20/06/05 20:34:27 me5quTCBd.net
>北斗星と絡める新幹線は東海道新幹線なんですねー
>EF65+コキ50000と100系新幹線も駄目じゃんかよ
>165系はどうなるんだか
北斗星とコキ50000や165系が共演できるという意見なんですね
凄い話ですね(笑)
751:にゅ～す♪ (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/05 21:30:31 lcZMS3na0.net
つぎは
ＤＤ５４
だよ～ん♪
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
752:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 2516-1BE8)
20/06/06 09:08:16 Cl0el6Zq0.net
>>712
> ほほう・・・来られちゃ困るのかな W付くん
まぁ本当にご当人ならば、出禁指定なんかされても
関係ないということのようですね♪
753:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/06 10:17:39 FYlwmwfH0.net
DD51、DD13、DF50、DE10 と続き、1/87 12ｍｍでは５型式目となるディーゼル機関車、
DD54 の発売が濃厚となってきました！
実車はトラブル続きで短命に終わりましたが、独特な形状、人気地区でもある山陰を
本拠とする機関車だけに、盛り上がりが期待されます！
16番ではもう新製品としての発売はない可能性が高く、思い入れのある方は数少ないチャンスかも…！
754:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2ded-aaFH)
20/06/06 12:05:54 a0P6TVT70.net
鬱陶しいね、煤くん 要観察者だよ君♪♪♪
755:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9yZH)
20/06/06 12:41:46 2mY5RRNFd.net
>>719
それにしても、時間が掛かってしまいましたね
>16番ではもう新製品としての発売はない可能性が高く、思い入れのある方は数少ないチャンスかも…！
再生産で充分ですよ(笑)
756:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/06 13:29:41.44 7HsYuIag0.net
>>720
【重要】出禁指定 ： SBIな個人投資家 ＝株ニート ♪
それにしても、超鬱陶しいね ♪♪
757:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/06 13:29:41.44 7HsYuIag0.net
>>720
【重要】出禁指定 ： SBIな個人投資家 ＝株ニート ♪
それにしても、超鬱陶しいね ♪♪
758:関西人ですが何か
20/06/06 13:32:07.71 FYlwmwfH0.net
その再生産があるかどうか。
造形村 … 可能性なし。現在の在庫が払底した時点でジ・エンド。
エンドウ … 再販の可能性が一応あるが、現代的ディテールは期待薄。
モア … 現在模型製造から撤退。
珊瑚 … メーカー廃業。
ムサシノ … 再生産はEF65・DD51など超人気機種のみ。
16番でDD54を販売したメーカーは上記５社と思うが、再販の可能性はかなり苦しい。
他のメーカーが新しく図面を起こしてまで製品化するほど、売れる機種ではないのだ。
有体に言えば、16番DD54は「終わった」と…
759:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/06 13:34:00.80 7HsYuIag0.net
あらら、二重投稿になっている ♪
重要だから、吉とするか ♪
760:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 2516-1BE8)
20/06/06 17:38:56 Cl0el6Zq0.net
>>722
どんなに鬱陶しくても名無しさんならなんでもありだし逃げ放題だし、
便利ですね♪
>>723
どんなに鬱陶しくても名無しさんならなんでもありだし逃げ放題だし、
便利ですね♪
>>725
どんなに鬱陶しくても名無しさんならなんでもありだし逃げ放題だし、
便利ですね♪
761:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca11-bpCu)
20/06/06 18:03:11 uX/ni/yd0.net
>>724
>珊瑚 … メーカー廃業。
生産設備は引き継がれたのでは?
762:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/06 18:10:34 FYlwmwfH0.net
どこに？
それが仮に本当なら、珊瑚製品すべてに一応の可能性があることになる。
但し、昨今の16番では、超人気機種のDD51、生産コストが比較的廉価なDD13以外、
真鍮製DLは生産されていない。
当の珊瑚でも、晩年は蒸機ばかりで、DLの生産はなかった。
既にマーケットが枯渇状態と考えていいだろうと思う。
従って、生産設備が譲渡されたとしても、DD54など二番手的なDLの発売は
16番では難しいと考えられる。
昔は天賞堂、カツミ、エンドウでも機関車製品は発売されていた。昨今当時の面影はない。
763:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-BoFv)
20/06/06 18:18:29 KiKYPwOz0.net
そのかわり電車がたくさん出てるのは、都合が悪いので無視ですｗ
764:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 2516-1BE8)
20/06/06 19:24:38 Cl0el6Zq0.net
>>728
>それが仮に本当なら、珊瑚製品すべてに一応の可能性があることになる。
>但し、昨今の16番では、超人気機種のDD51、生産コストが比較的廉価なDD13以外、
>真鍮製DLは生産されていない。
「いくら再生産の可能性があっても、俺の都合の悪いものは再生産されない」
ということですね♪
765:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/06 21:36:46 FYlwmwfH0.net
そう。16番の昨今の強味は電車。
しかも、JR系統や私鉄各型式が群を抜いている。
プラ製品が国鉄型をあらかた埋めてしまったので、少なくともこの分野で真鍮は新製品を
出すことができない。
数少ない例外はモデルキングダム製品、U-TRAINSのキハ40系列など。
到底全分野を網羅する勢いはない。
機関車になるとその勢いは更に深刻。蒸気機関車はキット、完成、再販、プラ製、分野を問わず
供給が途絶えてしまった。ディーゼル機関車もこれに追随しているように見える。
天賞堂、カツミ、エンドウがこの分野を製造していたのは完全に昔語り。2000年頃までの話ではなかったか。
まだ勢いを保っているのはハイエンドのムサシノ。各機種の生産実績があるが、再販までの実績があるのは
EF65、DD51のみ。再販をしないことで有名なメーカーでさえある。
隙間市場を衝くのが得意なワールドも存在感を見せているが、ここが意欲を見せるのは
生産コストが低廉な（前後左右ほぼ点対称）DD13くらいなものだろう。
16番にはまだ多くの事業者が存在するが、いずれもある傾向の中に収まっていることに注意する必要がある。
「国鉄型新製品」
この分野に関する限り、16番は12ｍｍの勢いに遠く及ばない。
766:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2516-1BE8)
20/06/06 22:00:46 Cl0el6Zq0.net
>>731
>そう。16番の昨今の強味は電車。
>しかも、JR系統や私鉄各型式が群を抜いている。
>プラ製品が国鉄型をあらかた埋めてしまったので、少なくともこの分野で真鍮は新製品を
>出すことができない。
そう、1/80の真鍮製品の競争相手はプラ製品ということなんでしょうね♪
767:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/06 22:07:02 FYlwmwfH0.net
> そう、1/80の真鍮製品の競争相手はプラ製品ということなんでしょうね♪
別に否定はしないが。
但し、それでも製品が出る分野というものはある。
エンカツ、新製品は無理でも、再販なら何とかなるようだし。
特に市場の大きい国鉄型気動車各型式。まだ命脈を保っている。
それはそうと、珊瑚の生産設備を引き取ったのはどこなんでしょうか。
はっきり言って、既に市場を失った分野が多いように思うが。
それでも、まぁ珊瑚というブランドがあるから売れた。
看板が変わってしまえば知名度も下がる。
同じ製品をリリースしても売れなくなってしまう可能性も。
768:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/06 22:36:47 FYlwmwfH0.net
どこだったか、16番新製品でキハ56系を出すというメーカーがあったと思うが。
確かに人気機種だが、よく考えてみるとプラ製品がない。
共通項の塊であるはずのキハ58系が出ないのは、プラ製品の存在、というわけだ。
なんともわかりやすい事象。16番真鍮とプラとの競合関係が、この一型式で垣間見える。
タラレバではあるが、天賞堂、キハ56系を出せば良かったのかも。
769:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9yZH)
20/06/07 01:52:24 uxnlfTzId.net
>>724
>16番でDD54を販売したメーカーは上記５社と思うが、再販の可能性はかなり苦しい。
>他のメーカーが新しく図面を起こしてまで製品化するほど、売れる機種ではないのだ。
>有体に言えば、16番DD54は「終わった」と…
旧型国電や151系、181系等、
貴方がそのように書いてきた形式が、尽く発売されたことを、
もう忘れちゃったのでしょうか
今までの実績から貴方の戯言を信用する人はいないでしょう
学習能力が無いって辛いですね(笑)
770:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9yZH)
20/06/07 01:56:02 uxnlfTzId.net
>>728
いずれにしても、
未だに昭和の国鉄型にしがみつく12mmほど苦しくは無いでしょう
って、話ですよ
時代は令和であり昭和が終わって30年以上経つのですからね
771:蒸機好き
20/06/07 02:00:38.66 uxnlfTzId.net
>>731
平成から令和に代わっているのに、
昭和の国鉄型にしがみついていて大丈夫か？って話ですね
世代交代が進んでいないって憂慮すべき話にしか見えないのは、
私だけでは無いでしょうな
懐に余裕のある高齢者だけの世界ならオワコンという見方もあるでしょうし、
そちらの方が説得力がありますね
772:蒸機好き
20/06/07 02:01:38.93 uxnlfTzId.net
>>734
昭和の国鉄型だけなら、全体的に見れば周回遅れですよ
大丈夫ですかね？
773:蒸機好き
20/06/07 02:03:40.22 uxnlfTzId.net
今までのバ関の実績は、全て逆張りだったのだが、
可哀想なほど懲りない人ですね(笑)
774:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/07 07:12:14 oU8mZkd90.net
まだまだ需要の中心が国鉄型にあることは、鉄道模型市場の８割を占める
Nの新製品動向からも確認できます。
トミーは117系、急行のりくら、キハ47、EF81、旧型客車など。カトーは117系、EF64 1000、
DD51、EF65 500、急行きそなど。驚くべきことに半数以上が国鉄型です。
ユーザーの世代交代が進んでいない現状が読み取れます。
16番から国鉄型の新製品が急減したのは、なぜなんでしょうか。
おそらくNにも浸食されていると見られますが。
775:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9yZH)
20/06/07 07:29:15 uxnlfTzId.net
>>740
それにしてもアホな見解ですね
JR型への移行はNも16番もかなりの時間を要するロングディスタンスですよ
Nも16番も半数近くがJR型に移行してるって話なのに、
12mmが今の状態じゃ、周回遅れそのものでしょう
世代交代が上手くいっていないから、昭和の国鉄型から抜け出せないのは、
明らかですね
776:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9yZH)
20/06/07 07:35:43 uxnlfTzId.net
Nから16番へ移って来る人は確実に増えてますけどね
貸しレに通っていれば解る事ですよ
Nだって新製品ペースが足踏みなのは、すでに言われていることです
バ関君って、新製品しか情報源が無い上に、
自分の都合が良い部分だけしか見ていないから、
予測を外し捲ってきたのですね
777:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-9yZH)
20/06/07 07:37:05 uxnlfTzId.net
バ関「JR型に移行してる方が世代交代ができていない」
バ関「国鉄型ばかりの12mmは世代交代ができている」
アホかと
778:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jGn8)
20/06/07 14:54:09 Fq9Vrzwxd.net
16番のD51のキット
全流しか見ないな。
珊瑚がなくなったから
需要はあるんだがなあ。
779:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-BoFv)
20/06/07 18:31:56 tBjWzRQi0.net
＞16番真鍮とプラとの競合関係
共存が競合に見えるのは、常に争ってないと気がすまない性格の現れですｗ
780:蒸機好き
20/06/07 20:05:27.90 uxnlfTzId.net
>>744
実際に組む人が減りましたからね
キットコレクターの需要ですかね？
781:関西人ですが何か
20/06/08 21:37:55.16 WrudN76Y0.net
IMON店舗に７種あったアートプロの貨車移動機。あれよあれよという間に２種にまで減ってしまった。
比較的廉価な貨車が幅をきかせる昨今の12ｍｍ界にあって、購入者の多くは新規参入者の可能性も。
更なる製品開発に弾みがつきそう。
782:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cabc-Mery)
20/06/09 21:21:05 Q3/9zQAd0.net
新規参入者のファーストチョイスが貨車移動機とは変わったご趣味ですなぁ
783:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca11-u/bj)
20/06/09 21:53:24 G/qqxTeG0.net
新規参入ならDE10あたりが良さそうな気がする。
そもそも12mmで新規参入に適した車種はあるのだろうか?
Nゲージだと以前はブルトレが定番だった。
784:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-+Wcc)
20/06/09 22:54:53 CAFjnry40.ne
785:t
786:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/10 08:24:05 ZrojOpqFd.net
>>748
ですな
高額DE10で新規参入できるのかいな？
787:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/10 18:45:03.33 3XBKRQv50.net
今更ながら、12ｍｍが登場して早や30年以上が経過するというのに定番中の定番ともいえるDE10が今まで無かったのが不思議に思える。
16番のプラ製DE10は16番のプラ製品が拡大し始めた90年代に発売され、定番商品となったというのに。マイナーな車種は多数発売されているのに。画竜点睛を欠くとはこの事だろう。
788:News！ (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/10 20:04:21 juVQ8jka0.net
Wester Wiese、10系気動車キハ11、２タイプ発売告知
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
ローカル線の外堀はじわじわと埋まりつつある。キハ10系次のアイテムは単行でも遊べるキハ11。
価格も片運転台仕様のキハ17に比べればよく抑えられた印象か。在りし日の国鉄ローカル線が
まだまだ楽しくなりそうだ。僅かに市場在庫があるキハ30系列も、早めの手配が肝心か。
789:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/11 03:50:56 Kj/2ivIKd.net
>>752
人口が増えなかった証拠でしょう
誰かさんは発狂しそうですが
790:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b323-TrMf)
20/06/11 19:52:59 AuJwsSN80.net
今は増えてきたということだな。
新たなメーカーさんも増えたし。
791:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/11 19:54:29 q0b+wi9P0.net
>>755
増えてこの状態なわけですね♪
792:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b323-TrMf)
20/06/11 20:22:30 AuJwsSN80.net
>>756
何かお困りですかな？
人口があまり増えるとつまらなくなるのよ。
793:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6uuW)
20/06/11 20:41:09 hD7rz2osd.net
アクラスは13mmには改軌可だけど。。
794:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/11 21:01:44 q0b+wi9P0.net
>>757
人口が少なくてよかったですね♪
795:釣り
20/06/11 21:26:12.85 p1qHmhrX0.net
今回 Wester wiese から発売されるキハ11は２種類。
ひとつは 1～25、車体から見ればNでも製品化されるタイプ。もうひとつは 26～63、
キハ12 にも通じるスタイルか。
当方としては前者の両数がこんなに少ないとは思ってもみなかった。
後者相当が100番台と考えていた。キハ11のタイプは都合３種類、キハ12 もアナウンスされて
いるので、全てのタイプが販売されるのだろう。一度に発売されなかった理由は、
かずが相当に見込まれるため、ロットを分けた可能性が高いか。
既に16番でこの愉しみを見出すのは難しいだろう。せいぜい２種どまり、或いは今後は
発売が途絶える可能性も否定できない。数で圧倒するNでもキハ11 は１種の発売に留まり、
鑑賞対象としての模型のあり方に制限が出てきている。
このあたりが十分に理解されれば、1/87 12ｍｍのシェアは今後も漸増が見込まれるだろう。
796:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/11 21:59:02 q0b+wi9P0.net
>>760
＞既に16番でこの愉しみを見出すのは難しいだろう。せいぜい２種どまり、或いは今後は
＞発売が途絶える可能性も否定できない。数で圧倒するNでもキハ11 は１種の発売に留まり、
＞鑑賞対象としての模型のあり方に制限が出てきている。
＞このあたりが十分に理解されれば、1/87 12ｍｍのシェアは今後も漸増が見込まれるだろう。
つまり市場とか生産数とかシェアは、発売する車種の数とは無関係だということですね♪
797:関西人ですが何か
20/06/11 22:06:05.81 p1qHmhrX0.net
> つまり市場とか生産数とかシェアは、発売する車種の数とは無関係だということですね♪
「売れる」車種の数とは密接な関係があります。
798:関西人ですが何か。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/11 22:09:08 p1qHmhrX0.net
キハ11。
間違いなく売れますね。
キハ17 ２両編成のほぼ半額。
799:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/11 22:17:40.40 sA4J/e6r0.net
貨車移動機の次がキハ11とはまたマイナーつながりですなぁ
800:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/11 23:09:19 p1qHmhrX0.net
キハ17系列で最も売れるのがキハ11と思うが。
お手軽単行、トイレつき。
まさかキハ17系列がマイナーだ、なんて言わないよね？？
ちなみに、FABではワム3500、DD54が、モデルワムではC58、DF200 が、列車工房ではC53が、
HOKUSEI WORKS では10系寝台が、IMON では157系、C55 50 が、アートプロではDE10 が
HP上を賑わせる。結構な製品化ラッシュ。
現在一般に公開された各規格別のシェア資料は存在しない。
1/87 12ｍｍは、現在本当にマイナー市場に過ぎないのか？
また、その証拠は？
801:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/12 02:50:52 TSqWpknid.net
>>765
製品化予定から発売までの全てかき集めて、それ？
直近で発売されただけのものでは全然足りないから、
発売まで数年掛かるものまでごちゃ混ぜにしても、たったのそれだけじゃ、
マイナー市場と貴方が証明してますよ
802:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/12 06:23:42.50 bBNDb2G80.net
16番のD51のキット
全流しか見ないな。
完成もか。
あ、プラも
って、プラは全流は無かったか？
803:名無しさん線路いっぱい
20/06/12 06:44:26.96 gzZEzw6H0.net
よしひろさんのブログでC53製造工程を見ると凄まじいな
芋さんが製品化取り止めにする理由も解る
804:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/12 07:44:29.14 Y3VY6wlG0.net
＞人口があまり増えるとつまらなくなるのよ。
シェア逆転（）を熱望してるお仲間が泣いちゃいますよ？ｗ
805:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/12 07:55:46.66 4PCfGs/9d.net
>>769
もう、逆転したのもあるみたいだよ。
806:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/12 08:56:10 TSqWpknid.net
>>770
現実を知った時の落胆が大きいから、やめときなよw
807:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TrMf)
20/06/12 20:25:33 4PCfGs/9d.net
16番の凋落が斯様にも大きいとは
改めて、驚かされる次第
808:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/12 21:09:18 U4AJbbVu0.net
>>578
＞天賞堂による夕刊フジの記事と現実を大したことない、と矮小化して逃げたい某356
あなたが天賞堂と夕刊フジの記事の現実を肥大化して逃げたいわけですね♪
>>762
＞> つまり市場とか生産数とかシェアは、発売する車種の数とは無関係だということですね♪
＞
＞「売れる」車種の数とは密接な関係があります。
「売れる」とか言い出す人は市場とか生産数とかシェアの話をしているわけですね♪
>>763
未来予知の超能力ですね、判定基準がわかりませんが♪
>>765
＞現在一般に公開された各規格別のシェア資料は存在しない。
＞1/87 12ｍｍは、現在本当にマイナー市場に過ぎないのか？
＞また、その証拠は？
市場とか生産数とかシェアの話をしたいのでしょうか♪
比較するなら比較対象の一覧もお願いしますね♪
>>772
＞16番の凋落が斯様にも大きいとは
＞改めて、驚かされる次第
「現在一般に公開された各規格別のシェア資料は存在しない。」
らしいですよ♪
809:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/12 21:13:42 TSqWpknid.net
>>772
貴方の妄想が、そんなに酷いとは、
あらためて驚かされる次第
ちゃんと見ないと、貴方の落胆が大きくなるだけですよ
810:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/12 21:29:10 Ko4q6U5w0.net
蒸機好きが半泣きです。
16番のシェアはまだまだ大きいはずだが。
どうしてそんなに慌ててるの？
何か後ろめたいことでもあるの？
811:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-8Iul)
20/06/12 21:40:32 G2mbrr5F0.net
大好きなC53がHOn3-1/2で出てしまい・・・
買えないから「後ろ髪引かれてる」んじゃ無いでしょうか♪♪♪
812:蒸機好き
20/06/13 04:02:29.23 CvA89Zz2d.net
>>775
>16番のシェアはまだまだ大きいはずだが。
あら、「凋落」としていたのに、慌てて辻褄合わせですか？w
妄想で「半泣き」とか、情けないだけですね
貴方が「半泣き」とか「半狂乱」とか書いてくる時は、
殆どが行き詰まって、手も足も出なくなった時ですね
>>776
自分で買って組まないのですか？
列車にするために掛かる、費用と手間を計算できないのなら、
アホな話は書かないことですね
キットで必要パーツまで入れたら、予算が25万ですからなぁ
頑張って買って組んでくださいね
185さん
813:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/13 07:57:12.78 slsUJ6UE0.net
>>776
> 大好きなC53がHOn3-1/2で出てしまい・・・
> 買えないから「後ろ髪引かれてる」んじゃ無いでしょうか♪♪♪
客車もでてますからなあ。
814:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/13 08:23:34 N8FjIqRG0.net
>>775
＞蒸機好きが半泣きです。
＞16番のシェアはまだまだ大きいはずだが。
＞どうしてそんなに慌ててるの？
＞何か後ろめたいことでもあるの？
「製品化されたものは1/87のほうが多いからシェアがどうのこうの」かと
思っていたのですが、
「製品化されたものは多くてもシェアは1/87のほうが小さい」
だったのですね♪
815:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/13 08:37:00.84 slsUJ6UE0.net
>>779
> >>775
> ＞蒸機好きが半泣きです。
> ＞16番のシェアはまだまだ大きいはずだが。
> ＞どうしてそんなに慌ててるの？
> ＞何か後ろめたいことでもあるの？
> 「製品化されたものは1/87のほうが多いからシェアがどうのこうの」かと
> 思っていたのですが、
> 「製品化されたものは多くてもシェアは1/87のほうが小さい」
> だったのですね♪
蒸機だけならどうなりますかね？
16番真鍮完成なんか小型機ぐらいしか
ないなあ。
816:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/13 08:47:23 N8FjIqRG0.net
なんで
蒸気で、
真鍮で、
に限定になるのでしょうか。
後から♪
817:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b323-TrMf)
20/06/13 08:49:06 slsUJ6UE0.net
>>781
> なんで
> 蒸気で、
> 真鍮で、
> に限定になるのでしょうか。
> 後から♪
蒸機好きですからなあ。
818:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-8Iul)
20/06/13 10:51:08 P/HwgDPI0.net
鬱陶しいなあ、煤は。。。
で、その真鍮以外でも鬱陶しい煤356は買ったのかな？
買わない癖に、チャチャ入れしてんじゃないか♪♪♪
819:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 11:32:38 Vghzt26p0.net
津軽鉄道に在籍したもとキハ11 31・32、キハ24025・24026も忘れ難いところ。
かつてモデルワーゲンによるDD351、珊瑚の31系、ワーゲンのオハ46・オハフ33などを
もってすれば、同鉄道のフルコンプも視野に入るか。
10系はそのまま私鉄に譲渡された例は少ないが、車体断面が共通な型式がもしあれば
この機会につくってほしい気もする。
820:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-smPT)
20/06/13 11:54:07 K/Q7Zacd0.net
どんどんマイナーに流れていってますなぁ
821:蒸機好き
20/06/13 12:18:33.97 CvA89Zz2d.net
>>778
貴方がやってくださいね
買うだけじゃなく、組めないと恥ずかしいだけですよ
>>780
>蒸機だけならどうなりますかね？
>16番真鍮完成なんか小型機ぐらいしか
ないなあ。
プラもダイキャストもありますよ
アホとしか言えん
>>782
>蒸機好きですからなあ。
蒸機好きと心中は何の関係もありませんね
822:蒸機好き
20/06/13 12:19:17.91 CvA89Zz2d.net
>>784
大丈夫か？
マイナーニッチ市場だろ
823:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b323-TrMf)
20/06/13 13:30:12 slsUJ6UE0.net
C53 予約数達成
は
早い
824:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-8Iul)
20/06/13 14:16:34 P/HwgDPI0.net
大嘘つき、てっぺん禿げ、ああ言えばこう言う、下衆はお仕事かな。。。
土曜日の仕事、お仕事があるって幸せですね♪♪♪
一国一城の主「社長」は大変だよ、三時のお茶休み大切にね・・・
825:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 14:30:36 CvA89Zz2d.net
>>788
「少量生産」って書いてありましたね
>>789
現在、貸しレで遊んでますが、何か？(笑)
826:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-smPT)
20/06/13 15:34:30 K/Q7Zacd0.net
>>790
お持ちのC53のメーカーによる走りの違いを教えてください
827:某356
20/06/13 15:59:22.53 N8FjIqRG0.net
>>782
＞蒸機好きですからなあ。
まぁ、
後から真鍮で蒸気機関車限定だと言い出したのは
蒸機好きさんではありませんけどねぇ♪
>>783
チャチャ入れご苦労様です♪
828:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 17:22:55 Vghzt26p0.net
>>788
予約開始が 6/3、当初の締切予定が１か月後の 7/3。
今日が 6/13 ですから、これはどう考えても早いですね。
少量生産とは言え、某社16番の C62 より３～４万円高いというところで、
概ねの生産規模は察しがつきます。こちらは予約開始からもう随分になりますので、
C53 の受注ペースがいかに早いかがわかりますね。
心強いとともに、今後このあたりの世代の模型の製作に弾みがつく可能性があります。
誰ですかね、蒸機の模型の時代は終わった、なんて分かったようなことを言ってるのは。
829:某356
20/06/13 18:13:06.33 N8FjIqRG0.net
>>793
＞予約開始が 6/3、当初の締切予定が１か月後の 7/3。
＞今日が 6/13 ですから、これはどう考えても早いですね。
＞少量生産とは言え、某社16番の C62 より３～４万円高いというところで、
＞概ねの生産規模は察しがつきます。こちらは予約開始からもう随分になりますので、
＞C53 の受注ペースがいかに早いかがわかりますね。
比較するのであれば、それぞれの生産数量はいくつなのでしょうか♪
830:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 20:28:02 CvA89Zz2d.net
>>791
基本的には、同じ構造ですが、
安達キット、カツミシュパーブ、小高キット、はギヤ比1:30
天賞堂、はギヤ比1:36のため、スピードの違いがあります
831:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 20:33:01 CvA89Zz2d.net
>>793
>少量生産とは言え、某社16番の C62 より３～４万円高いというところで、
>概ねの生産規模は察しがつきます。
毎度の事ですが、算数もマトモにできないのですね
16番珊瑚キットから見ても約10万以上の差がありますよ
ダメだこりゃw
832:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b323-TrMf)
20/06/13 21:15:40 slsUJ6UE0.net
珊瑚のキットはもう無いよ。
買えないんだよ。
833:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 21:20:08 Vghzt26p0.net
当方珊瑚のキットの話はしていないが。
現行で C62 のキットを出しているメーカーはひとつしかないはずで。
C53 の方は関連パーツおよそ２万円（精査してませんが）とマクソンモーター１万円くらい、
占めて23万円くらいなので、もう少し価格差が空くかな。
更に、C62はSLブーム絶頂期にニセコを牽引したカマで、一般には人気絶大。
C53 はブームに至る頃には全車引退していたので、人気は比較にならない。
つまり、12ｍｍが圧倒的に不利のはず。
16番側が生産数が多いと言ったって、その分価格も安いのだから、ここでも16番有利のはず。
結果は… C53、予約開始から10日で完売。C62はIMON全店に在庫がある。
C53 もIMON店頭に並ぶのかも知れないが、蒸機における16番と12ｍｍの立ち位置の違いを
物語る事例と言える。いずれも高価格帯に属する製品で、生産数に決定的な差はないと見られる。
（無論価格比率分、C62 の方が生産数が多いと見られるが）
C53、予約開始から10日で完売… 16番ではなかったことだし、無論これからもまずあり得ない話。
834:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 21:55:34 CvA89Zz2d.net
>>797
「少量生産」って書いてあるのが、読めなかったようですね
日本語が不自由なんだから、どうにもなりませんな
部品点数の違いも理解できていないようだし
キットだけで完結する模型と、パーツを買い足さなきゃならないもの
しかも、精査せずのアマアマ見積りとは、笑わせますね
やえもんデザインのC62と比べても、1.5倍近い差になりますよ
貴方のアマアマ見積りでもね(笑)
835:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 21:56:32 CvA89Zz2d.net
ま、いつもの妄想だから、淡々と指摘するだけなんですけどね
836:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 21:58:14 Vghzt26p0.net
安い方が有利だよね？
それ以前に、今後 C62 以外の型式が16番で出るかどうかだが。
837:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 22:00:17 Vghzt26p0.net
ちなみに、IMON C55 C57 のキットの価格は、Y社の C62 キットより安い。
C62 はなりが大きいので高価格になりそうな機種だが、実は数が出るので
割安な価格設定になりやすい。
838:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-8Iul)
20/06/13 22:10:44 P/HwgDPI0.net
ああ言えばこう言う、下衆って話だ♪♪♪
839:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 22:12:19 CvA89Zz2d.net
>>801
少し前、
バ関「安いのは数が多いから」
今、
バ関「安い方が売り切れは早いはず」
見事というしかない、安定の矛盾(笑)
>>802
殆ど同じですよ
12mmの方だけ消費税が加算されない、バ関君ですね
アホとしか言えん
840:重要 (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 22:12:35 Vghzt26p0.net
出禁指定 ： SBIな個人投資家
経過観察 ： 某356、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
841:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/13 22:12:57 CvA89Zz2d.net
>>803
バ関君に失礼じゃ？(笑)
842:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-LSMT)
20/06/13 22:14:22 Vghzt26p0.net
C53 のような、あまり売れない型式と、C62 のような、一番売れるような型式を
同列に比較してどうするの？
C55、C57 との比較はスルーですか？
843:関西人ですが何か
20/06/13 22:16:08.40 Vghzt26p0.net
16番は、13ｍｍと組んでの実力。
もっと言えば、13ｍｍの比率が高いか。
844:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XfE4)
20/06/14 04:53:59 1egJzi1Od.net
>>807
>C53 のような、あまり売れない型式と、C62 のような、一番売れるような型式を
>同列に比較してどうするの？
>C55、C57 との比較はスルーですか？
比較してるの、自分やんw
アホそのもの
>>808
ゴチャゴチャ言ってないで、
実際に調べてこいよ、無能
それに、蒸機のキットなんてなかなか組み上げられない時代
市場のバロメーターにすること自体がアホ
845:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/14 09:16:00 m1kCR+uj0.net
で結局、どこの何のキットを比較しているのでしょうか。
846:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/14 10:08:10.56 QVABz2600.net
C53って普通はあまり売れないんだね。
�
847:l気がないのかな。
848:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/14 10:45:25.72 f75KtZs90.net
チャチャ屋＆禿げ、鬱陶しいよ。。。
嘘つき君さあ、よくHOn3-1/2と16番と「価格」とか「やってる人」比較したよね。。。
>比較してるの、自分やんw アホそのもの
これどういう事よ「数」じゃ無い「満足度」だと、言ったろ
だから、ああ言えばこう言うと言われるんだよ、わかんね～だろ♪♪♪
で、言葉が汚いよ カスくん
849:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-Ek+t)
20/06/14 10:54:45 C+M5Qv7+d.net
>>812
株ニートは、出禁です♪
850:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-8Iul)
20/06/14 12:31:06 f75KtZs90.net
>>813名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-Ek+t)2020/06/14(日) 10:54:45.86ID:C+M5Qv7+d
>株ニートは、出禁です♪
株ニートじゃ無いから♪♪♪
851:某356 (ﾜｯﾁｮｲ c316-Vgwp)
20/06/14 14:02:35 m1kCR+uj0.net
>>812
＞で、言葉が汚いよ カスくん
まぁ、他人をクソ呼ばわりしていた人よりははるかにマシですよね♪
まぁ、ご当人はトンズラしたのかもしれませんが♪
852:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/17 20:44:50 l09Jaecs0.net
MODELS IMON ６月発売の新製品２題。 URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
１．157系直流型特急電車
国鉄型電車特急は久々の製品化。151系以来か。
先頭をプレス絞りでつくる正統派製品。前面窓中央部のピラーは２種類の造り分けがなされるとのこと。
12ｍｍのシェア拡大を象徴する製品。キットは見送られる模様。20日発売。
２．C55 50 旭川 キット
宗谷本線のヌシ的存在、人気機番のキットが登場。昨今の蒸機完成品は非常に高額、このキットも
決して安いとは言えないが、この価格ならと腰を上げるモデラーも相応にいるに違いない。
現車が保存されていてもその調査は案外難しいが、細密化のニーズに十二分に応える製品と言える。
27日発売。
853:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/18 00:14:07 g8tm4sK+0.net
>>816
>12ｍｍのシェア拡大を象徴する製品。キットは見送られる模様。20日発売。
まぁ今がゼロなら、あとは増える一方ですよね♪
854:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/20 16:15:51.66 eD26OHfn0.net
これから減る16番は大変だね。
855:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-zpWz)
20/06/20 18:14:57 IBMSSnGf0.net
鬱陶しいよ、煤
856:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/20 18:49:17.54 qbUe6m6wA
_す
857:個人投資家
20/06/20 19:36:48.33 EkTr84LTr.net
>>819
鬱陶しいよ、無職
858:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/20 20:45:20 7XzRxthV0.net
ま、157系準急色は、店頭に並ばなかったわけですが。
予約完売、というやつね。
16番、国鉄型に関しては、同型式に限らず、「新製品」が出ない。
販売量が微妙なこうした型式なら、尚更。
特に、準急色。Nでもなかなか出てこない製品は、12ｍｍで出てきたりする。
16番のどの部分が12ｍｍに転移しているのかが、よくわかるね。
859:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/20 22:35:36 k0V9ifKk0.net
>>818
まぁその「減る速度」にもよりますよね♪
>>822
＞16番のどの部分が12ｍｍに転移しているのかが、よくわかるね。
なぜか昔から157系は製品化されないのはなぜなんだでしょう。
1/87関係なく。
時期によって作り分ける必要があるからターゲットが
絞りにくいので躊躇しちゃうのでしょうかね♪
860:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/20 22:37:32 k0V9ifKk0.net
素人から見れば157系は車種が少ないからプラ向きかと思うのですが、
やはり時代ごとの差異とか細かいことで騒ぐ面倒臭い人が
多いのですかねぇ…♪
861:関西人ですが何か
20/06/20 23:03:17.19 7XzRxthV0.net
> なぜか昔から157系は製品化されないのはなぜなんだでしょう。
マイナーだからですね。もっとはっきり言えば、数が出ないからです。
Nでさえ、KATO から１�
862:oたきり。再販実績はなかったはずです。 マイクロからは準急色が出たかと思いますが。 20輌あまりの世帯ですので、資料さえあれば作り分けには困らないでしょう。 > 素人から見れば157系は車種が少ないからプラ向きかと思うのですが ホントに素人ですね。 Nですら再販機会のない型式が、16番プラで出るわけがありませんね。 HO近辺の市場であれば、157系は間違いなく真鍮向きです。 それ以前の問題として、どうしてこんなマイナー型式の開発に時間をかけるのか。 185系などであればタイムリーでもあり、数も確実に出るような。 20年前の製品化計画を、見直しもせずに進めてるだけ…？
863:関西人ですが何か
20/06/20 23:05:50.45 7XzRxthV0.net
どんな型式がどのくらい売れるのかもわからずに、
16番の市場減少スピードを楽観するというのは
相当おめでたい、とも言える。
864:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-zpWz)
20/06/21 00:06:21 myQl5qhH0.net
>>821 名前：個人投資家 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-xgZh) 2020/06/20(土) 19:36:48.33 ID:EkTr84LTr
>鬱陶しいよ、無職
「個人投資家」と言いながら、あんた「職についてて」保険掛けてんのかな（大笑い）
根性無し♪♪♪
865:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/21 01:26:07.03 QST1M7j0Y
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866:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wxb4)
20/06/21 06:18:06 mlg3nggfd.net
>>825
12mmや16番を殆ど触っていない、貴方が偉そうですね
ま、自分が外してばかりいるのに、
相手を素人呼ばわりとは、頭がオカシイとしか思えませんよ
>>826
プラの市場は伸びてますよ
貴方の願望とは真逆でね(笑)
867:某356
20/06/21 07:14:29.05 gFy97XHM0.net
>>825
＞マイナーだからですね。もっとはっきり言えば、数が出ないからです。
まぁ生産されないのはメーカーが考えて数が出ないという判断なのかも
しれませんが(単に、もっと他に売れると判断する車種が
あっただけかもしれませんが)、そもそもマイナーな車種なんですかね。
＞20輌あまりの世帯ですので、資料さえあれば作り分けには困らないでしょう。
実車の数輌が多い順に生産化されているわけではありませんよね♪
まぁ都合が悪くなると知名度とか言い出すのでしょうが、私は
琴電とか名鉄揖斐線が製品化されたことにびっくりしました。
＞ホントに素人ですね。
＞Nですら再販機会のない型式が、16番プラで出るわけがありませんね。
＞HO近辺の市場であれば、157系は間違いなく真鍮向きです。
＞それ以前の問題として、どうしてこんなマイナー型式の開発に時間をかけるのか。
日本語が不得手なようですが、そもそもは157系がそんなにマイナーか、
ということですよ♪
＞185系などであればタイムリーでもあり、数も確実に出るような。
＞20年前の製品化計画を、見直しもせずに進めてるだけ…？
185系が出るならば117系も出てきそうなものですが、
残念なことです。
>>835
＞どんな型式がどのくらい売れるのかもわからずに、
＞16番の市場減少スピードを楽観するというのは
＞相当おめでたい、とも言える。
中の人ではないので、妄想だけでご都合主義的で
超能力者みたいな未来予想を書いたりしないだけ
ですよ♪
868:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-zpWz)
20/06/21 12:04:21 myQl5qhH0.net
鬱陶しいよ、禿げ＆チャチャ屋
869:個人投資家 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-xgZh)
20/06/21 12:20:53 jo00JD4gr.net
>>831
鬱陶しいよ、出禁のはずの無職
870:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/21 17:11:44 gFy97XHM0.net
>>831
チャチャ入れご苦労様です♪
871:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/21 22:54:37 eSQObKSd0.net
157系がどんなに頑張っても485系には売上げで敵わないでしょう。
両数が決め手になるわけではありませんが、これまでの内々での販売実績が
全てを決めると見られます。当然一般には伏せられることですが、
Nなどでの販売の頻度である程度のことは推測できます。
当方が知る限り、Nでの157系の販売実績は、KATOが２回（いずれも特急色、一回は
クロ157連結）、マイクロが１～２回（準急色が含まれていたかと）
485系などは数え切れませんね。
185系が出てきたら117系も、という発想も、ちょっと気が知れません。
床下を中心に共通部品が多いのは確かですが、片や首都圏の一応特急用、
片や所詮京阪神の快速用です。マーケットで言えば４倍くらい違うんじゃないかな。
いずれにせよ、某ちゃんは何が売れて何が売れないか、という基本的知識がなさすぎ。
それで中の人とか超能力者などと言われても困ってしまうね。
そのへんの基本的知識を習得すれば、現在の16番が窮地にあることが理解できると思うよ。
872:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/21 23:08:12 eSQObKSd0.net
185系と117系、一応「４倍」の根拠を。
この数字に精度があるわけではないが。
首都圏のマーケットが関西圏のざっと３倍、
更に特急と快速の「箔」の違いを上乗せ。
但し、共通部品が多ければ、製品化には相応に有利にはなる。
873:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-zpWz)
20/06/21 23:16:48 myQl5qhH0.net
>>832 個人投資家？？？ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-xgZh) 2020/06/21(日) 12:20:53.99 ID:jo00JD4gr
>鬱陶しいよ、出禁のはずの無職
「個人投資家」と言いながら、あんた「職についてて？？？」無職を貶しのかな（大笑い）
根性無し♪♪♪
874:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wxb4)
20/06/21 23:43:30 mlg3nggfd.net
今日は大阪の模型屋さんへ行ってきた
12mmも置いてある店だが、
大半は16番とNであり、12mmはほんの僅かしかなかった
バ関が言ってるような12mmの伸び具合は微塵も感じられない品揃えだった
バ関の書き込みがあらためて妄想だと確信できた１日であった事を報告しておく
875:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/22 00:07:15 W4QsEVwW0.net
>>834
＞157系がどんなに頑張っても485系には売上げで敵わないでしょう。
＞両数が決め手になるわけではありませんが、これまでの内々での販売実績が
売り上げ一位の推測ですらないのに、なんで比較対象が485系なのかが
まずわかりません♪
＞全てを決めると見られます。当然一般には伏せられることですが、
＞Nなどでの販売の頻度である程度のことは推測できます。
つまり一般人のあなたが知りもしないことを
妄想しているだけだということですよね♪
＞当方が知る限り、Nでの157系の販売実績は、KATOが２回（いずれも特急色、一回は
＞クロ157連結）、マイクロが１～２回（準急色が含まれていたかと）
＞485系などは数え切れませんね。
結果論ですよね♪
まぁまずは、売り上げ一位の推測ですらないのに、なんで比較対象が485系なのかが
まずわかりません♪
＞185系が出てきたら117系も、という発想も、ちょっと気が知れません。
＞床下を中心に共通部品が多いのは確かですが、片や首都圏の一応特急用、
＞片や所詮京阪神の快速用です。マーケットで言えば４倍くらい違うんじゃないかな。
その比較だと、首都圏を走る車輛以外の製品化はほぼ無理ということですね。
＞いずれにせよ、某ちゃんは何が売れて何が売れないか、という基本的知識がなさすぎ。
＞それで中の人とか超能力者などと言われても困ってしまうね。
＞そのへんの基本的知識を習得すれば、現在の16番が窮地にあることが理解できると思うよ。
過去のメーカーの生産化の回数だけ数えればあなたのおっしゃる通りなのは
言われるまでもないことですが、そんなことを承知のうえでの
「157系はプラ製品化されないのかなぁ」というだけのことですよ♪
>>835
＞185系と117系、一応「４倍」の根拠を。
＞この数字に精度があるわけではないが。
＞首都圏のマーケットが関西圏のざっと３倍、
＞更に特急と快速の「箔」の違いを上乗せ。
＞但し、共通部品が多ければ、製品化には相応に有利にはなる。
その倍数の根拠はどこから出てきたのでしょうか♪
共通部品の多さは、どのくらい共通化すると
どのくらいの倍数の価値となるのでしょうか♪
876:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7NwC)
20/06/22 08:21:38 esWcJFm1d.net
コロナの影響で全体的に直販の通販に
シフトしているんだがな。
877:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/22 20:51:52 GDlzvSQ/0.net
> 売り上げ一位の推測ですらないのに、なんで比較対象が485系なのかが
> まずわかりません♪
485系が国鉄特急電車で最もオーソドックスだから、くらいの意味しかないが。
そもそも電車特急なんて数えるくらいしかないと思うが。
> つまり一般人のあなたが知りもしないことを
> 妄想しているだけだということですよね♪
販売の頻度なんて、少し観察すればわかることで。
少なくとも、485系と157系を比較すれば、前者が圧倒的に多い、くらいのことは。
> 結果論ですよね♪
結果の蓄積が販売のためのデータベースになっていることは、想像に難くない。
少なくとも、157系が今時エポックになることは少ないから、まだまだ何かと刺激の多い
485系とでは、売上では比較になるまい。
> 共通部品の多さは、どのくらい共通化すると
> どのくらいの倍数の価値となるのでしょうか♪
共通部品がいくら多くても、それで市場規模が大きくなるわけではないだろう。
（人気＝売上の期待値を動かす要素ではない）
生産面で有利になる、というだけの話。
いずれにせよ、117系では些か心許ないと思うが。
878:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/22 21:12:50 W4QsEVwW0.net
>>840
＞485系が国鉄特急電車で最もオーソドックスだから、くらいの意味しかないが。
＞そもそも電車特急なんて数えるくらいしかないと思うが
あなたお得意の都合の良いところどりのようですが、
そもそも特急電車に限る意味がわかりません♪
＞販売の頻度なんて、少し観察すればわかることで。
＞少なくとも、485系と157系を比較すれば、前者が圧倒的に多い、くらいのことは。
出てないから売れないことがわかるという、あたなお得意な後出しの結果論ですよね♪
＞結果の蓄積が販売のためのデータベースになっていることは、想像に難くない。
＞少なくとも、157系が今時エポックになることは少ないから、まだまだ何かと刺激の多い
＞485系とでは、売上では比較になるまい。
157系は割とエポックメイキングな車輛かと「私は」思っていたのですがね。
まぁ、そもそも特急電車に限る意味がわかりませんが♪
＞共通部品がいくら多くても、それで市場規模が大きくなるわけではないだろう。
＞（人気＝売上の期待値を動かす要素ではない）
＞生産面で有利になる、というだけの話。
＞いずれにせよ、117系では些か心許ないと思うが。
まぁつまり「185系と117系、一応「４倍」の根拠を。(>>835)」と
言っていた人は、大した根拠もなく「４倍」とか言っていたわけですね♪
879:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/22 21:40:25 GDlzvSQ/0.net
> そもそも特急電車に限る意味がわかりません♪
そもそも157系が特急電車だからね。
更に言えば、この分野は決して12ｍｍが強いわけではない。
> 出てないから売れないことがわかるという、あたなお得意な後出しの結果論ですよね♪
サンプルはもう何十年分もあるからね。
ここまで来て売れなかったのなら、157系が売れる理由なんてどこにあるのか。
> 157系は割とエポックメイキングな車輛かと「私は」思っていたのですがね。
更に勉強を勧める。
これまでたいして売れていないのが、商品としての157系の全て。
貴方がどう思うかは自由だが。
> 大した根拠もなく「４倍」
首都圏と関西圏。これだけで３倍。
特急と快速の別で、更に差は開くだろう。
４倍では済まない可能性もある。
880:某356
20/06/22 21:59:45.06 W4QsEVwW0.net
>>842
＞そもそも157系が特急電車だからね。
＞更に言えば、この分野は決して12ｍｍが強いわけではない。
私は特急型に限定した比較の話なんぞしていないのですが…。
＞サンプルはもう何十年分もあるからね。
＞ここまで来て売れなかったのなら、157系が売れる理由なんてどこにあるのか。
出てないから売れないことがわかるという、あたなお得意な後出しの結果論ですよね♪
＞更に勉強を勧める。
＞これまでたいして売れていないのが、商品としての157系の全て。
＞貴方がどう思うかは自由だが。
出てないから売れないことがわかるという、あたなお得意な後出しの結果論ですよね♪
＞首都圏と関西圏。これだけで３倍。
＞特急と快速の別で、更に差は開くだろう。
＞４倍では済まない可能性もある。
首都圏と関西圏の差の「３倍」に根拠がありませんよね♪
特急と快速の差とはいっても、近郊型でも製品化された
例もありますよね♪
実車の生産数量が多い順に模型の製品化が進んでいるわけでも
ないようですが、３倍とか４倍の根拠を数字でお願いします。
881:蒸機好き
20/06/22 22:32:58.16 SA5EcxCLd.net
>>837の模型屋での品揃えでは、
12mmは16番の数十分の一以下
バ関の書き込みは全て妄想であることが解る
882:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/22 22:47:48 GDlzvSQ/0.net
ひとつの店で何がわかるというのか。
12ｍｍしか扱っていない店だってあるのに。
883:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-pM+O)
20/06/22 23:00:36 YpaWcYP20.net
それが全体の何百分の一かって話
884:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCBy)
20/06/22 23:08:43 hpmTvFnRK.net
>>840
＞485系が国鉄特急電車で最もオーソドックスだから、くらいの意味しかないが。
その485系を、HOで楽しむには
どこの製品が良いですか？
485系ですよ、485系♪
885:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/22 23:23:59 GDlzvSQ/0.net
N がいいだろうね。
何と言ってもバリエーションが豊富。
ボンネット、300番台は言うに及ばず、晩年の各地のバリエーションも確実に網羅。
え？ 16番のプラ製品は1000番台も出てないの？
12ｍｍで気長に待てば、Nを上回りそうなバリエーションが出て来そうだね。
886:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/22 23:25:03 GDlzvSQ/0.net
>>847
13ｍｍは諦めたの？
専用台車のない13ｍｍでは、485系は楽しめそうにないが。
887:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4723-7NwC)
20/06/23 00:36:23 mtGwfLiK0.net
157形は16番ならKSさんが
お安いけど
今、手に入るかな？
手に入っても
床下機器は別に探さないといかんしな。
888:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wxb4)
20/06/23 05:35:28 49yOTFmOd.net
>>845
12mm側だけの新機種情報だけで、
何が解ると言うのですかね？
16番側を全く検証せずに、比較するアホよりは、
ずっとマシですよ
889:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wxb4)
20/06/23 05:36:44 49yOTFmOd.net
>>848
>12ｍｍで気長に待てば、Nを上回りそうなバリエーションが出て来そうだね。
↑
どう見ても外すね(笑)
890:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/23 20:19:45 dimGJFAO0.net
>>848
>12ｍｍで気長に待てば、Nを上回りそうなバリエーションが出て来そうだね。
そりゃ、期限を決めなければ間違いにはなりませんし、
偶然でも実現すれば超能力者気分には浸れますよね♪
891:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-7G0o)
20/06/23 21:58:58 5xJ+ki0n0.net
ホントは心配だって素直に言おうよ。
892:関西人ですが何か
20/06/23 22:09:10.57 5xJ+ki0n0.net
殆どお忘れかも知れないが。
12ｍｍ。583系の販売実績があるんだよね。
台車が既にある。冷房キセはAU12、AU13ともプラ製が既にある。
末期の改造車群は趣味的にも興味深い存在。まぁ16番プラではどう頑張っても無理な分野。
長編成しかなく、改造車も殆どない（除く715系等）583系と違い、
485系ははるかに売りやすい題材のはず。
893:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-Bj0i)
20/06/23 23:00:17 dimGJFAO0.net
>>854
何を羨ましがらなければいけないのかよくわかりません♪
>>855
唐突に583系を持ち出して、結果何を言いたいのかよくわかりません♪
>>845
＞首都圏と関西圏。これだけで３倍。
＞特急と快速の別で、更に差は開くだろう。
＞４倍では済まない可能性もある。
首都圏と関西圏の差の「３倍」に根拠がありませんよね♪
特急と快速の差とはいっても、近郊型でも製品化された
例もありますよね♪
実車の生産数量が多い順に模型の製品化が進んでいるわけでも
ないようですが、３倍とか４倍の根拠を数字でお願いします。
894:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/24 00:14:50 IkAom6Il0.net
>>856
583系と485系。
台車とパンタグラフは共通、って知ってるよね？
走行線区の範囲が比較にならないことも、分かるよね？
これ以上は、言わなくても分かると思うが。
首都圏には全国の７割のお客がいる。一般に言われていること。
つまり、関西圏のほぼ３倍の顧客がいる。
特にHO近辺。ここ以外には殆ど顧客がいない、ということ。
895:蒸機好き
20/06/24 05:51:51.41 qajSa2E5d.net
>>855
12mmの583系って、15年前で120万円ほどしてましたね
まぁ、頑張って下さいな
>>854
本当は悔しいって素直に認めなさいよ(笑)
>>857
16番も583系の方が早かったって、知らないのですか？
貴方は全く解っていませんね
896:関西人ですが何か
20/06/24 07:40:00.76 IkAom6Il0.net
> 12mmの583系って、15年前で120万円ほどしてましたね
583系は長編成しかないから、一部の富裕層にしか訴求しないのは止むを得ない。
これに対し485系は晩年は５～６輌編成、これらも相応に人気を博していた。
キットが出るとすれば、ざっと四分の一に価格が下がる計算。
上沼垂色、九州色、そうそうかがやき・きらめきなら４輌でも成り立つな。
このあたりが583系と大きく違う。
583系がリリースされたのは16番プラ・12ｍｍとも2000年代前半、既に時代が大きく下っており、
比較はあまり意味がない。
もし昨今のメーカーが昔の感覚で「12ｍｍでは485系は無理」と考えているとしたら、
むしろここに大きなビジネスチャンスが眠っている可能性があることを想起いただきたい。
お財布に優しいおススメ編成 ：
上沼垂の６連（T18国鉄色、上沼垂色）、A1＋A2編成、６連時代の「はつかり」「あいづ」、
５連時代の「かもめ」「有明」「にちりん」、５連時代の「たざわ」など。
編成が短くともひと通りのエッセンスは盛り込まれており、魅力十分か。
大きなマーケットがある可能性があり、思い切った価格設定も併せて期待したいところ。
897:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-xavG)
20/06/24 12:31:47 TYej5hW+d.net
>>859
価格を全く検討材料にしていない時点で、
外野からの野次レベルの書き込みですね
当たった例がありませんからな、貴方の予想はね
898:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/24 18:01:41 IkAom6Il0.net
思い出しました。
つばさも６輌編成の時期がありましたね。仙山線を経由していた頃。
1000番台は16番でも長期間発売されていない。ここは大穴。
末期の485系は、Nではかなり発売されたが、16番ではまだまだの印象。
プラではまず無理な領域でもある。
現代的な設計による同系列は、16番では到底無理。12ｍｍにこそ期待が集まる。
価格は顧客が増加すれば下げることができる。
人気機種でもあり、思い切った価格設定を望みたいところ。
899:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-nta7)
20/06/24 18:49:20 jjlZOzgeK.net
>>861
思い出しました。
つばさも臨特「つばさ51号」が走っていた時期がありましたね。
EF71が牽く14系ハザ。14系ですよ、14系♪
900:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/24 19:50:56 IkAom6Il0.net
確かに。
157系よりは、14系が先だよなぁ…
901:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbc-aCfH)
20/06/24 19:54:23 quodkERD0.net
>>861
> 価格は顧客が増加すれば下げることができる。
「顧客増加」が一番難しいんじゃないですかね
902:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/24 20:08:32 IkAom6Il0.net
いや、ここでいろいろ煽ってれば…
903:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbc-aCfH)
20/06/24 21:46:34 quodkERD0.net
オタクがやったんでは逆効果でしょう
904:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-EiPw)
20/06/24 21:51:42 zUKSNqnX0.net
>>854
＞ホントは心配だって素直に言おうよ。
あなたは何かが心配で心配でしょうがなくて、
このスレッドに書き込んでいるわけですね♪
>>859
長々と書いていらっしゃいますが、では、485系の方が、
583系よりはるかに早く模型化されているはずですよね♪
>>861
＞価格は顧客が増加すれば下げることができる。
＞人気機種でもあり、思い切った価格設定を望みたいところ。
はやく顧客が増加すると良いですね♪
>>865
＞いや、ここでいろいろ煽ってれば…
所詮根拠のない煽りでしかないわけですね。
根拠があるならば、まずは根拠のご説明からお願いいたします。
905:皆さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/24 22:05:48 IkAom6Il0.net
どうしてそんなに必死なの？
906:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/24 22:08:20 IkAom6Il0.net
> 長々と書いていらっしゃいますが、では、485系の方が、
> 583系よりはるかに早く模型化されているはずですよね♪
トミーの製品化攻勢に端的に現れる通り、最も売れるバリエーションは最後に発売される。
これを一番最初にリリースすると、皆それで満足してしまい、後続の売上げが落ちる。
907:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-EiPw)
20/06/24 23:21:12 zUKSNqnX0.net
>>868
あなたは必至だからこそ、ここに書き込んでいるわけですね♪
>>869
＞トミーの製品化攻勢に端的に現れる通り、最も売れるバリエーションは最後に発売される。
＞これを一番最初にリリースすると、皆それで満足してしまい、後続の売上げが落ちる。
売れるものから製品化されるのかと思っていたら、どうも違ったようで…。
つまり、485系よりも157系のほうが売れるのですね♪
908:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-xavG)
20/06/25 05:15:44 yTuyXCIcd.net
>>861
完全に勘違いしてますね
485系はプラで何度か再生産されてますよ
大丈夫かいな？
逝ってるようにしかみえんがw
>>862
14系ハザの雷鳥51号なら、実際に乗った記憶がありますわ
>>865
貴方では逆効果ですよ
>>866
私もそう思います
909:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-xavG)
20/06/25 05:15:51 yTuyXCIcd.net
>>868
貴方が必死なのは、皆が認めるところですね
>>869
583系はカツミがブリキで造ってましたよ
485系よりずっと前ですね
910:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/26 21:09:38 glrQjnh90.net
明日発売の C55 50 旭川 キット。店頭分完売だとさ。
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
911:名無しさん＠線路いっぱい
20/06/26 22:39:02.93 ICKAur3A4
発売日前はこう表示されますよ
912:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-tABK)
20/06/27 01:10:00 0LKhikRl0.net
>>873
は
や
い
913:ﾌﾟｯ (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/27 19:37:25 yuAu6qk/0.net
いつも通り…
静まり返っております…
914:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-pPzt)
20/06/27 23:28:31 PXuU5nh/0.net
洋の東西を問わず真打やラスボスは最後に登場する
＞トミーの製品化攻勢に端的に現れる通り、最も売れるバリエーションは最後に発売される。
＞これを一番最初にリリースすると、皆それで満足してしまい、後続の売上げが落ちる。
誘って 焦らして ぴっかぴか.
誘って 焦らして ぴっかぴか
URLﾘﾝｸ(www.utamap.com)
915:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-tABK)
20/06/28 00:21:51 lq3THyVb0.net
>>877
大事に育ててたら
よこから、割り込まれたりしてな。
916:キハ11 ２タイプ (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-3+hg)
20/06/29 21:01:39 x0ZGql9F0.net
明日締切。
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
917:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-u+G/)
20/07/05 12:31:44 LrSkrdbp0.net
モデルワーゲン、26年ぶりに国鉄旧型客車ボディキット発売
URLﾘﾝｸ(www.modellwagen.com)
長らく 1/87 12ｍｍ製品発売から遠ざかっていたモデルワーゲンが
以前発売していた国鉄旧型客車のうち５種再発売の予約を開始した。
台枠表現のディテールがなく構造は簡単ながら、当時の価格帯と
大きく変わらないリーズナブルさは大きな魅力。少量の発売でもあり、
床下など各種機器は他社部品を揃える必要があるため、注意が必要。
同社HPにもある通り、当時の床下機器の製造メーカーは既に廃業している。
いろいろ言われてきた同社製品だが、これらの旧型客車キットは
妻板と側面の合いがよく、気持ちよく組み立てることが出来る。
オハ47系の客扉窓が小さいなど寸法的に惜しい部分もあるが、このあたりは
小改造か他社品調達でも対応できそう。
オハ35系戦後型は、雨樋が二段になっているのに妻面のキャンバス押さえがなく
設定に軽微な矛盾も。各種寸法は申し分ないので、雨樋を真鍮帯板などで
一段に改造、鋼製屋根車とするのが簡単か。
台車はIMON製、WesterWiese製から選択できる。TR40を選択してスハ42をつくる手も。
貫通渡り板は12ｍｍで専用パーツはあっただろうか。（HOKUSEI製は10系用？
要確認）エコーあたりの流用か、自作でもいいかも。チェーンで吊って臨場感を
出すのも面白そう。
918:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-gFUO)
20/07/05 12:40:57 P+HHZ9Bd0.net
>>880
＞オハ47系の客扉窓が小さいなど寸法的に惜しい部分もあるが、このあたりは
＞小改造か他社品調達でも対応できそう。
旧型客車の客扉は多数の種類があったり工場独自のものおあったりするみたいですが、
何を正解とするのですかね。まぁ特別な形態ばかりずらっと並んだら、
それはそれで違和感ありなんでしょうが。
(客用扉の一覧の図面とか、どっかでまとめてくれないかなぁ♪）
919:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-gFUO)
20/07/05 12:49:26 P+HHZ9Bd0.net
>>881
＞旧型客車の客扉は多数
旧型客車の客扉は多数の種類があり、(私には、)何が正解なのかよくわからんという話でした♪
920:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-u+G/)
20/07/05 20:57:21 LrSkrdbp0.net
URLﾘﾝｸ(type103.heteml.jp)
URLﾘﾝｸ(www.est.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(expechizen.exblog.jp)
何のための目の前の箱なのか。
ちょっとくぐればその方面の資料はいやというほど出てくる。
あと、書籍ではRM 22号で山陰末期、26号で函館線末期の旧型客車の資料が詳しい。
更にはピクトリアル、J-TRAIN、特に後者は何度も旧型客車の特集をやっている。
尤も、奥の深い話であるので、自分の知りたい情報が簡単に入手できるとは限らないが。
雑誌でも人気の号は高値で取引きされたりもする。RMの22、26号は５千円などつく場合も。
幸い当方は両方とも持っているが。
921:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-gFUO)
20/07/05 21:19:49 P+HHZ9Bd0.net
>>883
え～と、載せていただいたサイトはすべて見たことはありますが、
断片的な情報ではなく、種類とか寸法とか地域別の特色とか、
まとめた資料が有ったらいいな、ということですよ♪
J-TRAINは、好きな本ですが、もうちょっと突っ込んだ記事が読みたい
という場合が多いのと、字が大きいので割とあっさり読み終わっちゃうのが
残念。あ、荷物車とか郵便車の記事は、もともと情報が少ない分野なので
大好物です。とくに荷物車とか郵便車の運用とか配置とか。
922:炭鉱ブーム再来か？
20/07/08 21:47:51.82 2XAOnhpl0.net
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
三菱ナンバーがいい感じ。
923:940
20/07/08 23:07:10.01 YZUi18sXd.net
>>885
キットがでたら買おうかな？
924:名無しさん＠線路いっぱい
20/07/08 23:09:56.71 YZUi18sXd.net
倉庫で眠っていたワーゲンの客車を炭鉱風に
改造するのもありかな。
925:News！ (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/11 10:20:22 xjFavtQH0.net
WesterWiese から、5500コンテナ搭載のチキ5500登場
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
コンテナ車のリリースが旺盛なメーカーの一つ、WesterWiese から、ブラス製5500コンテナ搭載の
チキ5500が発売される。同時にプラ製6000、7000搭載のチキ5500も再生産。締切は８月２日。
相次ぐ12ｍｍ製品発売に、蒸機好きも某356もすっかり音を上げた模様。まずはめでたい。
926:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/11 10:25:33 D3nlPM8Ad.net
>>888
>相次ぐ12ｍｍ製品発売に、蒸機好きも某356もすっかり音を上げた模様。まずはめでたい。
貴方がビビって16番の事を書かなくなったからですよ
貴方の書き込みは、
発表時、発売日発表、発売時と、最低でも3倍盛ってますからね、
誰も相手にしなくなっただけですよ
白い眼でROMされていることに気付かないんでしょうな
貴方の書き込みは猿の自慰行為でしかありませんからな(笑)
927:某356
20/07/11 11:52:02.53 HZdebTxZ0.net
>>888
＞相次ぐ12ｍｍ製品発売に、蒸機好きも某356もすっかり音を上げた模様。まずはめでたい。
あなたは製品発表だけではなく、同じ製品の進捗を細かく繰り返して
投稿数を稼いでいるだけですよね。根拠のない勝利宣言に対して
質問をしているだけで、1/87-12mm製品の話題だけならば
楽しく読ませてもらっていますよ♪
928:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-X+fm)
20/07/11 16:35:03 tT5Yy2vSa.net
ここでも自作自演ですか
929:経過観察中です。 (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/11 22:24:51 xjFavtQH0.net
どうしてこんなに釣れるのか♪
930:コキ107 (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/11 22:27:06 xjFavtQH0.net
アートプロでもコンテナが進行中、というところも凄い。
こちらは最新鋭のコキ107。JR世代の中核となる車種で、期待も大きい。
DF200を皮切りに、JR系列の車両も増えてくるかも。
931:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/11 22:35:28 HZdebTxZ0.net
どこまで我慢できるのか、経過観察♪
932:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-MjaX)
20/07/12 04:18:08 ysJToDnr0.net
どこかで釣られたから、そのまま言葉を返してるんだなぁ…w
933:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-MjaX)
20/07/12 04:19:24 ysJToDnr0.net
まあ釣ったことにしないとただバカにされてるだけになるから耐えられんのだろうが
934:蒸機好き
20/07/12 08:09:57.55 ccXFVzwPd.net
>>893
それ書くの、何度目ですか？w
935:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 10:24:29 uJ6U3yQ20.net
え？
他のスケールのスレでも、同じ製品について何度も書くなんてのは
あたりまえにあることだと思うけど。
936:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 10:35:10 +n2DUzt9
937:0.net
938:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 10:36:48 uJ6U3yQ20.net
他のスレが？
939:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 10:58:33 +n2DUzt90.net
>>900
あなたも主語を省略すると日本語が通じなくなってしまうタイプの人でしょうか。
あなたが日本語が不得手なのは残念ですが、そうではありませんよ♪
940:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 13:53:51 ccXFVzwPd.net
>>898
一人が何度も書いて、恥
941:ずかしい水増しするなんて、 あり得ませんよ >>900 頭は大丈夫ですか？
942:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 13:57:23 uJ6U3yQ20.net
16番関係のスレが話題豊富だと言いたいんだろうけど。
昨今は堂々めぐりの様相を呈しているような。
しかもちょっとしたことで論争が始まったり。
もともと製品化頻度がさしてないところで、Nのような展開を妄想するモデラーが多く、
いろいろと無理があるんだろうな。
昨今の12ｍｍ、他の規格と比較して話題不足、ということはないと思うが。
（さすがにNには負けるが）
943:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 16:24:21 +n2DUzt90.net
>>903
＞16番関係のスレが話題豊富だと言いたいんだろうけど。
＞
＞昨今は堂々めぐりの様相を呈しているような。
1/80-12mmのスレッドが話題豊富なのではなく、あなたの
書き込みの内容が乏しいだけだと思いますよ♪
＞昨今の12ｍｍ、他の規格と比較して話題不足、ということはないと思うが。
＞（さすがにNには負けるが）
あなたの書き込み内容は昨今どころか、随分と前から繰り返しの様相を
呈していますよね♪
944:関西人ですが何か
20/07/12 16:38:42.98 uJ6U3yQ20.net
そのうち大物があるんで。
乞うご期待。
945:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 16:57:16 +n2DUzt90.net
>>905
つまり今のところ「話題はなく、過去の話を繰り返すだけで内容は乏しい」
ということですね♪
946:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 18:24:58 ccXFVzwPd.net
>>903
>16番関係のスレが話題豊富だと言いたいんだろうけど。
自分がそうだからと言って、相手も同じだと思わない方が良いですよ
単純に貴方のデタラメな姿勢を批判してるだけのことですからね
>しかもちょっとしたことで論争が始まったり。
「釣れた」なんて煽れば、論争になるのは当たり前ですよ
>昨今の12ｍｍ、他の規格と比較して話題不足、ということはないと思うが。
誰も話題不足なんて書いてませんよ、
貴方のデタラメな水増しを指摘されているだけのことですよ
947:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 18:25:33 ccXFVzwPd.net
>>905
毎回、同じですね
948:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 19:00:10 uJ6U3yQ20.net
> 誰も話題不足なんて書いてませんよ
896で某ちゃんが言ってます。
「よほど話題が少ないのですね♪」
…
いきなり破綻してるね。
勢いだけでモノを言ってるからそうなるんだよ。
949:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 19:15:44 ccXFVzwPd.net
>>909
アホかいなw
某氏が指摘してるのは、お前さんの書き込み内容であって、
実際の話題の数じゃない
恥ずかしい、勘違いしてるよ
勢いだけで書くから、本質が見えないんですよ(笑)
950:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 19:42:21 +n2DUzt90.net
>>909
＞＞896で某ちゃんが言ってます。
＞「よほど話題が少ないのですね♪」
＞(略)
＞いきなり破綻してるね。
＞勢いだけでモノを言ってるからそうなるんだよ。
同じ話を繰り返してカサを増すということは、
あなたが求めている話題量に対して、実際の
話題が少ないのだろうという相対的な話ですよ♪
＊ということなんていちいち解説しなくてもわ
かってもらえる程度の話なのではないかと
期待したうえで書いているのですが…。
951:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 19:46:25 +n2DUzt90.net
>>903
＞16番関係のスレが話題豊富だと言いたいんだろうけど。
＞(略)
＞昨今の12ｍｍ、他の規格と比較して話題不足、ということはないと思うが。
＞（さすがにNには負けるが）
比較して勝利宣言したいのならば、
どちらの側に対しても同じ熱量でデータを引っ張ってきてこそ比較できると
思いますよ。
多々法の製品だけ進捗過程をことこまかく書き込んだり、同じ話のコピペを
繰り返しても、かえって浅く見えるだけだと思いますよ♪
952:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 19:53:28 +n2DUzt90.net
>>912
「多々法」ではなく、「片方」。
953:関西人ですが何か。 (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 20:03:12 uJ6U3yQ20.net
そうかな？
確かに一部製品については繰り返し書いているものもあるが、
殆どの製品については販売開始の１回だけのはずだが。
つまり、蒸機も某も、12ｍｍの製品が少なかった昔から
頭の切り替えが出来ていないだけの話で。
そもそもメーカーも、多くの製品については発売直前まで
機密を守るものだが。
954:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cdcb-4zP6)
20/07/12 20:12:28 qbS1Oki60.net
私は、一般モデラーです。
12mmゲージも、狭軌間が出ていて、「良いなあ～」と思います。
今日、ヤフオクの貨車の出品がありました。
コキとコキフの５両セットでの出品です。まあ、落札されるのでしょうけれど、
約２０万円です。
貨車で５両２０万円となると、うちの家内は許してくれないだろうと思います。
16番と同じ出来で良いので、プラで１万円くらい�
955:ﾅ発売されると嬉しいのですが、 不可能でしょうか？皆が待ってると思うのですが。
956:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 20:18:45 uJ6U3yQ20.net
日本中のモデラーの多くが「狭軌感が出ていていいなぁ…！」と素直に思えば
製品に反映されるかも知れませんね。
蒸機好きや某356のように、いつまでもひねくれていては
難しいかも知れませんが。
957:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 20:38:10 +n2DUzt90.net
>>914
＞そうかな？
＞確かに一部製品については繰り返し書いているものもあるが、
＞殆どの製品については販売開始の１回だけのはずだが。
では、一部製品の繰り返しが多いのですね♪
>>916
＞日本中のモデラーの多くが「狭軌感が出ていていいなぁ…！」と素直に思えば
＞製品に反映されるかも知れませんね。
つまり、多くのモデラーはあなたとは別の感想を持っているという
ことですね♪
あ、私自身は1/87-12mmのスタイルの良さは当初から認めた
発言をしていますよ♪
958:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 20:41:00 +n2DUzt90.net
>>915
もっと安くて数を揃えられるようになるといいですね。
アリイでもハセガワでも、数を揃えるのに手の届きやすい製品が増えて
ほしいものです。
959:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 20:44:30 uJ6U3yQ20.net
> つまり、多くのモデラーはあなたとは別の感想を持っているという
> ことですね♪
縮尺と軌間について十分な理解があるモデラーは、全体の３分の１ほどらしい。
ここにまず難関がある。
そして、理解していてもひねくれた解釈しかできないモデラーが一定数いる。
960:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 20:49:36 uJ6U3yQ20.net
高価格のためにふるい落とされるモデラーもいるだろう。
できれば実車に即したモデルがいい、と考えているモデラーは
全体の100％近い、のではないかな。
自動車のモデルで、ホイールベースが実車より広い方がいいとか、
お城のモデルで実際より窓が大きい方がいい、なんて考える人は
一人もいないよね♪
961:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-u5L0)
20/07/12 20:51:19 BMzZfnmx0.net
>>919
1/3は不満ってことだね。
今後も12mm のシェアーは拡大するだろう。
そうすれば価格も下がるだろうが
企画的な品質がどうなるかが心配
品質を維持するなら、今ぐらいが最適かな。
16番のようにつまらなくなるのは勘弁だな。
962:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 20:55:07 uJ6U3yQ20.net
素材が真鍮である以上、価格は上昇を続ける。
人口増がなければ、12ｍｍは生き残れない、とさえ言える。
人口が増えなければ、扱う分野が増えなければ、12ｍｍは破綻するかも知れない。
OJがその危機に瀕している。
1/87 12ｍｍは、「人口増を前提とした」ビジネスモデルと思う。
963:これは３回目くらいか (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 21:02:17 uJ6U3yQ20.net
つぎは
ＤＤ５４
だよ～ん♪
964:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 21:57:57 +n2DUzt90.net
>>919
＞縮尺と軌間について十分な理解があるモデラーは、全体の３分の１ほどらしい。
＞ここにまず難関がある。
＞そして、理解していてもひねくれた解釈しかできないモデラーが一定数いる。
充分な理解がどんな理解なのかわかりませんが、
あなたの都合の良い理解だけを「ひねくれていない
充分な理解」ということにしていませんかね♪
>>920
＞高価格のためにふるい落とされるモデラーもいるだろう。
＞できれば実車に即したモデルがいい、と考えているモデラーは
＞全体の100％近い、のではないかな。
いまさら「いつかはクラウン」なんて人ばかりでもありませんよね。
車体と軌間の縮尺が異なっても、高価格な模型なぞ買わなくても
充分に楽しめるという人も居るってことですね♪
>>922
＞1/87 12ｍｍは、「人口増を前提とした」ビジネスモデルと思う。
少ない顧客で頑張っていたのではないでしょうか♪
965:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/12 22:02:05 +n2DUzt90.net
>>923
「あなたは製品発表だけではなく、同じ製品の進捗を細かく繰り返して
投稿数を稼いでいるだけですよね。(>>890)」
966:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 22:35:02 uJ6U3yQ20.net
> あなたの都合の良い理解だけを「ひねくれていない
> 充分な理解」ということにしていませんかね♪
当方昨今はほぼ新製品の紹介しかしていませんけど…
何か幻覚に捉われてませんかね？
> 車体と軌間の縮尺が異なっても、高価格な模型なぞ買わなくても
> 充分に楽しめるという人も居るってことですね♪
その点を放置しているために、日本の鉄道模型市場が欧米に比べて
規模が大きく劣っている点を見逃していませんか…？
現状のガニ●タ模型で満足しているモデラーがいるにしても、
嫌になって鉄道模型市場から逸走した層が少なからずおり、
そのために鉄道模型製品が廉価品を含めて割高になっています。
> あなたは製品発表だけではなく、同じ製品の進捗を細かく繰り返して
> 投稿数を稼いでいるだけですよね。
自分のきになる製品に対する進捗が気
967:になるのは、当たり前のことなんですが… 自分の好きなように書いているだけですよ。 貴方の立ち位置からはけむたい話かも知れませんが。
968:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 22:40:28 uJ6U3yQ20.net
むしろひとつの模型製品の話を１回で済ます方が
珍しい話ではないかと思うが。
12ｍｍ製品の増加傾向を認めたくない、と
素直に言えば可愛げもあるが。
969:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-4zP6)
20/07/12 22:40:51 lLY7lS7R0.net
>>926
つまり12mmは蟹股16番からの逃避先にすら成ってないわけだね！
970:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-u5L0)
20/07/12 22:44:37 BMzZfnmx0.net
クルクル16番でも
軌間は気にならないが
編成は気になるらしいな。
971:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 22:44:51 uJ6U3yQ20.net
かつてのPEMP製品、キハ12がヤフオクに出ていたが…
価格が５千円台（定価39,000円）と安かったこともあり、入札が４件ほど。
やめておいた方がいいと思うが。
出す側も、発売が近いWesterWiese製品を考えてのことかと思うが。
前後で顔の表情が違う、サイテーの製品。
まぁ、私も大昔に売ってしまいましたが。
入札されている方々は、WesterWiese製品の発売が近いことをご存知なのだろうか。
ちょっと気になるところ。
ま、価格は現在のところ10倍近いが。
972:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 23:07:03 uJ6U3yQ20.net
キハ20バスマド、なんて話も出てきているので、キハ22なども気長に待てば出てくるかと思うが。
リリースが確実視されるキハ12も、武骨で味わい深いところ。
線区はほぼ士幌、広尾、池北に限られる感はあるが。
単行で走る写真は見たことがない。深名での走行実績もあった模様で、だとすると単行もあったか。
基本は２連の印象が強いが。
973:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:17:28 ccXFVzwPd.net
>>914
>確かに一部製品については繰り返し書いているものもあるが、
>殆どの製品については販売開始の１回だけのはずだが。
>つまり、蒸機も某も、12ｍｍの製品が少なかった昔から
>頭の切り替えが出来ていないだけの話で。
貴方は自分の話なのに、頭の切り替えができていないのですね
既に指摘済みですが、自分が書いて来たことを全く覚えていないのですね
↓↓↓↓
>発表時、発売日発表、発売時と、最低でも3倍盛ってますからね、
>誰も相手にしなくなっただけですよ
974:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:22:58 ccXFVzwPd.net
>>916
>蒸機好きや某356のように、いつまでもひねくれていては
>難しいかも知れませんが。
つまり、ヒネクレている貴方には一生無理だってことですね(笑)
>>915
フル編成のコンテナ列車のように、長い編成は走らせる環境作りが、
16番よりもかなり難しくなります
頑張ってください
975:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 23:26:01 uJ6U3yQ20.net
16番、蒸機のいる風景が
かなり難しくなるんだが。
コンテナも、価格は高いが、車種の品揃えは比較にならない。
コキ107、16番であったっけ？
976:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:29:57 ccXFVzwPd.net
>>920
>自動車のモデルで、ホイールベースが実車より広い方がいいとか、
>お城のモデルで実際より窓が大きい方がいい、なんて考える人は
>一人もいないよね♪
何にも知らないんですね
自動車なら、縮尺よりも長さを短くしたほうが、実感的に見えると言われています
レイアウトの建物は縮尺よりも小さめなのも、当たり前のように行われています
やっぱり、貴方には無理ですね
>>923
やっぱり、一発破綻ですね(笑)
↓↓↓↓
>殆どの製品については販売開始の１回だけのはずだが。
どこが破綻してるのか？理解できていないでしょうけどね
977:いつもながら穴だらけ (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 23:33:49 uJ6U3yQ20.net
> 縮尺よりも長さを短くしたほうが
16番の世界では、軌間をじっさいより3.5ｍｍ拡げた方が
実感的になるんだね！
978:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:38:07 ccXFVzwPd.net
>>926
>当方昨今はほぼ新製品の紹介しかしていませんけど…
>何か幻覚に捉われてませんかね？
幻覚症状があるのは貴方のようですね
↓↓↓↓
>相次ぐ12ｍｍ製品発売に、蒸機好きも某356もすっかり音を上げた模様。まずはめでたい。
書いてることが全部デタラメですね(笑)
>その点を放置しているために、日本の鉄道模型市場が欧米に比べて
>規模が大きく劣っている点を見逃していませんか…？
原因がそこであると言う証拠をどうぞ
もし本当なら、12mmが逆転しないとおかしいですからね
>自分のきになる製品に対する進捗が気になるのは、当たり前のことなんですが…
>自分の好きなように書いているだけですよ。
いきなり破綻してますね
↓↓↓↓
>殆どの製品については販売開始の１回だけのはずだが。
>貴方の立ち位置からはけむたい話かも知れませんが。
デタラメだから、デタラメだと指摘してるだけですよ
勘違いしちゃいけませんね
979:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:41:32 ccXFVzwPd.net
>>936
貴方が書いたのは、自動車やお城ですよ
毎度毎度、デタラメですね
穴に指を突っ込もうとして、突き指しちゃってますね(笑)
>>934
>16番、蒸機のいる風景が
>かなり難しくなるんだが。
12mmよりは難しくないですよ
線路の敷設がシビアになりますからね
980:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 23:41:44 uJ6U3yQ20.net
具
981:体例が何も書いてない… ところで、12ｍｍを扱う模型店が３つも消えた都市って、どこなの？
982:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 23:44:29 uJ6U3yQ20.net
> 12mmよりは難しくないですよ
今後製品が出てくる可能性が低い、と言ってるんだけど。
プラはまだ命脈があるかも知れんけど。
真鍮でしか出てこない製品は、ほぼ絶望。
983:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-MjaX)
20/07/12 23:45:47 ysJToDnr0.net
今日はいっぱい遊んでもらえてよかったねｗ
984:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-+i+r)
20/07/12 23:50:40 EYSiyoJcK.net
>>934
> コキ107、16番であったっけ？
つ[URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
バ関西人、安易に16番を語ると恥かくぞwww
985:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:53:01 ccXFVzwPd.net
>>939
>具体例が何も書いてない…
自分の書き込みをディスっているのですか？
貴方の具体例は破綻してばかりですね
>ところで、12ｍｍを扱う模型店が３つも消えた都市って、どこなの？
引き込もっていたら、判りませんよ
残念ながら
>>940
プラやダイキャストが結構出てますよ
模型屋さんや貸しレへ行けば、確認できますよ
986:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/12 23:55:29 ccXFVzwPd.net
>>942
もうちょっと引っ張ったら「無い無い踊り」が、
始まったでしょうけどね
それからの方が面白かったかも知れません
987:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/12 23:56:30 uJ6U3yQ20.net
>>942
2011年ですか。当分期待薄だね。
というより、もう出ないかも。
988:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/13 00:02:35 pLmrYxrWd.net
>>945
出ました必殺技w
バ閑「16番は製品が出たら終わりの始まり、12mmは製品が出たら飛躍の兆候」
そんなことばかりやってるから、バカにされるんですよ
989:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/13 00:04:13 6OK6mlwX0.net
> 16番は製品が出たら
10年前…
990:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/13 00:04:51 sBdHvGQG0.net
>>926
＞当方昨今はほぼ新製品の紹介しかしていませんけど…
＞何か幻覚に捉われてませんかね？
「これは３回目くらい(>>923)」らしいのですが、
「あなたは製品発表だけではなく、同じ製品の進捗を細かく繰り返して
投稿数を稼いでいるだけですよね。(>>890)」
＞その点を放置しているために、日本の鉄道模型市場が欧米に比べて
＞規模が大きく劣っている点を見逃していませんか…？
縮尺以前に模型全体を楽しむ人が減っているだけですよね。
ラジコン飛行機にしろミリタリーにしても同様です
せいぜいガンダムプラモくらいかと。
＞現状のガニ●タ模型で満足しているモデラーがいるにしても、
＞嫌になって鉄道模型市場から逸走した層が少なからずおり、
＞そのために鉄道模型製品が廉価品を含めて割高になっています。
廉価品になぞ興味を持たず、ブラスの高級品にしか価値を見出せていないような人も
いるみたいですよ。
あ、タニマタではない模型には魅力が足りないというだけですね♪
＞自分のきになる製品に対する進捗が気になるのは、当たり前のことなんですが…
＞自分の好きなように書いているだけですよ。
＞貴方の立ち位置からはけむたい話かも知れませんが。
興味がある製品の進捗を繰り返して
「昨今の12ｍｍ、他の規格と比較して話題不足、ということはないと思う(>>903) 」
と思い込んでいるだけなわけですね♪
まぁ、自分に興味のあることにしか目がいかないあたなには
それが論理的な比較に見えているのでしょうが♪
991:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/13 00:07:20 sBdHvGQG0.net
>>927
＞むしろひとつの模型製品の話を１回で済ます方が
＞珍しい話ではないかと思うが。
同じ話を繰り返すだけの人は、痴呆か精神の病気を
病んでいる方の特徴かと思いますよ♪
＞12ｍｍ製品の増加傾向を認めたくない、と
＞素直に言えば可愛げもあるが。
そりゃあゼロから比べれば増える一方ですよね♪
>>930
まぁ、10倍の値段の価値があるかどうかということですよね♪
例えば>>915さんのような方もいらっしゃるわけです。
>>931
まぁ期限を区切らずに言えば、いくらでも
「すぐ出る」と言えますよね♪
>>934
蒸機機関車とコキ107だけで模型を楽しむのでしょうか♪
992:某356 (ﾜｯﾁｮｲ d516-LhXF)
20/07/13 00:07:44 sBdHvGQG0.net
>>936
＞16番の世界では、軌間をじっさいより3.5ｍｍ拡げた方が
＞実感的になるんだね！
いつもながらあなたの書き込みは穴だらけですが、
実感的にするために線路幅を広げることはないと思いますよ♪
>>939
あなたの書き込みにも具体例がありませんよね。
「俺の好きなものは待っていれば出る」
「俺が興味ないものは出てくる可能性が低い」
ですよね♪
>>940
＞今後製品が出てくる可能性が低い、と言ってるんだけど。
＞プラはまだ命脈があるかも知れんけど。
＞真鍮でしか出てこない製品は、ほぼ絶望。
「俺の好きなものは待っていれば出る」
「俺が興味ないものは出てくる可能性が低い」
ですよね♪
>>945
「俺の好きなものは品薄になったらそろそろ再生産される」
「俺の興味のないものは当分期待薄だね」
と思っているだけですよね♪
993:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/13 00:16:02 6OK6mlwX0.net
> 俺の興味のないものは当分期待薄だね
プラ16番で再販が期待できる製品は限られる、という事実を知っておかないと…
994:某356
20/07/13 00:23:14.62 sBdHvGQG0.net
>>951
>プラ16番で再販が期待できる製品は限られる、という事実を知っておかないと…
まぁ金型削り出しのデータを持っていれば、金型を処分したとしても
昔よりは再版のハードルは低いのかな、と。
そもそもエッチング製品の再販でも採算ラインに乗るかは検討しなければ
なりませんし、エッチング製品でも、組み立てるための治具は毎回必要に
なりますけどね。
995:蒸機好き
20/07/13 06:04:23.45 pLmrYxrWd.net
>>947
12mmの場合は10年前の製品でも、「発売実績」として扱う貴方が、
何か？(笑)
>>951
>プラ16番で再販が期待できる製品は限られる、という事実を知っておかないと…
12mmで再販されたものより、圧倒的に多いという事実を知っておかないといけませんね
996:蒸機好き
20/07/13 06:05:08.71 pLmrYxrWd.net
バ関、フルボッコにされてますな
997:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-u5L0)
20/07/13 08:04:24 vKdy8d3pd.net
>>951
> > 俺の興味のないものは当分期待薄だね
>
> プラ16番で再販が期待できる製品は限られる、という事実を知っておかないと…
D51ですら再販できない。
998:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/13 08:34:48 pLmrYxrWd.net
>>955
ダイキャストの存在は？
12mmD51って、相当前の製品でしたね
999:名無しさん＠線路いっぱい
20/07/13 17:16:57.90 i4HDN9j30.net
トミーのコキ107、ちょっと調べただけでも2017年に再販してるな
更にバージョン違い（増備型）が2019年に出て今年の夏にも再販予定で予約受付中だ
10年前だの再販しないだのｗ
1000:関西人ですが何か
20/07/13 20:41:39.96 6OK6mlwX0.net
> D51
つい最近、イモンのブログで再販が示唆されていたが。
で、16番の蒸機は何が出るの？
もう昔の16番ではないよ。
1001:関西人ですが何か
20/07/13 20:44:33.95 6OK6mlwX0.net
> まぁ金型削り出しのデータを持っていれば、金型を処分したとしても
> 昔よりは再版のハードルは低いのかな、と。
技術があっても、マーケットがないと…
そんなことを言ったら、天賞堂の蒸機は全型式が発売可能になるね。
実際は…
1002:蒸機好き
20/07/13 20:52:21.91 pLmrYxrWd.net
>>958
>つい最近、イモンのブログで再販が示唆されていたが。
出ると決まったわけではありませんね
で、蒸機よりもJR型の時代ですよ(笑)
>>959
>そんなことを言ったら、天賞堂の蒸機は全型式が発売可能になるね。
>実際は…
実際に再販もされてますね
1003:某356
20/07/13 20:54:00.59 sBdHvGQG0.net
>>959
＞技術があっても、マーケットがないと…
そうそう、そうですよね。
「俺の好きなものは品薄になったらそろそろ再生産される」
「俺の興味のないものは当分期待薄だね」
なんて話ではありませんよね♪
＞そんなことを言ったら、天賞堂の蒸機は全型式が発売可能になるね。
＞実際は…
「そもそもエッチング製品の再販でも採算ラインに乗るかは検討しなければ
なりませんし、エッチング製品でも、組み立てるための治具は毎回必要に
なりますけどね。(>>952)」♪
まぁ中の人ではないので、私は天賞堂がデータとしてどんな金型情報を保管しているのか
わからないのですが、あなたはご存知なのでしょうかね♪
1004:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-u5L0)
20/07/13 20:59:20 vKdy8d3pd.net
>>956
> >>955
> ダイキャストの存在は？
>
> 12mmD51って、相当前の製品でしたね
プラではD51ですら、再販だと
採算が合わないってことですね。
1005:関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-6PjY)
20/07/13 21:05:37 6OK6mlwX0.net
> 天賞堂がデータとしてどんな金型情報を保管しているのか
私も知りません。
ただ、新製品が途絶えたことだけははっきりしています。
売れる見込みがなくなり、全部廃棄されたかもね。
維持費もかかるからね。
1006:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mRin)
20/07/13 21:08:29 pLmrYxrWd.net
>>962
被ったら、購入者がどちらを買うか？ですよ
ダイキャストがあれば、必ずしもプラでなくてはいけないわけではありませんね
どちらも、型で成形する模型ですよ
1007:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-u5L0)
20/07/13 21:11:06 vKdy8d3pd.net
>>963
> > 天賞堂がデータとしてどんな金型情報を保管しているのか
>
> 私も知りません。
> ただ、新製品が途絶えたことだけははっきりしています。
> 売れる見込みがなくなり、全部廃棄されたかもね。
> 維持費もかかるからね。
9600は金型を保管していたと聞いています。
JAMで公式に話してました。
データは中韓にあるんじゃないだろうか？
相手が権利を放棄してないとどうかな？