらしい。
動輪のタイヤが薄いのと、C56は腰高なきがする。
234:名無しさん＠線路いっぱい
21/02/28 16:55:16.53 rJ3g0+6G.net
URLﾘﾝｸ(musashino-m.co.jp)
ムサシノモデルのOJと比べると、動輪が二回り以上小さいのが原因ですね(OSのC21も何故か小さいですが。。。
全長短いからフレームとランボードの隙間が広く見えるだけで、案外スケールは狂ってませんが、
空気溜めの位置、クロスロッドの大きさ見るとよくわかります
235:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/03 03:48:47.12 7KKXB3uJ.net
>OSのC21も何故か小さいですが
C21の動輪はT-5やS-6の部品を流用しているのかもしれません
多分動輪が小さい方が急カーブを曲がりやすくなるのでしょう。
236:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/03 16:53:27.01 3hAc6Mew.net
C21はボイラーとかはT-5と同じだったはず
実車だと高速機ほど動輪大きくしますが、ライブでは関係ないですからね
237:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/04 08:47:22.12 hBWuLPZQ.net
OSもライブから撤退ですが補修部品の供給はいつまでやってくれるんでしょうか。
オーナーは高齢化してるけど機関車の寿命は長いです。
238:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/04 12:38:19.85 07Al1ZYu.net
部品って何が必要になります?
BR24を数年前に買いましたが、年に数回しか動かしてないので、特にメカ部品交換したことないです
239:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/04 22:52:41.67 siIFfzJu.net
弁関係は固着して交換するイメージ
240:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/06 07:22:55.55 JUXEWlzW.net
Oリングなんかもへたる。汎用品で代用できるけど。
241:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/06 07:56:06.23 ucyeRzJd.net
携帯電話のバッテリーも発売されてから短期間で生産が終了してしまって交換が必要になった頃には入手困難になっていたりする。
機関車も同様でいずれ交換が必要になりそうな部品は今のうちに予め購入しておいた方が良いかもしれないね。
242:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/06 08:54:26.37 W+05h2f8.net
Oリング、断熱材くらいなら、そんなにしないし1台分揃えるのもありですね
アスターは明確に生産台数の何割は出荷せずに予備部品として取ってます(=売り切れにならなければ全パーツ手に入る)
って感じですが、OSの場合も同じですかね
243:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/14 09:21:02.10 j8KPcZ6+.net
OSのHPからフォームに従ってメールを送ったのですがまったく返事がありません。
244:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/15 03:55:19.06 l1uCXOGP.net
近年は本業の内燃機関の売り上げが下がっていて事業を縮小した影響かもしれない。
経営が悪化すると新製品の投入頻度が低下、既存製品の値上げ、品切れの長期化、既存製品の絶版、補修部品供給打ち切り等で顧客離れが加速して悪循環に陥いる。
>>242
Oリング、断熱材ならAmazon等で買った方が安い
例 ASIN : B08L887BHC
↓有用なサイトだったけどリンク切れ
southernsteamtrains.com/notes/lubeoil.htm
Airwireで遠隔操作
martinsant.net/?p=4622
www.mylargescale.com/threads/airwire-for-live-steam.90938/
245:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/17 08:52:30.69 iPWRhrb7.net
動輪舎ってもう機関車キットは出さないのかな。
246:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/17 20:41:52.03 4/FozrOL.net
アスター、ニュースレターでD51の在庫が発見されましたって何回か聞いたけど、在庫管理とかどうなってんでしょ?
発売した後に震災、移転で色々あったのはわかるけど、販売数とか帳簿で管理して取ってないのかな?
それとも出てくるのは、予備部品用の奴?
ここ見てるんだろうから、次回あたり解説お願い致します。
247:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/18 19:53:15.37 ZMLCafIL.net
コロナの影響で各地の公開運転会が中止となっている。
そこでプライベートで小規模なガーデンレウアウトを作る人がいる。
外出も出来ないので自宅に3、5インチ5インチのレウアウトを作りたのしんでいるようだ。
しかし殆どが非公開で情報はあまり出てこない。
248:名無しさん＠線路いっぱい
21/03/29 09:29:49.06 5MRLsNTL.net
3.5インチ?の東映の撮影用プロップのパシナ型
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
バックトゥーザフューチャー3の橋から落ちるシーンのは7.5インチだったかな。
249:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/16 11:11:26.84 9UgYqE81.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
250:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/16 20:40:21.47 CscnAulJ.net
横浜のクラブの初代会長のコレクションを盗んだ人は人として最低だな。
その後も運転会に何食わぬ顔で参加していたのだろうか？
走らせているとバレるので転売したのだろうか？
251:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/17 00:55:13.41 KwlgYcjZ.net
その手の趣味の品を家族が無知なのをいいことに、かつての仲間が持ってくのは昔からよくある
前のショールームに展示してあったクラウスの完成品が、キットを組み立てた完成度の低い出来損ないにいつの間にか交換されていたこともあったし
252:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/19 18:34:18.07 Tsy/DekW.net
なんの話ですか
253:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/24 03:30:34.64 wSjMfdBn.net
>なんの話ですか
とあるクラブの初代会長がお亡くなりになった後、クラブの倉庫に保管されていた数々のコレクションを一部のクラブ員達が無断で持ち出した(事実上の窃盗)そうです。
254:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/24 07:36:06.38 ql+JkQ5U.net
いい歳した大人が最低だな。
255:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/26 21:00:14.66 ZglwyMEE.net
それがオークションに出されたの？
スレの流れ的にそう見えた
256:名無しさん＠線路いっぱい
21/04/27 01:21:28.89 w8f+5FMy.net
まぁ勝手に持ってのは論外ですが、リサイクルショップの買取も売値の3割とかですから、仲間内で適切に引き取って貰うのが一番ですね
URLﾘﾝｸ(trade-rail.com)
URLﾘﾝｸ(kaitori-takagai.com)
ヨーロッパからKM1,メルクリン,KISS等の1番の電動モデルの中古を専門サイトで買ったことありますが、
そこは委託販売でやってるようでした
Samhongsa, Fine Art Modelsのビッグボーイとかの10両以下しかないモデルも出てくるので、向こうはマーケットが広いです
257:名無しさん＠線路いっぱい
21/05/18 13:45:44.86 jxuXglHL.net
メルクリンって、一番ゲージのライブスチーム売ってたんですね
最初からラジコン装備で値段もアスターと同等でしたが、数車種で終わったあたり売れなかったのかな。
258:名無しさん＠線路いっぱい
21/05/21 11:58:30.99 OtACq0u2.net
URLﾘﾝｸ(houjin.j-bdb.com)
技功舎って年始に閉業したの?!
259:名無しさん＠線路いっぱい
21/05/22 23:41:00.69 jzYE+xi1.net
>>256
>まぁ勝手に持ってのは論外ですが、リサイクルショップの買取も売値の3割とかですから、仲間内で適切に引き取って貰うのが一番ですね
>Samhongsa, Fine Art Modelsのビッグボーイとかの10両以下しかないモデルも出てくるので、向こうはマーケットが広いです
外国型はセカイモン等を利用して海外のネットオークションで売った方が国内よりも高く売れる傾向にあるようです。
仲間内で引き取る場合だとどうしても相場が低くなりがちですね。
>>257
>メルクリンって、一番ゲージのライブスチーム売ってたんですね
REGNERというメーカーがメルクリンの倒産前にOEMで供給していたようです。数車種出した後、メルクリンが経営不振になり、冒険的な製品はやめたようです。
同時期にMAXIシリーズというブリキ製のシリーズも終了しました。
その後REGNERの創業者が亡くなり、REGNERも倒産したようです。
>>258
そうらしいですね。所有していませんが、所有者の方達への今後の部品の供給はどうなるのでしょう。
260:名無しさん＠線路いっぱい
21/05/23 15:58:24.32 onGqZL4U.net
>>258
ロコリサイクルに技巧舎の仕掛品が出てきたのはそのせいか？
261:名無しさん＠線路いっぱい
21/06/24 08:41:50.13 dmQ20Y9t.net
収入普通以下でヤフオクで比較的安い2桁万円台のライブスチーム落札してコツコツ修理して楽しんでるのですが、ライブ＝金持ってる奴と思いこまれN又はHOオンリーの知り合い達から勝手に嫉妬されて面倒です。
皆さんもそういう経験ありますでしょうか？
262:名無しさん＠線路いっぱい
21/06/24 09:00:52.08 6y8f3xTi.net
安いと行っても80年代初期の製品以降は15-25万くらい、大型のテンダー機ならもっと上ですから、
プラスチックの最大2万程度のN,HOオンリーの人からしたらそう思われるのでは
天のブラスモデル買う客層でもないでしょうし。
263:名無しさん＠線路いっぱい
21/06/24 09:15:51.25 XXNnKYgm.net
天に限らずHOのブラスモデルは高い。ロコに限らず編成ものだと3桁もある。
5インチでも電動なら安く済むよね。
264:名無しさん＠線路いっぱい
21/06/25 22:36:54.97 104TP1b/.net
>天に限らずHOのブラスモデルは高い
80年代初頭迄のブラスモデルなら蒸機でも4万円以下で買えたりする。
新品のプラ、ダイキャスト製よりも安い場合もある。
> 5インチでも電動なら安く済むよね。
近年は流用可能な中華製の自転車用の電動機、制御装置が格安で買えるのでありがたい。
5万円以下でも一応乗れるものが作れる。昔は引き戸の車輪を流用したりしていた。
265:名無しさん＠線路いっぱい
21/06/26 23:53:52.85 74dfl/EB.net
モデルニクスのレールってどうなんでしょ
メーカーが減っているため、入手できそうなのは他に見当たらなく。
266:名無しさん＠線路いっぱい
21/06/28 00:10:46.54 PcEOy66M.net
>>265
5インチなら道楽ぼーず様で入手可能です。
267:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/15 22:32:08.16 kHPG59+8.net
首振りエンジンは薄肉のシリンダーの方が慣性質量が小さいので高速で回転できる。
また、熱容量が小さいのでシリンダーが温まりやすく、凝結水が少なくて済む。
戦前のボーマンに限らずMamod等は首振りエンジンに薄肉のシリンダーを使っている。
二気筒よりも単気筒の方が摺動による摩擦が少ないし、表面積も相対的に少ないので凝結水として無駄になる蒸気も少なくて済む。
1970年代の8550や教材社の2B1が単気筒だったのは理にかなっている。
後発のメーカーは経験が浅かったのだろう。
そういえばヤフオクにアレゲニィが出品されている
【引取限定】 ASTER HOBBY アスターホビー Class H8 1625 Allegheny 石炭車あり G1 ライブスチーム 1番ゲージ 鉄道模型 ジャンク K5526167
コンディションは比較的良さそうだが、鑑賞用として組み立てて実際には走らせていないかもしれない。
268:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/16 08:50:00.88 hQ4bY6er.net
毎度おなじみの引取限定の業者ですので。。。
5インチじゃなくて1番ゲージでも引取限定、保証不要と言っても発送不可って何考えてるんだか
まぁどうせ買取価格は20万以下でしょうが。
269:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/18 22:51:06.62 smzfQ6+J.net
あれ百万超えの製品ですよね
ジャンクでもレストアに自信があるなら安いですよね
270:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/19 19:08:13.30 6aISrqxM.net
キットで120万、完成品で150万くらいだったような
271:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/21 23:33:49.76 BEKzo1Wj.net
確かにそれくらいの値段でしたね。
>>134のリンク先によれば2002年に発売され、ビッグボーイは電動式も含めて300輌が生産されたのに対してアレゲニーは120輌の生産に留まったそう。
272:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/23 13:44:00.77 c+OwQCbi.net
セントラル鉄道も廃業、技巧舎も廃業、OSも部品サポートのみ、アスターも国鉄型は絶対作らない、動輪舎もいつまで続くか。。。
273:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/23 21:34:06.35 eF9o71Ar.net
デアゴの45mmゲージのC62、D51、C57が刊行されていたようにあれくらいのスケールには一定の需要がある事が判る。
他にも観賞用の機関車がオクにも時々出品されているが大抵は落札されている。
数10万円する1番ゲージの機関車を観賞用として購入する層も一定数いるようだし、逆にデアゴの機関車をライブ化する猛者もいるという。
ライブ関連は今後も継続的に過去の製品が中古市場に出てくるだろうから余程愛好家が増えない限りは需要は満たされるのだろう。
274:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/23 23:33:20.31 c+OwQCbi.net
アスターのD51は発売から14年たっても売れ残ってますからねぇ
各社の5インチモデルも今みたいにクラブ内で流通しているうちはいいですけど、10年くらいしたら5インチクラスは圧倒的に人口が減って、
ジャンク状態でヤフオクに出品みたいな形になるのは悲しいですね
275:名無しさん＠線路いっぱい
21/07/24 01:45:19.42 ebvCZRTi.net
そのようになるのは悲しいですね。ところで、近年はヤフオクやメルカリで処分する例が増えつつありますが、20年以上前は大型模型は引き取り手が無く粗大ごみになる例もあったそうです。
当時はまだ古物に対する価値が認識されていなかった事も一因としてあり、所有者の家族の無理解により現在なら結構な値段が付きそうな模型も処分されたそうです。
その頃に比べれば今の方が引き取り手が見つかりやすくなったので粗大ごみになるよりは幾分ましなのかもしれませんね。
一方、イギリスでは作りかけで完成には至らなかったライブ模型や昔のトラクションエンジン等の模型を修復して販売する商売が事業として成立しているようです。
276:名無しさん＠線路いっぱい
21/08/24 21:24:25.58 HareYMCy.net
「技巧舎」 潰れちゃったんだ。。
277:名無しさん＠線路いっぱい
21/08/25 22:25:51.78 rtM2qwjr.net
セントラル鉄道も数年前に潰れましたね。
アキュレートはホームページのURL変わってて、大半のサイトのリンクが死んでたんで潰れたか?と思ったら、アドレス変わってました(次回はテンプレ修正お願いします)
新製品が出る?とのことなので、楽しみですね。5インチのモデル化してないのだと、C59あたりとかかな。
現在は、過去に販売した「大型鉄道模型機関車」の販売を完了しております。
現在（2021年1月）、販売再開に向け、新たな取り組みをスタートさせています。
URLﾘﾝｸ(www.accurate-corp.info)
278:名無しさん＠線路いっぱい
21/08/25 22:32:49.55 rtM2qwjr.net
ちなみにヤフオクでも出てないので気づきませんでしたが、技巧舎のメーカー完成品のC59,D51が売りに出てますね。
URLﾘﾝｸ(garland-store.com)
URLﾘﾝｸ(garland-store.com)
279:名無しさん＠線路いっぱい
21/08/27 17:14:43.44 cfTsQyqH.net
前にヤフオク出てたけど落札されなかったやつだな。
280:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/08 18:48:41.77 loeLlOFi.net
ヤフオクにアスターのライブまとめて出した業者、値段を知らなすぎだね
C11に40万、D51ナメクジに85万って。。。
C11なら12万、D51なら40万がいいとこだな
281:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/09 12:24:35.97 J/xGemuz.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
綺麗ですねー
(deleted an unsolicited ad)
282:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/09 17:07:00.51 E4P7TmkO.net
需要のある5インチならまだしも1番ゲージにあんな値段誰も出さんだろ。
283:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/09 18:30:02.47 J/xGemuz.net
しかもD51ナメクジはまだ在庫あるから、70万出せば新品が買えるのに、93万つけるってね。
リサイクルショップの仕入れは売値の2割とかだから、売り主には18万位しか払ってないだろうな
284:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/12 21:23:51.18 XzI5a5jY.net
>>281
7.5インチらしいけど、載せてる台の方が気になる。バラスト敷いてるし、ぱっと見1番ゲージかと思ったよ。
285:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/12 22:26:31.69 NtQZItC7.net
7.5インチでこのサイズで空気ブレーキまで積んでると、エンジン部だけでも200kg位ですかね?
車に乗せるだけでも大変ですね
286:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/15 22:50:17.81 Io53ELjt.net
５インチや７.５インチの乗用ライブスチーマーは、確実に数を減らしているね。
昔は高値で取引されていた機関車も、今ではなかなか売れなくなっている。
購入しても、スーパーヒーターなどが傷んでいるものなど手に入れると、とんでもないことになる
のを皆が知っているし、高齢者にとっては取り回しも大変なことが判ってくるから。
蒸気機関車現役時代を体験していた方々ももう老齢…。
国鉄型電気機関車にも興味を持たない若い世代は、ＪＲ型などを好むからね。
老兵は消え去るのみ…。
287:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/16 12:09:46.45 e0iuMqo+.net
売れ残ってる5インチ国鉄制式機って見たことないな。
7.5インチはそもそも絶対数が少ないから市場に出てこない。
288:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/16 16:00:43.88 0jpqZhP2.net
バブル期に勢いで買い揃えた機関車を持て余してる人はそこそこいるね、業者に売っても買い叩かれるの分かってるから専らクラブ内で売買している。ヤフオク出品しても保証ガー連呼するキチガイいるし。
289:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/16 21:36:33.19 e0iuMqo+.net
買い手にとってはクラブ内のほうが安く買える。
290:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/16 21:57:37.88 RF0sXAQ7.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
40年前のイベントらしいですけど、この写真の機関車は何両残っていることやら
(deleted an unsolicited ad)
291:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/20 19:57:56.76 7zg3Gpw/.net
私、このイベントを見に行きました。
当時は、高校１年生…。今の北新宿に住んでいたので、毎日、自転車に乗って見に行ったのです。
住友三角ビルの周りをエンドレスが何本か敷いてあって、グルグル回っていました。本当に暑かったです。
外国人の方々が多かった記憶があります。
皆さん亡くなっておられるでしょう。
292:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/20 23:53:31.32 Wrd17N1P.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本工業大学の9600のねぐら
1台売って欲しいなw
(deleted an unsolicited ad)
293:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/22 19:29:48.10 LoQjBL6W.net
日本の５インチレイアウトって、コンクリの道床にスナップレール敷いて、
おまけに、オーバルエンドレスが多い。「かっくん」ってカーブに入る。
海外のレイアウトは、林の中を抜け、地形に沿って走り橋を渡り何処へ連れていかれるのか
分からないレイアウトも多い。
だから日本はスチーマーも育たないのだろうな…。
294:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/23 07:40:41.40 EXtkATb4.net
レイアウトのせいにする意見は初めて聞いたなぁ
295:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/23 18:26:17.31 Hk8Fwb/I.net
日本と違ってホビー関連でもローンで簡単に買えるイメージあるから比較的高額のライブスチームや機械類も買いやすいのが理由と思うが。
296:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/24 10:40:54.03 gHRmSD/j.net
日本でも鉄道模型は銀行ローンで買える。
5インチに関しては実質メーカーが無くなってしまった。
レイアウトの構成以前に存在そのものが少ない。
鉄道関連に限らず、この国の趣味に関するサークルは新参者にとって敷居が高い。
297:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/24 12:03:44.09 4KEpfsY1.net
それこそ諸外国も諸外国で強いやる気や関心を伴うごく一部の金持ちの道楽というイメージがあるけど
298:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/24 19:49:12.62 kAWTnvl/.net
じゃあ世界中どこも変わらないという結果だな。
299:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/25 17:16:02.29 31qAdfxp.net
5インチ国鉄制式機なら乗用車程度
電動ならHOのブラス機より安い
金持ちに限定されないと思うけど。
300:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/25 18:56:05.74 eKL7X/+e.net
絶対的な値段ではそうですけど、模型に数百万出せる人は少ないですよ
自動車で1000万以上のなんて都内ならそこら中にいますが、オーディオでアンプとスピーカーで1000万以上なんて年に数台も売れてないです
301:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/26 12:24:50.12 Y7GtdBms.net
設備のある工業高校では学生が製作する例があるけど材料費は20万円以下だったりするみたい。
かつて東工学園では機械科の生徒が9600型を製作していた。
電動式ならもっと安く製作する事が可能でアマゾンで乗用に使えそうな電動自転車用のモータが1万円以下で売っている。
道楽ぼーず等の車輪を組み合わせれば10万円以下で一応走る車両が製作できる。
ASIN B075F34GHV
ASIN B07R1961Z3
昔の模型と工作等の工作雑誌には戸車を流用して乗用の車両の車輪を製作していた記事もあった。
ちなみに厚木の若宮公園のように軌道が常設されている公園もある。
www.natsuzora.com/dew/kanagawa/wakamiyakoen.html
302:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/26 22:22:35.16 IwOSHp2q.net
もう、メーカーが次々と撤退していることを見ても、ライブスチームの時代ではなくなっているのかな。
個人が自分で頑張っても、個人宅のレイアウトもどんどん減少している。
電動乗用列車は生き残れるのだろうか？
303:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/27 06:57:53.67 GRQpjPwl.net
ヤフオクには毎週のように出品されているし、手頃な値段であれば落札されているので一定の需要は確実にあるのでしょう。
乗用であれば御殿場や白馬、行徳等に常設レイアウトがあり、コロナ前なら毎年各地で鉄道系のイベントで電動乗用列車は子供達に大人気だった。
304:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/28 20:12:31.00 iCqFa/eX.net
いやいや、それが急に乗用ライブのモデラーは確実に減少している。
やはり、趣味の年齢層に関係すると思われる。
（ヤフオクの１番ゲージ売買は別 乗用ライブは修理したくても部品が無い）
クラブ内の機関車が売れるのは、乗用ライブのキットや完成品を販売するメーカーが皆無に
なったから。
つまり、新品は手に入らない趣味環境に入った！
305:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/30 15:39:32.11 aAhSvKy+.net
乗用ライブやってる人なら工作機械を使えるだろうから部品は作れるだろう。
鋳物にしろレーザーカットにしろ、外注すれば部品は揃えられる。
メーカーが発売しないのは儲けにならないからで、自作するなら問題はない。
そこまでやる人がどれだけいるかってのは別の話。
306:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/30 17:34:59.01 rECiiuP+.net
クラブ内の機関車が売れるのはネットより安いから。機関車の状態や前オーナーのこともわかるし。
307:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/30 19:17:15.36 MJJx68DU.net
>>305
以前は、ドライバーで組み立てられる簡易なキットもあった。
今や「旋盤」などの工作機械や、ボイラー組み立てで「銀ロウ付け」をこなせるライブスチーマーが
どれだけいるか。
もう、キットの選択肢が無くなると旋盤、それも200ボルトの三相電源旋盤で動輪のフランジを削ります。
つまり、相当な覚悟がなければ一般の方々は入ってこられない時代に入ったということ。
金額の問題ではない。
308:名無しさん＠線路いっぱい
21/09/30 19:45:24.54 YnEZ7/wu.net
OSやアスターのライブですら2割位の人はちゃんと組めないし、ボール盤とハンド工具だけの動輪舎技巧舎で完成するのは半分ちょっと?
人によってばらつきありますが、5年コースも珍しくありません。自作機なら平均10年でしょうか。
ボイラーは最低三個は作り直しますし、自作機作れる人なんて20年後には全滅しているではないでしょうか。
309:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/01 00:27:55.06 03ucg74I.net
機芸出版から発売された平岡先生の「生きた蒸気機関車を作ろう : 図解ライブスチーム入門」が売り切れたくらいなので一定の自作愛好家層はあるのでしょう。
70年代までは模型と工作等の雑誌でライブスチームの製作記事があった。
今でも工業高校等で製作する例もある。
310:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/01 11:06:58.00 3sO1dm3y.net
一般人にはハードルが高い趣味は、別にライブスチームに限ったことじゃない。
おれは旋盤とフライス盤持ってて「生きた～」と「ライブスチームのシェイを作ろう」も持ってるけど、
仕事や他の趣味で時間が取れないので作るのは躊躇してる。
この2冊は旋盤の入門書としてもなかなかいい本だと思う。
311:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/01 19:21:11.96 sOE+00PY.net
そうなんだよ。みんなライブスチームはやりたいんだよ。
私だって、ライブスチームの本は何冊購入したか…。でも、様々なハードルがある。
結局、本を購入したって、家の中に旋盤はおろか、ボール盤さえ入れることを嫁は許さない。
でも、可愛い子供たちがいれば、それを大事にするのが、正しい家族だと思う。
金、工作の場所、運搬施設、保管場所、運搬用車、年齢（体力）、家族の理解、運転場所等々
様々なハードルを全てクリア出来なければライブスチーマーにはなれない。
だから、本を何冊も購入したって、それを眺めて一生が終わっていくんだ。
それも、良い人生…。
312:鈴木
21/10/01 22:01:43.00 HH6DXeeh.net
>>311名無しさん
>家の中に旋盤はおろか、ボール盤さえ入れることを嫁は許さない。
↑
その嫁さんは、
① 高価な旋盤を買いやがったりしたら、家の中に入れることを嫁は許さない、
という事なんでしょうか?
それとも、
② ガーガーうるさくてゴミを出すから、旋盤を家の中に入れることを嫁は許さない、
という事なんでしょうか?
①の場合、89mmゲージだと、旋盤50万+旋盤付属品50万+ミーリング盤50万?
これは個人の手持ち財産と相談して、もっと小型の模型で我慢するか、どうか? になります。
②の場合、都市生活者以外ならば、庭にプレハブ小屋立てればいいんじゃないだすか?
どの道クラフツマンなら、プレハブ材料買って来て一般人よりは楽に自分で組み立てられるでしょう。
都市生活者だと難関。
100Vコンセント付きのワンボックスカー後部に、旋盤だけ取り付けて、近郊の山に行って、
ガーガーやる、という事も考えられる。
ワンボックスカーに、旋盤積んで、旋盤のベッドが狂うか? は解らないけど。
日帰りでもいいが、二泊三日、カップラーメン根性でガーガーやって帰宅すれば、
「オジーサン今度は一週間くらい、ゆっくりガーガーしていらっしゃればいいのにぃ」
と嫁さんも大歓迎。
313:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/02 14:18:33.67 CQ3waNlT.net
>>312
どの範例も、普通の家庭ではめったにあり得ない例ばっかり羅列している。
庭にプレハブの件は、「都心は難関…」と自身で結論付けている。
ワンボックスカーの後部に旋盤取り付けて工作すれば？は、
200ボルト３相はどこにあるのかとか、附属工具がどれだけ必要かも考えていない…。
というか、こんなこと、大切にする家族のある普通の大人がやるか？ 一人世帯ならまだしも…。
314:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/02 14:38:48.98 S2xAor5q.net
確かに首都圏では厳しいので旋盤等の工作機械を所有している人は少数派ですね。
3相200Vの電源を必要とするような本格的な工作機械がなくても乗用のライブを製作することは可能なようです。
平岡先生もフライス加工が可能な卓上旋盤を使用して89㎜の機関車を製作されたそうです。
卓上旋盤があればとりあえず89mmの機関車を作ることはできるようですし、45ｍｍや32ｍｍなら十分可能でしょう。
315:鈴木
21/10/02 16:41:37.12 ZabBOw9r.net
>>213
>庭にプレハブの件は、「都心は難関…」と自身で結論付けている
↑
当たり前じゃん、私の結論に反対する人は少ないでしょ。
>200ボルト３相はどこにあるのかとか、附属工具がどれだけ必要かも考えていない…。
↑
ライブ作るのに「200ボルト３相」旋盤は有利ではあるが、
必須とは限りませんよ。
平岡氏は、初期はエムコマット(オーストリア製)、現在は多分マイフォード(英国製)を使ってると思われる。
いずれも単相100Vだと思いますよ。
エムコマットは昔のTMSに広告が出ていたと思う。
現在エムコ社は趣味用旋盤をやめて、工場用の大型旋盤専門になった。
>大切にする家族のある普通の大人がやるか？
↑
そう思ってるなら、乗用ライブは、
完成品買って来て、大き目の車に積んで運転会通いするのも、
自分ちや、ワンボックス内で、自作するのも、
全く無理だ、と言うわけですね。
316:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 10:58:02.07 nywSyCcC.net
いくらなんでもワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理でしょ。
317:鈴木
21/10/05 19:30:12.27 PE++104J.net
>>316名無しさん
>いくらなんでもワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理でしょ
↑
オタクは、ワンボックスに、
「200ボルト３相はどこにあるのかとか、附属工具がどれだけ必要かも考えていない…」
などと、鈴木に対して失礼な言葉を吐いた挙句、
二日間寝たふりしてた男と、同一人物なの?
↓
>313名無しさん
「ワンボックスカーの後部に旋盤取り付けて工作すれば？は、
200ボルト３相はどこにあるのかとか、附属工具がどれだけ必要かも考えていない…。」
318:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 20:06:47.05 nywSyCcC.net
どう考えてもワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理だわ。
319:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/05 21:23:45.83 1r1x2qUD.net
私はガレージの駐車スペース1台分+横のスペースで5インチテンダー機を組みましたけど、だいぶきつかったですよ。
ワンボックスでは無理ですよ。動輪舎の頒布会形式ならともかく、旋盤おいたら3.5でも図面広げるのは無理でしょう。
320:鈴木
21/10/06 01:30:28.05 7WxwKZmi.net
私がワンボックスと言いだしたのは、
↓
>>311名無しさん
>家の中に旋盤はおろか、ボール盤さえ入れることを嫁は許さない
↑
という状況を読んだからですよ。
しかもこの嫁さんの言い分は普通であり、特に悪い嫁でもないと思います。
ただ私に解らないのは、この嫁さんの言い分の理由ですが、
家の中がうるさいし、汚れる、からなのか?
家計が苦しいから旋盤など買うな、と言ってるのか?
が、ちょっと解らないのですがね。
旋盤を置けるような、小屋や車庫を持てる幸福な人の話ではありません。
321:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 01:56:51.47 KhDR/Boj.net
なーんだやっぱり机上の空論をぶち上げただけか
322:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 08:01:49.55 2gANrnmu.net
嫁がなにを言おうとワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理だな。
323:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 09:10:37.46 VNd+JA2Z.net
論点ずれてて、ワンボックスでも工作が可能な事の反論になってないですしね
324:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 11:36:44.89 EdeAxmNB.net
こういう個々人の置かれている環境を考えず「こうに決まっている！」と言い放つ人が多いのもライブスチーマーの増えない一因なんだろうな。
325:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 16:28:30.56 TcF9YLA9.net
会員が減り続けるクラブと増えるクラブの特徴を調べると面白いよ。
326:鈴木
21/10/06 17:09:24.08 7WxwKZmi.net
>>323名無しさん
>論点ずれてて、ワンボックスでも工作が可能な事の反論になってないですしね
↑
そうですね。ライブ工作趣味なんて、
その趣味者でない嫁さん等から見れば、お馬鹿さんの道楽に過ぎないのです。
だから、
「そこを何とか、どこまでなら、許されるの?」
の世界でしょ。
>>313名無しさん
>ワンボックスカーの後部に旋盤取り付けて工作すれば？は、
>200ボルト３相はどこにあるのかとか、附属工具がどれだけ必要かも考えていない…。
↑
みたいな旋盤の専門家ヅラする人も居ますけど、
そもそも200ボルト３相の旋盤なんて、ワンボックスカーどころか、
一般住居内でも動かせませんよ。
何が何でも一般住居内で動かしたきゃ一階の、ココと決めた部屋の床板をどけて、
土を20cmくらい掘り下げて、そこにコンクリートの基礎を作り、
アンカーボルトでネジ留めしなきゃダメですよ。
そうでもしなきゃ、母屋全体がビビリまくりで、
嫁さんは怒るどころか、実家にお逃げになります。
都市のマンションの人は問題外ですね。
平岡氏がペンシー0-4-0を作った時は多分、
エムコマット7旋盤、ベッド上振り直径180mm、心間450mm、単相100V
です。("生きた蒸気機関車を作ろう"p215参照)
平岡氏はこの時代は、
東京都三鷹市(吉祥寺の隣、ほぼ都会)の社宅(マンション形式)住まい。
平岡氏の「工作室?」の写真は、"生きた蒸気機関車を作ろう"p245参照。
327:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 17:41:19.21 HEhL1PJP.net
小さな子供や小中学生の子供がいる家ならば、
どれだけ「切り子」が家族の生活に相応しくないか、考えるよな…。
日本の平均的な家族の暮らす家庭では、「自作５インチライブの工作は難しい…」
という意見が出ただけなんだよ。
それに対して「あまりに安易な意見」が出たので、皆さんは「それは厳しいのでは…」と
述べているだけなのではないかな…。
328:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 19:01:38.23 2gANrnmu.net
世の奥方は旦那の趣味には不寛容なのですよ。工作機械どころかNゲージすら邪魔者扱い、
鉄道模型に限らず、フィギュアや釣り竿、ゴルフクラブすら邪魔なのです。
>>論点ずれてて、ワンボックスでも工作が可能な事の反論になってないですしね
↑
>そうですね。ライブ工作趣味なんて、
>その趣味者でない嫁さん等から見れば、お馬鹿さんの道楽に過ぎないのです。
これこそ論点ずれてるって言うか話がまったくかみ合ってないのですが、それすらわかってないのか。
329:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/06 19:13:56.18 VNd+JA2Z.net
200V旋盤は重工事が必要でマンションは不可
100Vのマイフォードとかはマンションでも出来るし、ワンボックスでも使える
って主張を同時にするのね、なるほど
200Vでも50kgクラスはいくらでもあるし、マイフォード7でもフル装備は130kgとかあるけどね。
330:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/11 23:37:13.60 uo8pdeuf.net
>>327
ここで切り子問題を出すあたりが本物だな
俺もずっと気になってたワンボックスとか一般家屋で作業すると大変な事になると解ってない諸氏が多いなと思ってた
旋盤やボール板の安定性の事も考えるとワンボックスなんかじゃ高度な加工は無理だし
工房から作業着のまま居室に戻るとくっついて来た切り子で怪我したりカーペットやシーツが錆びたりと問題は多々ある
因みに我が家は作業中の作業着と着ていない服のポケットには養生テープ貼ったりして僅かながらの対策をしているのだけど時々貼ったまま出かけて笑い物になる事がある
331:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/14 02:00:47.84 SDsiko/f.net
そもそもワンボックスでは工作機械が地面に固定されていないので揺れるので精密加工には適さないし
炎天下では室温上昇でエアコンを動かしていても暑い。
集合住宅でも卓上の工作機械であれば十分可能。
332:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/17 16:36:02.40 1eissYog.net
1960年代後半、アントニオ・ジャンサンティ・コルッツィは、1ゲージのライブスチーム・ロコを大量に作ることを考えていた。彼は、友人であり鉄道ファンでもあるジョン・ヴァン・リエムスダイクに、この機関車の製作を持ちかけた。
彼はハートフォードの自宅の庭に1番ゲージのライブスチーム・レイアウトを持っていた。彼らは一緒にウィラグ社にアプローチしたが、ウィラグ社は伯爵のニーズに応えられないと判断し、1番ゲージのサザン・スクールズ・クラスとなるはずだった機関車の製作をフェリックス・スプリング社に委託した。
代わりにバイエルン・パシフィック・スタイルの機関車が納入されたが、性能も売れ行きも悪く、フルグレックス社の財政は破綻してしまった。しかし、伯爵は自分のアイデアをあきらめなかった。
日本の天賞堂は、フルグレックスのために小型ゲージの良質な電動モデルを作っていたので、アントニオは天賞堂に協力を依頼し、日本にあるアスターという会社に協力を依頼した。アスターは機械式の金銭登録機を製造していた。
過酷な使用に耐えられる機械ではあったものの、新世代の電子機器メーカーとの競争にさらされており、自分たちが電子機器を扱うことは避けたいと考えていたのだ。しかし、新世代の電子機器メーカーとの競争にさらされていた同社は、電子機器の分野に進出することなく、多角化を進めていた。
この関係が功を奏し、1975年のクリスマス前に、1番ゲージのライブスチームによるあアスター・スクールズ・クラスの機関車が初めて登場した。1975年にアスターホビーとなった同社は、鉄道模型の製造に真っ先に乗り出したが、洗濯物を包む特殊な包装機や袋詰め機の製造も続けていた。
フルグレックスとアスターの関係は、その後も数年間にわたって花開き、多くのモデルが発売された。中でも画期的だったのは、アントニオが幼少の頃に実物を見て感動したことがきっかけで製作を依頼したフランスのPLMパシフィックである。
このモデルは、ワルシャート式弁装置を搭載した初めての量産モデルだった。バセット・ローク社は、LNERのパシフィックやロイヤル・スコットを少量生産していたが、それらにはワルシャート式弁装置のようなものが搭載されていたが、これは正しく機能せず、実際には外観だけを模した物に過ぎなかった。
800台が製造された。翌年には、第一次世界大戦後にフランスに渡ったプロイセン製の重量級機関車である4-6-4Tが登場した。このモデルの魅力は、フランスとドイツの両方の市場に、2種類のカラーリングで提供できることだった。このモデルもまた、優れたワルシャート式弁装置を搭載し、非常に良い走りを見せた。
www.tcawestern.org/fulgurex.htm
333:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/22 14:23:03.35 7qIYKq2a.net
アスターさん、トップページのリンクからニュースレターの更新出ないと思ったら、リンク死んでるだけでアドレス直打ちだと更新されてますね。
URLﾘﾝｸ(www.asterhobby.co.jp)
ここ見てるだろうから、直してください。
334:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/27 23:35:07.52 /nz8x4o7.net
首振りエンジンを使用した新作は楽しみですね。
335:名無しさん＠線路いっぱい
21/10/29 03:50:09.92 w0YgDQvB.net
スティーブンソンのロケット号の小型スケール（HO）のライブスチーム模型。
珍しいことに、一部に金メッキが施されている。L-S Locのモデルは金メッキが主流だが、中にはメッキされていないものも生産されている。
このモデルは炭水車がメッキされているが、機関車本体はメッキされていない。
これは2つのオリジナルを組み合わせたものと考えられる。
ボイラーは、直径13mm×長さ24mmのシンプルなポットボイラー。
単芯のメタノールバーナーで燃焼させます。メタノールタンクは炭水車に取り付けられており、芯材を入れた柔軟性のある管で芯に接続されている。
メタノールタンクは芯よりも高い位置にあるので、メタノールの流れはスクリューバルブで調整された滴下供給式になっている。
蒸気は、2本の短いパイプを使って、揺動するシリンダーの2つのポート面の裏側に供給される。
シリンダーはボア3.1mm、ストローク7.5mmの単動式で、2つの前輪のクランクピンに直接接続されている。
排気は、完全にダミーの排気管や煙突を経由せず、ポート面の裏側から直接大気中に排出される。
エンジンには、重心を下げてトラクションを高めるために、鉛と思われる重い金属のブロックが取り付けられている。
rolywilliams.com/L-S%20Loc%20Mini-Rocket.html
336:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/01 21:45:37.02 Fy59eT8M.net
とある鉄道模型を製造する企業は鉄道模型愛好家は社員として採用しない方針らしい。
337:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/01 22:18:21.78 X6WqAsEM.net
JRも鉄オタは入りにくいのは有名
338:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/04 22:25:56.56 VNZH+0/t.net
>JRも鉄オタは入りにくいのは有名
↑思想や信条を理由に不採用にすることは認められるのだろうか?
鉄道関連のコースのある高校からは採用されにくくなっているのだろうか?
そういえばかつてTMSでは鉄道会社に勤務する人の作例記事が時々あったが、近年は減った気がする。
ところでモデルエンジニア誌には正確堂の佐藤氏の16番のC62の記事が掲載された事があった。
当時、世界最小の実働するワルシャート式弁装置だったようだ。
日本の蒸気機関車のミニチュア
西村 健次
日本ライブスチームクラブの会員である佐藤隆一氏の長年の夢は、限られた敷地内でも運転可能な小型のライブスチーム機関車を製作し、その技術的可能性を追求することでした。
今回完成したブタン焚き16.5mmゲージのハドソン型ライブ蒸気機関車は、国鉄の旅客用蒸気機関車の中で最も大きく、日本の鉄道ファンに最も人気のあるC62を忠実に再現したシリーズの第6弾である。
1号機は約2年かけて完成させたが、2号機から6号機までは約半年で完成させたという。
シリンダーのボアとストロークはそれぞれ7mmと8mm。右と左のシリンダーとバルブの部分は、合計38個の小さな部品で構成されている。
当初、これらの部分は1つの真鍮ブロックで作られていた。しかし、一体化したシリンダーブロックは重く、短時間で暖めることができないことがわかった。
そのため、始動時のシリンダー凝結水の量が多くなり、非常に小さなボイラーで貴重な水を経済的に使うためには、凝結水を最小限にする必要があると考えたのである。
そのために、シリンダーとバルブの部分は、軽量なビルドアップ式を採用した。
バルブは、佐藤氏の考えでは、実機に近い外観になることと、ワルシャート式弁装置の負荷を軽減できることから、当初からピストンバルブを採用した。
バルブの口径、トラベル、ラップはそれぞれ4mm、2.2mm、0.2mmである。
バルブのトラベルが非常に短く、エキスパンション・リンクのサポート・ベアリングにわずかな遊びがあるだけで、このような小さなモデルのバルブの繊細な動きに大きく影響すると考えられたため、モーション・プレートの設計と製作には細心の注意と高い技術力が必要だったと佐藤氏は言う。
そのため、スペースと組み立て上の都合から、機械的強度を多少犠牲にしても、片側トラニオンピン方式を採用したのである。
また、初期のモデルではエキスパンション・リンクの大きさが機関車の大きさに比べて少し大きすぎたという。6号機では、バルブトラベルを0.4mm小さくして、エキスパンションリンクのサイズを小さくした。
ボイラーは内径20mmで、厚さ0.5mmの銅板でできている。水量は24ccで、外径9mmの煙管が1本付いている。製作者によると、この形式のボイラーは、超小型の機関車では複数の煙管を備える形式よりも、より良い通風性能を得ることができるという。
安全弁はスチームドームカバーの中にあり、シリコンチューブをカットして弁体とし、その側面に2つの蒸気逃がし穴がある。これにより、チューブカットや弁体の直径を変えることで、使用圧力を自由に調整することができる。
TMS 1975年1月号C62(No.319)、TMS 2019年10月号(No.933)正確堂C62レストア
www.model-engineer.co.uk/sites/7/documents/me-3553-1.pdf
339:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/04 22:28:03.04 VNZH+0/t.net
水の逆止弁は、最初はステンレス製のボールを使っていた。しかし、このような非常に小さなボイラーでは、ボール弁と弁座の間からわずかにでも水が漏れ続けることが重要であるため、これではダメだということになったのである。
そこで彼は、安全弁と同じようにシリコンチューブをカットしてこの問題を解決した。つまり、自転車の空気弁のような形の逆止弁である。
また、水位計をどうするかも問題だった。毛細管現象と表面張力の影響を最小限に抑えるためには、ガラス管と上部ガラス受管の内径を3.5mm以上にしなければならないことに気がついた。
炭水車の容量の約3分の2には水（24cc）が入っており、炭水車の床に取り付けられた手動式の給水ポンプ（内径8mm）でボイラに供給される。ブタンガスの容量は10ccで、これはボイラを20分間燃焼させるのに十分な量である。
佐藤氏によれば、ブタンガスは小型の蒸気機関車にとって理想的な燃料だという。
水と燃料を満載した炭水車は、このサイズのエンジンには少なからず負担になると佐藤氏は言う。そのため、炭水車の走行抵抗を最小限に抑えるために、すべての車輪の軸受けにピボット方式を採用した。
炭水車と機関車の間の燃料パイプと水パイプの接続には、柔軟で耐圧性のあるチューブが必要と考えられた。その結果、燃料パイプの接続には直径2.3mmのシリコンチューブを、水パイプの接続にはカメラのエアレリーズ用のゴムチューブを採用したのである。この点については、外観よりも性能が優先されたと製作者は認めている。
この6号機の性能は実に素晴らしいものだった。夏場に0.5～1.0kg/cmの使用圧力で運転したところ、直径1800mmの線路を70周ノンストップで走り、平軸受けの250gの客車を6両牽引した。客車を牽引しないときは、同じ線路を110周も走った。また、佐藤氏は自分の機関車の走行部や摺動部をできるだけ摩擦に強い構造にしており、最近、3台目の機関車を総走行距離100kmでオーバーホールしたところ、走行部の状態は良好であったという。このように、超小型のライブスチーム機関車には素晴らしい可能性があることを確信したのである。
340:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/22 09:01:30.94 l/R3fphJ.net
今、完成軌框の供給はモデルニクスだけですか？
341:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/22 23:56:06.02 ZdJbLkbP.net
多分、線路はOSからも発売されていたはず。
342:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/25 06:10:54.00 8cGqUY1C.net
Live Steam in 1/240th Scale
問題点
豊かになった現代では、ライブスチームはどんどん大きくなっているようです。
ほんの数十年前までは、5インチゲージはとても大きく、ほとんどの愛好家は2.5インチか3.5インチゲージで満足していました。
Oゲージはウォッチメイキングと呼ばれ、それより小さいものは不可能でした。
私はむしろ、モデルロコ愛好家の多くは心底モデルメーカーではなく、余裕があれば4フィート8½ゲージで仕事をしたいと思っているのではないかと思っています。
変わり者の私は、逆に00（現在のHO）、000（現在のN）、そして最近登場したZゲージよりも少し小さいものへと進んできました。
これまでの私の取り組みの多くは、おもちゃ屋の伝統に則ったものでした。ポットボイラーやメチル化スピリットの芯のランプなど、風を一切通さず、不完全燃焼の製品の嫌な臭いを我慢すれば、000ゲージまでは非常に効果的でした。
汽船の小型化には新しいアプローチが必要であることは明らかだった。ボイラーと点火が設計上の大きな問題である。
シャーシはもっと複雑に見えるかもしれないが、十分に正確な作業をすれば機能する。
ここで紹介する3台のロコのボイラーは、基本的には通常のロコのボイラーの設計を極限まで高めたものです。
実物大では何百本もの管がありますが、5インチゲージでは十数本か二本ですから、1本の管、つまり煙道が限界です。
この煙道は、円形である必要はなく、完全に水に囲まれている必要もありません。
基本的なコンセプトは、円形のシェルを水平に分割したもので、上半分に水が入り、下半分が煙道となります。
このようなボイラーを燃やすには、水平方向の硬い吹き流しのような炎が必要です。
ガソリンや灯油を使った小型のランプでは火事になってしまうので、今では様々な種類のパックが販売されているブタンを使うことにした。
バーナーは、大きな「解決すべき問題」リストの最初の項目となった。
www.zen98812.zen.co.uk/steam.html
343:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/25 06:17:55.43 8cGqUY1C.net
バーナー
ガスバーナーの図一般的なブンゼン管は、通常のサイズであれば、かなりシンプルな作りになっています。
鋭い火炎を出すためには高い噴流速度が必要だが、大雑把な計算では、ガスの流量（1分間に立方インチ）は微々たるものだ。
噴出したガスの直径は、「thou」のオーダーで考えなければならないのだ。普通のブンゼン管を使った実験では、安定した炎を得るためには非常に長くしなければならず、実際、長すぎて噴出口に近い部分が膨張したブタンの冷却効果で生じた氷でふさがれてしまったのだ。
炎を安定させるためには、非常に長いバーナーチューブが必要だった。テンダーの中に格納しなければならないが、ペンシルバニア鉄道の「coast to coast」の炭水車でさえ、長さは限られているのだ。
この問題を解決するためには、いくつかの再考が必要でした。最終的な結果は、図1を見てもらえばよくわかる。
ブンゼン管の端にねじ込まれたニクロム線の渦巻き状のコイルが重要な役割を果たしている。その動作を私なりに分析すると、次のようになる。
線材コイルの側面から空気との混合ガスが少しずつ漏れ、コイルの外側に直径約4の「ドーナツ」（あるいは「ドーナツ」と表記してもよい）のような、ぼんやりとした「後光」のような炎が発生する。
これにより、コイルの突出した端部は鈍い赤色の熱に保たれ、ボリュート・コイルの外側の端部から出てくるガスと空気の混合物の大部分によって形成される主な炎が安定する。
また、コイルの内表面の形状による乱流や混合の影響もあるだろうし、触媒効果もあるかもしれない。とにかく、デリケートなコイルに機械的なダメージを与えないように細心の注意を払い、バーナー全体をテンダーに入れられるほど短くして、ブタンタンクを入れるスペースを確保すれば、うまくいくのである。
ブタンタンクの容量は、15分以上バーナーを作動させるのに約0.1立方インチしか必要なかった。
バーナーの制御はニードルバルブで簡単にできるが、実はこの機関車にはこのニードルバルブしか使われていない。噴射口の詳細については後述する。
344:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/25 06:24:29.17 8cGqUY1C.net
適切な車種の選択
満足のいくバーナーが作れることがわかったので、次はボイラーの研究をすることになった。
そのためには、次のような特徴を持った試作品が必要だと考えた。
1. バーナーと燃料タンクを格納するためのかなり高い側面を持つ、少なくとも35フィートの長さの炭水車。
2. 大口径のボイラーだが、長すぎてはいけない。というのも、ブラストパイプによる通風の見通しが立たないからだ。
3. 大きなシリンダー
4. 大きな火室
5. 4輪先台車ではないこと。
積み込みゲージが高くて広くないと太いボイラーは手に入らないので、明らかにアメリカ型に目が向いている(図2)。
これは上述のリストの1、2、3、4の項目を非常によく満たしていた。第2連結軸を通る断面からわかるように、ボイラー（正確にはケーシング）は非常に広くて高い。
前方の2つの低圧シリンダーは、直径が33インチという巨大なものである。後部の高圧シリンダーと低圧シリンダーは、モデルでは何の機能も持っていない。
実物はさらに炭水車の後部台車のブースター内に後部のカップリングロッドを有する2つのシリンダーを備えていた。
しかし、実物大の機関車の設計者がモデルエンジニアの要求を考慮するとは思えない。
D.H.には同じようなボイラーを持つ2-8-0もあったが、これらはすべて偏平な2気筒で、高圧シリンダーはずっと小さく、バルブギアも外付けリンク式であった。
私は、このスケールの最初のロコのために、完全な外部バルブ・ギアに取り組む気にはなれなかった。
図2には、私がこのスケールで製作した他の2台のロコの概要を示しています。これらが上記の5つの項目にどれだけ適合しているか、あるいはどれだけ適合していないかは、読者の皆様に判断していただきたいと思います。
ペンシルバニアK5は、カプロッティバルブを採用しており、バルブギアが外部に見えないため、内部の振動ディスクバルブをモデルで試す機会を得ました。
この3車種は、貨物から高速の急行旅客蒸気牽引までを網羅している。
345:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/25 06:29:03.08 8cGqUY1C.net
ボイラーの設計
模型用のD&H社製ボイラは、図2に示すような断面をしています。圧力容器としてはお粗末な形状だが、必要な蒸気圧は低く、15p.s.i.はこのミゼットには十分すぎるほどです。
大まかな計算では、水の容量は約半マイル走るのに十分なはずです。これは、漏れがなく、始動時の復水の無駄がなく、乾燥した飽和蒸気を想定しています。これは、私が作った直径2フィートのテストトラック（トラックは直径4フィートの面板を持つ旋盤で回した）を40周することになります。とにかく、私はこのモデルで今流行の効率テストをしようとは思っていません。
ボイラーの「ドラム」はすべて厚さ0.01インチのリン青銅で作られていた。リン青銅は銀ロウ付けの熱でも銅のようには柔らかくならない。
約0.4インチの間隔で垂直なステーがドラムの床を支え、管状のクロスステーが手すりのサポートを受けるために挿入されている。
煙道と焚き口の側面と底面を形成する下部の「パン」は、0.012インチの洋白板で作られている。
D&H社の火室の床は、駆動輪の上をクリアしなければならないので、かなり高い。
他の2社は床が低いので、燃焼のための容積が大きくなるという利点がある。
下部パンとウォータードラムは歩み板の高さで合流している。
また、断面図を見ると、最後の2台の機関車では、連結された車輪の間と車軸の上に余分な煙道スペースが「こっそり」作られていることがわかる。
この余分な煙道スペースは、K5のような大きな動輪（直径80インチ）を持つ機関車の場合、非常に大きな意味を持つ。
メイン・スチーム・パイプ（0.035インチの皮下注射用チューブ）は、可変継ぎ手によって鏡板に接続されている（図3参照）。
この継ぎ手は、通常のバンジョーユニオンで使われるドリル付きのボルトを使わないように設計されている。
ステンレスに長い小さな穴を開けるのは好きではない。
焚き口と煙道の中にある6インチの皮下注射用チューブは、スチームドライヤーの役割を果たしている。
346:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/25 20:02:45.41 TwjX8+Cb.net
>>341
OSはフォームに入力してメールしても音沙汰なしなんですよね。
347:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/27 04:10:48.81 GK8wDP66.net
対応が悪いですね。
ライブ関連から撤退するので在庫のみかもしれませんね。
以前、シェイ等の車種が長期間売り切れで結局再生産せずに撤退した経緯もあります。
上の方でも書かれていたけど定期的に交換が必要な部品の確保は今のうちにしておいた方が良さそうですね。
348:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/28 17:14:43.33 EC2P5buu.net
URLﾘﾝｸ(www.yamada-5inches.com)
なんか作ったほうが早そうですね。
349:名無しさん＠線路いっぱい
21/11/30 01:08:27.08 NPMkOTuS.net
そういえば、1960年代の模型と工作誌や模型とラジオ誌の記事に戸車を台車に利用した乗用鉄道の記事がありました。
比較的手軽に乗用鉄道を作れるようです。
350:名無しさん＠線路いっぱい
21/12/07 22:27:32.36 quDP2Lov.net
1番ゲージで、ボックホルト、レマテックあたりの200万以上の高級品って見たことある方います?
アスター,メルクリン,KM1は持ってるんですが、これ見ても質感、ディテール含めて4倍の値段差があるとはとても思えず。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名無しさん＠線路いっぱい
21/12/11 02:48:28.12 O7b0QQsr.net
横浜の1番ゲージの博物館にて数百万円したとされるイタリア国鉄 E626電気機関車の模型が展示されていました。
数台が製造されたそうです。
他にも貴重な1番ゲージの車両が展示されていました。
走行している車両はメルクリン製のようでした。
他に外国型鉄道模型店のモデルバーンにロンバルディのクロコダイルが飾られていました。
www.youtube.com/watch?v=cXocUxNrWWk
www.youtube.com/watch?v=-9PZDKRoqbY
352:名無しさん＠線路いっぱい
21/12/11 09:12:17.48 QSlDZIDc.net
原鉄ですね。室内なので走行はさせてませんが、アスターのライブの製品も多数ありました
以前のニュースレターで、バックゲージが違う?特注仕様とかありましたね
353:名無しさん＠線路いっぱい
21/12/30 18:03:30.32 Af6gUDu4.net
以前、模型専門ではないリサイクルショップで模型機関車が”置物”として売られていた例もある。
バイト店員がつけたらしい値段が手頃な価格だったりする。リサイクルショップも侮りがたい。
354:名無しさん＠線路いっぱい
22/01/04 20:47:33.58 y47iqG10.net
ウェブサイトが閉鎖されている?
www.asterhobbies.co.uk/
www.asterhobbyusa.com/
355:名無しさん＠線路いっぱい
22/01/19 18:33:03.69 2T4FNQkV.net
アスターさん、50周年はやっぱりペンシルバニア鉄道のS1かデュープレックス式のT1でしょう
キット120万までなら買います
356:名無しさん＠線路いっぱい
22/01/20 09:38:31.14 GqZWe/iy.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスターの全製品をまとめた動画
357:名無しさん＠線路いっぱい
22/02/18 15:19:23.46 /SKKo5Z8.net
船用の水管ボイラの自作を考えているのですが、ボイラーの水管の最小径に機械的な決まりなどあるでしょうか？
例えば３mmなどのあまりに細いパイプだと水ドラムの水の重量だけでは表面張力で水が内部に入らなさそうですが自然に水が入る6.35とかを代わりに使うべきなんでしょうか？
調べてもわかりません。
アドバイス頂けませんか？
358:名無しさん＠線路いっぱい
22/02/28 00:36:52.34 tfWfdC7Z.net
model water tube boilerというキーワードで検索するとみつかるかも
www.homemodelenginemachinist.com/threads/water-tube-boiler.13354/
www.classicsteamengineering.com/index.php?topic=131.0
翻訳サイトを使うと便利
www.deepl.com/translator
359:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/09 16:31:58.14 pgCZgx1R.net
ありがとうございます
実物のボイラーと違って模型ボイラー特有の設計の情報は少ないですね
ご紹介いただいたサイトでも言及されていますが既存の設計（スチュアートモデルの３胴ボイラなど）
を模倣した方がいいのかもしれません
360:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/11 22:41:47.95 NO2m8GLG.net
フランスで1/32の241pの分冊シリーズが刊行され、毎週部品が届く。電動化、ライブ化は可能かも。
www.youtube.com/watch?v=iC5ss6IuMFU
www.altaya.fr/locomotive-mountain-youtube
海外の鉄道模型のフォーラムでも話題になっている。
diskuze.modely.biz/viewtopic.php?t=1825&p=301891
以前、D51、C62、C57のシリーズが刊行されたように1番ゲージには観賞用としての需要も根強くあるみたい。
↓こちらは世界限定100台のライブの241p
www.youtube.com/watch?v=f_PV8RMqSQI
www.argyleloco.com.au/Argyle_AsterSNCF241P_Booklet.pdf
渡辺先生のトラクションエンジンが横浜の中古屋から出品、132,000円（税込 145,200 円）で落札
WATANABE 1995ライブスチーム 蒸気機関車 鉄道模型 ジャンク 直 Y5976150
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1015089858
361:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/12 00:24:41.72 GYYOX5rX.net
241p、アスターのはebayで最低150万は手が出なかったんで、デアゴみたいにまとめ買いできるなら、代号業者使って買おうかな。総額1100ユーロみたいです。
URLﾘﾝｸ(forum-auto.caradisiac.com)
241pはアスター以外はレマテック(サムホンサ製造)の電動モデルが1998年に55台だけあっただけですが、これは完全オリジナルなんでしょうか?
サムホンサは撤退したのは18年前ですし、アスターさんもまさか金型を出すとは思えませんし。
URLﾘﾝｸ(www.lemacoprestigemodels.ch)
レマテックのは去年にアスターの241pと一緒にまとめてebayに出てましたが、200万はとても手が出ず。。。
241Aは今度緑のバージョンが出るメルクリンと、40年前の製品ですがボックホルト(400万!!)、242Aはレマテックのが15年ほど前にありました
362:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/12 01:12:29.89 WWFN69jR.net
>>357
>船用の水管ボイラの自作を考えているのですが、ボイラーの水管の最小径に機械的な決まりなどあるでしょうか？
水管の最小径はスミシスボイラーの水管部分やフラッシュボイラーのらせん状の水管の直径も参考になるかもしれません。
模型船舶関連の書籍
Model engines and small boats, new methods of engine and boiler making; with chapter on elementary ship design and constrution
archive.org/details/cu31924030903540/page/n69/mode/2up
The Model Locomotive: Its Design and Construction; a Practical Manual on the
archive.org/details/modellocomotive00greegoog/page/n196/mode/2up
Model Steam Locomotives
archive.org/details/dli.ernet.15512/page/55/mode/2up
Model Engineering (1915)
archive.org/details/model_engineering_1915/page/n95/mode/2up
>>361
241Pに関する情報をありがとうございます。
日本のC62のシリーズは20万くらいだったそうなので総額1100ユーロは比較的お手頃ですね。
>241pはアスター以外はレマテック(サムホンサ製造)の電動モデルが1998年に55台だけあっただけですが、これは完全オリジナルなんでしょうか?
最近ではリバースエンジニアリングの技術が発達していてX線CTスキャナを使用して3Dモデルを作成できるようです。
www.rpv.biz/service/reverse-engineering/
www.jstage.jst.go.jp/article/pscjspe/2017S/0/2017S_483/_pdf/-char/ja
また、241Pは鉄道模型趣味誌の1979年10月号No.379に掲載されていて1970年代当時、既にフルグレックス製の1番ゲージとOゲージの製品もあったようです。
もしかすると横浜の鉄道模型の博物館にも展示されているかもしれませんね。
forum.3rails.fr/t/altaya-kit-241-p-16-sncf-1-32/19844
lesminisdemarc.fr/une-nouvelle-collection-chez-altaya-avec-la-construction-pas-a-pas-de-la-locomotive-a-vapeur-mountain-241-p-16-au-132eme/
363:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/13 13:24:02.65 nUaILAY5.net
>>362
ありがとう御座います。
理論ではなく先人の経験を尊重して7.94mmくらいで制作してみようと思います。
364:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/13 14:08:54.99 XeaDT6d3.net
Model Steam LocomotivesのP.55にスミシスボイラーの水管の直径に関する記述があります。どうやら外径が6ｍｍくらいの銅管であれば良さそうですね。
Small gauge locomotives work well with from two to five 1/4-in. or 3/16-in. water tubes, which should be of thin gauge material.
小軌間の機関車では2本から5本の1/4インチまたは3/16インチの薄い規格材の水管を使えば良好に作動する。
archive.org/details/dli.ernet.15512/page/55/mode/2up
↓にも水管式フラッシュボイラーに関する記述があります。
www.vapeuretmodelesavapeur.com/vaporisationinst/yates-flash-recompilation.pdf
ちなみにボイラーの材料に純銅ではなく真鍮を使うと亜鉛が徐々に溶出して強度に影響が出る可能性があるようです。
水管式のボイラーは水質の管理に厳格さが要求されるようで蒸留水の使用が望ましいようです。
365:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/13 18:35:31.96 nUaILAY5.net
そうですね！ちゃんと水圧検査も行って、エルボやバルブなどは真鍮ではなく砲金のPMリサーチのものを使う予定です。
366:DAI
22/03/17 16:33:40.94
先日知人より、技巧舎製のC57 3.5インチを取得したのですが、
ライブスチームは素人で、このスレットを見つけ質問させて頂いております
状態としては、くみ上げはされているようなのですが、経年経過しているため、
程度は解りません、最悪飾り物でも良いかと思い取得したのですが、出来ることなら走らせてみたいと思います。
現状は組み込みはしっかりされているようなのですが、塗装はされておらず金属のままです。
前所有者の方組み立てた方は既に死去されており、
身内の方から話を聞くと水圧検査はしていたが火が入っている所は見たことがないとのことでした
どなた様か整備を含めアドバイス頂ける方
おられましたら宜しくお願いいたします。
367:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/23 07:24:55.50 Lt/xb0r8.net
HOゲージ ライブスチーム （HO Live Steam）
www.youtube.com/watch?v=egzKxEqYzLI
www.youtube.com/watch?v=aLom4m8cobg
トラクションエンジン
www.youtube.com/watch?v=H-tDRXFDJ94
368:名無しさん＠線路いっぱい
22/03/29 16:33:37.34 YoQgJ3rv.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これでかいね。何キロあるんだ。。。
(deleted an unsolicited ad)
369:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/18 21:54:07 DNd4RKIf.net
ライブスチームメーカーもどんどん減ってしまって、寂しいですね
空冷ポルシェの輸入代理店だったミツワも整備工場含めて閉業、時代の流れでしょうか
370:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/19 09:24:27.80 sQW/LxoF.net
ライブを趣味とする人が減っていますからね。走行させる場所も限定されてますし。
ライブに限らず趣味のサークルって参加するのに敷居が高かったりしますしね。
371:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/24 12:53:29 OOrhGVC2.net
>>369
> 空冷ポルシェの輸入代理店だったミツワも整備工場含めて閉業、時代の流れでしょうか
ポルシェの需要はあるようでSUVや4ドアのポルシェも走っています。
ミツワの衰退の原因に関してはポルシェジャパンが設立されて独自に輸入できる権利を失った事が衰退の一因かもしれませんね。
>>370
手放す人がいるようでヤフオクを見ていると毎週出品されていて出品者の出品履歴を見ると個人ではなくリサイクルショップだったりする例も少なからずあります。
それらは落札者がいるようで一定の需要はあるという事が伺えます。
海外のオークションに転売しても売れそうではない国鉄型の車両の需要もそこそこあるようでレールなども落札されています。
372:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/25 08:12:28 NDvJcLlf.net
>>371
オークションサイトはちょくちょくチェックしてますがライブ完成車が毎週出品されていることはないですね。
5インチ、3.5インチに至っては年に数台。
373:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/28 12:19:21 vTJyinWr.net
ここに手頃なのが出ているよ。
URLﾘﾝｸ(dda40x.blog.jp)
374:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/28 17:10:55.26 ffZxcaV5.net
奥に9600もみえますね
375:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/28 20:18:28 Edi55Ibs.net
>>374
それはたぶん8620
376:名無しさん＠線路いっぱい
22/04/30 21:38:51 To8QK+YU.net
欧州のライブのフォーラム
spureinsforum.de/index.php?page=Board&boardID=28
メルクリンのS3/6の不具合の修理
spureinsforum.de/index.php?page=Thread&threadID=16017
www.schienendampf.com/forum/thread/1225-wyko-flachschieberumbau-f%C3%BCr-m%C3%A4rklin-br-18-s-3-6/
377:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/02 13:19:25 7kIGmX5e.net
炭水車や配管その他の継ぎ目の水漏れ防止にはバスボンドQがお勧め
junktrain.image.coocan.jp/_tetsudoumokei/photo-KisoBaldwinB1Tank_G_ASH.html
www.astereuropa.com/Zubehör/
378:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/05 09:47:43 bgxSi0Xx.net
アキュのガーラットは評判が良い
La Garrat Accucraft est vraiment un modèle d'exception : Fiable, puissante, hyper détaillée et élégante, elle a fonctionné plus d'une heure sans autre intervention que de remettre de l'eau et du Gaz ! Elle fait le bonheur de son propriétaire et baver d'extase tout les autres modélistes dés qu'il la sort
www.youtube.com/watch?v=pBlSm9YOLuk
le-forum-du-n.1fr1.net/t27894-video-un-peu-de-vapeur-vive
379:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/05 11:36:25 dbWQu4Rv.net
アスターのニュースレター見てると、色々アスター側からは不満がありそうですがね
URLﾘﾝｸ(www.accucraft.com)
380:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/06 07:41:53 xGU+GAOl.net
アキュは問題を抱えている製品もあるようですね。
フライングスコッツマンもマラードも実物とは異なり2気筒だったり
SP GS-4はワルシャートギアがダミーなのでバルブの開度を調整できないので蒸気の消費が多いため改造する人もいるみたいです。
www.mylargescale.com/threads/accucraft-gs-4-valve-gear-modifications-%E2%80%93-revisited.6308/#post-357241
www.mylargescale.com/threads/accucraft-gs-4-mods-cont-very-long-lots-of-pics.280/#post-312825
www.santacruzlumberco.com/MLS_PDFs/GS4_Performance_1-27.pdf
www.santacruzlumberco.com/MLS_PDFs/Accucraft_GS-4_ModsCont.pdf
あの会社の製品を買っていた人は本音ではアスター製が欲しかったけど限定生産だったので買えなかったり、
他社では発売されていない車種なので他に選択肢がなかったので買わざるを得なかったという例もありそうです。
あの会社はそのような潜在的な需要をうまく取り込んで今のポジションを築いたのでしょう。
381:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/08 11:20:48 5h7j0UA1.net
ニュースレターの製品以外の政府批判等の政治ネタ、アスター社長て面倒くさい性格のタイプ？
382:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/09 22:57:11 xpMFWWYR.net
紳士的な方だと思いますよ。
コロナなど困難な環境の中、経営者として重責を担っているので心労が重なるのかもしれませんね。
383:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/10 00:39:57 InRHP8/x.net
でも、ここの書き込みに対して「輩がうるさいので」とかニュースレターでグチグチ言ってるあたり、ちょっとどうかと思うの
384:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/12 00:57:01.60 kpLLMFoN.net
確かにそのような一面もありますね。尤もニュースレターを読むとユーザーサイドでは普段は聞けない業界の中の人の真意なり、苦境が伝わってきます。
新興国の富裕層はライブに関心がなかったり、欧州の愛好家は外観が良ければ内部構造は走ればよいという程度の認識だったり、
これまでの所有者の資産価値が下がるので再生産は控えてきたのに後発のメーカーが比較的手頃な価格帯で劣化コピーのような製品を発売するので
1番ゲージのライブの市場を開拓してきたのに鳶に油揚げをさらわれてしまい内心忸怩たる思いなのではないかと推察されます。
コロナ禍の苦境を乗り越えて頂きたいと思います。
385:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/12 10:44:45 I77IHHH+.net
ライブは資産なのでしょうか？
ライブを投資としてみている人はどれだけ居るのでしょう。リセール市場が確立していない
ライブ市場では投資としてはリスクが高すぎるように思います。ネット上に比べて倶楽部内の
中古機売買の価格が圧倒的に安いですから少なくとも売り方は資金回収を目的とはしていないと
おもいます。中古機の売買数もネット上より俱楽部内のほうが圧倒的に多いですし。
もしメーカがそのような考えて再生産を控えているなら市場は大きくなりません。
メーカーが自分の首を絞めていることになります。
386:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/12 17:06:48 /ITvuaoH.net
1番ゲージならともかく、
5インチなんてヤフオクで売ろうとしても、値段が値段で普通の工業製品みたいな品質の保証もないから現車確認もしたいし、自前での引取も必要となると、なかなか難しいよね
後は1番ゲージを定期的に出品している関西のリサイクルショップは、引取のみで発送不可、交渉して保証なくてもいいので発送頼んでも絶対に引取以外は不可みたいなの言ってくるのも、
市場価格の不均衡の原因になるし
387:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/12 17:23:46 Hn9EGAG2.net
完動品と明記してやっと相場よりほんのちょっと高く売れる程度で資産呼べるレベルではないよね。
走行場所やら輸送方法等考えると趣味のバイク一台買うよりも敷居が高いからライブ人口は増える事はないだろうね。
388:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/13 01:03:46 t5ZCbrcz.net
>>385
日本に住んでいる我々から見ると信じがたいかもしれませんが、海外では資産価値が認められているようです。
>>386-387
確かに他の趣味と比較すると敷居が高いですね。実感します。
取り扱いに注意が必要な車種も
This is a better cold-weather loco because, as mentioned above, the burner likes to catch fire in places it isn’t supposed to, which is less likely to happen in cooler weather.
This day, being hot, it happened. The alcohol started boiling in the tank and the vapor ignited at both the overflow pipe and the filler pipe extension.
www.sidestreet.info/locos/loco26.html
オシレーチングエンジン１個のみで11両牽引
www.youtube.com/watch?v=gzDl3G_4iOU
www.youtube.com/watch?v=C6jhGb09m2k
389:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/13 09:05:40.37 N1KwVixZ.net
>>388
>>欧州の愛好家は外観が良ければ内部構造は走ればよいという程度の認識
>>後発のメーカーが比較的手頃な価格帯で劣化コピーのような製品
愛好家の認識がこの様で後発メーカーの廉価版が売れるのであれば
ライブは資産ににはなりませんね。
390:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/14 03:54:28 MQb49Se+.net
欲しくても限定生産だったのでメーカーが再生産してくれないので購入できない人達は不本意ながらも劣化コピーでも買わざるを得なかったのでしょう。
劣化コピーが市場に出回ったことにより、オリジナルの中古相場にも影響が出ているようですね。
391:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/14 09:34:22 7RIZy7R7.net
アスターvsアキュクラフトの議論
URLﾘﾝｸ(www.mylargescale.com)
ベントレーとフォードの違いだよ、だからベントレーは棚の女王(ブックシェルフクイーン)だが。とのこと。
ちなみにめったに走らせない車(スーパーカー等)の事は、ガレージクイーンというようです。
392:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/14 21:27:52 MQb49Se+.net
ベントレーとフォードの違いというのは言い得ていますね。
有用なサイトを紹介して戴き、ありがとうございます。
393:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/18 23:15:07.62 gRF7BaGC.net
工作機械を持っている方によるとGゲージの機関車であれば10万円以下で作れるらしい。
そういえばフランクSもルビーも現地の実売価格は邦貨換算で10万円以下?
394:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/19 00:59:52 FFZI4rNE.net
自由形で、なんでもいいから動く模型であれば作れるだろうが、きちんとした模型で、コンプレッサーとかの飾り部品作るのは大変だよ
メルクリンの1番も安いのは適当だけど、本格的な奴は60万くらいするし、電動モデルだろうとライブモデルだろうとテンダー車でフルメタルで作ると、そのくらいはする
395:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/19 23:34:36 FAoA6Z70.net
そういえばメルクリンも一時期REGNERからのOEMで数種類ライブ出していたけど撤退してしまったね。
廉価で手軽に楽しめるものも必要なのではないかな?
アキュクラフトはそのような市場を手中に収めるのが上手いね。
396:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/20 12:03:08.88 orl/Mh4X.net
>>393
そりゃ動輪やボイラーなんかも含めて素材から作るのなら「材料費」はもっと安くできる。
そのための工作機械や工具、測定器、そして作る手間まで含めるととんでもない額と時間になるけどね。
397:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/20 14:15:57 M72V6zZB.net
BBR,MRコレクションとかの1/18のミニカーは6-7万くらいするとけど、材料はレジンだから、材料原価なら2000円もかかってない。
必要な人件費入れたら数万するのは当たり前で、同じ材料・型でイタリアより人件費安い中国で作ったルックスマートは半額以下だが、それでも材料原価は10%以下
いずれにしろ人件費・工作スキル・工具含めて考えないとね。
398:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/21 05:28:28.85 vs7O1B9k.net
>>396
>そのための工作機械や工具、測定器、そして作る手間まで含めるととんでもない額と時間になるけどね。
実際に個人で小型の工作機械を使用して自作している人もいるので製造設備自体は個人で揃える事ができる範囲に収まっている模様。
大量生産の場合にはCNC工作機械を使用しているのでもっと設備費が必要だが、実際には部品の生産は自社生産ではなく外注だろう。
いずれにせよ人件費が占める割合が高い事は確実で、最近は中国の人件費も上昇しているみたいなので製造業が脱中国や国内へ回帰の動きがあるみたいだね。
>>397
レジンはダイカストよりも型代が安くて済むので原型さえあればガレージメーカーのような小規模な企業にも手が出しやすいね。
耐熱シリコンでかたどりしてホワイトメタル鋳造とかも可能で1/43のメタルキットでは常套手段として用いられているね。
それにしてもかつては首振りエンジンで動く機関車が入門用として販売されていた時期もあったけど、売られなくなって久しい。
小型のインサイドシリンダ機は渡辺先生の2B1やライオン/サンダーボルト等のように実物を忠実に再現した二気筒よりも単気筒の方が相対的に摺動部の摩擦が少なく、
表面積も少ないので凝結水が少なくて済み、よく走り、部品点数も少なくて済む。
↓を2倍くらいにしたものがREGNERから販売されていた。
e-khp.com/mini%20sl.htm
www.e-khp.com/grasshopper.htm
399:名無しさん＠線路いっぱい
22/05/22 01:41:16 7DzneV6l.net
金属粉を含むフィラメントを積層して焼結することにより、金属部品を製造
ロストワックス鋳造に近いかも。ボイラー等の部品の製造に使えそう。
dddjapan.com/blogs/article/markforged-copper-intro
400:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/06 20:41:44.79 dGhoJZQi.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
技巧舎の3.5のC57が600万!
何回かヤフオクでこの数年で出てたけど、200万もしなかったよね!?
(deleted an unsolicited ad)
401:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/07 17:15:57 tljeYqNF.net
>>400
売主は動輪舎ですね。
動輪舎が売る中古機の価格設定はかなり強気です。
402:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/08 21:00:30 ZRczp43D.net
乗用モデルでは実質国内唯一?のメーカーですからね
403:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/14 20:21:18 2WY/SZfD.net
動くかどうか分からない 下手すりゃボイラー溶けてるかもしれないジャンク扱い品に比べ、動輪舎が整備して確実に動く品なら高くても安心して買えるしな。
404:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/16 08:53:41.74 ZfwkMxZe.net
>>403
中古機と言えど高額商品ですから実物を見ずに購入することは無いと思います。
405:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/16 12:23:00 ED6dpgyf.net
>>404
不安なら現物見に行って納得して買えばいいだけの話しだろ、なに突っかかってるの？
406:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/19 03:49:15.63 ERkSXG7q.net
設計図
www.plan-ahead-designs.com/index.html
トラクションエンジン
modelengineeringwebsite.com/Simple_traction_engine.html
複式機関
modelengineeringwebsite.com/Vertical_compound_2-cyl_1_2.html
407:名無しさん＠線路いっぱい
22/06/20 18:32:45 lid4xzu3.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
色々自作できる人なら、100万くらいで落札できればお買い得?
408:名無しさん＠線路いっぱい
22/07/04 16:44:47 dGn2JUpS.net
紫外線で硬化する耐熱樹脂を使用してシリンダやピストン等の部品をつくるようにすれば数万円程度で模型蒸気機関車をつくれるかも
ボイラー、車軸、ベアリング、シリンダライナ、台枠等以外は耐熱樹脂で耐久性はともかく、一応走れそう
www.youtube.com/watch?v=myEpDJ7fxNc
www.youtube.com/watch?v=GZSGSyJrqLk
www.youtube.com/watch?v=44Zlcc8YMog
www.youtube.com/watch?v=w0yJuV7o49I
電動式は難易度が低く、この程度のものができる
www.youtube.com/watch?v=DdH3V1izPpc