19/01/27 16:56:02.27 VcN879Nc.net
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／ Ａ H O -／ ヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 私が AHO会の会長です
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ|
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）
'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ !!|
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ
ヽ -==ｰ-i, ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/鈴 木 ＼ / |
131:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:02:32.25 a4YkZHHH.net
本論から逃げて
煽るだけ=負け犬
まぁいつも通りですな
132:蒸機好き
19/01/27 18:07:09.55 MCAgb4K+.net
>>125
近鉄は、ほんの数年前まで、
1435mm(本線の殆ど)、1067mm(南大阪線.吉野線等)、762mm(内部八王子線)と3種のゲージがありました
762mmは子会社化(四日市あすなろう鉄道)してしまいましたがね
1067mm路線と762mm路線がかなり離れていますので、
マルチゲージレイアウトするには、難しかったようですが
133:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:08:18.32 J67ImYXH.net
クソな蒸気ら「１６番マンセー蟲」は ココHO=1/87に何を目的で来るのだ
HO＝1/87
HOは1/80では無い、HOゲージじゃない
16番は1/70～1/90までなんでもオッケー、 その結果ガニ・内股となり形が歪む。
今やHOゲージとは良識ある方は呼ばない、メーカーも使わない、雑誌も書かない。
クソな蒸気らは「16番蟲」 いろんなスレで「ガニ股」と蔑まれると、安全弁全開！！
怒るんだよね 形歪むしサブロク狭軌に見えないクセに。。。
ひっくり返したいけど１６番は斜陽の模型？
134:蒸機好き
19/01/27 18:09:22.81 MCAgb4K+.net
なぜ、話をそこにもって行きたがるのか、
わからん
135:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:15:39.31 JB+ZcrcY.net
>>130
＞クソな蒸気ら「１６番マンセー蟲」は ココHO=1/87に何を目的で来るのだ
＞
＞HO＝1/87
＞
＞HOは1/80では無い、HOゲージじゃない
あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかは知りませんが、
日本では1/87以外をHOと呼ぶことがあるみたいですよ♪
136:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:19:05.81 n3LYk/To.net
>>130
>ひっくり返したいけど１６番は斜陽の模型？
と、いう事だそうですよ。1/87・16.5mmの欧米型鉄模をお楽しみの皆さん。
137:某356
19/01/27 18:20:08.63 JB+ZcrcY.net
名前入れ忘れ♪
138:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:26:52.02 J67ImYXH.net
また、名前入ってない 零点だ。 煤56め
139:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:32:03.60 J67ImYXH.net
別に、1/87・16.5mmの欧米型鉄模はガニ股にはならない。
わざわざ1/70～1/90 のガニ股模型と楽しまなくて十分だ。
ガニ股蒸気のＣ５３と０１とビッグボーイを一緒に走らせたいなら、１６番やってな。。。
ガニ股蟲よ、チャチャは入れるな。
工作員は名前くらい入れとけ（大笑い）
140:鈴木
19/01/27 18:35:31.13 nq5MEyxL.net
【どういう模型なら、HO模型で、どういう模型なら、HO模型ではない】
という事は明確に書けないけど
「1/65ゲージ、1/80車体の蟹股模型もHOだ」
と考えるのは自由です。
しかし、そういう人達はそれなりに自分の立場をわきまえてるから、
HO(=1/87)スレに間違って来て、平気で居座る事はないでしょうね。
141:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:36:31.41 VcN879Nc.net
>>130
>HOは1/80では無い、HOゲージじゃない
HO＝1/87 ｽｹｰﾙですね ♪
HOゲージとは1/80: 16.5mmの固有名詞ですよ ♪
142:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:51:15.97 J67ImYXH.net
>HOゲージとは1/80: 16.5mmの固有名詞ですよ
こう主張し、HOにゲージを付けて呼ぶ１６番蟲
HOに16.5の意味はない
寸借詐欺だなぁ、HOゲージ
誰も呼ばないよ、長年鉄道模型をやっていれば、呼べない理由は解る。
それでも呼ぶ、恥ずかしい事だ。
♪がつく頭の構造も、恥ずかしい事。
143:蒸機好き
19/01/27 18:51:56.82 MCAgb4K+.net
>>137
過去には、平気で16番スレに居座っていた鈴木さんの言葉とは思えませんね
144:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:53:33.76 J67ImYXH.net
1067を80で割っても、16.5にはなりません
サブロク狭軌鉄道の場合 ガニ股になって形が歪みます。
もちろん、線路は1/64になってますから頼りないサブロク狭軌の線路には見えません。
立派な京王帝都電鉄に見えてしまいます。
駅を作る時は、縮尺に迷います（はてさてバラストは何分の一になるのでしょう）
歴代の16番国鉄型・非電化地方私鉄系のレイアウトの作者は、皆さん苦労されて悩まれています。
そう「サブロク狭軌鉄道」の場合 ガニ股になって形が歪むのです。
高級ブラス製品だろうが、安価で出来が良いプラ製品でも同じです。
「見て見ぬ振りをする」しか、解決方はありません（スカート装備車でも線路を見たらアウトです）
真横からしか見ない！！と言う手も使えますが。。。
能書き垂れても、16番にしがみついてるとムリだよ。
キミの大好きなＣ５３も下回り幅が1/64で堂々として立派だ！！
古典蒸気も好きだったよね、16番じゃカタチが歪むよなあ
さあ、とっても立派に見える「ガニ股蒸気が大好き」人たち。
俺様にしか見えない、お互い様って話じゃ無いんだよ これは事実。
1067を80で割っても、16.5にはなりません。
見て見ぬ振りだよね・・・１６番はそういう規格だ。
長所はあるんだろ、やれば良いんだよ。
でもHOゲージとは呼ぶな。１６番は１６番、誇りを持って呼び続けろ！！
145:蒸機好き
19/01/27 18:55:07.17 MCAgb4K+.net
コピペのマルチポストかよ(笑)
146:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 18:59:37.18 J67ImYXH.net
１６番が大好きなら、自信を持って死ぬまでやってろ。
ご愁傷モデルも暴落中だが誰か拾ってくれるだろう。
エンドウ/カツミの金属レール、捨て値で放出が続いてるから、Nから入るチャンスかも
（よく短絡するから、状態を選ぶことな）
もちろん、線路は1/64になってますから頼りないサブロク狭軌の線路には見えません。
（Nの方もよくご存知だろう）
ここはHO scaleのスレだ、１６番蟲さんは他でグダグダ楽しんでくれ。
クレクレでも粗探しでもよい、１６番スレは活況、盛り上がってるそうだ（大笑い）
147:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 19:00:08.18 J67ImYXH.net
クソ蒸気、なんか文句あるか？？？
148:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 19:00:49.11 J67ImYXH.net
ココは１６番蟲の来るところじゃね～ぞ カス
149:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 19:01:33.75 J67ImYXH.net
ココは HOスレだ
16番マンセーな特コテは、来るんじゃ無い・・・
やーい、ガニ股 ってイジメられるよ（大笑い）
150:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 19:07:15.87 J67ImYXH.net
クソな蒸気「１６番マンセー蟲」は ココHO=1/87に何を目的で来るのかな？？？
HO＝1/87
HOは1/80では無い、HOゲージでもない サブロク狭軌なら1/64
16番は1/70～1/90までなんでもオッケー、 その結果ガニ・内股となり形が歪む。
16番は昭和の物不足時代に欧米向け資材を転用し「何でも走らせちゃおう」とした、楽しみかた。
提唱者は1/80で作る日本型に、最後まで名前をつけなかった。
積極的に「16番はHO gaugeでは無い」とも言わなかった（志を引き続ぐ雑誌社は、いまだに言ってないぜ）
今やHOゲージとは良識ある方は呼ばない、メーカーも使わない、雑誌も書かない。
クソな蒸気らは「16番蟲」 いろんなスレで「ガニ股」と蔑まれると、安全弁全開！！
怒るんだよね 形は歪むし、サブロク狭軌に見えないクセに。。。
ひっくり返したいけど１６番は斜陽模型じゃなかろうか？
どう逆立ちしても「ガニ股」だし（笑）
151:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 19:38:22.21 VcN879Nc.net
／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ まぁ落ち着けや、株ニート ♪
（ ´_ゝ`） ＼IDが真っ赤だぞ ♪
／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼_
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| .||
152:某356
19/01/27 19:50:24.69 JB+ZcrcY.net
>>143-147
すばらしい人格否定ですね♪
153:蒸機好き
19/01/27 19:59:46.45 MCAgb4K+.net
�
154:ｱちらも16番の話題なんてしていないのに、 なぜ、5連投の必要があるのだろうか？ 謎だよなぁ
155:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 20:49:39.60 VcN879Nc.net
>>143-147
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 株＿ニ● ト) | （ ）
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ |
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） |
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_ ＜ どう見てもキチガイだよなぁ･･･
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
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（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
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156:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 20:56:58.93 a4YkZHHH.net
あら、
4連投してますょw
157:某356
19/01/27 21:12:02.89 JB+ZcrcY.net
>>152
＞4連投してますょw
どこからどこまでで4連騰ですか？
相変わらずの超能力による妄想ですか？
158:鈴木
19/01/27 21:35:29.19 nq5MEyxL.net
HOとは1/87の模型であり、
1/87以外の模型はHOではない。
日本型16番が今後、落ち目になるか、HOを凌駕して隆盛を誇るか? は解らない。
日本型16番が落ち目になったとしても、戦後鉄模での16番の一定の貢献は認められるだろう。
しかし、
日本型16番が1/87でもないのに「HOだ」と強弁した事実は、
模型後進国の恥ずかしい歴史的事実として記憶に残るだろう。
159:某356
19/01/27 21:41:22.06 JB+ZcrcY.net
>>154
恥ずかしいかどうかは鈴木さん次第でありますが、
鈴木さんがどこの国だか地域にお住まいだかは知りませんが、
日本では１／８７以外もHOと呼ぶことがあるみたいですよ♪
160:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 21:54:29.93 VcN879Nc.net
>>154
>HOとは1/87の模型であり、
>1/87以外の模型はHOではない。
模型をやっていない鈴木さんにとって、
何か不都合な事でもあるの？
161:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 21:57:08.61 J67ImYXH.net
煤56 の住んでる場所では「HOゲージ」と呼んでるんだね。。。
呼ぶのは勝手だけど、間違ってるんだよ「HOゲージ」
鉄道模型をよく知っている人は「16番」を「HOゲージ」とは呼ばないよ。
自分の無知を晒すのは勝手だが「HOと呼ぶことがあるみたいですよ♪」と三人称な言い方は卑怯だ。 まあ、鬱陶しい蒸気にも嫌われた、煤56ないい話だね。
162:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 22:08:49.22 VcN879Nc.net
>>157
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
163:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 22:20:27.31 JB+ZcrcY.net
>>157
＞呼ぶのは勝手だけど、間違ってるんだよ「HOゲージ」
あなたの妄想と思い込み以外で、どこの何と異なると間違いになるのかの説明をお願いたします。
164:某356
19/01/27 22:20:53.39 JB+ZcrcY.net
名前入れ忘れ
165:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 22:45:31.56 J67ImYXH.net
ほうら、工作員の煤56 また名無しのミス。。。もう名無しになっちまえばどうよ
クソ蒸気にも、引導を渡されたし（大笑い）
で煤56の住んでる場所は、まだ「HOゲージ」と呼んでるんだね。。。
呼ぶのは勝手だけど、間違ってるんだよ「HOゲージ」
鉄道模型をよく知っている人は「16番」を「HOゲージ」とは呼ばないよ。
自分の無知を晒すのは勝手だが「HOと呼ぶことがあるみたいですよ♪」と三人称な言い方は卑怯だな。
166:鈴木
19/01/27 23:05:35.87 6c9R6/IC.net
>>156名無しID:VcN879Nc
>何か不都合な事でもあるの？
↑
なんで、HO(=1/87)スレを、糞漫画使って汚すの?
オタクは、恥ずかしい糞漫画趣味者なの?
↓
>>148名無しID:VcN879Nc
>>151名無しID:VcN879Nc
167:蒸機好き
19/01/27 23:15:25.50 MCAgb4K+.net
>>154
>日本型16番が1/87でもないのに「HOだ」と強弁した事実は、
>模型後進国の恥ずかしい歴史的事実として記憶に残るだろう。
鈴木さんの出典によれば、世界中が模型後進国の恥ずかしい歴史事実を抱えていることになりますね
↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:20番)
>鈴木
>URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
168:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 23:16:19.81 VcN879Nc.net
>>162
オタクは、恥ずかしくない糞が趣味なの?
169:鈴木
19/01/27 23:21:06.93 6c9R6/IC.net
>>156名無しID:VcN879Nc
>何か不都合な事でもあるの？
↑
書き忘れたが、これもオタクの糞漫画だね。
↓
>>127名無しID:VcN879Nc
↑
オタクは糞漫画マニアなの?
オタクは今後ID:が変わっても、
HO(=1/87)スレを、糞漫画使って汚し続ける慢性病者になるの?
170:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 23:38:37.55 J67ImYXH.net
おいクソ蒸気、ずいぶん昔の話してるなあ。。。
あんたの黒歴史もほじくり出されるけど、覚悟できてのかな？？？
色々、悪さしてきたよね。 イロイロと
171:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/27 23:49:05.23 VcN879Nc.net
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／ Ａ H O ／ ヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ AHO会の会長 ゴミレス鈴.木です
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ|
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）
'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ !!|
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ
ヽ -==ｰ-i, ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/鈴. 木 ＼ / |
172:蒸機好き
19/01/28 05:32:21.67 ZQYUWmM5.net
>>166
どうぞ、ほじくって見てください
貴方の勘違いよりは、マシだと思いますよ(笑)
173:鈴木
19/01/28 08:34:24.01 i0bstbik.net
【HO(=1/87) 】
「1/80車体や1/65ゲージ模型はHOではありません」
というのが、このスレの前提条件です。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:1番)
>1 ：蒸機好き ◆
>1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
↑
1/80を「HO」と呼んだり、「16番」と呼んだり、のコーモリ男は、
不要です。
174:蒸機好き
19/01/28 08:54:30.73 ZQYUWmM5.net
>>169
そんなに私が苦手なんですか？
このスレが「HO=1/87」が前提だと言うことですので、
今はスレタイに沿った話題をさせてもらってますがね
匿名掲示板ですので「人」より「話題」で判断すべきでしょう
レッテル貼って批判し、議論を放棄するのは荒らしですよ
175:鈴木
19/01/28 09:34:51.62 i0bstbik.net
他所のスレに行くと、「HOは1/80だ」と公言したり
ここのスレに行くと、「HOは1/87だ」と公言するような、
コーモリ男が居るとしたら、来ない方がいいでしょう。
176:蒸機好き
19/01/28 11:21:57.22 ZQYUWmM5.net
>>171
そのような人はいないと思いますよ
こちらの立場は、
「HOは基本的に1/87･16.5mmだが、1/80･16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い」
ですのでね
177:蒸機好き
19/01/28 11:28:18.06 ZQYUWmM5.net
>>171
>コーモリ男が居るとしたら、来ない方がいいでしょう。
鈴木さんが最も忌み嫌う、人格攻撃ですね
178:鈴木
19/01/28 12:57:40.88 i0bstbik.net
ここの
179:立場は、 HOは基本的に1/87･16.5mm ではありません。 ここの立場は、 HO=1/87模型だけです。 https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1436969809/1 >1 ：蒸機好き ◆ >1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。 ↑ 1/80を「HO」と呼んだり、「16番」と呼んだり、のコーモリ男は、 このスレでは不要です。
180:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 13:14:36.88 mMmjMoNY.net
>>172 ココでも要らない名前 蒸機好き ID:ZQYUWmM5
>こちらの立場は、「HOは基本的に1/87･16.5mmだが、1/80･16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い」 ですのでね
>HOは基本的に1/87･16.5mmだが
基本的もクソも、1/87 1/87.1だ 16.5mmに限定されるのは標準軌間の場合だ。
ナロー、ブロードもある、16.5の意味はない。
>1/80･16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い
ココの人たちは1/80 で16.5mmはHOと呼ばない、むしろ呼べない だ。
あんたのルールだとHOn3-1/2 はどうなるんだい？？？ これもHOゲージか？？？
HOはスケール呼称、これは動かない。
「呼んでは差し支えがある」のがココ。
この場で、声高に「1/80･16.5mmをHOと呼べる」と言えば、ぶっ叩かれ、出ていけ、と言われるのは当然だろう。
場所をわきまえろ、距離を取れ、関わるな、16番蟲め
181:蒸機好き
19/01/28 14:30:45.18 ZQYUWmM5.net
>>174
では、これを出典した鈴木さんは、コーモリ男だから出ていくべきなんですね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:20番)
>鈴木
>URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
182:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 15:33:25.90 mMmjMoNY.net
さて、NMRA Standardには
HO 3.5mm(Scale to foot) 1/87.1 としか無い。
>URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
これ、どこのどなたが書かれてるのかな？
HOn3-1/2に関して何の記述も無いが、TTn42の記載はあり1/120とある。
何れにしても、軌間幅は規定せず、 scale(Scale to foot)を表記している
軌間を1/64で作って、ニブロクゲージ等は1/70位 ～サブロクナローを1/80～
ビッグボーイや０１は1/87や1/87.1がオッケーで、超ガニ股から、内股まで走っちゃうのが、
楽しい16番ですよ。。。
1/80がHOだなんて、誰が言ってるんでしょうねえ
183:鈴木
19/01/28 16:34:04.01 i0bstbik.net
「私が出典したURLに書かれていた事は総て正しい」
などとは鈴木は書いてません。
そんな馬鹿な事言い出したら、
リンクURLを書くタンビに、
「ここに書いてある事はただしいんだ」
という事になる。
当該リンク正しいかどうかは各自が判断するべきものです。
184:蒸機好き
19/01/28 17:22:10.06 ZQYUWmM5.net
>>178
ですから、他人を「コーモリ男」等と批判することはできないって話ですよ
匿名掲示板ですから「誰か？」ではなく「話題は何か？」で判断しないと、
スレタイが無意味になってしまいますね
名無しで参加して、話題がスレタイに合っていればOKのはずですからね
スレ主が苦手なコテハンであっても、話題がスレタイに沿っていれば、
受け入れない理由はありませんのでね
で、「HO=1/87」がスレの方針だそうですから、それに沿った話をしてきましたよ
「桑名及び西桑名」なんて、1/87マルチゲージネタには、
最も打って付けでしょう
185:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 17:23:16.48 LtCIH1dB.net
>>171
>コーモリ男が居るとしたら、来ない方がいいでしょう。
オタクがコーモリ男なの ♪
186:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 18:05:03.04 mMmjMoNY.net
>>179 名前 蒸機好き ID:ZQYUWmM5
>匿名掲示板ですから「誰か？」ではなく「話題は何か？」で判断しないと、スレタイが無意味になってしまいますね
自分の胸に手を当てて「自問自答」して下さい、今までそうしてきたか？？？
>名無しで参加して、話題がスレタイに合っていればOKのはずですからね
自分の胸に手を当てて「自問自答」して下さい、今までそうしてきたか？？？
>スレ主が苦手なコテハンであっても、話題がスレタイに沿っていれば、受け入れない理由はありませんのでね
拒む理由はあります、否定されているのに無理やり「押し通る」とはなりません。
「その場に相応しいか」「自分はココにいて良いのか」大人の模型人なら、分別がつくはずだ。
そうまともな考え方の人間ならね。。。それを指摘されているのですよキミの場合ね・・・
187:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 18:15:08.76 mMmjMoNY.net
クソな蒸気、お絵かき屋、煤56、さて共通項は何でしょうねえ。。。
自分で言っていますが「受け入れない理由はありません」ですって・・・
話が符合していれば。。。って前提ですよね？？？
はて 1/80がHOだなんて、誰が言ってるんでしょうねえ
>「桑名及び西桑名」なんて、1/87マルチゲージネタには、 最も打って付けでしょう
その前に「ガニ股の関西本線」を改善しませんか？？？
ガニ股の駄目さを認めようよ。
関西本線も、標準軌近鉄も、ニブロクナローな北勢線も載っちゃうんでしょ？
1/87マルチゲージネタだと？？？
能書きは、先ずは「駄目な理由を認めてから」それからだ。。。
188:蒸機好き
19/01/28 18:27:53.48 ZQYUWmM5.net
こちらから見たら、
貴方の方が匿名掲示板に相応しく無いように見えるんですけどね
匿名掲示板ですから、「誰か？」ではなく「何の話題か？」で判断しないと、
匿名掲示板の意味がありませんね
189:鈴木
19/01/28 18:59:50.80 i0bstbik.net
ここは、
HO=1/87の話題であり、
インチキ蟹股HO、インチキ蟹股HOであるという話題であり、
蟹股スレでは、「蟹股1/65ゲージをHO」などと詐称し、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:1番)
>1 ：蒸機好き ◆
>1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
こっちのスレでは、
体色をカメレオンみたいに変えて、「蟹股1/65ゲージは16番です」なんて誤魔化しは効かないスレですよ。
190:蒸機好き
19/01/28 19:05:58.92 ZQYUWmM5.net
>>184
鈴木さんは矛盾してますね
↓↓↓↓↓
>>76
>スレ主は、一般書き込み者に対しての、特権や管理権は持ってません。
>そして、>>1だからという理由の元に、
>議長ヅラしたり、道徳の旗を振り回したり、誰かを咎める事は出来ません。
どうやら>>76は大嘘だったようですね
191:鈴木
19/01/28 20:14:58.33 i0bstbik.net
ここは、
HO=1/87の話題であり、
インチキ蟹股HO、インチキ蟹股HOであるという話題なのは、
スレタイ【HO(=1/87)】と、
>>1
>1/80車体や1/65ゲージ模型はHOではありません。
↑
を見れば誰の目にも明白。
蟹股スレマンセーでは、「蟹股1/65ゲージをHO」などと詐称し、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:1番)
>1 ：蒸機好き ◆
>1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
こっちのスレでは、
体色をカメレオンみたいに変えて、
「蟹股1/65ゲージは16番です」なんて二枚舌は、
誰の目にも効かないスレですよ。
192:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 20:22:26.57 mMmjMoNY.net
>こちらから見たら、
>貴方の方が匿名掲示板に相応しく無いように見えるんですけどね
さて、どちらが相応しくないか・・・皆さんに聞いてみましょうか？
そうやって煤56は「不要者」のレッテルを貼られました（哀）
>匿名掲示板ですから、「誰か？」ではなく「何の話題か？」で判断しないと、 匿名掲示板の意味がありませんね
ですからね
「16番はHOゲージではありません」
「軌道1/64で車体1/80の模型はHOではありません」
「今や、HOゲージとは誰も呼びません」
この話題を適宜していますが、あんた逃げていますね。この話題は意味はありませんかねえ？
：ガニ股で必要以上に立派な蒸気機関車がお好きなんですよね？？？
：昭和のモノ不足の時代、輸出用資材を転用しサブロクを1/64に縮尺した線路に、
1/80の車体で作った16番日本型、サブロク線路にみえない、レイアウトは辛い
：そんな、16番の欠点を是正すべく勃興したHOん3－1/2 12mmの鉄道模型
「数がない」「模型屋で売ってない」「国鉄型ばっかり」と否定的な面だけ捉え、吹聴する
さんざんやりましたね、ネガティブキャンペーン。この話題あんたは逃げています。
こっちは「大いに意味あり」と考えますよ。
「一長一短」ですって、笑うしかありませんねえ 最もガニ股の影響が大な、蒸気好きな16番蟲さん
193:蒸機好き
19/01/28 20:48:07.26 ZQYUWmM5.net
>>186
矛盾でしかなく、二枚舌ですね
↓↓↓↓↓
>>76鈴木
>スレ主は、一般書き込み者に対しての、特権や管理権は持ってません。
>そして、>>1だからという理由の元に、
>議長ヅラしたり、道徳の旗を振り回したり、誰かを咎める事は出来ません。
鈴木さんって、自分がスレ主でも荒らすんですね
しかも、鈴木さんはこのように書いているのですから、話を合わせれば問題無いはずですね
↓↓↓↓↓↓
>>49鈴木
>日本では「HO」の意味が各種言われていて混乱してるのは認めますが、
>その「HO」の意味を明確化しなければ、「HO」の議論も混乱するばかりです。
>だからこのスレは【HO(=1/87) 】を前提にして話を進めてます。
>>49や>>52は、鈴木さんの偽善だったわけですね
194:蒸機好き
19/01/28 20:57:03.58 ZQYUWmM5.net
>>187
> さて、どちらが相応しくないか・・・皆さんに聞いてみましょうか？
皆さんって
195:誰ですか？ 自作自演も可能な場所では無意味でしょう > 「16番はHOゲージではありません」 > 「軌道1/64で車体1/80の模型はHOではありません」 > 「今や、HOゲージとは誰も呼びません」 ですから、その前提を受け入れて話題を出してますよ >この話題を適宜していますが、あんた逃げていますね。この話題は意味はありませんかねえ？ それぞれの立場の違いですから、こちらが前提を受け入れている以上は無意味ですね >さんざんやりましたね、ネガティブキャンペーン。この話題あんたは逃げています。 こちらは事実しか書いていませんよ 貴方達の16番のネガティブキャンペーンに「一長一短」と反論しただけですね >こっちは「大いに意味あり」と考えますよ。 言い負かされた事を根に持っているわけですね ちっさ～w >「一長一短」ですって、笑うしかありませんねえ 最もガニ股の影響が大な、蒸気好きな16番蟲さん 一長一短を貴方が笑う以上、貴方に正当性は無くなりますからね
196:蒸機好き
19/01/28 21:04:23.91 ZQYUWmM5.net
こちらはあくまでも16番推しではなく「一長一短」を、
主張してきたんですけどね
「12mmが絶対優位じゃなきゃヤダ」なんて子供じみた主張ばかりだから、
話がグチャグチャになるんでしょう
197:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 21:05:23.80 XdN/ieHe.net
また僻んでるょ
ガニ股の負け犬が
198:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 21:47:03.32 mMmjMoNY.net
>>190 どこが「一長一短」だ蒸機好き ID:ZQYUWmM5
>こちらはあくまでも16番推しではなく「一長一短」を、 主張してきたんですけどね
嘘を言っては困りますね。。。
自分が書いた「短」「長」を羅列できますか？？？ 数は帳尻会いますか（笑）
16番
：長所
：短所
HOn3-1/2
：長所
：短所
自分で書いた記憶がなければ、皆さんに協力いただいて「調べ上げる」ことになりますよ
199:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 21:49:41.26 mMmjMoNY.net
>>190 どこが「一長一短」だ蒸機好き ID:ZQYUWmM5 続き
>「12mmが絶対優位じゃなきゃヤダ」なんて子供じみた主張ばかりだから、 話がグチャグチャになるんでしょう
1067を1/80にしても16.5になりません これは主張ではなく事実
軌道1/64 車体1/80の混合スケールの模型は、サブロクの場合「ガニ股」になり形が歪む これは主張ではなく事実
輸出材料を転用し、サブロクの場合1/64になってしまう線路、狭軌感が出せません これは主張ではなく事実
どこがグチャグチャになってますか？
優位ではなく、宿命。全て事実ですよ。
嘘は泥棒のはじまりです。。。そう言われて育たなかったのでしょうね。
200:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 21:59:30.25 mMmjMoNY.net
>>189 どこが「一長一短」だ蒸機好き ID:ZQYUWmM5 続き
>一長一短を貴方が笑う以上、貴方に正当性は無くなりますからね
どうして？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
前提となっている「あんたの考え方」が間違っている場合。どうなりますか？
：1067を1/80にしても16.5にならない
：軌道1/64 車体1/80の混合スケールの模型は、サブロクの場合「ガニ股」になり形が歪む
：輸出材料を転用し、サブロクの場合1/64になってしまう線路、狭軌感が出せません
以上は全て事実。動きません。
まあ、３行目は個人によって「気づかなかったことにする」で克服可能ですがね（大笑い）
ご自分の仮説は「間違いでない」と主張する、その裏付けは論理的に説明できますかねえ？？
電卓でやっても、そろばんでやっても、筆算でやっても、1067を80で割ったら16.5にならねんだよ！！
木曽森林からビッグボーイまで「一緒に走って楽しい模型」なら、堂々とガニ股を認め、自信持って楽しめ。
僻み根性で嘘をつくから、嫌われるんだ！！
201:蒸機好き
19/01/28 22:20:12.40 ZQYUWmM5.net
>>192
16番、
長所は、それなりに数が多いため、汎用性、流用性が高い事
車輪線路は実績あるHOからの流用のため、走行させやすい
短所は、上下縮尺不一致のため外見は実物との乖離が生じる
デフォルメが大きく、場合によっては台車が車体からはみ出す
12mm、
長所は上下縮尺一致しているため、スタイルが良い
デフォルメも最小限で済む
車輪もある程度実物に近付けてあるため、実感的である
短所は、
薄車輪低フランジのため、走行においてハードルが高い
普及していないので、汎用性、流用性が低い
一長一短ですよね
202:蒸機好き
19/01/28 22:23:26.45 ZQYUWmM5.net
>>193
>どこがグチャグチャになってますか？
>優位ではなく、宿命。全て事実ですよ。
貴方は論点がズレまくってますので、話がグチャグチャになるんですよ
>嘘は泥棒のはじまりです。。。そう言われて育たなかったのでしょうね。
嘘などついておりませんけどね
貴方は同じ話を繰り返しているだけですから、
話がグチャグチャなんですよ
203:蒸機好き
19/01/28 22:26:38.21 ZQYUWmM5.net
>>194
> どうして？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
> 前提となっている「あんたの考え方」が間違っている場合。どうなりますか？
実際に、一長一短は存在するからですよ
こちらは16番の上下縮尺不一致は認めているのに、
貴方はこちらがそれを認めていない前提でしか話ができていませんからね
話がグチャグチャなんですよ
204:鈴木
19/01/28 22:46:09.21 i0bstbik.net
>>195蒸機好き
>16番、
>12mm
16番(国別に縮尺色色で日本型=1/80)の対立概念は、HO(オール1/87)。
ここはHOスレです。
日本型を1/87で作るのはHOの一種
ゲージだけでなく駅舎も1/87で作るのが、HOだ。
12mmなんていい加減な言葉で誤魔化してはいけない。
TT1435mm=12mmゲージ、Sn2.5ft.=12mmゲージ、On2ft.≒12mmゲージ
205:蒸機好き
19/01/28 22:51:43.18 ZQYUWmM5.net
>>198
現実は、
1/87･12mmは「12mm」と呼ばれていますので、
問題ありません
それより、
鈴木さんのように、ゲージ関係無くHOと一括りにして誤魔化す方が問題でしょうな
206:蒸機好き
19/01/28 22:56:49.73 ZQYUWmM5.net
>>198
>ゲージだけでなく駅舎も1/87で作るのが、HOだ。
ストラクチャは実際には1/87になっていないものも多く、
言うなれば「HO用」なんですよ
>TT1435mm=12mmゲージ、Sn2.5ft.=12mmゲージ、On2ft.≒12mmゲージ
それぞれ、模型が殆ど存在しませんので混同しないんですよ
ですから「12mm」で通用しているのです
207:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 23:04:16.94 mMmjMoNY.net
>>195 嘘つきな蒸機好き ID:ZQYUWmM5
>16番
>長所 それなりに数が多いため、汎用性、流用性が高い事
>車輪線路は実績あるHOからの流用のため、走行させやすい
それなり？？？
プラは出てるし、JR機もある、一年を通じて新製品が出てる と言ってましたね
>12mm
>長所は上下縮尺一致しているため、スタイルが良い
>デフォルメも最小限で済む
>車輪もある程度実物に近付けてあるため、実感的である
>短所
>薄車輪低フランジのため、走行においてハードルが高い
>普及していないので、汎用性、流用性が低い
：ほとんど流通していない
：JR機が無い、JR時代の電車がない
：製品化が、43－10以前に偏っており、購入者がジジイより
：国鉄時代の機関車しか無い
：通販でしか売ってない
：少量生産
：前金を取る
等々、とてもじゃないが一長一短とは言えませんな、嘘はいけませんよ。
皆さん、覚えてらっしゃいますよ。ね・・・
208:蒸機好き
19/01/28 23:10:00.96 ZQYUWmM5.net
>>201
> ：ほとんど流通していない
> ：JR機が無い、JR時代の電車がない
> ：製品化が、43－10以前に偏っており、購入者がジジイより
> ：国鉄時代の機関車しか無い
> ：通販でしか売ってない
> ：少量生産
> ：前金を取る
「普及していないので、汎用性、流用性が低い」の内容を詳しく説明したまでですね
その部分が理解できない人のための詳細説明でしかありませんね
貴方が一発で理解できたら、そのような詳細説明は必要ありませんでしたからね
209:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 23:12:16.08 mMmjMoNY.net
鈴木氏の論点整理は、まさに正面から切っている。ここはHOスレです。
16番(国別に縮尺色色で日本型=1/80)
VS
HO(オール1/87)
>日本型を1/87で作るのはHOの一種、ゲージだけでなく駅舎も1/87で作るのが、HOだ。
>12mmなんていい加減な言葉で誤魔化してはいけない。
>TT1435mm=12mmゲージ、Sn2.5ft.=12mmゲージ、On2ft.≒12mmゲージ
そう12mmは他のスケールでも、使う。
蒸気説は
>1/87･12mmは「12mm」と呼ばれていますので、 問題ありません
そんな事は無い、問題ありありだよ
これルールの問題、日本人の苦手な決め事の話。
16.5mmを転用し、1/80で車体を作る日本型模型。これが名無し
これに名前を付けなかったのが、そのまま放置し「HO gauge」とか読んじゃったのが、間違いの始まりだ。
HOn 3-1/2日本型がある以上、呼称詐欺は許されない。
210:蒸機好き
19/01/28 23:22:32.36 ZQYUWmM5.net
>>203
> そんな事は無い、問題ありありだよ
> これルールの問題、日本人の苦手な決め事の話。
会話の上では問題ありませんよ
貴方が知らないだけでしょう
211:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 23:31:43.85 mMmjMoNY.net
その言い草が「自分さえ良ければオッケー」な考え方
会話が通じれば問題なし、オッケーなのか？？？
ここの住民は「そうでは無い」「間違い」と言ってるんだよ
だから１６番蟲は、ココに」来るな、距離を取れ、関わるなと言ってるのが理解できんのか？
212:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 23:36:25.95 mMmjMoNY.net
>>202 詭弁しかできない蒸機好き ID:ZQYUWmM5
>>201
>>：ほとんど流通していない
>>：JR機が無い、JR時代の電車がない
>>：製品化が、43－10以前に偏っており、購入者がジジイより
>>：国鉄時代の機関車しか無い
>>：通販でしか売ってない
>>：少量生産
>>：前金を取る
>「普及していないので、汎用性、流用性が低い」の内容を詳しく説明したまでですね
>その部分が理解できない人のための詳細説明でしかありませんね
違うだろ、言ってる中身が全然違ってるぞ
詳細説明だと？ バカじゃ無いのか？？
>貴方が一発で理解できたら、そのような詳細説明は必要ありませんでしたからね
違う、何度も何ども繰り返し主張しただろ。
ココの住民も、あんたが乗
213:っ取ったスレの住民も、ちゃんと覚えているぞ。 「一長一短」の主張が嘘っぱちなのは、明明白白。 １６番蟲は消えろ！！ 1067を80で割ったら幾つかな？ 混合縮尺でやってる限りガニ股から抜けられないよ。
214:某356
19/01/28 23:38:08.27 t9EoDHjG.net
>>161
＞煤56の住んでる場所は、まだ「HOゲージ」と呼んでるんだね。。。
＞
＞呼ぶのは勝手だけど、間違ってるんだよ「HOゲージ」
＞
＞鉄道模型をよく知っている人は「16番」を「HOゲージ」とは呼ばないよ。
＞
＞自分の無知を晒すのは勝手だが「HOと呼ぶことがあるみたいですよ♪」と三人称な言い方は卑怯だな。
単にあなたが、あなたと異なる考え方を無知と呼んでいるだけですね。
で、どこの何と異なるとHOと呼んではいけなくなってしまうのか説明できずに
逃げ回って間違いだと繰り返すのは卑怯ではないのですか？
>>161
＞おいクソ蒸気、ずいぶん昔の話してるなあ。。。
＞
＞あんたの黒歴史もほじくり出されるけど、覚悟できてのかな？？？
＞
＞色々、悪さしてきたよね。 イロイロと
鈴木さん、185さんの素晴らしい名言の数々はコチラ
まぁ都合の悪い書き込みは読まなかったり無かったフリができる人には
関係のない話ですが。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
>>175
＞ HOはスケール呼称、これは動かない。
＞ 「呼んでは差し支えがある」のがココ。
＞ この場で、声高に「1/80･16.5mmをHOと呼べる」と言えば、ぶっ叩かれ、出ていけ、と言われるのは当然だろう。
あなたがどこの悔いだか地域に住んでいるのかは知りませんが、
あなたの思い込みと別の使い方をする場合もあるみたいですよ♪
>>177
＞1/80がHOだなんて、誰が言ってるんでしょうねえ
あなたがどこの悔いだか地域に住んでいるのかは知りませんが、
あなたの思い込みと別の使い方をする場合もあるみたいですよ♪
>>181、>>182
＞ 自分の胸に手を当てて「自問自答」して下さい、今までそうしてきたか？？？
まぁまずはあなたが自分の胸に手をあててみたほうがいいですよ♪
215:蒸機好き
19/01/28 23:39:14.67 ZQYUWmM5.net
>>205
>その言い草が「自分さえ良ければオッケー」な考え方
>会話が通じれば問題なし、オッケーなのか？？？
会話が通じるためには「自分さえよければ～」では不可能でしょう
殆どの人が認識できているからこそ、会話が通じるのであって、
それを否定する貴方の言い種こそが「自分さえ良ければオッケーな考え方」でしょうな
>ここの住民は「そうでは無い」「間違い」と言ってるんだよ
世間とはズレてしまっている住民が正しいとは限りませんからね
>だから１６番蟲は、ココに」来るな、距離を取れ、関わるなと言ってるのが理解できんのか？
こちらは、12mmも楽しませてもらってますので、
貴方に「16番蟲」とか呼ばれる筋合いはありません
216:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/28 23:42:54.02 mMmjMoNY.net
>>199 自己中でごまかしの人生蒸機好き ID:ZQYUWmM5
>現実は、 1/87･12mmは「12mm」と呼ばれていますので、 問題ありません
>それより、 鈴木さんのように、ゲージ関係無くHOと一括りにして誤魔化す方が問題でしょうな
カスでしかない、１６番はHOでは無い（１６番の一部に標準軌間1/87のHOが走れるだけだ）
１６番を意味の違うHOを搾取して「HO gauge」と、何となくかっこいい響きで呼びたいだけだ。
この論法が、この１６番蟲の本音だ。
全く筋が通っていない、非論理的。
ココはHO＝1/87 を標榜する方のスレ １６番蟲は他で遊んでろ。
性懲りも無くくれば、ぶっ叩かれる。
嘘つきは舌を抜かれる（そう言われて育たなかったのか。。。）
217:某356
19/01/28 23:44:28.95 t9EoDHjG.net
>>187
＞ さて、どちらが相応しくないか・・・皆さんに聞いてみましょうか？
＞
＞ そうやって煤56は「不要者」のレッテルを貼られました（哀）
まぁ都合の悪い人をとりあえずそういうことにしたい人は
いらっしゃるようですね。
＞ 「16番はHOゲージではありません」
＞ 「軌道1/64で車体1/80の模型はHOではありません」
＞ 「今や、HOゲージとは誰も呼びません」
＞
＞この話題を適宜していますが、あんた逃げていますね。この話題は意味はありませんかねえ？
それが絶対的な決まりでもありませんってだけで、そういう考え方を
否定はしていませんけどね。
「説明はできないけれど俺がそう決めたからそうなんだ」ならば、それはそれで
立派なお考えだとは思いますよ♪
＞さんざんやりましたね、ネガティブキャンペーン。この話題あんたは逃げています。
＞こっちは「大いに意味あり」と考えますよ。
＞
＞「一長一短」ですって、笑うしかありませんねえ 最もガニ股の影響が大な、蒸気好きな16番蟲さん
すばらしいねがでぃぷキャンペーンですね♪どこがグチャグチャになってますか？
>>193-194
＞優位ではなく、宿命。全て事実ですよ。
＞
＞嘘は泥棒のはじまりです。。。そう言われて育たなかったのでしょうね。
形だけが重要ならば、そういう人はそういう模型を楽しめばいいとおもいますよ♪
218:蒸機好き
19/01/28 23:48:26.40 ZQYUWmM5.net
>>206
> 違うだろ、言ってる中身が全然違ってるぞ
> 詳細説明だと？ バカじゃ無いのか？？
アホなんですか？
貴方が列挙した内容は全て「普及していないので汎用性や流用性が低い」の具体例ですよ
> 違う、何度も何ども繰り返し主張しただろ。
> ココの住民も、あんたが乗っ取ったスレの住民も、ちゃんと覚えているぞ。
だから、貴方達が一発で理解できなかったから、何度も書いただけですよ
私も覚えていますよ
それに、そのことを何度書いたとしても「普及していないので汎用性や流用性が低い」の詳細説明であることは同じですよ
>「一長一短」の主張が嘘っぱちなのは、明明白白。 １６番蟲は消えろ！！
貴方の要求通り「一長一短」を説明しましたけどね
で、12mmも楽しませてもらってますので貴方に「16番蟲」と呼ばれる筋合いはありません
>1067を80で割ったら幾つかな？ 混合縮尺でやってる限りガニ股から抜けられないよ。
ですからそれは、一長一短におけるファクターの一つに過ぎないんですよ
219:bou
19/01/28 23:49:47.48 t9EoDHjG.net
>>201
＞等々、とてもじゃないが一長一短とは言えませんな、嘘はいけませんよ。
＞
220:皆さん、覚えてらっしゃいますよ。ね・・・ 「一長一短を比較する」は、長所と短所を同じ数だけ並べ立てるものではありません。 長所と短所を単純に比較することです。 その結果一長百短になるかもしれませんが、百短あっても一長を 重要と考えるという人もいるかもしれないというだけです。
221:某356
19/01/28 23:50:34.77 t9EoDHjG.net
名前入れ忘れたけどまあいいや♪
222:鈴木
19/01/28 23:51:14.03 i0bstbik.net
>>204蒸機好き
>会話の上では問題ありませんよ
↑
オタクの妻や恋人や鉄模クラブ員同志の楽しい会話で、
仲が良ければ、言葉の細かい間違いなど互いに気になりませんよ。
しかし、見知らぬ人間同士が激しく対立意見をぶつけている場所だ。
「イヤイヤン」とか「なぁなぁいいじゃないか」とかは通らない。
ここのスレタイは
【HO(=1/87)】 です。
①日本型の場合、
HO阪急は16.5mm、HOC53は12mm、HO草軽は9mm、HO陸軍軽便は6.5mm。
日本型HOを12mmだけで代表させて一長一短を論じよう、なんてのがスカスカ頭的考えだ。
そして、HOと反対の立場である、
②日本型16番の場合、
16番阪急は16.5mm、16番C53は16.5mm、16番草軽は16.5mm、16番陸軍軽便も16.5mm。
223:蒸機好き
19/01/28 23:53:39.42 ZQYUWmM5.net
>>203
>16番(国別に縮尺色色で日本型=1/80)
VS
>HO(オール1/87)
そもそも「VS」なんてアホなことするから孤立して、人が去っていくんですよ
16番スレでは、1/87に敵対してる書き込みなんて、殆どありませんし、
あったとしても嗜められてますね
貴方の勘違いが荒れる原因であることは、間違いなさそうですね
224:蒸機好き
19/01/29 00:00:49.85 k/qO/jFJ.net
>>203
>>12mmなんていい加減な言葉で誤魔化してはいけない。
>>TT1435mm=12mmゲージ、Sn2.5ft.=12mmゲージ、On2ft.≒12mmゲージ
>そう12mmは他のスケールでも、使う。
それらの模型は殆ど存在していませんので、使われておりません
現状を確認してください
> そんな事は無い、問題ありありだよ
> これルールの問題、日本人の苦手な決め事の話。
残念ながら何も問題は生じていません
号運に参加されているのなら、知っているはずですがね
貴方が日本人で無いのなら、そもそも論外ですけどね
>HOn 3-1/2日本型がある以上、呼称詐欺は許されない。
HOn3-1/2を公式に呼称しているメーカーや公式団体は存在しません
貴方が「呼称詐欺」とまで言うのなら、HOn3-1/2にも当てはまる可能性が出てくる事でしょう
225:鈴木
19/01/29 00:04:03.43 artHB6vR.net
>>
226:200蒸機好き >それぞれ、模型が殆ど存在しませんので混同しないんですよ ですから「12mm」で通用しているのです ↑ そりゃオタクが心から愛する蟹股式HOの仲間達の楽しい会話なら「12mm」で通用してるんだろうね。 模型規格名を言うのに「模型が殆ど存在」していないか? 存在してるか? など何の関係もない。 第一、TT規格をやってる少数の人達に対して失礼なんじゃないの? 模型が沢山存在する、なんて模型屋さんの在庫調べみたいな話を基礎にすれば、 1/65ゲージ、1/80車体のプラD51は、沢山存在するからプラ模屋の言う通り、「HO」なのかね? 1/87のD51は、ほとんど存在しないから、「HO」と言ってはいけないのかね?
227:蒸機好き
19/01/29 00:10:19.23 k/qO/jFJ.net
>>214
>オタクの妻や恋人や鉄模クラブ員同志の楽しい会話で、
>仲が良ければ、言葉の細かい間違いなど互いに気になりませんよ。
鈴木さんや株ニートさんの個人的な勘違いよりは、
話が通じているって事ですよ
>しかし、見知らぬ人間同士が激しく対立意見をぶつけている場所だ。
>「イヤイヤン」とか「なぁなぁいいじゃないか」とかは通らない。
そういう話なら、「HO=1/87」も「HOn3-1/2」も通らないって事になりますね
鈴木「俺様の意見は全て通るが、俺様の気に入らない意見は全て通らない」
ですね
>日本型HOを12mmだけで代表させて一長一短を論じよう、なんてのがスカスカ頭的考えだ。
それを求めてきたのは、鈴木さんに賛同している株ニートさんですから、
株ニートさんの事を「スカスカ頭」と、鈴木さんが人格攻撃してるわけですね
>ここのスレタイは【HO(=1/87)】 です。
>そして、HOと反対の立場である、日本型16番の場合、
そんなスレタイなら、わざわざ16番の話題はスレ違いですね
スレ主が自分で脱線させるのは変でしょう
228:鈴木
19/01/29 00:20:01.53 artHB6vR.net
>>215蒸機好き
>そもそも「VS」なんてアホなことするから
↑
縮尺を歪めて作る16番も、縮尺を歪めないHOも、
大きさはほとんど同じですよ。
大きさがほとんど同じ模型は、一方が多数派、一方が少数派にならざるを得ません。
現在は縮尺を歪めて作る蟹股ラバーが多数派なので、模型屋の技術や大規模な設備を占有し、
低価格で精密な蟹股模型を作り、
一方HO国鉄ファンは少数なので、大規模な設備を使えず高価格な手造り的模型の苦汁をなめているのですよ。
HO模型VS16番模型は、自然な感情です。
>孤立して、人が去っていくんですよ
↑
誰が去るか知らないが、オタクが去るのは引き留めませんよ。
>16番スレでは、1/87に敵対してる書き込みなんて、殆どありませんし
↑
そもそも16番スレは仲がいいから、
HO=1/87の話など、とてもじゃないが書けないんじゃないの?
叩かれるか、「16番に対して攻撃するのか!」と威嚇したりで。
229:蒸機好き
19/01/29 00:20:07.69 k/qO/jFJ.net
>>217
>そりゃオタクが心から愛する蟹股式HOの仲間達の楽しい会話なら>「12mm」で通用してるんだろうね。
いいえ、12mmユーザーの集まりでの話ですよ
>模型規格名を言うのに「模型が殆ど存在」していないか? 存在してるか? など何の関係もない。
関係ありますよ
規格だけで模型が存在しなければ、話題にならないのですからね
>第一、TT規格をやってる少数の人達に対して失礼なんじゃないの?
誰がやってらっしゃるのですか？
模型が殆ど存在しないのですからね
それより、1/87･12mmや1/87･9mmのユーザーに対して「HO」は、
失礼なのではありませんか？
>1/87のD51は、ほとんど存在しないから、「HO」と言ってはいけないのかね?
16.5mmゲージではないため、「HO」と呼んでしまったら、
混乱を招くだけですね
230:鈴木
19/01/29 00:24:18.07 artHB6vR.net
>>216蒸機好き
>それらの模型は殆ど存在していませんので、使われておりません
殆ど存在してなくても、普通の鉄模ならSや、TTの名前は知ってるだろうね。
蟹股式HOクルクル大会を生きがいにしてる人は知らない可能性もあるけど。
231:蒸機好き
19/01/29 00:27:42.53 k/qO/jFJ.net
>>219
>HO模型VS16番模型は、自然な感情です。
それこそ、少数派の僻みに過ぎないわけでしょう
多数派にはそのような感情は存在しないのですからね
>誰が去るか知らないが、オタクが去るのは引き留めませんよ。
実際に12mmスレ(1/87日本型)では、ゲージ論で炎上してるスレ以外は、全て過疎ってますね
>そもそも16番スレは仲がいいから、
>HO=1/87の話など、とてもじゃないが書けないんじゃないの?
>叩かれるか、「16番に対して攻撃するのか!」と威嚇したりで。
話がズレてますよ
1/87に敵対する書き込みなんて無いって話です
従って「VS」は成立しておらず、鈴木さん達の勝手な思い込みでしかないわけです
232:蒸機好き
19/01/29 00:29:48.49 k/qO/jFJ.net
>>221
>殆ど存在してなくても、普通の鉄模ならSや、TTの名前は知ってるだろうね。
>蟹股式HOクルクル大会を生きがいにしてる人は知らない可能性もあるけど。
規格の存在は知っていても、模型の存在が知られていないのが、
現実ですね
模型が存在しなければ、そのユーザーも存在しないことになりますね
233:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 00:31:41.51 MdSqd2UB.net
>>218
＞一方HO国鉄ファンは少数なので、大規模な設備を使えず高価格な手造り的模型の苦汁をなめているのですよ。
結局対立構造にしたてて他の規格を否定したいって人は
「悔しいから」だったというわけですね♪
234:鈴木
19/01/29 00:32:17.21 artHB6vR.net
>>218蒸機好き
>鈴木さんに賛同している株ニートさんですから、
このスレ内には「株ニート」を名乗ってるそんな人は居ません。
オタクがやってる、他人に対する勝手な綽名付けは、ここの書き込み人達に無礼を働いてる事になります。
235:蒸機好き
19/01/29 00:45:10.98 k/qO/jFJ.net
>>225
では、訂正しておきましょう
一長一短の内容提示を求めてきたのは、鈴木さんに賛同しているID:mMmjMoNYさんですから、
ID:mMmjMoNYさんの事を「スカスカ頭」と、鈴木さんが人格攻撃してるわけですね
賛同者向かって「スカスカ頭」とは失礼な話ですし、
汚い人格攻撃ですね
236:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 00:51:52.93 jHcXo3yV.net
さて
日本は勝って、罵ちゃんは今日も負けた
おやすみなさい
237:鈴木
19/01/29 01:03:12.78 artHB6vR.net
>>220蒸機好き
>いいえ、12mmユーザーの集まりでの話ですよ
当スレでは「12mm」なんていういい加減な言葉は通用しません。
HOで国鉄在来線をつくれば12mmになるだけであって、
HOで新幹線や阪急をつくれば16.5mmになる。
勿論ゲージのみならず、枕木も道床も駅舎もHO=1/87。
だから、スレタイはあくまでも
HO(=1/87)。
そんなに、蟹股式1/65ゲージのビックラHO(←笑い)に遠慮して、
1/87を「HO」と呼ぶ事を嫌がってるのかね?
238:蒸機好き
19/01/29 01:14:45.19 k/qO/jFJ.net
>>228
>当スレでは「12mm」なんていういい加減な言葉は通用しません。
一般に通じている言葉を使用不可とするならルールが必要でしょう
ルールが無いのですから、鈴木さんのスレ立てがいい加減だったわけであり、
鈴木さんの主張は通用しませんね
ルールの不備を反省していただきましょうかね
鈴木さんが自分の不備を認められるのであれば、以後「12mm」と呼ばないようにさせてもらっても、
結構ですよ
239:蒸機好き
19/01/29 01:24:42.95 k/qO/jFJ.net
>当スレでは「12mm」なんていういい加減な言葉は通用しません。
あれこれ、鈴木さんルールを押し付けるのであれば、
この>>76も撤回された方が良いでしょうね
↓↓↓↓
>>76鈴木
>スレ主は、一般書き込み者に対しての、特権や管理権は持ってません。
>そして、>>1だからという理由の元に、
>議長ヅラしたり、道徳の旗を振り回したり、誰かを咎める事は出来ません。
240:鈴木
19/01/29 05:56:22.89 4WUGbpvw.net
>>229蒸機好き
>一般に通じている言葉を使用不可とするならルールが必要でしょう
オタクの仲間内で通じている言葉は、仲間内で使用可にすればいいでしょ。
このスレはHOを話す場所です。
TTだの、Sn2.5ft.だの、On2ft.だの、「12mm」(←笑い)だの、は二義的な話に過ぎません。
仲間内とか妙な事を持ち出すなら、
「1/80車体をHOと言う」で一般に通じる仲間も存在すると思いますよ。
仲間内で言えば1/80のHOと、1/87のHOの二種があるのかね?
もし「HOのD51」と言った場合、
1/80のD51と1/87のD51の二種があるのかね?
もし「HOの駅舎」と言った場合、
1/80の駅舎と1/87の駅舎の二種があるのかね?
241:蒸機好き
19/01/29 07:23:48.34 k/qO/jFJ.net
>>231
一般的に通じている言葉を使うなと言うならば、
ルールで決めてもらうしかありませんね
「(←笑い)」とか書いて正当化するのは、三流審判員の戯言でしかないでしょう
>もし「HOのD51」と言った場合、
>1/80のD51と1/87のD51の二種があるのかね?
KATOが発売していた1/80･16.5mmD51はHOと表記されていましたので、
1/87･12mmのD51をHOと呼ぶなら一般の人にとっては2種類存在することになりますね
con-corのギャロッピンググースは、HO(16.5mm)とHOn3(10.5mm
)が存在しますので、
HOn3をHOと呼んでしまったら、2種類存在することになりますね
ですから鈴木さんがいくらここで、机上論垂れ流して、
「ここでは通用しない」←(笑)と、喚いたところで一般世間に通用していないのは、
鈴木さんの方なんですよ
だからこそ、「12mm」が気に入らないなら、ルールで縛るしかないんですよ
242:蒸機好き
19/01/29 07:27:38.87 k/qO/jFJ.net
ちなみに「HOの駅舎」は、
約1/76ぐらいから約1/90ぐらいまでのものが「HO」と表記されていますので、
「HO用」とするのが一般的ですね
243:鈴木
19/01/29 10:07:17.46 4WUGbpvw.net
>>232蒸機好き
>1/87･12mmのD51をHOと呼ぶなら一般の人にとっては2種類存在することになりますね
↑
ここでは、HOのD51と言った場合、オタクにとっては何を意味するのか? が問題です。
「一般の人」などという誰だか解らない曖昧な話はしてません。
244:鈴木
19/01/29 10:15:19.27 4WUGbpvw.net
>>233蒸機好き
>約1/76ぐらいから約1/90ぐらいまでのものが「HO」と表記されていますので、
それは「HO」という表記が間違ってる、という事でしょ。
因みにTMSで過去に発表された16番国鉄駅舎は、16番国鉄の規定通り1/80ですよ。
「HO」と表記されていればHOだ、などと言うなら、
どんないい加減な模型でも「HO」と表記されていればHOだ、と言う事になってしまう。
1/150模型でも、「HO」と表記されていればHOだ、と言う事になってしまう。
結局
245:オタクの意見は、 HOとは、1/87ではないわけね。 HOとは、箱か何かに「HO」と表記されている物だ、というわけね。
246:蒸機好き
19/01/29 12:25:29.89 k/qO/jFJ.net
>>234
>ここでは、HOのD51と言った場合、オタクにとっては何を意味するのか? が問題です。
>「一般の人」などという誰だか解らない曖昧な話はしてません。
元々、意味が曖昧なものを統一させたいのなら、ルール化してくださいと、
書いてますよ
何のルールも無いのに
鈴木「俺様が気に入った書き込みができないなら出ていけ」では横暴過ぎるでしょうし、
鈴木さんのこの書き込みにも反してますな
↓↓↓↓↓↓
>>76鈴木
>スレ主は、一般書き込み者に対しての、特権や管理権は持ってません。
>そして、>>1だからという理由の元に、
>議長ヅラしたり、道徳の旗を振り回したり、誰かを咎める事は出来ません。
特権や管理権が無いのなら、ちゃんとルール化すべきでしょう
ルール不備を認めて頂ければ、それに従うとこちらは申しておりますので
247:蒸機好き
19/01/29 12:35:16.89 k/qO/jFJ.net
>>235
>それは「HO」という表記が間違ってる、という事でしょ。
間違っているかどうかは別にして、HOで通ってしまっていますからね
>因みにTMSで過去に発表された16番国鉄駅舎は、16番国鉄の規定通り1/80ですよ。
図面上は1/80でも、作るときに変わる場合もありますし、
わざと変える場合もあります
レイアウト上では車両を際立たせるために、ストラクチャは小さめに作る傾向が顕著ですので
>「HO」と表記されていればHOだ、などと言うなら、
>どんないい加減な模型でも「HO」と表記されていればHOだ、と言う事になってしまう。
一般世間で通らなければ、そうはなりません
>1/150模型でも、「HO」と表記されていればHOだ、と言う事になってしまう。
一度、通用するかどうかやってみられたら良いでしょう
まず、通用することはありませんけどね
>結局オタクの意見は、
>HOとは、1/87ではないわけね。
基本的には1/87 16.5mmですよ
>HOとは、箱か何かに「HO」と表記されている物だ、というわけね。
一般世間で通用するものであれば、そうなりますね
通用しないものに関してはその限りではありませんけどね
248:蒸機好き
19/01/29 12:45:47.30 k/qO/jFJ.net
いくつか例を上げさせていただきます
「HO 20系」と書いてあったら、一般的には1/80･16.5mmのこちらです
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的には「12mm 20系」なのがこちらの1/87･12mmです
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
BEMOでは「氷河急行」等はHOとHOmが存在しますので、
HOmを「HO」と表記してしまえば、2種類のHOが存在することになってしまいます
249:蒸機好き
19/01/29 12:54:28.63 k/qO/jFJ.net
一般的に「HOのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的に「12mmのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
250:鈴木
19/01/29 12:57:50.97 4WUGbpvw.net
>>237蒸機好き
>間違っているかどうかは別にして、HOで通ってしまっていますからね
↑
どういう意味で、HOで通ってしまってるのかね?
どういう模型なら、HOで通ってしまってるのかね?
どういう模型なら、HOで通ってしまわないのかね?
>図面上は1/80でも、作るときに変わる場合もありますし、
↑
それは作る時の誤差。
どういう縮尺を意図して作ったかが問題。
>わざと変える場合もあります
↑
それは自由形
>車両を際立たせるために、ストラクチャは小さめに作る傾向が顕著ですので
↑
それは自由形。
HOのC53を際立たせるために、燕号の客車は小さめに作るのかね?
>一般世間で通らなければ、そうはなりません
↑
「一般世間」って何かね?
この【HO=1/87】スレに書き込んでる人は皆「一般世間」の人でしょ。
>基本的には1/87 16.5mmですよ
↑
何が「基本的には1/87 16.5mm」なのかね?
大事な主張部分で、主語が誤魔化されてますよ。
そして、「一般世間」ではHOとは「基本的には1/87 16.5mm」なのかね?
>一般世間で通用するものであれば
↑
「一般世間」って何かね?
この【HO=1/87】スレに書き込んでる人は皆「一般世間」の人でしょ。
251:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 13:11:07.36 xycgKbDx.net
ところで、
HOで485系特急型電車を楽しむには
どこの製品が良いですか？
485系ですよ、485系♪
252:鈴木
19/01/29 13:36:41.10 4WUGbpvw.net
>>239蒸機好き
>一般的に「HOのD51」と呼ばれるのがこちら
「一般的」と「非一般的」は、何を基準に決めるのかね?
253:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 15:09:14.55 4dCnmlkJ.net
>>239 自分の頭で考えない、蒸機好き 12:54:28.63 ID:k/qO/jFJ
>一般的に「HOのD51」と呼ばれるのがこちら
>URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
ですから１６番をHOと呼ぶのは間違い
１６番を「HO」と堂々と表記してる会社は、今やココだけでしょう
他では「HO」「HOゲージ」とは書きません
ど素人の、ヤッホーオークション位じゃないの
さて、どの部分がHOなんでしょうねえ
１６番蟲の蒸気さんは「どこがHOだ」と思いますか？？？？？？？？？？？？？
>一般的に「12mmのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
一般に呼ぼうが、こっちがHO
HOn3-1/2の模型です
「赤信号皆で渡れば怖くない」「既得権益の主張」典型的な１６番蟲の主張ですな。
ところでBemoの場合は、車体はどちらもHOですから。
HOmは、�
254:Xケールモデルね HOのは１６番と同じでガニ股でも「一緒に走らせちゃえ」と言う遊び方。 レアケースを引っ張り出すなよ そうそうBemoだからと買ったら「１６番だった」と嘆いてたなあ、誰かさん・・・ ９mmのもあるかもよ
255:蒸機好き
19/01/29 15:21:46.54 k/qO/jFJ.net
>>240
ですから、こうなってしまってますので、どうにもなりません
↓↓↓↓↓
「HO 20系」と書いてあったら、一般的には1/80･16.5mmのこちらです
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的には「12mm 20系」なのがこちらの1/87･12mmです
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
BEMOでは「氷河急行」等はHOとHOmが存在しますので、
HOmを「HO」と表記してしまえば、2種類のHOが存在することになってしまいます
一般的に「HOのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的に「12mmのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
鈴木さんが世間知らずなだけですね
>それは作る時の誤差。
>どういう縮尺を意図して作ったかが問題。
わざと小さく作る場合もありますね
>それは自由形
自由形でもHOですね
>それは自由形。
自由形でもHOですね
>「一般世間」って何かね?
>この【HO=1/87】スレに書き込んでる人は皆「一般世間」の人でしょ。
通じない鈴木さんは「一般世間の人」では無いと思われますね
>何が「基本的には1/87 16.5mm」なのかね?
>大事な主張部分で、主語が誤魔化されてますよ。
主語は鈴木さんの質問内容にありますよ
自分が訊ねた質問内容が解らないなら、質問する意味がありませんね
>そして、「一般世間」ではHOとは「基本的には1/87 16.5mm」なのかね?
その通りでしょう
>「一般世間」って何かね?
>この【HO=1/87】スレに書き込んでる人は皆「一般世間」の人でしょ。
通じない鈴木さんは一般世間の人では無いと思われますね
256:蒸機好き
19/01/29 15:28:02.97 k/qO/jFJ.net
>>242
どのような呼び方で呼ばれているかでしょう
>>243
間違いであろうと何であろうと、
このように通じてしまってますからね
「HO 20系」と書いてあったら、一般的にはこちら
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的には「12mm 20系」なのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
一般的に「HOのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的に「12mmのD51」と呼ばれるのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
BEMOでは「氷河急行」等はHOとHOmが存在しますので、
HOmを「HO」と表記してしまえば、2種類のHOが存在することになってしまいます
Con-corのギャロッピンググースはHOとHOn3が存在しますので、
HOn3を「HO」と表記してしまえば、2種類のHOが存在することになりますよ
257:鈴木
19/01/29 16:33:04.91 4WUGbpvw.net
>>244蒸機好き
>一般的に「HOのD51」と呼ばれるのがこちら
↑
どういう模型なら、一般的に「HO」呼ばれるの?
どういう模型なら、一般的に「HO」呼ばれないの?
どういう場合に「一般的」な呼び方になるの?
どういう場合に「一般的」でない呼び方になるの?
>わざと小さく作る場合もありますね
↑
それは自由形
>自由形でもHOですね
↑
どういう自由形ならHOなの?
どういう自由形ならHOでないの?
>通じない鈴木さんは「一般世間の人」では無いと思われますね
↑
自分が書いた事が相手に通じない場合、相手は一般世間の人では無い、と決めるのかね?
オタクは、「自分が一般世間の人なのに、鈴木が一般世間の人では無い」、と決めるのかね?
258:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 17:04:56.65 4dCnmlkJ.net
まあ「例外」を大きな声で叫び、
間違いでも「通じるから大丈夫」と大きな声で主張する。
１６番のガニ股D51を「HOだ！！」「通じるから間違いでは無い」と言う
今や、心ある鉄道模型人は「HOゲージ」は使わない、おおっぴらに使っているのは唯我独尊のK社だけだ。
強度不足のプラ車両用線路は、HOだ。 標準軌間のHOだからな。
だからと言ってD51が載るのは、変だと思わないか？
1067を80で割っても16.5にはならないよ
1067を87で割ると、幾つになるかな？
何がHOでと呼べて、何がHOでは無いか、今一度考えるが良い。
物事が「正しい」とか「正当性がある」との視点、このカス蒸気の頭には無い。
１６番をやりたければ、自信を持って続けろや
でもココには来るな、ぶっ叩かれるだけ。
それで良ければ嫌がらせに来るがよい、覚悟の上でな（大笑い）
259:蒸機好き
19/01/29 18:44:37.30 k/qO/jFJ.net
>>246
>どういう模型なら、一般的に「HO」呼ばれるの?
>どういう模型なら、一般的に「HO」呼ばれないの?
HOと表示してある製品ですが、読めませんか？
>それは自由形
>どういう自由形ならHOなの?
>どういう自由形ならHOでないの?
自由形でもHOと表示してありますね
読めないなら話になりませんね
>自分が書いた事が相手に通じない場合、相手は一般世間の人では無い、と決めるのかね?
いいえ、一般世間の話が通じない人だからですよ
>オタクは、「自分が一般世間の人なのに、鈴木が一般世間の人では無い」、と決めるのかね?
こちらは鈴木さんが、スレルールの不備を認めて補足してもらえれば、
「HO=1/87」の前提で話をすると、何度も書いてますからね
一般世間の人なら相手が譲歩してきたら、返答があるはずなのですが、
鈴木さんには全く通じ無いようですので、一般世間の人ではないと判断せざるを得ませんね
260:鈴木
19/01/29 19:41:40.32 4WUGbpvw.net
>>248蒸機好き
>HOと表示してある製品ですが、読めませんか？
どういう模型なら、HOと表示されるの?
どういう模型なら、HOと表示さるないの?
261:鈴木
19/01/29 19:47:33.14 4WUGbpvw.net
>>248蒸機好き
>一般世間の話が通じない人だからですよ
↑
どういう話が一般世間の話なの?
鉄模雑誌が、1/80模型をHOとは書かない事は、一般世間の話とずれてるの?
>こちらは鈴木さんが、スレルールの不備を認めて補足してもらえれば、 「HO=1/87」の前提で話をすると、何度も書いてますからね
ここのスレタイは、
HO(=1/87)です。
違う「HO」の話が前提なら、話をしないで下さい。
262:蒸機好き
19/01/29 20:40:11.04 k/qO/jFJ.net
>>249
自分で確認しなさいよ
どういう物がHOと表示してあるかぐらいは自分で調べられるでしょう
>>250
>どういう話が一般世間の話なの?
>鉄模雑誌が、1/80模型をHOとは書かない事は、一般世間の話とずれてるの?
論点がズレてますね
↓↓↓↓↓
「HO 20系」と書いてあったら、一般的にはこちら
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
一般的には「12mm 20系」なのがこちら
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
>ここのスレタイは、
>HO(=1/87)です。
>違う「HO」の話が前提なら、話をしないで下さい。
で�
263:ｷから、その前提で話をしようとしても、 鈴木さんが妨害してますからね 仕方がありませんね
264:鈴木
19/01/29 21:17:03.88 4WUGbpvw.net
>>251蒸機好き
>ですから、その前提で話をしようとしても、
↑
「その前提」ってどういう前提で話をしたいのかね?
ちゃんと自分の前提を書いて下さいな
265:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 21:18:14.19 jHcXo3yV.net
>>251
【一般的】って
何を基準にしてるのぉ？
266:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 21:36:46.88 +ISo/fvc.net
>>251
ゴミはスルーで
267:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 21:43:10.61 jHcXo3yV.net
なるほど
答えられない、独自の基準ですかねぇ
268:蒸機好き
19/01/29 21:48:34.41 k/qO/jFJ.net
>>252
自分が書いた「前提」すら相手に訊ねるようでは、末期症状でしょう
鈴木さんが書いた「前提」を自分で無意味なものにしてしまいましたね
>>254
当然でしょう
269:鈴木
19/01/29 21:55:32.19 4WUGbpvw.net
>>256蒸機好き
>自分が書いた「前提」すら相手に訊ねるようでは、末期症状でしょう
オタクが書いた「前提」って、どういう前提なの?
自分の「前提」を自分で書けないの?
270:蒸機好き
19/01/29 22:02:09.64 k/qO/jFJ.net
>>257
「前提」を書いたのは鈴木さんですよ
自分が立てたスレでも炎上させちゃうんですね、鈴木さんは
271:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 22:39:59.23 4dCnmlkJ.net
蒸気好き、あんたが放火に来なければ炎上などしない。
あんたが来るところが「皆、炎上するんだ」
考えろ、距離を取れ、近づくな・・・
272:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/29 22:44:19.96 4dCnmlkJ.net
１６番をやりたきゃ、ずっとやってろ。
ただし「HOゲージ」とは、間違っても呼ぶなよ
HOは関係無い、1/87でも1/87.1でも無いからな
1/64と1/80の混合ガニ股模型は、１６番 HOゲージでは無い。
今時、HOゲージと性懲りなく呼んでる会社はK社のみだ。。。
模型雑誌も模型メーカーも誰も呼ばないよ「HOゲージ」なんて・・・恥ずかしい。
273:鈴木
19/01/29 23:40:23.83 4WUGbpvw.net
>>251蒸機好き
>ですから、その前提で話をしようとしても、
オタクが言う 「その前提」 ってどういう前提なの?
オタクはどういう前提で、話をしようと思ったの?
274:某356
19/01/29 23:44:31.99 MdSqd2UB.net
>>260
＞今時、HOゲージと性懲りなく呼んでる会社はK社のみだ。。。
＞
＞模型雑誌も模型メーカーも誰も呼ばないよ「HOゲージ」なんて・・・恥ずかしい。
誰も呼ばないと書く直前に自分自身が「K社が呼んでいる」と自分で書いてますが･･･・。
275:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/30 00:47:03.96 OFDas/u0.net
めんどくせーな煤56は
ちゃんと文脈を考えろよ
「誰も呼んでないよ」「変わった行動の一社だけが呼んでるよ」って事だ。
で、煤56は「HOゲージ」って呼べちゃう派なんだっけ？
１６番頑張ってな・・・あれ模型やってたんだっけ（大洗）
276:蒸機好き
19/01/30 03:19:37.84 j124U/f6.net
>>259
自分で書いたことを相手に訊ねるようなアホなことしてたら、
炎上するのは、当たり前ですよ
>>260
ですから、16番も12mmも楽しませてもらってますよ
16番やっていたら、12mmやっちゃいけないなんてことは無いのですからね
>>261
どういう前提で話を進めるかを書いてきたのは、
鈴木さんですね
また、話をグチャグチャにしたいのなら、ご自由にどうぞ
>>263
一社だけでも無いのですけどね
277:蒸機好き
19/01/30 03:26:55.00 j124U/f6.net
鈴木「HO=1/87である前提で話しろ」
鈴木「12mmなんて規格は無いから呼ぶな」
これらに付いては、鈴木さんがスレルールの不備を認めて補足してくれたら、
従いますと何度も言っているのですけどね
現実に私は1/87マルチゲージレイアウトの可能性について、
書いてきたのですが、鈴木さんはゲージ論でしか会話をしたくないようですので、
困っているんですけどね
鈴木さんもマルチゲージについて書いておられるので、
その点については話が合うはずなんですが、
鈴木さんはこちらの腹を探るばかりで、会話にならないのですけどね
278:鈴木
19/01/30 07:42:22.93 ydauxdsO.net
>>264蒸機好き
>どういう前提で話を進めるかを書いてきたのは、 鈴木さんですね
>>251蒸機好き
>ですから、その前提で話をしようとしても、
↑
オタクは、どういう前提で話をしようとしたの?
オタクは、自分の前提を一度も自分で書いてないでしょ。
279:鈴木
19/01/30 07:58:55.67 ydauxdsO.net
>>265蒸機好き
>これらに付いては、鈴木さんがスレルールの不備を認めて補足してくれたら、
>従いますと何度も言っているのですけどね
↑
オタクは、
このスレには「スレルール」の不備があるから、従わないのかね?
>私は1/87マルチゲージレイアウトの可能性について、
↑
オタクがマルチゲージレイアウト�
280:ﾉついて書くのはオタクの勝手だが、 マルチゲージレイアウトには、OもSもTTもNもZもあり、スレタイのHOには限りませんよ。 >書いてきたのですが、鈴木さんはゲージ論でしか会話をしたくないようですので、 困っているんですけどね ↑ オタクが書くのは自由だが、「鈴木はオタク好みの会話で応じろ」、 なんて小学生の甘えは無理。 >その点については話が合うはずなんですが、 >鈴木さんはこちらの腹を探るばかりで、 ↑ オタクは、そのように鈴木の腹を探ってたわけね。 >会話にならないのですけどね ↑ 「スレルールの不備を認めて補足してくれたら、従います」なんて言って 従わないくせに、「会話はしたい」。。。。とな?
281:蒸機好き
19/01/30 08:43:57.26 j124U/f6.net
>>266
ですから、鈴木さんがスレルールの不備を認めて補足してくれたら、
鈴木さんが言うところの「前提」に従うと言っているのですよ
でも、鈴木さん自身が書いた「前提」が、無かったことになるのなら、
その程度の「前提」だったことになりますね
>>267
>オタクは、
>このスレには「スレルール」の不備があるから、従わないのかね?
不備があれば、従う必要は無いでしょう
スレルールの不備を解消してくれたら済む話ですよ
>オタクがマルチゲージレイアウトについて書くのはオタクの勝手だが、
>マルチゲージレイアウトには、OもSもTTもNもZもあり、スレタイの>HOには限りませんよ。
では、鈴木さんが書いた>>112>>122も、HOとは限らないスレ違い話って事ですね
自分だけは特別なんですか？
少なくとも私が書いた「桑名のマルチゲージ」に関しては、
現状では1/87でのみ可能性がある話ですので、
スレ違いにはあたらないと考えます
>オタクが書くのは自由だが、「鈴木はオタク好みの会話で応じろ」、
なんて小学生の甘えは無理。
逆ですね、鈴木さんが「俺様好みの会話で応じろ」と言っていて、
こちらは、「スレルールの不備を解消してくれたら応じる」と書いていますので、
鈴木さんがやっているのは小学生の喧嘩レベルでしょう
>オタクは、そのように鈴木の腹を探ってたわけね。
ですから、腹の探り合いに終止符を打つために、
「スレルールの不備を解消してくれたら応じる」と書いているのですが、
鈴木さんの方がこちらの腹ん中を問題にしてるから、
スレルールの不備を認めようとしないわけですね
>「スレルールの不備を認めて補足してくれたら、従います」なんて言って
>従わないくせに、「会話はしたい」。。。。とな?
こちらが従わないと決め付けている時点で話になりませんね
会話をしたいのではなく、会話を成立させたいだけですよ
会話が成立しなければ、荒れるだけですからね
スレ主自身がそのような事では、荒れて当たり前ですね
鈴木さんの主張とスレルールが同一になっていないのは事実なのですからね
282:鈴木
19/01/30 08:49:58.13 ydauxdsO.net
>>268蒸機好き
>鈴木さんがスレルールの不備を認めて補足してくれたら、 鈴木さんが言うところの「前提」に従うと言っているのですよ
↑
オタクは、
鈴木がスレルールの不備を認めて補足しないなら、 鈴木が言うところの「前提」に従わない言っているの?
283:蒸機好き
19/01/30 08:53:25.02 j124U/f6.net
>>269
>オタクは、
>鈴木がスレルールの不備を認めて補足しないなら、 鈴木が言うところの「前提」に従わない言っているの?
当たり前でしょう
不備があるのに認めないのでは、何でもアリになってしまいますからね
それでも良いと鈴木さんがおっしゃるなら、炎上やむ無しになるでしょうね
284:鈴木
19/01/30 09:36:50.34 ydauxdsO.net
>>270蒸機好き
>不備があるのに認めないのでは、何でもアリになってしまいますからね
どういう不備があるの?
不備があると思うなら、来なくてもいいですよ。
自分の考える不備の
285:無い前提を公開し、そのスレを立てればいいのに
286:蒸機好き
19/01/30 12:22:46.73 j124U/f6.net
>>271
何度も書いてますよ
↓↓↓↓↓
･このスレの話題は全て「HO=1/87」を前提に進行する
･このスレでは「12mm」とか「13mm」等の俗称は認めない
不備解消を鈴木さんが嫌がるなら、それまでですけどね
287:鈴木
19/01/30 13:51:59.78 zNSbwb+4.net
>>272蒸機好き
>･このスレの話題は全て「HO=1/87」を前提に進行する
何が不備なの?
何故不備なスレを訪問するのが好きなの?
288:蒸機好き
19/01/30 15:14:43.30 j124U/f6.net
>>273
>>1に書いて無ければ、反論アリとも取れますね
で、下段は？
289:蒸機好き
19/01/30 15:16:10.01 j124U/f6.net
>>273
で、不備を認めるのが嫌なら結構ですよ
鈴木さんが却下した事実は残りますのでね
290:鈴木
19/01/30 15:21:22.72 zNSbwb+4.net
>>275蒸機好き
>不備を認めるのが嫌なら結構ですよ
①何の、
②どの点が、
③どういう理由で、
不備だと認めたいの?
291:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/30 17:28:19.80 ZeoJfxW5.net
スレ主の趣旨は尊重すべきじゃね
292:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/30 17:30:24.80 ZeoJfxW5.net
蒸気くんは、気に入らないなら「来なければよい」気に入らないのに、何故わざわざ来るのかなぁ、と
293:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/30 17:31:17.75 ZeoJfxW5.net
ねえ、不備だらけのコテハンさん
294:名無しさん＠線路いっぱい
19/01/30 17:42:21.45 IaK6Xbxq.net
>>275
不備を指摘するなら
客観的根拠を示す必要が発生しましたねぇ
今日中にお願いしますょ
明示できない場合は、鈴木氏の完勝ですょ
295:鈴木
19/01/30 17:58:49.26 qqInpjfO.net
>>265蒸機好き
>鈴木さんがスレルールの不備を認めて補足してくれたら
↑
当スレの、 【HO(=1/87)】 というスレタイに不備がある、
と言いたけりゃ
どういうスレタイにするべきか、
提示するべきでしょうね。
296:蒸機好き
19/01/30 18:27:14.01 j124U/f6.net
>>276
嫌なら結構ですよ
こちらは譲歩案を書いているのに、散々無視したあげくの質問被せは失礼でしょう
結局、「HO=1/87」も「12mm呼称」も、
相手の揚げ足取らないと成り立たない程度のものなんですな
譲歩案を拒否したのは鈴木さんですよ
297:蒸機好き
19/01/30 18:30:16.21 j124U/f6.net
>>277>>278
スレ主の意向を尊重した書き込みしても、
腹を探ってブチ壊したのは、スレ主の鈴木さんですね
>>279
不備があれば、認めて解消すれば良いと書いているのですがね
298:蒸機好き
19/01/30 18:32:32.94 j124U/f6.net
>>281
すでに書いてますよ→>>272
嫌なら結構ですよ
不備は不備として指摘批判させて頂くだけですからね
299:蒸機好き
19/01/30 18:46:58.75 j124U/f6.net
これだけ不備を認めて解消して欲しいと書いても、
鈴木さんに全くやる気が無いのですから、どうにもなりませんね
「HO=1/87」なんて、まやかしのデタラメだったわけですな
まず、「HO=1/87」なんて取り決めはどこにもありません
日本以外でも、
ICEのように長さが、1/93や1/100のショーティであってもHOですし、
氷河急行やギャロッピンググースのように、ゲージが1/87でなくても
HOですし、
縮尺不明のフリーランスであってもHOであるものもありますね
16番も元々は「HOの日本標準」として決められたものですからね
「HO=1/87」はデタラメであると指摘させていただきます
300:鈴木
19/01/30 18:56:06.49 qqInpjfO.net
>>282蒸機好き
> こちらは譲歩案を書いているのに
レス番は?
301:鈴木
19/01/30 19:00:47.21 qqInpjfO.net
>>283蒸機好き
>腹を探ってブチ壊したのは、スレ主の鈴木さんですね
↑
と、スレ主の鈴木の腹を探ったわけね。
>不備があれば、認めて解消すれば良いと書いているのですがね
どういう不備があるの?
「スレ主の鈴木さん」に、何を認めて欲しいの?