18/02/03 16:53:32.72 sh2vnx34.net
>>197
メディアの流れだけしか論拠もないのに、決め付けるのはどうなんですか？
って話ですよ
で、鈴木さんの出典によれば、HOもスケールが統一されていなかったようですけどね
↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
201:蒸機好き
18/02/03 16:55:15.39 sh2vnx34.net
>>198
鈴木さんは解説を拒否してるんだから、関係ありませんよ
揚げ足取って自分を正当化できると思ったら大間違いですよ
202:蒸機好き
18/02/03 16:56:22.28 sh2vnx34.net
>>199
貴方の頭の程度では、自分の書き込みも理解できていませんからね
203:蒸機好き
18/02/03 17:06:51.02 sh2vnx34.net
>>199
> これでは「真摯に模型に造形美を追求する」「どうやったら実物に近づくか」そんな努力は水泡に帰す、虚しいもんだ。
そのような模型がやりたいのなら、OJやもっとも大きい模型をやれば良いんですよ
HOクラスでは限界があるのは周知の事実です
そもそも限界が低いところにあるのに、貴方のようにグダグダ言っても始まりません
小さい模型は小さい模型なりの楽しみ方があるって気付かないのなら、
それまでなんですよ
> ここの目的「１６番の名前を真面目に考えよう」への対応も怪しい。
だから、「このままでも構わない」と書いてきましたよ
自分の気に入らない意見だからと言ってレッテル貼るなら議論にも何にもなりませんよ
204:185-28
18/02/03 17:18:13.63 zrrBkf1g.net
>>187
>>188
いずれにしろ
車体が1/80で 軌間が1/64 何て模型は想定してませんねえ。
きっと ニョロ が間を示すと勘違いしているのでしょうね。
* = NMRA defined value (without = derived value)
# = NEM defined value (without = derived value)
~ = Other (unknown source) defined value (without = derived value)
残念でした。
205:185-28
18/02/03 17:19:35.48 zrrBkf1g.net
>>189
いいんじゃないですかね。
軌間だけHOてことで明記すれば。
そうやって売られている模型はないようですけど。
206:185-28
18/02/03 17:31:09.16 zrrBkf1g.net
>>190
いいんじゃないですかね。
〇〇だけHOてことで明記すれば。
そうやって売られている模型はないようですけど。
かつて、コンプレッサーを1/87にして売っていた蒸機がありましたが
黙って売ったんで、かなり問題になったようですな。
車体1/80、部品一部1/87、軌間1/64のHOと書いて売るとなると
大変だね。
Jとか別の名前にしたほうがいいよ。
207:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 17:57:28.02 sYO74Yqa.net
>>200蒸機好き
>HO SCALE
>Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
> [1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
>{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
↑
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」(←笑い)はやめたの?
↓
>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますね
↑
自分の書いた事が変更すべきだ、と気づいたら、プライドに縛られず、
すぐ宗旨変更するのが、正しい「とされる風潮もありますね」(←笑い)
208:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 17:58:53.57 sYO74Yqa.net
>>207は鈴木の書き込みね
209:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 18:10:15.82 uSgv2ZNK.net
>>206
>車体1/80、部品一部1/87、軌間1/64のHOと書いて売るとなると
>大変だね。
なるほどねぇ。
車体1/150、軌間1/120のNと書いて売っているメーカーや販売店は
さぞかし大変でしょうね。
210:某356
18/02/03 18:11:04.81 CfGaSf+0.net
>>194
＞まあ、グダグダと「16番をHOと呼んで良いんだ」。
＞「ここは日本だ、外人の決めたルールは知らん」。
＞「世界中に例外はある」と言いたいなら言ってろ。
まぁ貴方がグダグダと何を言ったところで
1/87以外をHOと呼ぶことが便利だと思う人は
言い続けるわけで。
＞「16番をHOと呼んで良いんだ」と、あんたがそう思うなら、
＞後ろ指さされながらやってれば良いだけの事。
＞ここで喚こうが、ピーピー泣こうが良識の世界、元に戻らんよ。
あなたがここで何をピーピー泣いた結果で
世界が変わればいいですね♪
まぁ今のところはこの程度なわけですが
211:某356
18/02/03 18:17:18.83 CfGaSf+0.net
>>197
＞「16番をHOと呼んで良いんだ」自分がそう思うなら、ずっとやってれば良い。
＞ 60年前に祖師谷の方でそう言ってたのなら、信じて突き進むが良い。
あなたの許可をもらうまでもなく、
そうおもう人はそう呼んでいると思いますよ。
＞とね、もう世の中話変わってるんだよ。これは勝手な決めつかかい？？？？？？？？？？？？？？？？
＞ ：とっくに出版関係・模型メーカーも混合scale模型をHOとは呼ばなくなってきている。
＞ ：「Scaleが統一された模型」も充実してきた、1/80でも「軌間を縮尺に近づけて製作する」の模型もある。
＞ ：皆が情報を持ってる、調べられる。権威の指図に乗らなくなってる。
あなたの言う「変わっている」現状この程度なわけですが。
＞ここで「決めつけだ」「勝手に言ってろ」とピーピー泣こうが喚こうが、世の中元に戻らんよ。
あなたが決めつけて勝手言ってピーピー泣き喚いた結果として
あなたの望む世界が早く実現するといいですね♪
212:某356
18/02/03 18:23:40.98 CfGaSf+0.net
>>199
＞模型を楽しむには「その程度で良い」だそうです。
＞これでは「真摯に模型に造形美を追求する」「どうやったら実物に近づくか」そんな努力は水泡に帰す、虚しいもんだ。
ほうほう、名称の話がそんな結論になるわけですか。
それではNや0やGやOOを楽しんでいる人は
どうなっちゃうんですかねぇ。
213:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 18:26:35.89 uSgv2ZNK.net
1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも『HO』でいいんじゃないの。
1/150・9mmも、1/160・9mmも『N』であるように。
214:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 18:48:07.52 kCvZCgp+.net
>>213
全然、問題ありませんね。
Ｋaの国の人は解りませんが…
215:某356
18/02/03 18:51:54.34 CfGaSf+0.net
>>205
＞いいんじゃないですかね。
＞〇〇だけHOてことで明記すれば。
それは>>186の人にも言ってあげたほうがいいですよ♪
216:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 18:59:11.13 trIfnm+u.net
>>213名無しさん＠線路いっぱい2018/02/03(土) 18:26:35.89ID:uSgv2ZNK
>1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも『HO』でいいんじゃないの。
>1/150・9mmも、1/160・9mmも『N』であるように。
そうお思いになるなら、自己責任で呼んでて下さい。
止めませんよ、ただし1/80・16.5mmはHOじゃ無いです、HOはscale呼称です。
NやOは複数のScaleで使ってますから、Gauge 呼称で良いのです。
（どちらにしても標準軌間を想定してますけどね。。。）
狭軌を採用したのが我が国の多くの鉄道、再現する場合16.5mmでは縮尺が合いません。
例外を持ち出して「ほらこんなのもあるぞ！！」と言いたい方、邪道ですよ。
Nでも軌間縮尺はもちろん違ってます。
小さいからバレない、小さいから走行安定で我慢してるとまでは言いません。
気になる方が直せばいい、採用されたもいます。
Oは模型が大きいので、その差を正視できませんでした。
修正し、正しい縮尺の端正な模型を再現する目的で、OＪが勃興し認知されました。
16番は16.5mmの標準軌間用HOscaleの線路を転用し、1/70～1/90の車体で走らせようとの考えです。
その考えが提唱されたのは60年以上前の話とされます、名無しのまま放置されています。
「車体は1/80軌道は1/65の模型」名称はHOではありませんし、正式な名前も付けてもらってません。
提唱者及び業界の不作為と私は考えますが、いかがでしょう？
217:185-28
18/02/03 19:16:13.50 zrrBkf1g.net
>>216
>提唱者及び業界の不作為と私は考えますが、いかがでしょう？
全くですな。
今までも J とか 提唱されたのに
あちこちから じゃま が入りました。
今まで放置していたのを棚に上げて
困ったものです。
結局のところ 1/80 G=16.5mm としか書けないのでしょうね。
218:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 19:27:19.62 qkn8EK4H.net
名前を変えても
連投癖は治らないんですね
バレバレですょ？
頭悪ぅ～笑
219:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 19:46:26.05 trIfnm+u.net
めんどくさいい煤はよく来るね、中身の無い話もって（笑）
220:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 19:49:01.86 trIfnm+u.net
何の為にココへ来るんだろう煤は、だから16番をHOって呼びたきゃ呼んでて良いって！！
ずっと模型やってて「いい歳して恥ずかしくない」ないのだったらね（嘲笑）
221:某356
18/02/03 20:07:27.69 CfGaSf+0.net
>>216
＞そうお思いになるなら、自己責任で呼んでて下さい。
＞止めませんよ、ただし1/80・16.5mmはHOじゃ無いです、HOはscale呼称です。
で、何に逆らうと1/87以外はHOではないことになってしまうのでしょうか。
あなたが「俺が恥ずかしいと思うから」、「俺が信じるものと違うから」、
「俺が理解できないから」で説明は終わりですか？
＞NやOは複数のScaleで使ってますから、Gauge 呼称で良いのです。
＞（どちらにしても標準軌間を想定してますけどね。。。）
＞狭軌を採用したのが我が国の多くの鉄道、再現する場合16.5mmでは縮尺が合いません。
＞例外を持ち出して「ほらこんなのもあるぞ！！」と言いたい方、邪道ですよ。
NやOは複数のScaleで使っているのになんでHOはダメなんですか？
都合の悪いものを例外ということにして「決まっているから」という言い方は
邪道ではないのですか？あなたにとってはそれが正道のつもりかもしれませんが。
＞Nでも軌間縮尺はもちろん違ってます。
＞小さいからバレない、小さいから走行安定で我慢してるとまでは言いません。
＞気になる方が直せばいい、採用されたもいます。
HOでも同じですよね。気になる方は直した模型を楽しめばいいだけで、
名称は関係ありませんよね。
幸いにも、HOnはものすごい製品の数らしいですから。
＞Oは模型が大きいので、その差を正視できませんでした。
＞修正し、正しい縮尺の端正な模型を再現する目的で、OＪが勃興し認知されました。
で、あなたにとって、Oの縮尺は単一ということになるのでしょうが、
縮尺いくつだけが正しいOなんですか？
＞「車体は1/80軌道は1/65の模型」名称はHOではありませんし、正式な名前も付けてもらってません。
で、何に逆らうと1/87以外はHOではないことになってしまうのでしょうか。
あなたが「俺が恥ずかしいと思うから」、「俺が信じるものと違うから」、
「俺が理解できないから」で説明は終わりですか？
222:某356
18/02/03 20:09:19.20 CfGaSf+0.net
>>217
＞今まで放置していたのを棚に上げて
＞困ったものです。
すでに今までが棚に上がっていたからこそ、だと思いますが。
223:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:11:52.42 OTdDpMd4.net
しかし、このスレは居心地良いなぁーーーー。
蒸機や某がどんなに断末魔の遠吠えしようが、権威ある老舗の専門誌が１／８０・１６．５ｍｍ≠ＨＯのスタンス
で決着した以上、このスレの流れとしては「１／８０はＨＯと呼ばない派」の完全勝利は確定だもんなぁ。
人格攻撃や嫌味皮肉ばっかりの輩共の完全敗北を眺め続けられるのはなんともキモチイイ。
間違ってもここから撤退などしないで、どんどん「ＨＯと呼ぶ人もいる」的な日和見意見で大恥を晒し続けてくれ。
もう一度言っておこう、チョーキモチイイ、カ・イ・カ・ンだー(笑)。
224:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:20:25.34 trIfnm+u.net
>>222 めんどくさい煤 ID:CfGaSf+0
>今まで放置していたのを棚に上げて困ったものです。
そりゃ、煤を筆頭に「棚上げしてすっとぼけたい人達」には都合悪いんですよ。
>すでに今までが棚に上がっていたからこそ、だと思いますが。
棚から下ろして、ちゃんと整理しよう！と考えるのがここのスレ。
難癖つけても「棚上げしてすっとぼけたい人達」には不都合ですよね～
でも、もう下ろしちゃいましたから、バレちゃいましたね不都合。。。
あっ、見て見ぬ振り出来る人は、そのまま呼んでて構いませんよ「HOゲージ」てね。
225:鈴木
18/02/03 20:26:21.38 sYO74Yqa.net
>>216
>提唱者及び業界の不作為と私は考えます
それもあるでしょうが、
ファンの側がどうしても1/65ゲージを「HO」と呼びたい気持ちがあったんだと思いますよ。
もし1/65ゲージを「HO」と呼ばなかったら、
売り上げは1割減?
226:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:28:26.48 trIfnm+u.net
めんどくさい煤へ
>>NやOは複数のScaleで使ってますから、Gauge 呼称で良いのです。
>>（どちらにしても標準軌間を想定してますけどね。。。）
>>狭軌を採用したのが我が国の多くの鉄道、再現する場合16.5mmでは縮尺が合いません。
>>例外を持ち出して「ほらこんなのもあるぞ！！」と言いたい方、邪道ですよ。
>NやOは複数のScaleで使っているのになんでHOはダメなんですか？
HOも1/87と1/87.1ですが、その差は幾つでしょうね？
1/87と1/65ではチョイと話になりませんね。。。
その上、車体は1/80ですよ、話になりませんね。。。
>都合の悪いものを例外ということにして「決まっているから」という言い方は
>邪道ではないのですか？あなたにとってはそれが正道のつもりかもしれませんが。
話になら無いから、邪道ですよ。
>>Nでも軌間縮尺はもちろん違ってます。
>>小さいからバレない、小さいから走行安定で我慢してるとまでは言いません。
>>気になる方が直せばいい、採用されたもいます。
>HOでも同じですよね。気になる方は直した模型を楽しめばいいだけで、 名称は関係ありませんよね。
嘘はいけませんよ、1/87と1/87.1で無い模型はHOではありませんよ。
>幸いにも、HOnはものすごい製品の数らしいですから。
そうですね、日本型もイモンさんを筆頭に製品が充実してきましたからね。
そう、べモもブラックストーンもありますからね。
皆さん 1/87と1/87.1の模型、HO scaleですよ。
猫屋線はHO scaleではありません、一応釘さしときますね。
227:某356
18/02/03 20:29:36.07 CfGaSf+0.net
>>224
＞棚から下ろして、ちゃんと整理しよう！と考えるのがここのスレ。
そうそう、そうですよね。
このスレッドは「別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。 」ちいスレッドですから、
その結果HOと呼ぶことが是と考えることもあるわけですよね。
＞あっ、見て見ぬ振り出来る人は、そのまま呼んでて構いませんよ「HOゲージ」てね。
あなたがここで「決めつけ(>>211)」て「恥ずかしい呼び方だ」とピーピー泣いて喚いたところで、
問題ないとかんがえる人はあなたの許可なんかなくとも従来の呼び方を
続けると思いますよ♪
228:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:31:25.42 trIfnm+u.net
めんどくさい煤へ
今気がついたんですが。。。
222某3562018/02/03(土) 20:09:19.20ID:CfGaSf+0>>224
>すでに今までが棚に上がっていたからこそ、だと思いますが。
すでに今までが ・・・って
かわった日本語ですよね～
無理して書くから破綻するんですね～
229:185-28
18/02/03 20:38:39.72 zrrBkf1g.net
>>228
まあ 棚から降ろすことに気が付いただけでも
進歩ですかねえ。
その点 N は うまくやりました。
当初は9mmゲージ
1/150のナローなんて不可能と思えた時期に
9mmの意味を持つNに変えて
とっとと、スケールを超えた統一名称にしてしまいました。
16番は無理でしょう。遅すぎました。
すでに、HOn2-1/2もJMもHO1067も出てしまいましたからねえ。
230:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:41:42.68 CfGaSf+0.net
>>226
そうそう、そうですよね。
あなたの指摘通り鈴木さんの貼った「どっかの外人の見解(>>20)」が
無駄だったということであり、>>186さんの書きこみが的外れって
ことですよね。
＞猫屋線はHO scaleではありません、一応釘さしときますね。
で、何に逆らうと1/87以外はHOではないことになってしまうのでしょうか。
あなたが「俺が恥ずかしいと思うから」、「俺が信じるものと違うから」、
「俺が理解できないから」で説明は終わりですか？
231:某356
18/02/03 20:43:31.69 CfGaSf+0.net
>>222
まぁあなたの理解力がその程度なのは残念ですが、
参照先から続けて読めば充分通じると思いますよ。
232:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:48:08.83 CfGaSf+0.net
>>223
あぁ良かった。
私の書きこみで「本人の思い込みと異なる都合の悪い書きこみをされた人」は
気分を悪くされたかもしれないと思って心配していたのですが杞憂だったようで
安心しました。
あなたの勝利宣言のルールがよくわかりませんが、それであなたが幸せになれるならば
結構なことです♪
233:某356
18/02/03 20:48:57.24 CfGaSf+0.net
>>230は名前入れ忘れ
234:某356
18/02/03 20:50:05.23 CfGaSf+0.net
名前入れ忘れは>>230と>>232ですね
235:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 20:58:35.01 trIfnm+u.net
>>230 なんだか名前を使い分けるんで名無しさんになっちゃう煤 ID:CfGaSf+0
>>猫屋線はHO scaleではありません、一応釘さしときますね。
>で、何に逆らうと1/87以外はHOではないことになってしまうのでしょうか。
ですからね「ここは日本、外人の決めた事は関係中目黒」なら、話は終わり。
自信持って「ここは日本だからオッケー」って言ってれば良い。
>あなたが「俺が恥ずかしいと思うから」「俺が信じるものと違うから」、
>「俺が理解できないから」で説明は終わりですか？
はい、終わりですね。
ただし「俺が」ではありませんよ、世界中の鉄道模型人の大多数です。
標準カプラーポケット規格もDDC規格も使わないでね、海外規格準拠ですからね。
車輪断面も海外規格準拠ですからね、独自規格でも編み出して下さい。
自信持って「ここは日本だからオッケー」って言ってれば良い、鎖国もしてね。
236:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 21:00:20.57 IDPzsSN3.net
＞世界中の鉄道模型人の大多数です。
うひゃああｗ
また出たよ。沈黙の味方多数パターン。
世界中で適当に既存規格つまみ食い製品が溢れてるというのに、世界中が味方なんだってさｗ
237:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 21:02:48.56 IDPzsSN3.net
世界中の鉄道模型人が、 「めいめい勝手にＨＯって呼んでいいいんじゃね？」だと思うなｗ
他人の模型に勝手な名前つけてオケ、だなどと考える鉄道模型人は、海外にいるのか？ｗ
238:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 21:06:43.90 OTdDpMd4.net
>>232
おお！ありがとう！！
初めて貴兄と意見が一致したようで結構なことだ♪
貴兄のオンリーチャチャ入れ突っ込みカキコでこんなにイイキモチにさせてもらえるとは思わなんだ。
貴兄の様な言い訳じみたご意見が続けば続くほど、気分よく勝利の美酒を味わう事が出来る。
これからもここで遠慮なく自説を述べさせてもらう事にする。
イヤ、ホント感謝申し上げる♪
239:某356
18/02/03 21:19:57.41 CfGaSf+0.net
>>235
＞ですからね「ここは日本、外人の決めた事は関係中目黒」なら、話は終わり。
＞自信持って「ここは日本だからオッケー」って言ってれば良い。
＞
＞はい、終わりですね。
つまり、「あなたが恥ずかしいと思うから」というだけであって、
「1/87以外をＨＯと呼んではいけない」という説明はできないわけですね。
よくわかりました。
＞ただし「俺が」ではありませんよ、世界中の鉄道模型人の大多数です。
「世界中の鉄道模型人の大多数」ってどうやって調べたのですか？
鈴木さんが納得できるような説明方法でお願いします♪
240:某356
18/02/03 21:20:38.96 CfGaSf+0.net
>>238
喜んでいただけて何よりです♪
241:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 22:06:22.66 trIfnm+u.net
>>236名無しさん＠線路いっぱい2018/02/03(土) 21:00:20.57ID:IDPzsSN3
この方も全角になっちゃいますね、偶然でしょうか（笑）
>>世界中の鉄道模型人の大多数です。
>うひゃああｗ
>また出たよ。沈黙の味方多数パターン。
まあ、各国の鉄道模型団体の構成は公になってますからね。
海外会員もつまびらかになってますよ、もちろん極東の会員もね。
少なくとも「ここは日本だからオッケー」な人の数より、説得力ありますよ。
>世界中で適当に既存規格つまみ食い製品が溢れてるというのに、世界中が味方なんだってさｗ
どこに、溢れてますかね？
準拠してた製品の方が、圧倒的に多いですよ。
おたくの、１６番の車輪断面規格どの規格に準拠ですかね～
「日本だからオッケー」な人以外の方が多いと思いますよ～
242:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 22:08:49.72 trIfnm+u.net
あっ、241は>239 煤の回答も兼ねてるからね、めんどくさいから一緒くたでいいやな。
243:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 22:35:11.10 IDPzsSN3.net
>>241
何で規格団体＝鉄道模型人、なんだよｗ
お雨全然わかってねーだろｗ
＞どこに、溢れてますかね？
うわぁ馬鹿だこいつ。
244:某356
18/02/03 23:00:48.68 CfGaSf+0.net
>>235
＞標準カプラーポケット規格もDDC規格も使わないでね、海外規格準拠ですからね。
＞車輪断面も海外規格準拠ですからね、独自規格でも編み出して下さい。
＞自信持って「ここは日本だからオッケー」って言ってれば良い、鎖国もしてね。
ではＫＤカプラーはどこの規格準拠なんでしょう。
たぶんX2F使っていないとあなたはＨＯと呼ばないんでしょうね。
>>241
＞まあ、各国の鉄道模型団体の構成は公になってますからね。
＞海外会員もつまびらかになってますよ、もちろん極東の会員もね。
＞少なくとも「ここは日本だからオッケー」な人の数より、説得力ありますよ。
海外に鉄道模型団体があること、その会員が明らかになっていることと、
その中の人たちがあなたと同じ考えを持っているかは別の問題ですよ。
別にあなたがどこぞの団体の利益代表者ではないと思うのですが･･･
245:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 23:01:17.07 trIfnm+u.net
>>243 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/02/03(土) 22:35:11.10 ID:IDPzsSN3
>何で規格団体＝鉄道模型人、なんだよｗ
あなたは理解してますか？？？ 規格制定してる団体の性質？？？
>お雨全然わかってねーだろｗ
日本語が不自由なんですね。。。
>>どこに、溢れてますかね？
>うわぁ馬鹿だこいつ。
どちらがバカか？ 考えてから言った方が良いですよ。
おバカさんだから理解できないのですね（嘲笑）
246:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 23:03:08.15 trIfnm+u.net
まあ、こんな人でも自由に書きこめちゃうのが５chですよ。
無責任な世界は楽だね、匿名だしな（大笑い）
247:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 23:04:57.03 CfGaSf+0.net
>>241
＞「日本だからオッケー」な人以外の方が多いと思いますよ～
外国の人は「日本も俺たちが決めた規格に従え」とか
「日本人は俺たちの規格と違う縮尺なんだぜ」って笑っているんですか？
いちいち外国の状況なんて知らない人も興味ない人も大勢居ると思うのですが、
「世界中の鉄道模型人の大多数(>>235)」ってどうやって調べたのですか？
鈴木さんが納得できるような説明方法でお願いします♪
248:某356
18/02/03 23:06:38.64 CfGaSf+0.net
あぁ、また名前入れ忘れ
249:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/03 23:16:03.31 tHJ+/Gqv.net
>>246
やぁ、チェアカー君。自己紹介楽しいかい？
250:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 00:43:02.99 D18yqcl3.net
>>249名無しさん＠線路いっぱい2018/02/03(土) 23:16:03.31ID:tHJ+/Gqv
>>246
>やぁ、チェアカー君。自己紹介楽しいかい？
あら、他人の模型が見えちゃう超能力人ですね。
こっちにもチャチャ入れに来るんですね。
ここ「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですからね、迷惑かかりますよ来るだけで。
ああ、今日のIDは:jEa0rn8Z でしたね～ 迷惑です、ここ来ないで下さいね。
まあ命令じゃないんでね、お願いですよお願いね。
251:名無しの素人♪
18/02/04 01:07:46.92 CewUb6Yp.net
しかし。
このスレッドには。
「鼻くそカ○ープラ完成品」の
16番電気機関車の、脱線問題を揉み消そうとしてる輩が居るけど？
16番は元々、ローフランジに適さない外観な上に？プラ下廻りの弾力性を、無視した設計なんて？
流石は
「鼻くそカ○ープラ完成品」
設計者のクオリティーも
低いねぇ～。
(大爆笑)
252:名無しの素人♪
18/02/04 01:12:31.34 CewUb6Yp.net
まあ
しかし。
「鼻くそカ○ープラ完成品」画像を上げる輩が
此処には、居ないようだから？
「鼻くそカ○ープラ完成品」持ってる輩は
此処には、居ないって事でしょうなぁ～。
まあ
「鼻くそカ○ープラ完成品」持ってる輩が
居なくて、良かったと云えますかねぇ～。
(大爆笑)
253:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 01:56:38.75 nP4ouVAa.net
【凍死家】 株ニートについて語るスレ 【無職・ハゲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
254:蒸機好き
18/02/04 06:30:56.47 1N4dE69/.net
>>204>>205>>206
どちらにせよ貴方が勝手に決めちゃう事ではありませんのでね
その範囲に入っているならOKと言う見方をする人が出てきてもおかしくありませんからね
URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
このwebの話に貴方が必死なのは、
今まで「HOは1/87のみ」と書いてきた貴方は論理破綻してるって事になりますね
残念ながら(笑)
255:蒸機好き
18/02/04 06:37:34.24 1N4dE69/.net
>>216
>例外を持ち出して「ほらこんなのもあるぞ！！」と言いたい方、邪道ですよ
貴方が書いていたのは「ルール」「規定」でしたね
ルールや規定ならば例外を認めてはいけませんね
>止めませんよ、ただし1/80・16.5mmはHOじゃ無いです、HOはscale呼称です。
>NやOは複数のScaleで使ってますから、Gauge 呼称で良いのです。
>（どちらにしても標準軌間を想定してますけどね。。。）
鈴木さんの出展によればHOも複数scaleですね
URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>>217
>今までも J とか 提唱されたのに
>あちこちから じゃま が入りました。
単に広まらなかっただけで、誰も邪魔なんかしてませんよ
デタラメばかりですね
>>219
貴方も面倒臭い人ですよ
>>220
ゲージ論で必死になってる人よりは、恥ずかしく無いと思いますよ
256:蒸機好き
18/02/04 06:42:29.86 1N4dE69/.net
>>223
居心地が良いのに、同じ事しか書け無いのですか？
同じ内容を必死に繰り返している時点で無理がありますね
議論の場で勝利宣言とか勝手な行為に及べば、
それ自体が逆に議論放棄と見なされる事もあるでしょうね
257:蒸機好き
18/02/04 06:49:30.47 1N4dE69/.net
>>225
>ファンの側がどうしても1/65ゲージを「HO」と呼びたい気持ちがあったんだと思いますよ。
>もし1/65ゲージを「HO」と呼ばなかったら、売り上げは1割減?
だから、12mm模型の関係者はHOの名前を独占したくて、
ゲージ論を蒸し返したわけですね
なるほど、なるほど
>>226
> HOも1/87と1/87.1ですが、その差は幾つでしょうね？
> 1/87と1/65ではチョイと話になりませんね。。。
> その上、車体は1/80ですよ、話になりませんね。。。
鈴木さんの出展によればHOも複数のスケールのようですよ
URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
↓↓↓↓
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>>229
Nについて認めちゃったのは、
ダブルスタンダードになりかねませんよ
遅いかどうかは貴方が決める事ではありませんね
258:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 06:54:25.08 lUp6MTQU.net
あっ
罵ちゃんの5連投だ
259:蒸機好き
18/02/04 06:55:57.26 1N4dE69/.net
>>241
> 準拠してた製品の方が、圧倒的に多いですよ。
> おたくの、１６番の車輪断面規格どの規格に準拠ですかね～
12mm模型の車輪断面規格はHOにもH0にもHOn3にもHOn2にも、
準拠してませんね
さて、どうなるんでしょうか？(笑)
260:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 07:49:50.85 lUp6MTQU.net
なんで
スレ夜警を辞めたのぉ？
何か勘に触る、悔しい事でもあったの？
もっと素直になりましょうょ、ずっとずっと僻んでないで
261:鈴木
18/02/04 08:08:48.56 /6GOSqVk.net
>254蒸機好き 2018/02/04(日) 06:30
>Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
>255蒸機好き 2018/02/04(日) 06:37
> 鈴木さんの出展によればHOも複数scaleですね
>Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
>257蒸機好き 2018/02/04(日) 06:49
> 鈴木さんの出展によればHOも複数のスケールのようですよ
>Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
↑↑↑
「ゲージ論を 【必死に叫び続ける】 事が恥ずかしいとされる風潮」(←笑い)はやめたの?
262:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 10:00:39.49 catR4rD0.net
>>261
彼は単に自分の反対意見をディスってるだけだからな
自分の行いは省みてないから、過去の自分のディスりが、自分自身に跳ね返るのは日常茶飯事
263:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 13:24:05.64 cTy7diyr.net
>>262
鈴木も185も名無しも同じだろう。
264:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 15:46:07.85 D18yqcl3.net
何言っても無駄、自説のみな蒸気
さあて、ここは海外規格を検証するスレでしたっけ？ゲージ論を吹聴するスレでしたっけ？？やりたきゃ、あっちいってやれよ。
ここはな、こんな事を考えるスレだよ
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認めた上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をなんとかすべく、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。
ってスレだよ。
私は「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「独自の名称を付けるべき」との立場。
あんたは、どんな考えだい？？？
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」だったよね？
「HOの縮尺すら決めたない」「scaleは書いてない」って立場だよね。
まあ、名無し規格を「HOゲージ」って呼びたきゃいいよ、自己責任でおやり。
ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら、やってなさい。
もう周りは動いてるし、戻らないよ。
265:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 16:00:10.62 avVBWJFQ.net
見事なブーメランｗ
不毛の極致
266:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 16:00:10.80 q3pSqnoG.net
>>264
何で、便所の落書き帳に自己紹介してんの？
ここはそういうスレじゃ無いよ～w
267:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 16:28:24.78 D18yqcl3.net
>>265 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/02/04(日) 16:00:10.62 ID:avVBWJFQ
>>266 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/02/04(日) 16:00:10.80 ID:q3pSqnoG
>見事なブーメランｗ
>不毛の極致
>何で、便所の落書き帳に自己紹介してんの？
>ここはそういうスレじゃ無いよ～w
おバカさん達の不都合な真実、なんでここまで内容と時間が揃うのだろう？？？
同一人物疑惑、いろいろ聞くからね～
ここだけじゃないし、怪しい怪しい、あ・や・し・い・なあ。
268:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 17:15:34.92 yHMZZH/E.net
>>267
バレてなるの気付いてないのは本人だけっていうｗｗ
269:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 18:24:29.51 q3pSqnoG.net
>>267
なんだ、株ニートって、
数回戦を使用して自作自演してんの？
270:某356
18/02/04 18:35:02.30 caBlLHAr.net
>>267
＞おバカさん達の不都合な真実、なんでここまで内容と時間が揃うのだろう？？？
逆に一人での複数回線なら回線切り替えの時間などで無理があるのでは
なかろうかと。
いやまぁ、自作自演に詳しい名無しさんなら何か手段をご存知なのかもしれませんが。
271:某356
18/02/04 18:37:40.09 caBlLHAr.net
>>267
＞同一人物疑惑、いろいろ聞くからね～
具体的にどこで聞いたんですか？
都合の悪いことを書かれた人が泣きべそになって
「俺に歯向かうやつは一人しかいない」と思い込もうと
しているだけだったりしませんか？
272:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 18:54:10.45 q3pSqnoG.net
株ニートって
自分がしているからって、他人まで
してるねと思い込んでいるの♪
273:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 19:32:21.61 D18yqcl3.net
>>269 ここに何しに来るんだ、名無しおバカさん ID:q3pSqnoG
>>272 ここに何しに来るんだ、名無しおバカさん ID:q3pSqnoG
>なんだ、株ニートって、
>数回戦を使用して自作自演してんの？
>株ニートって
>自分がしているからって、他人まで
>してるねと思い込んでいるの♪
音符がついちゃう、おバカさん。。。
これだけ、ハッキリ特徴出してカキコしてるのに、節穴だね～あんたのお目目。
まあ、おバカさんだから仕方ないか。。。
あんたはココに何しに来るのかなぁ？？？
えっ、ここだけじゃないの（嘲笑）
貧乏で模型買えないから、グダグダ言うしか能がないのかあ。
悲しいね～ 哀れだね～ バカだから仕方ないね～
274:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 21:21:12.27 D18yqcl3.net
>>257 結局、僻み根性な本音がでた蒸機 ID:1N4dE69/
>>ファンの側がどうしても1/65ゲージを「HO」と呼びたい気持ちがあったんだと思いますよ。
>>もし1/65ゲージを「HO」と呼ばなかったら、売り上げは1割減?
>だから、12mm模型の関係者はHOの名前を独占したくて、ゲージ論を蒸し返したわけですね
>なるほど、なるほど
海外規格の書いてないだの、皆さんが呼んでる、とか理屈こねたって結局これなんだな本音は！！
>「12mm模型の関係者はHOの名前を独占したくて、ゲージ論を蒸し返したわけですね 」
だ～れもこんな事言ってないのに、僻み根性で出てくるこの件
グダグダ言った手前「いまさら買えない」「高くて買えない」「後ろがない」いろいろ理由こねるね（嘲笑）
結局、12mm模型の関係者憎しなのね～
いままで、グダグダ言ってた因縁は何だったのでしょうか？？？
一生、自信持って「16番」やってな、本人が恥じないなら「これはHOゲージです」って言ってなよ。
275:鈴木
18/02/04 22:15:12.47 +G4PYlG3.net
「HOの名前を独占したいか、したくないか」、なんて各人の内的な心を、
アーダ、コーダ、と詮索したって始まらんでしょ。
HOは1/87の模型であり、
1/87でない模型を、HOとは言わない、というだけの話ですよ。
従って、1/86だの1/85だの、そして1/80だの、をHOとは言わない、という事ですよ。
「そうではない」という意見を持つ人は、
HOの意味を書き、そこに書いた事以外の模型は、
HOとは言わない、と明確に言えばいいのですよ。
276:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 22:23:44.18 jEa0rn8Z.net
だが、1/80 16.5㎜の鉄道模型は「HOゲージ」と呼ばれている。
現実は非常である。
277:鈴木
18/02/04 22:32:10.85 +G4PYlG3.net
>>276
1/80 16.5㎜の鉄道模型以外は「HOゲージ」と呼ばれていないの?
278:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 22:38:41.56 lUp6MTQU.net
罵ちゃん
今夜は徹夜の、スレ夜警をするの？
明朝が愉しみですょ
頑張ってねぇ
279:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/04 23:02:22.83 D18yqcl3.net
>>276 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/02/04(日) 22:23:44.18 ID:jEa0rn8Z
>だが、1/80 16.5㎜の鉄道模型は「HOゲージ」と呼ばれている。 現実は非常である。
もう、雑誌社も模型メーカーも呼んでね～からな
>現実は非常である。
こんな日本語で言われてもねえ～
書き込みはしばらく消えない、非情だよね（笑）
280:某356
18/02/04 23:27:10.87 caBlLHAr.net
>>274
べつにあなたの許可なんかなくても、一般の人は
通じやすい便利な言葉を使い続けるでしょうね。
281:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 02:30:00.30 C3sFTe94.net
>>279
以上、キチガイがお伝えしました。
282:蒸機好き
18/02/05 06:47:03.25 s3qcboq5.net
>>261
解説を放棄し、議論を放棄した鈴木さんには、
関係無い話ですね
>>263
それ、貴方でしょw
>>264
え？
どっちなんですか？
支離滅裂になってますよw
>さあて、ここは海外規格を検証するスレでしたっけ？ゲージ論を吹聴するスレでしたっけ？？やりたきゃ、あっちいってやれよ。
↓↓↓↓ ↑↑↑↑
>「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」だったよね？
>「HOの縮尺すら決めたない」「scaleは書いてない」って立場だよね。
滅茶苦茶ですよ、どっちなんですか？(笑)
283:蒸機好き
18/02/05 06:53:34.52 s3qcboq5.net
>>274
「HOと書けば売れる」と言っているのは鈴木さんですよ
近年「HOは1/87だ」とか言い出したのは、12mm関係者ですからね
状況証拠って話ですよ(笑)
>>275
>「HOの名前を独占したいか、したくないか」、なんて各人の内的な心を、
>アーダ、コーダ、と詮索したって始まらんでしょ。
そうなんですか？
内心を詮索するのがお好きな鈴木さんは？(笑)
↓↓↓
>>49鈴木
>真面目な人間ほど孤独や孤立感で寂しくなる時もあるのですよ。
やっぱり、支離滅裂ですねw
284:185-28
18/02/05 07:38:02.58 icmmwQjC.net
>>283
>「HOと書けば売れる」と言っているのは鈴木さんですよ
鈴木さんだけではないですね。
鉄道模型業界にはこういう「言い伝え」があります。
“ＨＯ”と銘打つと売れる、“１６番”と銘打つと売れない。
ある方の ブログより引用
285:蒸機好き
18/02/05 07:56:02.00 s3qcboq5.net
>>284
だからそれを鵜呑みにした12mm側の人達が、
HOって名前を欲しがったとも考えられますね
286:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 10:19:55.38 mqz/+MAb.net
>>285 自分がHOって名前を欲しかった蒸機 ID:s3qcboq5
>だからそれを鵜呑みにした12mm側の人達が、HOって名前を欲しがったとも考えられますね
1/87 12mm / HOn3-1/2 は1/87で最初からHOなんだよ、そうかいてあるしね（笑）
「名前を欲しがった」って話じゃないよね～
「持ち主に名前を返せ」なら、理解できるよ～
鈴木さんは「理屈」で、終始徹底してるよね。
で、JKは理屈こねてるけど「HOって名前を欲しかった」ってだけじゃん？
「16番」って呼ばなきゃ、使い分けちゃダメじゃんね～
287:鈴木
18/02/05 10:34:46.60 oOhiml8c.net
縮尺ゲージファンだろうが、
蟹股ゲージファンだろうが、
どっかの模型屋さんだろうが、
その人達が内心では、実は
「オレの模型に『HO』の名称が欲しい」
という、どす黒い欲望を持っていたとんでもない野郎だったのか? どうか?
なんていう問題など、
HOの名称論とは何の関係もない、話ですよ。
他人の心理などあれこれ議論しても無益です。
288:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 12:02:44.50 RabQPKdK.net
そもそもHOでない模型を、HOって呼びたがる心理が分からん
16番っていう立派な名前があるのに
16番で通じないのは一般人か、よほど程度が低い模型屋のアルバイト販売員だけだろ
289:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 12:11:09.14 oygKqFIT.net
そう。だから『16番』と呼べばよい。
但し、本来の意味での『16番』として、だ。
『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。1/87・16.5mmも『16番』だ。
290:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 12:23:31.26 7nVbmZdM.net
もともとＨＯと呼ばれていたものに文句をつける神経が分からん。
すでに呼ばれている現実よりも自分の趣味の方が偉いと思っているおバカさんなんだろう。
291:蒸機好き
18/02/05 12:30:58.27 s3qcboq5.net
>>286
> 1/87 12mm / HOn3-1/2 は1/87で最初からHOなんだよ、そうかいてあるしね（笑）
あら、この国で12mm模型は後発だって知らないんですか？
後発なんですから、こんな話になっているんでしょう
>鈴木さんは「理屈」で、終始徹底してるよね。
揚げ足取りの屁理屈ばかりですけどね
>で、JKは理屈こねてるけど「HOって名前を欲しかった」ってだけじゃん？
>「16番」って呼ばなきゃ、使い分けちゃダメじゃんね～
欲しいもなにも、違う名前が決まって広まれば、従うと書いてきましたけどねw
結局、本質には触りたく無いようですね、貴方は(笑)
>>287
>その人達が内心では、実は
>「オレの模型に『HO』の名称が欲しい」
という、どす黒い欲望を持っていたとんでもない野郎だったのか? どうか?
>なんていう問題など、
>HOの名称論とは何の関係もない、話ですよ。
>他人の心理などあれこれ議論しても無益です。
では、この書き込みも無益ですね
↓↓↓
>>225鈴木
>それもあるでしょうが、
>ファンの側がどうしても1/65ゲージを「HO」と呼びたい気持ちが
あったんだと思いますよ。
>もし1/65ゲージを「HO」と呼ばなかったら、売り上げは1割減?
行き当たりばったりな感じですね、鈴木さんは
>>288
まぁ、こんなのもありますね
URLﾘﾝｸ(www.gfo-sc.jp)
292:鈴木
18/02/05 12:32:55.09 4c4UQyfR.net
>>290名無しさん
もともとどういう模型をＨＯと呼ばれて、いたの?
もともとどういう模型はＨＯと呼ばれて、いなかったの?
293:蒸機好き
18/02/05 12:37:08.30 s3qcboq5.net
>>292
それって、>>1に書いてあるのでは？(笑)
294:鈴木
18/02/05 13:00:25.20 4c4UQyfR.net
>>290名無しさん
もともとどういう模型はＨＯと呼ばれて、いなかったの?
295:名無しの素人♪
18/02/05 13:47:36.32 EI/fVJt7.net
しかし。
16番は
元々、Oの金属車両のハンダ付け工作が
スケール縮小した細密工作に、移行した物だった筈なのにねぇ～？
下手くそが多いから。
更に下のスケールに、ハンダ付け工作は
取られてしまったオチなんでしょうなぁ～？
しかし。
前から云ってますが？？
金属鉄道模型車両だけが、ハンダ付けする訳ではありませんから。
因みに
ユニクラフトのレシプロ試作戦闘機の
レジンプロペラ、金属板の二枚貼り合わせ。
曲線曲げして、ハンダ付け工作しましたけど？
誰かさんみたいな、垂直 水平ひとつ出せない
オッサンには
作れないでしょうなぁ～。
(笑)
296:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 14:10:03.34 RabQPKdK.net
>>290
1/80 16.5mm模型はHOと信じてたんだから、今更文句つけるなってこと？
別に個人が勝手に1/80 16.5mm模型をHOと呼ぶのは構わないよ
でも、16番模型っていう本名で呼ばずに、
スケール名称と規程された別規格のHOとわざわざ呼びたいのは何でだろう？と思うだろ
それを文句と取るならこのスレの主旨を真っ向否定だな
別に16番規格を否定してる訳でもないのに
しかも人様を馬鹿扱い
お前は最低だな
297:蒸機好き
18/02/05 15:21:53.54 s3qcboq5.net
>>296
>スケール名称と規程された別規格のHOとわざわざ呼びたいのは何でだろう？と思うだろ
どこで、単一のスケール名称と規定されているんですか？
NMRAによればNやOも"name of scale"ですね
298:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 17:00:44.77 mqz/+MAb.net
>>291自分がHOって名前を欲しかった蒸機 ID:s3qcboq5
>> 1/87 12mm / HOn3-1/2 は1/87で最初からHOなんだよ、そうかいてあるしね（笑）
>あら、この国で12mm模型は後発だって知らないんですか？
>後発なんですから、こんな話になっているんでしょう
「あら」じゃないよ、先に呼んだもん勝ちなんですねあんたの国は（笑）
隣の赤い国みたいな話じゃないの、パチモン天国。
そのお隣も、だんだん直してるよ～ って事は中共以下だ。
>>鈴木さんは「理屈」で、終始徹底してるよね。
>揚げ足取りの屁理屈ばかりですけどね
そう思ってるのはあんただけじゃね？？？
>>で、JKは理屈こねてるけど「HOって名前を欲しかった」ってだけじゃん？
>>「16番」って呼ばなきゃ、使い分けちゃダメじゃんね～
>欲しいもなにも、違う名前が決まって広まれば、従うと書いてきましたけどねw
それまでは、スッとぼける！！って事でいいですか？
模型って「どれだけ本物を再現できるか？」に真髄があるんじゃないの？
「本来の姿」を大事にしない人には無理ですね～
とってもよく走る理由で、下回り1/65でずっとやってて下さい。
それ「HOって呼んだらダメ」ですけどね。
>結局、本質には触りたく無いようですね、貴方は(笑)
本質は「自分がHOって名前を欲しかった」ってだけじゃん（大笑い）蒸機 ID:s3qcboq5
299:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 17:23:56.28 5dDShqaD.net
このスレにいらない株ニート♪♪
300:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 17:32:10.75 oEYCDTll.net
またレッテル張りか
まともに反論出来ないなら来なきゃ良いのに
301:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 17:39:21.87 mqz/+MAb.net
>>299 ハイハイ、名無しのおバカさん、何しに来るのかな～ ID:5dDShqaD
>このスレにいらない株ニート♪♪
音符が二つも付いちゃうおバカさん「いらない」と言うのは勝手だが、
あんたは「ココに何しに来る」のかなぁ、なんか面白い話してごらんよ。
出来るもんならね～～
302:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 17:53:25.16 5dDShqaD.net
このスレにいらない株ニート♪♪♪
303:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 18:55:03.92 mqz/+MAb.net
>>302 ハイハイ、名無しのおバカさん、何しに来るのかな～ ID:5dDShqaD
>このスレにいらない株ニート♪♪♪
音符が三っつも付いちゃうおバカさん
「いらない」と言うのは勝手だが、あんたは「ココに何しに来る」のかなぁ？
なんか面白い話してごらんよ、出来るもんならね～～～
304:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 19:02:35.12 mqz/+MAb.net
チャチャ入れ専門のおバカさんには、何言っても無駄。
「自分がHOって名前を欲しかった」だけじゃんな蒸気にも、何言っても無駄。
私は「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「1/80には独自名称を付けるべき」との考えだ、さあて再確認。
ここは海外規格を検証するスレでしたっけ？
ゲージ論を吹聴するスレでしたっけ？？
やりたきゃ、専用スレがあるんじゃね？？？あっちいってやれよ！
ここはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレだよ
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認めた上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をなんとかすべく、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。ってスレだ。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要、自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
名無し規格を「HOゲージ」って呼びたきゃいい、ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら自己責任で続けててね。
もう周りは動いてる、戻らないよ。
305:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 19:26:31.28 5dDShqaD.net
このスレにはいらない株ニート♪♪♪♪
306:蒸機好き
18/02/05 20:20:44.58 s3qcboq5.net
>>298
> 「あら」じゃないよ、先に呼んだもん勝ちなんですねあんたの国は（笑）
> 隣の赤い国みたいな話じゃないの、パチモン天国。
> そのお隣も、だんだん直してるよ～ って事は中共以下だ。
貴方は日本にお住まいでは無いのですか？
やたら起源を主張する国の人だとしたら、お疲れ様ですね
> そう思ってるのはあんただけじゃね？？？
そう思っていないのは、貴方と荒らし連中だけでしょう
> それまでは、スッとぼける！！って事でいいですか？
> 模型って「どれだけ本物を再現できるか？」に真髄があるんじゃないの？
> 「本来の姿」を大事にしない人には無理ですね～
スッ惚けるも何も、貴方の論理に説得力も信憑性も無いのが、
問題なんですよ
模型は「如何に楽しむか？」が真髄であり本来の姿なんですよ
貴方のように文句ばかりでは、楽しく無いでしょうからね(笑)
>>301>>303>>304
そんなに必死にならなくても.....w
307:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 23:14:12.09 TGirOft9.net
おゃ、
罵ちゃん怒りの連投ですか？
308:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 23:49:48.79 mqz/+MAb.net
>>306 反論できなくなってきた蒸機は、罵声と人格否定のみ ID:s3qcboq5
>あら、この国で12mm模型は後発だって知らないんですか？
>後発なんですから、こんな話になっているんでしょう
この件、あんたの見解はど～なのよ。
「後発は呼んじゃいけないって」何？
こう言うの「盗人猛々しい」って言うんじゃないの？
>先に呼んだもん勝ちなんですねあんたの国は（笑）
>隣の赤い国みたいな話じゃないの、パチモン天国。
>そのお隣も、だんだん直してるよ～ って事は中共以下だ。
こう言われて当然でしょ？ 何か言い分けるのかい？？
>貴方は日本にお住まいでは無いのですか？
>やたら起源を主張する国の人だとしたら、お疲れ様ですね
「起源を忘れた国民」非国民ですよね～ あんたがそうなの？？
あんた、べき論好きだったんじゃないの？？
>>そう思ってるのはあんただけじゃね？？？
>そう思っていないのは、貴方と荒らし連中だけでしょう
さて、あなたのお味方はこのスレにいらっしゃいますかね～
>>それまでは、スッとぼける！！って事でいいですか？
>>模型って「どれだけ本物を再現できるか？」に真髄があるんじゃないの？
>>「本来の姿」を大事にしない人には無理ですね～
>スッ惚けるも何も、貴方の論理に説得力も信憑性も無いのが、問題なんですよ
そうでしょうか？
説得力ある反論、あんたから聞いたことありませんよ？
>模型は「如何に楽しむか？」が真髄であり本来の姿なんですよ
>貴方のように文句ばかりでは、楽しく無いでしょうからね(笑)
「いかに楽しむか」ですか？？？
正しく再現された模型では、楽しめませんか？？？
「文句ばかり」ね～
あんたが発してきた、罵詈雑言・人格否定・嘲笑・蔑み・歪曲・決めつけ、った楽しいですか？
そりゃ、言ってる本人は文句と思ってないし「楽しい」んですよね～
で、ここが楽しくないなら、来なければ良いのにね～
>301>>303>>304
>そんなに必死にならなくても.....w
あんたが、グダグダちょっかい出す話じゃないよ。
ちょっかいは煤が担当ですよ（嘲笑）そろそろ来る時間だよ。
309:185-28
18/02/05 23:50:53.94 icmmwQjC.net
Y氏が16番を規格化したとき
すでにOOとHOは区別され存在していたわけで
新たに名前を付けるのなら、違うものには
違う名前を付けるのが自然
名前を付けるということは
個々として自立することだから
名前を付けるということは
本来そういうことではないだろうか
310:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 23:52:47.13 5dDShqaD.net
このスレじゃいらない株ニート♪♪♪♪♪
311:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 23:52:51.18 mqz/+MAb.net
>>305 ハイハイ、名無しのおバカさん、何しに来るのかな～ ID:5dDShqaD
>このスレにいらない株ニート♪♪♪♪
音符が四つも付いちゃう大バカさん 、あんたは「ココに何しに来る」の？？？？
チャチャ入れじゃなくて、なんか面白い話でもしてごらんよ～～～～
チャチャ入れ担当は煤だよ～ そろそろ来るよ～～ 煤も時々音符付いてたな（嘲笑）
312:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/05 23:57:12.60 mqz/+MAb.net
>>「HOゲージ」って名前が欲しいと本音が出た蒸気
>>チャチャ入れ専門の煤
>>名無しのおバカさん ID:5dDShqaD 音符が五つ
もう一度言うよ、ここはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレ。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認めた上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をなんとかすべく、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。ってスレだ。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要
自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
名無し規格を「HOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやってろ、止めはしない。
ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら自己責任で続けててね。
もう周りは動いてる、戻らないよ。
ホント、不作為は６０年来の負の遺産。
313:某356
18/02/06 00:00:41.45 wycrZVeP.net
>>264
書き忘れてました。
＞２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
＞ をなんとかすべく、
「をなんとかすべく」なんてスレッドの>>1には書いてありませんけど。
「結論として俺の言うことに同意する奴だけ書きこむな」というあなたルールの発動ですか？
314:某356
18/02/06 00:07:49.50 wycrZVeP.net
>>288-290
まぁそう呼ぶ人にとってはすでに「そうなっているもの」ですからね。
315:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 00:19:57.11 WiMex35J.net
もう1/80 16.5mm模型をHOと呼ぶ派は、まっとうな反論すら出来なくなったか
最近は人格批判しか出来ないのは、自分達に理が無いのを悟った証拠
316:某356
18/02/06 00:21:43.97 wycrZVeP.net
>>296
それが一番通じややすいからではないでしょうか。
>>298
＞「あら」じゃないよ、先に呼んだもん勝ちなんですねあんたの国は（笑）
＞ 隣の赤い国みたいな話じゃないの、パチモン天国。
＞ そのお隣も、だんだん直してるよ～ って事は中共以下だ。
で、どこの何の規格と異なるとバチモンなんですか？
あなたの思い込みと異なるとバチモンになるという説明のままですか？
＞そう思ってるのはあんただけじゃね？？？
そう思わないのはあなたと185さんだけかもしれませんよ♪
＞ それまでは、スッとぼける！！って事でいいですか？
＞ 模型って「どれだけ本物を再現できるか？」に真髄があるんじゃないの？
＞ 「本来の姿」を大事にしない人には無理ですね～
OOやGやNやOは全否定ですか？
べつに車体と軌間の縮尺をそろえただけの模型を否定するわけではありませんよ。
そういう人は、そういう模型を楽しめばいいだけですから。
＞ とってもよく走る理由で、下回り1/65でずっとやってて下さい。
＞ それ「HOって呼んだらダメ」ですけどね。
何と異なるとHOと呼んではダメなんですか？
あなたの思い込みと異なるとダメという説明のままですか？
317:某356
18/02/06 00:26:59.15 wycrZVeP.net
>>304
＞私は「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「1/80には独自名称を付けるべき」との考えだ、さあて再確認。
＞ここは海外規格を検証するスレでしたっけ？
別にここのスレッドはあなた個人があなたの思い込みを
叫ぶためのスレッドでもありませんよ。
＞ ２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
＞ をなんとかすべく、
「をなんとかすべく」なんてスレッドの>>1には書いてありませんけど。
「結論として俺の言うことに同意する奴だけ書きこむな」というあなたルールの発動ですか？
＞もう周りは動いてる、戻らないよ。
うんうん、未来があなたの思い込みの通りになるといいですね。
それが何年後に実現するのかって話ですけれどね。
318:某356
18/02/06 00:28:44.56 wycrZVeP.net
>>304
＞ そうでしょうか？
＞ 説得力ある反論、あんたから聞いたことありませんよ？
あなたからの説得力のある説明を心待ちにしております♪
319:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 00:31:48.05 wycrZVeP.net
>>312
>２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
> をなんとかすべく、
「をなんとかすべく」なんてスレッドの>>1には書いてありませんけど。
「結論として俺の言うことに同意する奴だけ書きこむな」というあなたルールの発動ですか？
320:某356
18/02/06 00:34:04.18 wycrZVeP.net
>>309
321:某356
18/02/06 00:37:02.52 wycrZVeP.net
>>309
＞名前を付けるということは
＞本来そういうことではないだろうか
あなたの思う通りにならなかったということは、
その方が便利だと考える人が多かったということでしょう。
322:某356
18/02/06 00:39:56.70 wycrZVeP.net
>>315
まぁ都合の悪いことを理解できないで質問で返すことを繰り返したり
チャチャ扱いして逃げ回れば、本人にとってはそう思い込めるのでしょうね。
幸せそうでうらやましいことです。
323:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 01:10:22.74 O4uVzI+r.net
>>322
だって呼称論でしかマウントが取れないんだもの。仕方ないね。
324:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 01:15:40.63 /XK3Qtv9.net
個人レベルで「エイチオゥゲージ（＝１／８０模型）」と呼ぶことを誰も糾弾はしておらんと思うが
ここに何をしに来ていて、自説として何を主張したいのかよく分からん奴が多いな、エイチオゥゲージ呼称派の御方々は
まったく中身も主旨もないスカスカの空念仏ばかりだ、某とやらを筆頭に
325:某356
18/02/06 01:54:01.21 wycrZVeP.net
>>324
チャチャ入ればかりしていると、ご都合主義の名無しさんに
怒られちゃいますよっ♪
326:蒸機好き
18/02/06 05:06:06.69 3r9xhmNJ.net
>>308
>反論できなくなってきた蒸機は、罵声と人格否定のみ
自己紹介になってますねw
↓↓↓
> この件、あんたの見解はど～なのよ。
> 「後発は呼んじゃいけないって」何？
> こう言うの「盗人猛々しい」って言うんじゃないの？
「最初から~」とか書いたのは貴方ですよ
で、1/87だとは限らない資料を鈴木さんが出展してますね
URLﾘﾝｸ(www.spikesys.com)
↓↓↓↓
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
この資料が正しいとしたら、盗人と呼べるかどうか微妙になってきますね
> 「起源を忘れた国民」非国民ですよね～ あんたがそうなの？？
> あんた、べき論好きだったんじゃないの？？
私が申し上げているのは「起源主張する国」ですよ
のんびりした民俗である日本人はあまり国際社会でそれをやって来ませんでしたのでね
> さて、あなたのお味方はこのスレにいらっしゃいますかね～
捜してみたらどうですか？
で、貴方に味方っていらっしゃるんですか？
鈴木さんからは突き放されちゃったようですけどね、貴方はw
> そうでしょうか？
> 説得力ある反論、あんたから聞いたことありませんよ？
貴方が全て自分の結論ありきに、凝り固まっているからですよ
「海外にて縮尺が決められている規格」は結局、無かったのではありませんか？
> 「いかに楽しむか」ですか？？？
> 正しく再現された模型では、楽しめませんか？？？
楽しみ方は人それぞれなんですよ
1/87サイズでは、正しく再現するには限界がすぐにやってきますからね
動かす事も含めなきゃならないため、
しかもその上で長編成の再現が難しいとなると、それだけで満足できる人達は少なくなるでしょうね
12mmのスタイルは「それなりに良い」とは、思っていますけどね
> 「文句ばかり」ね～
私は模型に文句は付けていませんよ
一長一短は主張してきましたけどね
> あんたが発してきた、罵詈雑言・人格否定・嘲笑・蔑み・歪曲・決めつけ、った楽しいですか？
その辺はお互い様のはずなんですけどね
結局、「自分だけは悪くない」だから、説得力も無いし信憑性もないため叩かれるんですよ
> そりゃ、言ってる本人は文句と思ってないし「楽しい」んですよね～
> で、ここが楽しくないなら、来なければ良いのにね～
つまり、貴方は文句とは思っていなかったわけですね
貴方も文句ばかりで楽しそうには見えませんけどねw
327:蒸機好き
18/02/06 05:12:44.58 3r9xhmNJ.net
>>315
貴方の思い込みはですね、残念ながら
人格攻撃はお互い様ですよ
>>324
存在まで否定してる人がいるのは、無かった事になってますね
貴方にとって都合が悪かったら無かった事にしちゃうのは、
「中身スッカスカ」そのものでしょう
328:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 06:01:18.78 lezlCk6q.net
>>324
＞個人レベルで「エイチオゥゲージ（＝１／８０模型）」と呼ぶことを誰も糾弾はしておらんと思うが
そうだよね
16番という立派な本名が有るのに1/80模型をエイチオーと呼びたい派は、人格批判や茶々入ればっかだな
自説を展開する訳でもないし
何がしたいんだろ
329:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 06:18:14.49 JzpORSBW.net
罵ちゃん
僻みの3連投ですかぁ？
まぁそんなに僻むなょw
330:蒸機好き
18/02/06 07:18:46.73 3r9xhmNJ.net
>>327
>個人レベルで「エイチオゥゲージ（＝１／８０模型）」と呼ぶことを誰も糾弾はしておらんと思うが
>ここに何をしに来ていて、自説として何を主張したいのかよく分からん奴が多いな、エイチオゥゲージ呼称派の御方々は
>まったく中身も主旨もないスカスカの空念仏ばかりだ、某とやらを筆頭に
貴方は>>1をちゃんと読みましょうか
↓↓↓↓
>“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
>1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
> 別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
個人的に呼ぶ事を糾弾しないのであれば「現状追認」とも取れますね
それを、現状追認派に向かって言うのは、逆とも言えるわけですね
こちらが主張しているのは、個人が呼ぶ事が主なんですけどね
ですから、別の名前ができて広まれば従うと書いているんですよ
>>1の議題も相手の主張もちゃんと理解できなければ、
「スッカスカの空念仏」になってしまいますよ
貴方は論拠をちゃんと整理した方が良さそうですね
331:蒸機好き
18/02/06 07:21:26.85 3r9xhmNJ.net
>>328
人格攻撃はお互い様ですけどね→「スッカスカの空念仏」
反論もできないのに、しょうもない印象操作だけ立派では、
説得力がありませんね
332:鈴木
18/02/06 07:36:29.01 bIHCJ1VY.net
>>326蒸機好き
> HO SCALE
> Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
> [1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
> {1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>この資料が正しいとしたら、盗人と呼べるかどうか微妙になってきますね
↑
オタクは、またゲージ論を必死に叫び続けるの?
↓
>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
↑
ゲージ論を必死に叫び続けていたら恥ずかしくなくなっちゃったの?
>「海外にて縮尺が決められている規格」は結局、無かったのではありませんか？
↑
HOとかNの縮尺は「結局、無かった」の ？
>1/87サイズでは、正しく再現するには限界がすぐにやってきますからね
↑
どういう模型にも、技術的や金銭的な理由で、正しく再現するには限界がありますけど?
けれども、車体を1/80なのに、ゲージを1/65に歪めるのは、
技術的や金銭的な理由に依るのかね?
>動かす事も含めなきゃならないため、 しかもその上で長編成の再現が難しいとなると、それだけで満足できる人達は少なくなるでしょうね
↑
そういう人はNやZがふさわしいでしょうね。
333:185-28
18/02/06 07:53:08.99 0K7TnA+N.net
>>326
1/87サイズでは、正しく再現するには限界がすぐにやってきますからね
その限界を 楽しむのも ひとつの 遊び方なので
334:蒸機好き
18/02/06 07:53:39.52 3r9xhmNJ.net
>>332
>ゲージ論を必死に叫び続けていたら恥ずかしくなくなっちゃったの?
鈴木さんは最近、ゲージ論を書いていませんが、
やはり、恥ずかしくなったのですか？w
鈴木さんの書き込みを読んでいたら、これが正しいと感じられますねw
↓↓↓↓
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
>HOとかNの縮尺は「結局、無かった」の ？
質問者に質問しても無意味でしょう
>どういう模型にも、技術的や金銭的な理由で、正しく再現するには限界がありますけど?
>けれども、車体を1/80なのに、ゲージを1/65に歪めるのは、
技術的や金銭的な理由に依るのかね?
話がちがいますね
1/87では限界が低いって話ですし、自称投資家さんであれば、
金銭的な話は理由になりませんね
>そういう人はNやZがふさわしいでしょうね。
最近のHO(16番)なら、フル編成ができやすいようになってますし、
貸しレイアウトの存在や運転会も結構ありますから、
ハードルは低くなってますね
知りませんか？
335:蒸機好き
18/02/06 07:55:02.56 3r9xhmNJ.net
>>333
それは、HO(16番)でも、
程度の差はあれど同じですね
336:185-28
18/02/06 07:57:21.14 0K7TnA+N.net
>>335
10％小さくなれば かなり難度は上がりますけど
経験済みなんでは？
337:蒸機好き
18/02/06 08:03:43.02 3r9xhmNJ.net
>>336
限界を楽しむのは縮尺に対してですよね？
工作の難易度とは、話が違ますね
ところで、貴方が組めないのは工作の難易度が高いからなんですか？
全く組めないようなレベルではありませんけどね
挑戦しなければ上手くなれませんよ
338:185-28
18/02/06 08:12:13.63 0K7TnA+N.net
>>337
関係ない話ですね。
まあ、オタクのように、17時から朝までネット出来るほど
時間が取れないんでね。
いろいろと
339:185-28
18/02/06 08:27:13.31 0K7TnA+N.net
とはいえ
未塗装なら HOスケール の貨車を3両ほど組みましたけどね
春になったら塗るかな。
340:蒸機好き
18/02/06 08:39:26.84 3r9xhmNJ.net
>>338
どっちの話ですか？
>>339
持ってるキットを組めないクセに、
他人が組んだ模型を批判するような恥ずかしい真似はやめた方が良いでしょうね
341:蒸機好き
18/02/06 08:44:44.20 3r9xhmNJ.net
さて、
こちら批判的なレスしてくる人は、185-28のように、
話が突然脱線したり、
鈴木さんや株ニートのように、
「誰が書いたのか？、質問者は誰なのか？、回答者は誰なのか？」
が、逆なったりバラバラでグチャグチャにしてしまう人達が多いんですよね
そのような事をすれば批判されて当たり前なんですけど
342:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 09:54:25.13 pSGgtKTR.net
>>341 グダグダ書いてるくそ蒸機 ID:3r9xhmNJ
いよいよ末期症状だな、割と抑制していたあんた。
とうとう株ニートかい（笑）おもしれ～な。
343:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 09:59:48.68 elClpVc1.net
罵ちゃん
立派なスレ警備員ですね！
344:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 10:10:24.99 pSGgtKTR.net
煤がグダグダ言ってるが、もう一度言うよ、ここはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレ。
>>1を行ごとに解説しましたから、素直に声を出して読んで下さいな。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認識した上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をどう捉えるか、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を真剣に考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。ってスレだ。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要、自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
＝呼びたきゃど～ぞ、止めませんよ。
「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
もう周りは動いてる戻らないよ、パクリ・横取りオッケーな国じゃないからねここは（笑）
まあ、パクって製品化したプラ完もあったらしいけどね～これ有名ね。
＝知らない人は本屋さん行って下さいね（有名な「パクったプラ完の件」はググれば出て来るかな？
今日は東京市場は大幅安だから手出し無用、気分転換で蒸気攻め（株ニートとか抜かしやがったからね。。。）
すでに「売り」仕込み済み、まだ下げるよ～
345:鈴木
18/02/06 10:31:20.52 ECjOQZz6.net
>>341蒸機好き
>鈴木さんや株ニートのように、
>「誰が書いたのか？、質問者は誰なのか？、回答者は誰なのか？」
当たり前じゃん。
「誰かが何かを書いた」といいたければ、何処に書いたか示すのが当然。
何処に書いたかも解らないような、ボケた引用話を書くのが間違い
何処に書いたかも解らないような話は無いも同然
346:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 10:41:55.21 pSGgtKTR.net
修正投稿
誤 ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
正 ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒の知識しかなくて、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
補足
正確に言うと「すでに売り仕込み」済み、では無い。
1357Wインバースで仕込んである（リテラシー無い人には解んない）だなぁ
まだ下げるよ～
347:鈴木
18/02/06 10:46:31.78 ECjOQZz6.net
正確な引用文の例。
>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
↑
ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮がある、と言ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
>43 ：蒸機好き：
>スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
↑
蒸機好き先生は高級和服が似合う風潮もあります
348:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 11:09:01.80 ue7Kusrs.net
>>347
そのことと、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼び得るか否かの問題と
何の関連性があるの？
349:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 11:09:38.91 xHjH6Nyt.net
>>345
自分が何処に書いたかも解らないような鈴木g3はAHOも同然
350:蒸機好き
18/02/06 12:32:27.82 3r9xhmNJ.net
>>342
>いよいよ末期症状だな、割と抑制していたあんた。
>とうとう株ニートかい（笑）おもしれ～な。
貴方は何も抑制してきませんでしたから、
ずっと前から末期的症状だったのでしょうか？
>>344
> ４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
> を議論しましょう。ってスレだ。
>「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
>＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
>ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
>＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
勝手に結論出しているだけで、議論になっていませんね
自分で引用した「是非を議論しましょう」なのに、自分で外してどうするんですか？
支離滅裂になってますよ(笑)
貴方はグダグダ決め付けばかりで、根拠を示せていないから、
拗れるんですよ
「株ニート」は既成事実になってしまってますからね
351:蒸機好き
18/02/06 12:35:51.06 3r9xhmNJ.net
>>347
鈴木さんが勝手に決めただけでは話になりませんよ
で、その引用は既に数十回は貼っておられますが、
鈴木さんが高級和服にそんなにコンプレックスをお持ちだとは、
皆さんも知らなかったのではありませんか？(笑)
>>345
鈴木さんは、
書いてあることを読んでいない証拠ですね
だから、話がグチャグチャになるわけですね
352:蒸機好き
18/02/06 12:37:01.78 3r9xhmNJ.net
>>347
で、鈴木さんが最近ゲージ論を書かないのは、
その風潮が正しいことを意味しているかも知れませんね(笑)
353:鈴木
18/02/06 13:13:25.69 ECjOQZz6.net
>>351蒸機好き
>その引用は既に数十回は貼っておられますが
引用は引用元の明示がひつようであり
オタクのように何処から引用したのかも、隠している引用は、糞引用だ、という事ですよ
354:鈴木
18/02/06 13:18:41.63 ECjOQZz6.net
>>352蒸機好き
>で、鈴木さんが最近ゲージ論を書かないのは
で、オタクが最近ゲージ論を書きたい、と思ってるなら、
鈴木などにオネダリせず、
さっさとオタクが自力で書いて、 必死に叫び続ければ、 いいじゃん。
>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
↑
笑い
355:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 14:30:39.99 pSGgtKTR.net
>>350 話が支離滅裂で攻撃的本性が出てきた蒸機 ID:3r9xhmNJ
>>いよいよ末期症状だな、割と抑制していたあんた。
>>とうとう株ニートかい（笑）おもしれ～な。
>貴方は何も抑制してきませんでしたから、
>ずっと前から末期的症状だったのでしょうか？
てめ～の末期症状、自覚したのね（笑）
>> ４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
>> を議論しましょう。ってスレだ。
そう書いてありませんか？
>>「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
>>＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
事実ですよ
>>ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
>>＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
事実ですよ、あんたも「量販店のバイトはHOゲージ」と言ってたでしょ？
>勝手に結論出しているだけで、議論になっていませんね
自説展開に誰かの許可が必要ですか？さんざん、歪曲自説展開してきたあんたは何者？？？
>自分で引用した「是非を議論しましょう」なのに、自分で外してどうするんですか？ 支離滅裂になってますよ(笑)
笑うのは勝手だが、各自が意見表明しなくてグダグダ「個人批判」しててどうするの？
旗色を鮮明にせよと言ったでしょ？
>貴方はグダグダ決め付けばかりで、根拠を示せていないから、拗れるんですよ
あんたにグダグダ言われる筋は無い。
では、あんたの自説はどうなのよ
「HOゲージと呼ぶのは問題無い」でしょ、立ち位置変えて使い分けながらね～（笑）
>「株ニート」は既成事実になってしまってますからね
嘲笑屋・蔑み屋の本音が出てるね～
あんたは「死後さん」だね「死語さん」「私語さん」かな。
356:蒸機好き
18/02/06 15:18:12.21 3r9xhmNJ.net
>>353
数十回も引用されるのは、
よほど、心に深い傷を負われたからかと、存じ上げます
私は鈴木さんの内心に配慮せずに書いてしまったようですね
お疲れ様でした
>>354
風潮が正しかったと判断できそうですね
お疲れ様でした
357:蒸機好き
18/02/06 15:27:36.34 3r9xhmNJ.net
>>355
> てめ～の末期症状、自覚したのね（笑）
貴方は自覚が無かったわけですか
それはいけませんねw
> そう書いてありませんか？
ですから、貴方の決め付けでは議論になりませんね
> 事実ですよ
そうとも思えない現状がありますけどね
ベテランモデラーでも、呼んでますよ
> 事実ですよ、あんたも「量販店のバイトはHOゲージ」と言ってたでしょ？
つまり、大多数の人達に通じるからでしょうね
> 自説展開に誰かの許可が必要ですか？さんざん、歪曲自説展開してきたあんたは何者？？？
自説ならば、論拠や根拠が存在するはずですが、
貴方の書き込みにはそれが見当たりませんので、決め付けと判断せざるを得ませんね
> 笑うのは勝手だが、各自が意見表明しなくてグダグダ「個人批判」しててどうするの？
> 旗色を鮮明にせよと言ったでしょ？
意見表明ならば、論拠や根拠を示したらどうですか？
「決まってる」を連呼するだけでは、意見とは言えないでしょう
> では、あんたの自説はどうなのよ
> 「HOゲージと呼ぶのは問題無い」でしょ、立ち位置変えて使い分けながらね～（笑）
そうですよ
はっきり決められたものが何も存在しないのですから、
当然ですね
> 嘲笑屋・蔑み屋の本音が出てるね～
> あんたは「死後さん」だね「死語さん」「私語さん」かな。
貴方が名無しだから便宜上、皆さんに通じやすい名前にしただけですよ
嫌なら、コテハンにされたら良いだけの簡単な話ですね
周りが勝手に名前付けるのは貴方が名無しだからですよ
358:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 18:24:37.03 JzpORSBW.net
罵ちゃん
いつもの連投
359:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 18:32:51.72 pSGgtKTR.net
>>356 話が支離滅裂で攻撃的本性が出てきた蒸機 ID:3r9xhmNJ
>数十回も引用されるのは、
>よほど、心に深い傷を負われたからかと、存じ上げます
はて、なんの案件でしょう？？？
グダグダ長文に、機械的に返すだけですから「心に深い傷」は負いませんよ、あんたの本心吐露や悔しさの滲んだカキコミと違いますね～
>私は鈴木さんの内心に配慮せずに書いてしまったようですね
>お疲れ様でした
はて、なんの案件でしょう？？？
「鈴木さんの内心」とはねえ？？？他人を思いやる暇があったら、自分の事庇ったら（笑）
>風潮が正しかったと判断できそうですね、お疲れ様でした
はて、なんの案件でしょう？？？
もう少し具体的な話をして下さいね～
あんたと違ってここ全員が「鬱陶しい、訳知り風ジイさま」とは限りませんよ。
360:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 18:49:44.89 pSGgtKTR.net
ところで、鈴木氏に「最近、ゲージ論しなくなった」とおちょくってるJK（解ら無い方には、C後さん、C語さん、C語さん）
グダグダ言ってるが、もう一度言書くよ。
このスレはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレ。
>>1を行ごとに解説しましたから、素直に声を出して読んで下さいな。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認識した上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をどう捉えるか、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を真剣に考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。ってスレだ。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要、自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
＝呼びたきゃど～ぞ、止めませんよ。
「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲ～ジ！！」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店バイト店員と一緒で、専門知識なし人と一緒、そんなプライドも何もない方
気にせず大声て「HOゲ～ジ！！」と呼んでて下さい。
361:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 18:52:18.80 pSGgtKTR.net
>>357「最近、ゲージ論しなくなった」とおちょくってるJK（解ら無い方には、C後さん、C語さん、C語さん） ID:3r9xhmNJ
そうそう
>論拠や根拠を示したらどうですか？ 「決まってる」を連呼するだけでは、意見とは言えないでしょう
そこまで言うなNMRAのサイトでも覗いたみたらどう？
英文なんで読めるかどうか？解らないフリして曲解したらダメよ、ニョロリどこにも無いしね。
URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」人達にはココ関係ですよね～（笑）
んで「1/80は HO gaugeで良い」っての見つけたら、大発見だなぁみんなに教えてねえ。
362:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 19:05:01.89 eMzri/6W.net
毎日、便所の落書き帳に書き込みご苦労乙
363:蒸機好き
18/02/06 19:47:07.37 3r9xhmNJ.net
>>359
> はて、なんの案件でしょう？？？
> グダグダ長文に、機械的に返すだけですから「心に深い傷」は負いませんよ、あんたの本心吐露や悔しさの滲んだカキコミと違いますね～
さて、誰宛のアンカーが付いていますか？(笑)
だから、話がグチャグチャになるんですよ
つまり貴方は他の人宛なのに、自分に向かって書かれていると勘違いするって事は、
本心吐露や悔しさの滲んだ書き込みを続けてきたのですねw
> はて、なんの案件でしょう？？？
> 「鈴木さんの内心」とはねえ？？？他人を思いやる暇があったら、自分の事庇ったら（笑）
貴方は鈴木さんだったのでしたかw
別人ならば外野なのに、まるで自分の事のように必死ですね
自作自演はいけませんよ(笑)
> はて、なんの案件でしょう？？？
> もう少し具体的な話をして下さいね～
> あんたと違ってここ全員が「鬱陶しい、訳知り風ジイさま」とは限りませんよ。
宛先の人の書き込みを読めば良いだけの事ですが、
話がグチャグチャですよ(笑)
>>360
勝手な決め付けは議論になりませんので、>>1に反していますよ
そこが貴方のスタートラインですね
>そこまで言うなNMRAのサイトでも覗いたみたらどう？
>英文なんで読めるかどうか？解らないフリして曲解したらダメよ、>ニョロリどこにも無いしね。
URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
で、どこに何が書いてありますか？
>そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
>「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」人達にはココ関係ですよね～（笑）
>んで「1/80は HO gaugeで良い」っての見つけたら、大発見だなぁみんなに教えてねえ。
貴方の示したページには「1/87」なんてどこにも書いてありませんよ
結局、論拠も根拠も示せないままなんですね
で、貴方はその出展を読めたんですか？
読めないのに見栄を張って出したのか、
根拠になると勘違いしちゃったようですね
話になっていませんよ(笑)
364:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 20:01:47.74 R4KFN0j7.net
1/87模型をHOと規程する規格はNMRAを筆頭に数あれど、
1/80模型をHOと規程する規格なんてないんだから、
そもそも規格的にはとっくに決着が付いている問題
また個人が1/80模型を無根拠にHOと呼ぶのを止めることは出来ないんだから、
これも議論の対象外
模型業界的には極一部メーカー以外は1/80や16番表記が徹底してるんだし、これもほぼ決着が付いた問題
実はもう争点は殆ど無い
あとは喧嘩好きな連中が、お互いの人格批判を繰り返すだけ
365:蒸機好き
18/02/06 20:19:22.26 3r9xhmNJ.net
>>364
だったら、来なけりゃ良いのでは？
このスレは議論する場所だと>>1に書いてありますよ
366:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 20:41:40.02 zj/mKEAY.net
少なくとも、１／８０模型を個人的にどう呼ぶか、なんて問題は「個人の勝手」以外の何者でもない。
その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
議論する価値があるとしたら、業界全体の為、全てのユーザーの為、どうあるべき？と考えるかの個人的
見解だろう。そして、変化を促すならば、個人レベルでどういう活動が考え得るか、業界や団体に対して
どう物申していくのか、等々じゃなかろうか。
今の所の事実としては、老舗の鉄道模型専門誌の「回答」は出ている訳だが。
367:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 20:45:06.46 R4KFN0j7.net
>>366
正論ですね
我々が出来ることはそれくらいしかない
368:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 20:53:07.74 pSGgtKTR.net
>>365 蒸機好き ID:3r9xhmNJ
>だったら、来なけりゃ良いのでは？
>このスレは議論する場所だと>>1に書いてありますよ
あんたが言う話か「1/80模型を無根拠にHOと呼ぶびたい」なら止めんよ、ってだけだ。
呼びたきゃ呼んでろ、皆さん方付いてるってさ！！
泣くなら、便所の裏で泣け！！
369:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 21:04:22.01 zj/mKEAY.net
個人的には、１／８０≠「ＨＯ」の方が、初心者や外国人に対しての「スケールが異なっている」という事の
分かり難さや誤解・選択間違いを排除するためには理に適っていると思う。
それじゃ「同じ16.5mm線路の一員」であることが分かり難いと言うなら（16.5mm）と付保すればいい。
逆に「８０ＨＯ」とか「ＪＨＯ」というように、ＨＯの前部にキーワードを置く事により区別する手もある。
ただこれは「ＨＯ」の２文字は飽くまでも１／８７のスケール呼称、と考える人の反対が強いかもしれない。
いずれにせよ、現時点で公的役割を果たし得るのは「専門誌メディアの良識」しかないだろう。
オフィシャルな業界団体（そもそもあるのか？無いのか？）の現状を考えれば。
その意味でも現段階での老舗三大専門誌の英断は評価できると思う。
370:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 21:37:35.63 pSGgtKTR.net
>>366名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 20:41:40.02ID:zj/mKEAY
>少なくとも、１／８０模型を個人的にどう呼ぶか、なんて問題は「個人の勝手」以外の何者でもない。
合意いたします。
>その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
>何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
確かに「法の規定」「罰則規定は無い」でしょう。
しかし「事実無根」だの「海外で決めたから日本は適応外」な主張は廃城されるべきです。
しかるべき団体で検討の上、規定され「世界中の模型関係者」が「認知・利用している」のは事実。
メーカーも準拠した製品を生産している、きちんと押さえた上での行動が必要でしょう。
>議論する価値があるとしたら、業界全体の為、全てのユーザーの為、どうあるべき？と考えるかの個人的見解だろう。
はい、建設的な態度で臨むのが肝要だと思います。
>そして、変化を促すならば、個人レベルでどういう活動が考え得るか、業界や団体に対して
>どう物申していくのか、等々じゃなかろうか。
はい、個人レベルでも出来る事は多いと存じます。
模型イベントで関係者に意見を伝えるなり、投書欄に投稿するなり出来できます。
>今の所の事実としては、老舗の鉄道模型専門誌の「回答」は出ている訳だが。
急ぎ、RMMさんの今月号「１６番を楽しむ」の企画に対し、
プラス方向の評価を与えてあげるのが良いと思います。
出版側も「疑心暗鬼」で記事化してる可能性もあり「背中を押してあげる」は、良識ある態度だと考える。
>>367名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 20:45:06.46ID:R4KFN0j7
>正論ですね 我々が出来ることはそれくらいしかない
私も正論で正面突破で良いと考えます。
繰り返し、間違った認識の企業・業界関係者に、
根気よく「模型人の正しい考えを伝える」「反響を通じ発信をさせる」は、
個人でも、できる活動と考えます。
371:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 21:41:21.54 pSGgtKTR.net
５chとバカにしない方がよい。
メーカー関係者、模型仲間、意外とみてますよ～、効きますよ。。。
K社も社長さんに会ったら言っときますね（笑）
372:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 21:49:54.90 ue7Kusrs.net
まっ
皆さん議論で盛り上がるのは結構だけど、
他のスレに迷惑かけないでね。特に16番プラ関連。
>>1にもきっちり謳われていることだし。
373:蒸機好き
18/02/06 21:55:04.35 3r9xhmNJ.net
>>366
>その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
>何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
だったら、貴方がここに書き込む理由はありませんね
出ていかれたらどうですか？
>今の所の事実としては、老舗の鉄道模型専門誌の「回答」は出ている訳だが。
ブレ捲った揚げ句の方針転換ですね
質問しないと、回答とは言えませんけどね
>>367
貴方もそう思うのなら、書いても意味が無いでしょう
>>369
>いずれにせよ、現時点で公的役割を果たし得るのは「専門誌メディアの良識」しかないだろう。
>オフィシャルな業界団体（そもそもあるのか？無いのか？）の現状を考えれば。
>その意味でも現段階での老舗三大専門誌の英断は評価できると思う。
右往左往した歴史を持つメディアの現在を鵜呑みにしても、
将来はどうなるかわからないでしょう
信じるのは個人の自由ですけどね
374:蒸機好き
18/02/06 22:04:57.62 3r9xhmNJ.net
鉄道模型誌の表現を「金科玉条」「金看板」のように主張する人達がいるようだが、
その模型誌の歴史は、一部の人間に振り回されて右往左往してきたのが、
事実ですね
その時点での流行りで、またどうなるか解らないものを鵜呑みにしても、
どうなんでしょうか？
個人的に信じるのは自由ですけどね
375:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 22:14:13.79 kj7agfNM.net
>>372
それは16番プラスレ乱入者へ、16番プラスレで直接言うべきじゃない？
376:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 22:16:16.82 pSGgtKTR.net
>>373 見苦しいぞ蒸機 ID:3r9xhmNJ
>だったら、貴方がここに書き込む理由はありませんね
>出ていかれたらどうですか？
見苦しいぞ、蒸気好き！！！
いい歳して、いい加減にしたらどうだ！！！
377:蒸機好き
18/02/06 22:25:35.02 3r9xhmNJ.net
>>376
貴方こそ、いい加減にしたらどうですか？(笑)
378:蒸機好き
18/02/06 22:26:45.08 3r9xhmNJ.net
>>375
元々は、鈴木さん対策だった模様
379:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 22:27:39.35 pSGgtKTR.net
>>374見苦しいぞ蒸機 ID:3r9xhmNJ
>鉄道模型誌の表現を「金科玉条」「金看板」のように主張する人達がいるようだが、
>その模型誌の歴史は、一部の人間に振り回されて右往左往してきたのが、 事実ですね
あんた、いろいろ言ってたよね～
その、鉄道模型誌の表現「金科玉条」「金看板」を信じ、
祖師谷の呪縛にさんざん縛られてたのは、誰だ！！
>その時点での流行りで、またどうなるか解らないものを鵜呑みにしても、どうなんでしょうか？
あんたが言ってるの、RMMさんの今月号「１６番を楽しむ」の件ですか？
せっかくの１６番企画「流行り」片付けちゃっていいの？
で、流行って欲しく無いとでも言いたいの？？
俺だけやってれば良い、と？？？
仲間は大勢で、若い奴もいっぱい来てるって言ってたの誰？？？？
個人でできる行動「1/80は HO gaugeで良い」と抗議文送り付けるのかい？？？？？
ここは日本だから「外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」と、個人的に信じるのは自由ですけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
外国語が堪能で欧州の模型人が云々とか言ってましたよね？何と書いてありましたか？？？
で「1/80は HO gaugeで良い」って条文、見つけたら大発見ですからみんなに教えてねえ。
380:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 22:28:36.82 FzNOcnHz.net
模型雑誌の主筆たる16番の提唱者が1/80 16.5mmをHOだと言っていた事を根拠としてませんでしたっけ？
あなたは６０年以上前のことを鵜呑みにしてるじゃないですか
381:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 22:36:33.90 kj7agfNM.net
金看板は鉄道模型規格だよね
HOを1/87と規程したNMRAみたいなｗｗ
HOを1/80と規程した規格は世界中探しても無いんだし
当然日本でも
382:某356
18/02/06 22:40:22.42 wycrZVeP.net
>>333
＞1/87サイズでは、正しく再現するには限界がすぐにやってきますからね
＞
＞その限界を 楽しむのも ひとつの 遊び方なので
まさに1/60-16.5㎜いも言えることですね♪
その中で楽しめるだけ楽しめばいいのですから。
そこが不満なら、そうではない模型を楽しめばいいだけですから♪
383:某356
18/02/06 22:48:18.20 wycrZVeP.net
>>344
＞３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
＞ を真剣に考え、
＞ ４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
＞ を議論しましょう。ってスレだ。
そうそう、そうですよねぇ。
その結果、HOで良いのではないかと考える人が居ても
問題 ないといことです。
＞ちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
＞＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
あなたあが気に入らない人を後ろ指さすってだけでしょう。
>>360
＞３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
＞ を真剣に考え、
＞ ４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
＞ を議論しましょう。ってスレだ。
＞
＞「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要、自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
「是非を議論しましょう。ってスレ」らしいのに、直後に「俺の意見と異なるやつは不要」って書いて
「議論」のつもりならすごいなぁ。
＞＝呼びたきゃど～ぞ、止めませんよ。
誰も名無しさんの許可なんか求めていないと思いますよ♪
384:名無しさん＠線路いっぱい
18/02/06 22:51:07.54 B4OBcpkD.net
>>382
１/６０ならなおさらたのしめますね。
私は遠慮しますが
385:某356
18/02/06 23:02:18.17 wycrZVeP.net
>>366
＞議論する価値があるとしたら、業界全体の為、全てのユーザーの為、どうあるべき？と考えるかの個人的
＞見解だろう。そして、変化を促すならば、個人レベルでどういう活動が考え得るか、業界や団体に対して
＞どう物申していくのか、等々じゃなかろうか。
そもそも「変化を促すならば」以前に変化を必要としていない人もいるかもしれないわけで。
当初からここはあなたの理想を実現する同志を探すためのスレッドではありませんよっ。
>>379
＞URLﾘﾝｸ(www.nmra.org)
＞そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
＞外国語が堪能で欧州の模型人が云々とか言ってましたよね？何と書いてありましたか？？？
＞
＞で「1/80は HO gaugeで良い」って条文、見つけたら大発見ですからみんなに教えてねえ。
で、そこの何かと異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でいんちきになっちゃったりするんですか？
リンク貼るだけで説明がないと、鈴木さんにおこられちゃいますよ♪
>>380
＞模型雑誌の主筆たる16番の提唱者が1/80 16.5mmをHOだと言っていた事を根拠としてませんでしたっけ？
＞あなたは６０年以上前のことを鵜呑みにしてるじゃないですか
NMRAが規格を制定してから何年でしょう？
>>381
＞金看板は鉄道模型規格だよね
＞HOを1/87と規程したNMRAみたいなｗｗ
＞
＞HOを1/80と規程した規格は世界中探しても無いんだし
＞当然日本でも
で、どこの何という規格と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でいんちきになっちゃったりするんですか？