17/12/28 21:27:57.20 UY6MctKK.net
まちがい
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
3:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 21:30:13.45 UY6MctKK.net
年末年始特別バザールで売りに出された ＤＤ13 53
あっという間に完売
URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
やはりひと頃の12ｍｍとは勢いが違う。
かく言う当方も食指を動かさないでもなかったのだが。
4:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 22:20:42.19 vr5P0bfM.net
相変わらず大人気でスレの流れの早い事。ついていけんｗ
前スレは名称論議で盛り上がっているので、模型の話題はこっちに書こう。
で、前スレ>>877氏
>ポン
と背中を押して貰ったので、ＰＥＭＰキハ１２ゲットしちまった。
少々値段は張ったが、まあ「買わずに後悔、よりも、買って反省」の心意気だ。
じっくり眺めたらまたレポさせてもらいます。
5:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 22:32:10.34 57lpRQIa.net
ところで、
HOで14系座席客車を楽しむには
どこの製品が良いですか？
6:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 22:43:14.01 t05eUdjb.net
>>4
それは完成品ですか？
きっとだと組まにゃならんでしょ。
7:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 22:46:56.73 t05eUdjb.net
>>5
このスレ的に言うならば製品は出てないから自作あるのみだな。
16番ならKATOの市場在庫か中古を探すか、オークションを漁ってみたほうがいいだろう。
8:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:07:51.87 UY6MctKK.net
12ｍｍは、伝統的に旧客に強い。
16番は現状、ほぼプラしかない。つまり、山とあるバリエーションには対応が難しい。
12ｍｍでは現在でも真鍮製品の発売が相次いでいる。16番ではこの流れは途絶えた。
蒸機の高価格帯を取られた以上、これは自然な流れかも知れない。
もともと蒸機を中心に発達した規格で、顧客層の高年齢もあり高価格帯依存の傾向は
否めないが、時間が下ればその市場が年代を下ることは容易に想像できる。
14系あたりは相応に人気機種でもあり、12ｍｍでも５年内外のうちに製品化されるのではないか。
おそらく寝台が先行するかとは思うが （過去に製品化に言及したメーカーがある）
ちなみに、50系客車は12ｍｍで製品があり、現在も入手可能。
郵便荷物系統も同様である。
9:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:13:11.92 LhWz6YQK.net
4 お名前：名無しさん
>相変わらず大人気でスレの流れの早い事。ついていけんｗ
>前スレは名称論議で盛り上がっているので、模型の話題はこっちに書こう。
あんぽんたんのジジイがクソレスするからね～
>>ポン
>と背中を押して貰ったので、ＰＥＭＰキハ１２ゲットしちまった。
>少々値段は張ったが、まあ「買わずに後悔、よりも、買って反省」の心意気だ。
>じっくり眺めたらまたレポさせてもらいます。
あら「ポン」が効いてしまったんですね～
でも「数」より「満足度」ですから、自信を持って楽しんでくださいね～
線路も含め「立ち姿」は素敵ですよ～
10:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:16:27.93 UY6MctKK.net
先日も書いたが、10系客車は12ｍｍが圧倒的に優勢。
16番では真鍮製は在庫があってもバリエーション確保は難しかろう。
プラ製品が出た時期もあったが、同社の体質を考えれば再生産は当面見込めまい。
12ｍｍではオシ17、2018年は食堂車さえ製品化が予定される。
ＤＦ50の発売を控え、14系紀伊の編成を夢見るモデラーが多いかも知れないが、
12ｍｍにあってはその前身、急行紀伊の方がハードルが低い、ということになる。
全てに強いわけではないが、所々でシェアを拡大しているのが現在の12ｍｍ。
昔の300人村とは違う。今後どういう流れになるかは論を待たないだろう。
いささかそのスピードが遅いのが難点ではあるが。
11:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:17:46.57 LhWz6YQK.net
>>5名無し ID:57lpRQIa>>7
>ところで、HOで14系座席客車を楽しむにはどこの製品が良いですか？
GGRKS
おそらく初心者の方でしょう、知らないんですね～
線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型をHOとは呼んではいけません。
鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできません。
これからは注意しましょうね。
12:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:24:24.55 57lpRQIa.net
>>11
既に>>7氏が一行目でベストアンサーを書いて下さいましたので
もう結構です。御苦労様でした。
13:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:27:03.97 57lpRQIa.net
ところで、
HOでキハ181系特急型気動車を楽しむには
どこの製品が良いですか？
14:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/28 23:29:35.44 UY6MctKK.net
本気でやりたいなら、12ｍｍを待つべきだろうな。
多分出るよ。
15:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 00:12:59.45 miCGKxQB.net
>>13
>>7と同じ。
16番なら181系はTOMYが出していたはず。
16:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 00:15:23.80 ifjzZzET.net
>>12 名無し ID:57lpRQIa
>既に>>7氏が一行目でベストアンサーを書いて下さいましたのでもう結構です。御苦労様でした。
この程度でオッケーなら、二度と聞くなよ。
>>13 名無し ID:57lpRQIa
ところで、HOでキハ181系特急型気動車を楽しむにはどこの製品が良いですか？
お前はおバカさんみたいだね。。。
線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型をHOとは呼んではいけません。
鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできません。
二度と聞くなよ。
17:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 00:54:04.59 /ebqdjhQ.net
>>15
>16番なら181系はTOMYが出していたはず。
TOMY新カタログでは、国鉄色リニュと四国色の予告が出ましたよ。
既にご存知だとは思いましたが。
18:名無しの素人♪
17/12/29 01:01:46.42 7ZFK/1ka.net
URLﾘﾝｸ(takedon2.exblog.jp)
しかし。
「クラーケ○大佐一味」の
詰まらないブログも、在れば。
面白いブログも在ると？
まあ
詰まらない、初心者レベルの
ボイラーが5mmも擦れてる
12mm9600の工作ってのも
在りますか？？
(笑)
19:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 04:47:44.93 C2sytbbC.net
「今この瞬間は優勢」って思考がキチガイの幸せの秘訣らしいなｗ
30年後には何が優勢になってますかね、その頃入手可能な10系客車の数は多分あっちの方が多いっすよ？ｗｗ
20:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 07:58:46.65 Wc/+oOoh.net
>30年後には何が優勢になってますかね
12ｍｍの優勢な分野が増えているでしょうね。
16番から12ｍｍへ移行する人はいても、
12ｍｍから16番へ戻る人は少ないと思うよ。
21:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 08:09:49.92 aNA5XhdA.net
HOn42の伸長が気になって気になってしょうがないんだなｗｗ
16番模型にしか興味ないなら、このスレ覗かない筈なのに
バレバレですよｗｗｗｗ
22:鈴木
17/12/29 09:28:31.00 imIUffZN.net
>>13
>HOでキハ181系特急型気動車を楽しむには どこの製品が良いですか？
他人に教えを乞うまでに、
君は何を自分で調べたのですか?
23:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 09:38:02.58 QqVaEG5P.net
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
※蒸機好き ◆sUsWyf6ekg KC57 ◆KC57/nPS5E（通称：罵力）・D員 ◆ze124km/Mc 某356 は僻み荒らし認定されています
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
24:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 10:01:40.91 bwMQ5iW/.net
鈴木、株ニート、凍死家も荒らしに認定されてますよ♪
25:蒸機好き
17/12/29 10:15:00.86 6u+CqSzv.net
>>20
さて、本当にそうでしょうか？
12mmが優勢になってる気配は全くありませんね
貴方達が16番をボロクソに貶すから、移行する人は少ないと思いますよ
26:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 10:37:47.31 wTupkC+K.net
鈴木爺さんは、ゴミレスにも認定されてます。
27:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 10:47:48.20 bsSweKZW.net
>>23
その人たち全員同じ人でしょう？
頭が逝ってるね
28:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 12:05:44.12 fRWyji+t.net
●1/87 12ｍｍ 古典蒸機の実際の販売実績
900 （八雲工芸）
4110 （モデルワム）
流山サドルタンク （プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
2120 6250 なりひらのねるそん63・64 羽鶴1080 （乗工社）
上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11型 （モデルワーゲン）
北丹鉄道２号機 （ワールド工芸）
●蒸機好きの見解
12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ
頭の可愛そうな蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ
29:名無しの素人♪
17/12/29 13:12:18.28 YsVHDVSj.net
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
いや
凄いけど？？
(笑)
30:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 13:22:56.63 /ebqdjhQ.net
>>19
>30年後
Nゲージだけしか残ってないでしょう。
31:適正な表記
17/12/29 14:28:46.87 nAOJJ3yP.net
芋の委託品リスト見れば
1435ミリの1/87 HO
1067ミリの1/87 HO1067
1000ミリの1/87 HOm
762ミリの1/87 HO762
って表示されてます
ただ「HO」 と書けばゲージは16.5ミリとなり
12ミリではなくなります
12ミリのよいこの皆さんは「HO1067」もしくは「HOn3-1/2」と書きましょうねー
32:名無しの素人♪
17/12/29 14:38:22.74 YsVHDVSj.net
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
まあ
この輩。
イ○ンよりだから、ヒサナ○ちゃんは
知らない人種かも知れませんけどねぇ～？
(笑)
33:蒸機好き
17/12/29 14:41:09.15 6u+CqSzv.net
>>16
> 鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできません。
これは、恥ずかしい
↓↓↓↓
> ミソもクソも一緒にしない事、箱に1/93と書いてあるしカタログも分けて記載される。>>874
> 外箱に全長が記載され、箱の色も変えてある>>928
34:185-28
17/12/29 14:46:26.06 GIQ49h7j.net
>>31
ストラクチャーやミニカーは
ゲージを持っていないけど
HOって書く時もあるぞ
35:蒸機好き
17/12/29 14:47:39.96 6u+CqSzv.net
前スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:998番)
> で、フライッシュマンの蒸気の良さは理解できるの？
> 一緒に走らせて遊べるのだから、持ってますよね～
> え～、持ってないんだ。
持っているのに、このような恥ずかしい間違いをする人がいるんですね
↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:874番)-928
> ミソもクソも一緒にしない事、箱に1/93と書いてあるしカタログも分けて記載される。
> 外箱に全長が記載され、箱の色も変えてある
36:185-28
17/12/29 14:49:48.59 GIQ49h7j.net
まあ 少なくとも
16.5mm必須なら
谷川さんフジさんの車体キットなんかは
ゲージが決まらないから、(13mmの場合もある)
HO とは書けないわけだな。
(実際書いてないし)
37:蒸機好き
17/12/29 14:59:16.10 6u+CqSzv.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:999番)
> そりゃ、正当性があるから「無視」じゃなくて「だから何」ですよ
誰に聞いたんですか？
「相手のは捏造、自分は正しい」ですねw
>鉄道模型に真摯に取り組んでいれば、「線路は1/65スケールで、車体>は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶなど恥ずかしくてできません。
>と、正しく考える人
貴方の「俺様の考えだから正しい」は聞き飽きましたよ
何一つ、ちゃんとした説明ができていませんね
>対
勝手に対決姿勢になっているのはそちらだけですよ
ちゃんとルールが整備されればどのような結果になったとしても従わざるを得ないのですからね
>「過去の歴史を捨てられない」
歴史を無視したら、話になりませんよ
>「いっぱい買ってしまったから、何を今更」
貴方が勝手にそう思っているだけでしょう
>「他人に正しい突きつけられるのが悔しい」
貴方はそうなんですか？
>「そうではない」
貴方が決める事ではありませんね
>「決まりがない」
実際にありませんよ
>「日本だから良い」
日本で無くてもいいんですよ
>と、ふざけた主張をされてる、一部の信者方でしょうか。
貴方を見ているとゲージ論自体が宗教化してますからね
お経を唱えてばかりですね、貴方は
38:蒸機好き
17/12/29 15:02:41.98 6u+CqSzv.net
>>34
スロットカーは、HOが1/64ですね
集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
>>36
書いてないのなら、いいでしょう
ただ、使用推奨台車の記載はありますよ
もちろん、13mmではありません
39:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 15:03:17.70 ifjzZzET.net
鬱陶しいな、五月蝿いな～
毎回毎回「こじつけ」「偏向」「自己中」でああいえば蒸祐だよね。。。
鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできませんけどね～
そんなに悔くて構って欲しいの？ ここ来なきゃいいじゃん（笑）
40:名無しの素人♪
17/12/29 15:03:36.17 YsVHDVSj.net
>>36
谷川さんは
苦労人ですからねぇ～？
しかし。
あの車体の仕上げは、職人芸ですねぇ～。
1/87に変換しても、売れるとも思いますけどねぇ～。
(笑)
41:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 15:08:11.19 ifjzZzET.net
あっという間にレスが４０、1/87 12mm / HOn3-1/2は大人気だね～、伸びてるね～、いいね～
ここは1/87 12mm / HOn3-1/2の考え方に賛同出来る方、肯定的に考える方のスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
こんな素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の名前等の検討は、ここでは無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にてちゃんと話し合って下さい。
ここには持ち込まないでくれ。
で、蒸気さんあんたは「一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる、 素晴らしい規格」何て呼んでらっしゃいますか？？？まだお答え頂いてませよね～
他人を指差す前に、まず答えたらどうなの？
42:名無しの素人♪
17/12/29 15:10:26.64 YsVHDVSj.net
谷川に
手解きを受けた
「ピノ○オ」が、無くなってしまいましたけどねぇ～。
(笑)
43:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 15:19:48.21 ifjzZzET.net
こいつはこんなゲスい奴です
>>>5名無し ID:57lpRQIa
>>ところで、HOで14系座席客車を楽しむにはどこの製品が良いですか？
>GGRKS
>おそらく初心者の方でしょう、知らないんですね～
>線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型をHOとは呼んではいけません。
>鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできません。
>これからは注意しましょうね。
と答えてやりました。
>>>12名無しさん＠線路いっぱい2017/12/28(木) 23:24:24.55ID:57lpRQIa
>>>>>11
>>既に>>7氏が一行目でベストアンサーを書いて下さいましたので
>>もう結構です。御苦労様でした。
だそうです、そしたら今度は１８１系ですって（笑）
>>13名無し ID:57lpRQIa
>>ところで、
>>HOでキハ181系特急型気動車を楽しむには
>>どこの製品が良いですか？
44:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 15:20:07.22 ifjzZzET.net
で、こいつは他スレでも監視・報告活動を行うゲスい奴です
>>135名無しさん＠線路いっぱい2017/12/28(木) 23:03:10.16ID:57lpRQIa
>>株ニートのいちにち
>>URLﾘﾝｸ(hissi.org)
日付が変わってIDも付け変わってます、多分同一人物のゲスい奴です
>>137名無しさん＠線路いっぱい2017/12/29(金) 07:56:38.25ID:mlcDoVJU
>>今日の株ニート
>>138名無しさん＠線路いっぱい2017/12/29(金) 07:57:59.54ID:mlcDoVJU
>>今日の株ニートID:ifjzZzET
貧乏人で経済オンチなゲスい奴だと思われます。
>>139名無しさん＠線路いっぱい2017/12/29(金) 08:58:22.93ID:bwMQ5iW/
>>138
>了解です♪
で、こういうチャチャ屋も出ます（笑）
ときどき、本人がクソレスに行ってやるとレスが伸びて面白いですね～
45:鈴木
17/12/29 15:21:03.19 TmbCYXda.net
>>41
>木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
ゲージが16,5mmなら、一緒に同じ線路でSのD51も走らす事が出来るね。
わざわざ蟹股に変形しなくても。
1/64の小田急と、1/87の箱根登山を、
大きさがちょっとだけ違うけど
一緒に箱根湯本駅に並べて、
"明けましておめでとうございまぁーす"
46:鈴木
17/12/29 15:31:04.33 TmbCYXda.net
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
スロットカーの呼称が鉄模でも通用させるべきだ、という意見なの?
だとしたらHOのC53は、1/64になるね。
47:蒸機好き
17/12/29 15:41:23.41 6u+CqSzv.net
>>39
>鬱陶しいな、五月蝿いな～
>そんなに悔くて構って欲しいの？ ここ来なきゃいいじゃん（笑）
嫌なら貴方が来なかったら済む話ですね
貴方の雑な論拠は簡単に崩せてしまいますからね
>>41
また同じ文章、つまりお経ですかな？
宗教の信者そのものですね、貴方は
48:蒸機好き
17/12/29 15:44:22.78 6u+CqSzv.net
>>43>>44
放って置けないわけですね
>>46
1/87以外の縮尺があるという一例ですよ
鈴木さんが勝手にそう思うのは自由ですけどね
49:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 15:48:45.46 nAOJJ3yP.net
>>45
>ゲージが16,5mmなら、一緒に同じ線路でSのD51も走らす事が出来るね。
オタクは車両限界や最小半径に気が回らないAHO老人ですね
50:185-28
17/12/29 15:50:39.81 GIQ49h7j.net
>>46
1/45 の Oナローも HOになりますね。
もはやなんだか 訳 和加蘭。
51:鈴木
17/12/29 15:51:42.66 TmbCYXda.net
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
それは何処に書いてあるの?
52:185-28
17/12/29 15:56:28.28 GIQ49h7j.net
>>38
>もちろん、13mmではありません
谷川さんの スカート付きは 13mmの記載があのがあるけどね。
16.5mmだと、台車が当たるから、台車かスカートを削れとある。
要するにキットは事実上13mm仕様ということ。
53:名無しの素人♪
17/12/29 16:03:29.82 YsVHDVSj.net
>>51
スロットカーは
車体に、ゲージを当て嵌めたスケールってだけでしょう？
スロットカーの車体は
精密とは、程遠いと思いますねぇ～。
車体が、今や日本では有り得ない
塩ビだったりしますから。
まあ
「安○」や、「カ○ミ」も
精密とは、程遠いかも知れませんが？？
(笑)
54:名無しの素人♪
17/12/29 16:09:12.81 YsVHDVSj.net
まあ
塩ビは、精密な物は作れないし？
燃やした時の、有害物発生といい事ないんですけど？
モーターの発熱にも、強いし。
軽量化には
抜群ですけどね？
(笑)
55:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 16:11:53.99 wTupkC+K.net
>>44
チャチヤ入れ屋に認定されてますよ♪
56:名無しの素人♪
17/12/29 16:14:01.84 YsVHDVSj.net
リサイクルの
塩ビ菅｡おカネ掛かりますからねぇ～？？
(笑)
57:蒸機好き
17/12/29 16:17:00.94 6u+CqSzv.net
>>52
>16.5mmだと、台車が当たるから、台車かスカートを削れとある。
>要するにキットは事実上13mm仕様ということ。
書いていない事を空想するのは貴方の勝手ですが、
世間で通用するとは限りませんよ
>>51
自分で調べようとしないのですか？
58:185-28
17/12/29 16:37:04.23 GIQ49h7j.net
>>57
谷川さんの モハ52に台車を削れと書いてあるね。
パワトラも
13mmの場合はスパイク製を使えと書いてある。
当然 HOの表記はない。
59:名無しの素人♪
17/12/29 16:37:59.98 YsVHDVSj.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
しかし。
16番で、プロポーション保つなら。
1/76の車体でしょうなぁ～。
(笑)
60:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 16:43:40.59 uz6cgiZY.net
>>39
>鬱陶しいな、五月蝿いな～
>毎回毎回「こじつけ」「偏向」「自己中」でああいえば蒸祐だよね。。。
ま、いいじゃないですか。
この人の書込みが16番側の程度の低さを代表していて、誰かが言うように、16番ゲージのネガキャン→呆れて
ドン引いてしまう人たちの増加、に一役買っているのだから。何しろ以前に、バリバリ16番派の千円氏にすら
諫められた実績のある御方なのです。
で、本人は「12mmの模型話が一切書かれない（＝そう思いこまないと悔しくて悔しくて堪らないのか？）」
「正論は我にあり」と思い込んで自分を慰めるしか出来ない様です。
真に惨めで恥ずかしく、お話にならない、のはこの人と良識あるスレ住人は皆ハッキリと分かっていますよ。
何しろ真っ当で論理的な蒸気氏支持者はただの一人も現れないのですから。
ですから、落着いて冷静に批判し、12mm模型話も積極的に書き込んで参りましょう。
61:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 17:12:09.66 RqYednoG.net
こいつの妄想もいい加減どうにかして欲しいな。
62:185-28
17/12/29 17:13:12.22 GIQ49h7j.net
多くの16番メーカーが、HO表記をやめている。
16番表記すらないメーカーもある。
特に、軌間を除いても蒸機モデルは正確に1/80に
制作することが困難なため、
縮尺表記そのものを避ける傾向があると推察する。
63:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 17:24:56.57 uz6cgiZY.net
>>62
>多くの16番メーカーが、HO表記をやめている。
仰せの通りかと思います。
ＨＯ非表示の傾向は近年特に顕著になっており、公正・中立・専門性を旨とする鉄道模型専門誌では
（一部の広告や、主に初心者を対象としている特殊な冊子以外は）殆どが非ＨＯの傾向にあります。
誰かが個人的にＨＯと呼ぶのは否定するつもりもありませんし、それはそれで、かと思いますが、世間
一般的には1/80･16.5mm＝ＨＯはもはや過去の呼称であると認識しております。
特に、事情を熟知している模型仲間同士の会話では恥ずかしくて口にも出せないですし。
64:鈴木
17/12/29 19:05:28.46 TmbCYXda.net
>>57蒸機好き
>自分で調べようとしないのですか？
オタクが言い出した事はオタクが証拠を集めて、出すだけの話でしょ。
それともオタクの脳内妄想劇場を解説しただけなの?
↓
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
↑ =(笑い)
65:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 19:07:29.95 C2sytbbC.net
＞ゲージを持っていないけど
＞HOって書く時もあるぞ
「HOスケール」だからだろバカなの
185に限らんがゲージとスケールの話が理解できない奴はこの趣味向いてないんじゃね？
66:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 19:08:41.47 C2sytbbC.net
あ、理解ってのはこの場合区別な
67:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 19:38:10.47 S7eV5Mnq.net
やはり彼は、
脚が太い女性を嗜好されるのですかねぇ？
脚が太いということは、当然お尻周りの肉付きも多い
つまり、デブ専ですかね彼は？
変わった嗜好といい、内部被曝といい
色々大変ですな笑
68:名無しの素人♪
17/12/29 19:43:25.99 l1ayqjB6.net
まあ
詰まり。
「山ちゃんは、馬○だった。」
って事でしょうか？
しかし。
山ちゃんが、最初に提唱した16番とは。
あくまでも
1/80であり。
16.5mmだった。
って事は、確かでしょうなぁ～。
まあ
「クラーケ○大佐」の工作では
車体は、絶対1/80。
線路は絶対、16.5mm。
例え
プロポーションが、崩れようが
絶対らしいですからなぁ～。
(大爆笑)
69:名無しの素人♪
17/12/29 19:46:11.69 l1ayqjB6.net
まあ
「クラーケ○大佐一味」の飲み会では。
16番なんて云おうものなら？
ビール瓶制裁が
待っているらしいですからなぁ～。
(大爆笑)
70:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 19:48:28.13 hlCrtj83.net
>>28
>蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ
止むを得んな、では氏に代って、俺が12ｍｍの将来を語ってやろう
12ｍｍの将来、それは正に悲観一色な訳だが、その大きな要因の一つが、
JRの車両に殆ど対応できていない上に、僅かながらも製品化された形式の
質が異常なまでに低いという点が挙げられるだろう
その典型例が急行かすが、
DC2連で約三十万…
別に二両三十万が悪いという訳ではない、
それなりの内容を伴っていればいいのだが、
キハ65は二段窓の再現すら出来ていない
前面窓が全く嵌め込みになっていないなどという
プラ量販品に完璧に見劣りする低劣車体
にも拘らず、2連で三十万…
こういう、ハイパーボッタな製品ばかりでは、
その将来が悲観されるのも当然だろう
71:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 19:52:22.66 UyPl82EH.net
>>63
16番派の一部居直り強盗みたいなキチガイが喚いてるだけで、業界全体は正しい表記へ向かってるね
良い傾向だ
72:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 20:26:31.31 ifjzZzET.net
さあて、皆さん「年末年始休暇」に入ったのか？？？レスの消費が早いね～
>>60 殿 ID:uz6cgiZY
ありがとうございます。こころ強い限りです。
自分は「了見が狭い（笑）まだまだ修行が足りませんな。。。
で、なんとなく「いい方向」で話がまとまって来たね、ヨシヨシ。
これでJKが、あまり忍び無いので「名前考えてみました」と言ってくれば見直してやれるんだが（笑）
まあ、無理だろうな～
73:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:10:34.60 xbEHOtF/.net
74:ef="../test/read.cgi/gage/1514463890/72" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>72 >さあて、皆さん「年末年始休暇」に入ったのか？？？レスの消費が早いね～ ↓ http://hissi.org/read.php/gage/20171229/aWZqelp6RVQ.html
75:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:28:13.63 miCGKxQB.net
>>70
しかも再販の可能性絶無だからなw
76:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:30:50.63 ifjzZzET.net
>>73 ゲスい奴 ID:xbEHOtF/
こいつは、ここでくだらん事をはたらくだけでは無く、
他のたまに本人が行って「燃料投下」してあげませんと消えてしまう、
どうでもいい閑散スレにて以下の活動をなさってます。
>140 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/29(金) 21:16:32.32 ID:xbEHOtF/
>株ニートのいちにち
>URLﾘﾝｸ(hissi.org)
きっと、金融リテラシーも無い「底辺な方」でしょう。
もちろん模型なんて買え無い人種ですね（嘲笑）
毎日、日付が変わる事で IDに変化を付ける姑息な奴です。
まあ行動パターンが同じなんで読めますがね。。。
77:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:34:36.96 miCGKxQB.net
71や72って一人で必死にID変えてるんでしょ。
ご苦労なことでw
78:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:35:19.06 miCGKxQB.net
75は本人の自己紹介でしたw
79:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:39:32.64 xbEHOtF/.net
>>75
∧＿∧ チャチャ屋の
＿＿_ （´・ω・｀）._｡_ ∬ お茶おいしいなあ～♪
ｌ__ o _ヽ ＿_（ つc(＿_ｱ
|: ・ :l //＼ ￣￣ ￣旦 ＼
|:_・_:|／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼
￣ ＼＼ ※ ※ ※ ※ ヽ
. ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ
80:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:53:25.04 miCGKxQB.net
現実は非常である。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
81:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 21:58:58.94 AQHYsqzH.net
>>79
お前、漢字間違ってないか？www
82:鈴木
17/12/29 22:01:02.92 iLSCK0Hw.net
>>57蒸機好き
>自分で調べようとしないのですか？
オタクが書いた意見は、
オタク自身がデタラメではない事を証明する以外ないです。
↓
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
↑
それは何処に書いてあるの?
83:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:04:19.78 xbEHOtF/.net
あらあら、今度はゴミレスさんが現れたよ
84:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:05:13.43 nAOJJ3yP.net
>>79
この線路も枕木短過ぎ間隔密過ぎで日本国鉄には見えないね！
85:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:06:34.23 nAOJJ3yP.net
>>81
オタクはデタラメなの？
86:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:06:56.04 Wc/+oOoh.net
>>79
枕木の間隔から考えて、1/87 日本型の線路ではないね。
1/120、ＴＴ用の線路と見られる。
コメントに日本型車両を実感的に云々とあるが、ちょっとはずしたかなと。
所謂 1/87 12ｍｍ日本型ユーザーの琴線には触れていないものと思われ。
87:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:16:38.79 Wc/+oOoh.net
現在某社の年末年始バザールで一部の製品が安くなっていて、
腕木信号機などもその中に含まれている。
こういう情景モノも12ｍｍにはなかなかにお似合い。
ちなみに同設備に関しては下記が詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.kihayuni.jp)
今更ながら、ローカル線の風情を盛り上げるには効果的なアイテム。
完成品としては12ｍｍでは時折市場に出回っている印象。
むしろこのあたりは16番よりも活発か。
レイアウトセクションの妄想が頭を渦巻いてきたりして。
キットを組む気力があるなら、こちらのお世話になる手も。
URLﾘﾝｸ(www.lazyjack.co.jp)
88:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:18:40.07 J8gILlpd.net
>>6
>>>4
>それは完成品ですか？
完成品です。
手に取って良く眺めてみると、屋根上排気口辺りや台車、前面下部ジャンパー栓周り、スノウプラウ周辺にも程よく
ウェザリングが施されていて、所謂特製品という個体の様です。
キハ５５と繋げると21.3mの全長や2.928mの横幅等々、10系気動車との大きさの違いが凸凹編成となって楽しい。
個人的には、同形式ばかりで連なった編成よりも混成で2～5両位の気動車の方がバラエティがあって好きだ。
昭和４０年代以降のビデオを見ると、キハ１７＋キハ２０＋キハ３５＋キハ５５＋キハ５８とか、種々雑多な組合せの
列車が走っていたようだ。
蒸機も並走していたこの時代が一番好きだし、このような鉄道風景の再現を楽しんでいきたい。
89:名無しの素人♪
17/12/29 22:22:53.08 N2fGJHiH.net
いや～
金属車両作れない12mmユーザーは。
電通マンみたいに
半分位は、上手な組み屋から。
買えばいいのに？？
まっ
経済力が、無いと
無理でしょうけど？
(爆笑)
90:名無しの素人♪
17/12/29 22:26:58.69 N2fGJHiH.net
まあ
珊○の、激安12mm9600の
垂直 水平ひとつ出来ない輩は。
特製完成品の御世話に成った方が
いいとは、思いますけどねぇ～。
(笑)
91:鈴木
17/12/29 22:46:40.43 iLSCK0Hw.net
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
よく知らないから教えて下さい
スロットカーで、「集電レールのゲージが16.5mm」なんて、あるんですか?
「集電レールのゲージが16.5mm」の場合、
左右タイヤの間隔は25mmとか30mmとかになるんですか?
92:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:48:54.93 miCGKxQB.net
>>80
確かに、非情だな。
>>87
レスサンクス。
ぼちぼち頑張ってくださいませ。
93:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 22:50:25.43 miCGKxQB.net
>>79の反応を見て分かるのはゲージ論を張っている奴が何一つ現実を知らないということだな。
それしかマウントしようがないな。
94:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:15:38.38 ifjzZzET.net
>>76名無し ID:miCGKxQB
>>77名無し ID:miCGKxQB
>>79名無し ID:miCGKxQB
>>78名無し ID:xbEHOtF/
>71や72って一人で必死にID変えてるんでしょ。
>75は本人の自己紹介でしたw
>ご苦労なことでw
>現実は非常である。
>>75
∧＿∧ チャチャ屋の
＿＿_ （´・ω・｀）._｡_ ∬ お茶おいしいなあ～♪
ｌ__ o _ヽ ＿_（ つc(＿_ｱ
|: ・ :l //＼ ￣￣ ￣旦 ＼
ちみもそうなんじゃ無いのかな、脳味噌の程度が同じレベルの奴がカキコした感じだもんね。。。
さあ、１２時過ぎるとどう変化するかしらん（笑）
95:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:23:40.01 xbEHOtF/.net
| 株ニートが釣れてるよ ♪ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
96:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:44:22.33 ifjzZzET.net
>>94 名無し ID:xbEHOtF/ にいいHOと出てるのに罰当たりな奴だ
>株ニートが釣れてるよ ♪
このお絵描き野郎は、ゲスい別スレでも以下の行為を行ってる「ゲス野郎」であります。
>>140 名無しゲス野郎 ID:xbEHOtF/
>>株ニートのいちにち
>>URLﾘﾝｸ(hissi.org)
きっともうスグ、日も変わるので別のIDで同様の行為に出ます。
脳味噌の程度が同じレベルの奴がカキコした感じなもんで、バレバレです。
97:名無しの素人♪
17/12/29 23:46:05.55 PBDSvYDd.net
>>90
いや～
ヒサナ○ちゃん、スロットカーは
俺に任しとけ！的な勢いだったのに？？
何にも、知らないんだなぁ～？？
塩ビ車体も
今だ、主流なんだけどなぁ～。
(笑)
98:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:46:28.83 ifjzZzET.net
>>94 名無し ID:xbEHOtF/ ゲス野郎
ほらほら、釣られてやってるんだ。
感謝しろよな。。。気の利いた事書いてみ、ボケ。
99:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:47:10.99 xbEHOtF/.net
ｸｯｸｯｸｯ、
100:釣れてる、釣れてる♪ 入れ食いじゃん♪
101:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:49:27.50 miCGKxQB.net
>>98
そりゃあゲージ論にかこつけて荒らしてるだけなんだから当然でしょw
102:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:49:47.06 ifjzZzET.net
>>94 名無し ID:xbEHOtF/ ゲス野郎
ところで、昨日くらいで仕事納め出来たのかい？
ちゃんと働けよ、貧乏な奴には向かない趣味だからな（笑）
頭悪くても身体動かせよ、何とかなるかもよ！！
Ｎゲーシもプラ１６番も最近高いぞ。。。
もちろん、なかなか高価な「1/87 12mm / HOn3-1/2」ないい模型など買おうと思うな。。。
さて、１２時過ぎたら今度は新しいIDだなぁ、せいぜいガンバレよ。
103:名無しの素人♪
17/12/29 23:51:52.85 PBDSvYDd.net
スロットカーの塩ビボディーの
製作の上手い輩は。
バキュームホォームのやり方
半端なく上手だからなぁ～？？
(笑)
104:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/29 23:58:35.33 miCGKxQB.net
と、自己紹介に余念がないifjzZzETなのだったw
105:名無しの素人♪
17/12/30 00:03:35.62 lIBVSOAc.net
失敬。
バキュームフォームね？(笑)
106:蒸機好き
17/12/30 00:19:07.39 X3FkPdmA.net
>>58
また、話をすり替えましたね
「13mmの場合は~」なら、本来は13mm仕様では無いって話になりますね
>>60
まぁ、諌められたと言っても
「馬鹿は放っておきましょう」と言われただけなんですが、
貴方は見事に脳内変換されたようですね
で、実際に12mm模型の話は殆ど出ていない上、外国型HOの話題の方が元気だったりしてる事ぐらい、
普通の読者なら解りますよ
で、世間的に「一長一短」と「零長百短」の、
どちらが正論になり得るか、どちらがドン引きされるか？
特に16番ユーザーにとってはどうか？なんて考えれば解る話ですね
ちなみに貴方のお仲間も、荒らしばかりであり真っ当な人は誰もいませんよ
107:蒸機好き
17/12/30 00:23:57.95 X3FkPdmA.net
>>64
Wikipedia>スロットカー>製品>縮尺･スケール
で、書いてありますよ
結局、鈴木さんは相手に何もかも押し付けようとするから、
的外れになってしまうのでしょう
108:蒸機好き
17/12/30 00:29:31.18 X3FkPdmA.net
>>63
過去の呼称になるか？どうかは、今後の12mmの隆盛衰退次第かも知れませんよ
貴方達が自分で首を絞める結果にならないように、考えられた方が良いと思いますよ
109:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 00:30:19.78 OvNAg0h+.net
>>104
全くですな。
そういうわけでああいう連中の相手をするのはもうお開きにしませんか？
荒らしにかまうのも荒らしですよ。
110:名無しの素人♪
17/12/30 00:41:37.36 lIBVSOAc.net
しかし。
鈴木氏の発言、いい処突いてるんだけどなぁ～？？
スロットカーは、電路の幅が
16.5mmで在って。
HOスロットカーは
あくまでも、ゲージじゃないんだけど？
HOスケールスロットカーなんだけどなぁ～。
流石
「クラーケ○大佐一味」の末端！
恥ずかしいなぁ～。
(大爆笑)
111:名無しの素人♪
17/12/30 00:45:37.91 lIBVSOAc.net
因みに
スロットカーは
1/80 16番と
何の関係も、無いぞ？？
第一。
スロットカーは、ライオネルの
3線式を、フィードバックしてるんだけどなぁ～。
(爆笑)
112:名無しの素人♪
17/12/30 00:47:51.94 lIBVSOAc.net
「コークスで
火室が溶けちゃう～。」に次いで
ヒットだよなぁ～。
(大爆笑)
113:蒸機好き
17/12/30 00:53:43.49 X3FkPdmA.net
>>107
何度かスルーしたこともあるのですが、結局は正常進行する16番スレが全く無くなるぐらいまで荒らされちゃったので、
被害担当スレを作った方が効果的だという結論に達してしまいました
以前はHO(16番)の今後についてスレを利用していました
スルーが本当に効果的なら、それに越したことは無いのですけどね
114:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 00:55:24.81 YWqfx+IS.net
>>102名無しゲス野郎 23:58:35.33でギリギリセーフ ID:miCGKxQB
>と、自己紹介に余念がないifjzZzETなのだったw
と書いた、このゲスい奴は以下の書き込みをしている。
日が変わったから、そろそろ別IDで同様のゲス書き込みをするだろう。
脳味噌の程度が同じレベルだから、ほぼ特定可能だ。。。
>>76名無し ID:miCGKxQB
>>77名無し ID:miCGKxQB
>>79名無し ID:miCGKxQB
>>78名無し ID:xbEHOtF/
>71や72って一人で必死にID変えてるんでしょ。
>75は本人の自己紹介でしたw
>ご苦労なことでw
>現実は非常である。
>>75
∧＿∧ チャチャ屋の
＿＿_ （´・ω・｀）._｡_ ∬ お茶おいしいなあ～♪
ｌ__ o _ヽ ＿_（ つc(＿_ｱ
|: ・ :l //＼ ￣￣ ￣旦 ＼
115:185-28
17/12/30 00:59:25.86 T09PzEPS.net
>>104
>「13mmの場合は~」なら、本来は13mm仕様では無いって話になりますね
16番の台車はそのままでは付かない。
事実上の13mm仕様ですな。
谷川さんは、スタイルブックに忠実に作りますからね。
116:蒸機好き
17/12/30 01:00:10.34 X3FkPdmA.net
>>112
このように、IDの失敗した人の事は？
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:232番)
>232 名無しさん＠線路いっぱい sage 2017/12/22(金) 00:55:24.59 ID:WVd7MT0n
>>>230
>蒸機氏は、16番否定をする人に対して怒りを抑えきれずに「小馬鹿発言」でレスをする。
>そしてその蒸機氏自身は醜い「小馬鹿発言」と、全く納得性なき「反論になっていない反論」と、
>過疎っている「比較禁止１２ｍｍスレ」が如実に表す同意者の少なさ故に、貴殿が仰る通り、
>真に大馬鹿にされている、という事だろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:311番)
>311 名無しさん＠線路いっぱい sage 2017/12/22(金) 23:44:43.97 ID:WVd7MT0n
>>>268
>蒸機好きさん、いくら何でもこの発言は無理があり過ぎです。
>墓穴を掘っていると思いますし、このような擁護のされ方は１６番規格と他モデラーにも迷惑になっています。
>どうかもうやめてくれませんか。
>このようなおかしな話を振り回さなくとも１６番は十分に市場を得ているのですから。
117:名無しの素人♪
17/12/30 01:00:33.27 lIBVSOAc.net
何だ？
反論ひとつ出来ないのか。
(大爆笑)
118:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:02:34.78 YWqfx+IS.net
>>111蒸機 ID:X3FkPdmA
>何度かスルーしたこともあるのですが、結局は正常進行する16番スレが全く無くなるぐらいまで荒らされちゃったので、
>被害担当スレを作った方が効果的だという結論に達してしまいました以前はHO(16番)の今後についてスレを利用していました
>スルーが本当に効果的なら、それに越したことは無いのですけどね
心にも無い事、こいてんじゃね～よ。
じゃここへ来るんじゃ無～よ、ボケ。
で、木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
こんな素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の名前は決まりましたか？
検討は、ここでは無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にて、お仲間ちゃんと話し合って下さい、ここには持ち込まない事。
で、蒸気さんあんたは「一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる、 素晴らしい規格」を、何て呼んでらっしゃいますか？？？
まだお答え頂いてませよね～、他人を指差しする前にまず答えたらどうなかなぁ？
あっ、何ならスルーして頂いて二度と来ないで下さいね。
119:蒸機好き
17/12/30 01:03:37.93 X3FkPdmA.net
>>113
>16番の台車はそのままでは付かない。
>事実上の13mm仕様ですな。
ご本人に訊ねられたらどうですか？
タニカワさんのキットって、台車取り付け以外にも加工を要す箇所があるのでは？
120:蒸機好き
17/12/30 01:05:41.49 X3FkPdmA.net
>>116
> 心にも無い事、こいてんじゃね～よ。
> じゃここへ来るんじゃ無～よ、ボケ。
「馬鹿は放って置きましょう」が身に沁みる書き込みですね
121:185-28
17/12/30 01:07:02.61 T09PzEPS.net
FABさんのセキ１のキットが届いた。
ブレーキシリンダー KC型なんだな。
なんか意外、実車がそうだからそうなんだけど。
どこかに、ブレーキ関係の図面か写真、転がってないかしらん？
122:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:07:38.83 OvNAg0h+.net
>>117
何もせずに粛々とあぼーんして無視した方がよろしいでしょ。
時間の無駄でしかないわけですし。
123:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:12:30.92 Rt2EOJCR.net
蒸気好きが頑張ってくれておるから、楽ができる俺もいるわけで。
124:名無しの素人♪
17/12/30 01:13:13.03 lIBVSOAc.net
>>119
125: 出来上がったら 是非。 Upを (笑)
126:蒸機好き
17/12/30 01:17:08.72 X3FkPdmA.net
>>120
粘着されなかったら、問題無いのですけどね
スルーを精神的勝利だと勘違いして増長するのが多すぎるんですよ
127:185-28
17/12/30 01:19:02.45 T09PzEPS.net
>>122
いつ組むかわからんけど、そのうち・・・
で 未使用のエッチングパターンがあるのですが
第2弾がある？
128:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:21:44.32 3qopM/B1.net
１０系気動車のようにボディサイズもナローの車両は、線路の外観も極めて重要になると思う。
某社のプラ製キハ１７系を見た時には正直、これは酷いと思った。
塗色の色味がおかしいという点もあったが、車体の下から伸びている線路が「１６．５ｍｍ」の超幅広線路では
ローカル線を走る気動車としての風情も何もあったもんじゃない。
蒸気機関車のガニマタ振りも目立つであろうが、箱モノ車両であっても線路がサブロクに見えないのは最早模型
として致命的な欠陥であると思う。
窓周りの表現がとか、蒸機の火室が云々など極めて些末でどうでも良い程度の問題。
線路が全く実物と乖離している様では「鉄道」模型として完全に失格だと感じた。
あ、飽くまでも私見であるが。
１／８０・１６．５ｍｍ模型に１００％満足している人に言うべき言葉は何もない（そんな人ここにいないか？）
が、ほんの僅かでもゲージモデルに疑念を抱き、スケールモデルに関心を寄せる人、これから鉄道模型を始める
のであれば、絶対にスケールモデルをお勧めしておく。
スケールモデル１両で、縮尺不一致幅広線路模型数十両分以上の価値はあると確信している。
重ねて、飽くまでも私見であるが。
129:名無しの素人♪
17/12/30 01:40:54.42 lIBVSOAc.net
>>124
構造が、同じな
KC型 ブレーキシリンダーの
セキ600なんてのも
作れるかも、知れませんねぇ～？
(笑)
130:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:49:00.49 YWqfx+IS.net
>>123 蒸機 ID:X3FkPdmA
>粘着されなかったら、問題無いのですけどね
>スルーを精神的勝利だと勘違いして増長するのが多すぎるんですよ
どっちが粘着だ、お呼びじゃ無いんだよ。
ここへ来るんじゃ無いよ、ボ～ケ。。。
ここはな、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の好きな方のスレは、ここじゃありませんよ・・・
で、名前は決まりましたか？
検討は、ここでは無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にて、お仲間ちゃんと話し合って下さい
ここには持ち込まない事。
まもなく今年も終わりです、お互い老い先短いでしょうから、無駄にしない為にここのには来ないで下さい。
出来るものならスルーでも構いません。
全く違う世界ですから、相入れませんので・・・皆さんの願いです。
131:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:56:32.24 Rt2EOJCR.net
ここを威圧し続けてくれるのも、皆の願いです。
このスレを取り巻く模型板全体の願いです。
申し訳ないけどそれが現実。
132:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:58:03.88 Rt2EOJCR.net
鈴木に寛容だというだけで威圧されるには充分だという自覚を、まず持つ様にしてくださいね。
133:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 01:59:26.21 q51q3bYE.net
>>127
ここは、AＨOの意味が理解できる方向けのスレでっか ♪
なるほど、だからキチガイが多いのですね(笑)♪♪
134:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 02:00:39.84 YWqfx+IS.net
>>128 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/30(土) 01:56:32.24 ID:Rt2EOJCR
>ここを威圧し続けてくれるのも、皆の願いです。
>このスレを取り巻く模型板全体の願いです、申し訳ないけどそれが現実。
主語が抜けてますんで、もう少し解り易くやすく書いて下さいね。
135:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 02:02:25.13 YWqfx+IS.net
>>129名無し ID:Rt2EOJCR
>鈴木に寛容だというだけで威圧されるには充分だという自覚を、まず持つ様にしてくださいね。
という事は、君はJKの一派だね。
ここは、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の好きな方のスレは、ここじゃありませんよ・・・
136:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 02:04:05.64 YWqfx+IS.net
仮に「鈴木氏対策」とやらで、画策するならここを利用しない事。
ここは、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
少なくとも、鈴木氏は理解されていますので、そこんとこヨ・ロ・シ・ク！！
137:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 02:44:15.78 Rt2EOJCR.net
鈴木が派閥の目安になるという部分だけで、お前の主張など完全無視なんだけどな。
138:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 02:45:43.38 Rt2EOJCR.net
鈴木氏だってw
理解されている？w
いや、スルーできんかったw
笑わせようとしてくれているんだろうな。
来年も蒸気好き、頼むわ。
139:蒸機好き
17/12/30 04:19:02.32 X3FkPdmA.net
>>127
> どっちが粘着だ、お呼びじゃ無いんだよ。
> ここへ来るんじゃ無いよ、ボ～ケ。。。
模型自体の話ができない貴方なんて、お呼びじゃありませんよ
> で、名前は決まりましたか？
本当に大丈夫ですか？
「問題無い」と思っている人に要求しても放って置かれるだけですよ
貴方が常識はおろか、社会構造すら理解できていない事には驚きしかありません
140:蒸機好き
17/12/30 04:20:09.73 X3FkPdmA.net
>>135
やはり、そこは笑うところ以外にあり得ませんね
141:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 07:11:24.54 F+ngcQc5.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
142:鈴木
17/12/30 07:31:19.89 mt0MP6/Z.net
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
よく知らないから教えて下さい
スロットカーで、「集電レールのゲージが16.5mm」なんて、あるんですか?
「集電レールのゲージが16.5mm」の場合、
左右タイヤの間隔は25mmとか30mmとかになるんですか?
143:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 08:02:25.26 nGV9ErHx.net
このスレの16番派は自分達の模型に名前すら付けない怠慢を棚に上げ、
12mmスレを荒らすキチガイばっかだな
144:蒸機好き
17/12/30 08:44:45.99 X3FkPdmA.net
>>139
なぜ、>>105を読まないのですか？
タイヤの間隔は知りませんが、車両はトミカサイズ程度だそうです
トミカの内、乗用車は1/64で作られている場合が多いようです
145:蒸機好き
17/12/30 08:45:43.91 X3FkPdmA.net
>>140
そのような事を書いたところで放って置かれるだけですよ
146:鈴木
17/12/30 08:51:33.64 mt0MP6/Z.net
>>141蒸機好き
オタクの>>105には、
「スロットカーは、HOが1/64ですね 集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね 」
の内容説明など書いてませんよ
ウイキペディアだったら、そのURLを明示して、
該当箇所をコピペしたらどうですか?
147:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 08:56:38.69 OvNAg0h+.net
>>142
>>140って鏡に向かってこういうこと言ってるんでしょ。
他で面白いものを見つけたんでコピー
155 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2017/12/17(日) 01:41:11.35 ID:gRLfqdrV
何はともあれ
スケールモデルでは無い＝プロトタイプの存在しないキャラクターモデルである16.5mm,1/80は「がに股模型」である。
これは万人の認めるところであり、ＨＯは「がに股模型」では無い。
よってキャラクターモデル16.5mm,1/80は「ＨＯ」では無い。
がに股模型をＨＯと呼ぶは名称詐称・偽証である。
156 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/17(日) 02:00:34.00 ID:clGbfdA+ [2/2]
>>155
店のショーウィンドウの前で｢こんなのは料理とは言えない！｣と悪態ついてる
腹ペコだけど一文無しの浮浪者みっけ w
148:鈴木
17/12/30 09:22:28.73 mt0MP6/Z.net
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
「ゲージ」という言葉は鉄模では左右レールの内側寸法を表す。
理由は大抵の鉄模車輪は内側フランジであり、
レール内側は車輪フランジの逸脱ほ防ぐ重要な目的があるから。
スロットカーの「集電レール」は何かの逸脱を防ぐ目的を持ってるのかね?
スロットカーの「集電レールのゲージ」とは、
左右「集電レール」の中心寸法ではなく、内側寸法を意味するのかね?
だとしたら、路面電車みたいな構造なのかね?
149:名無しの素人♪
17/12/30 09:33:07.25 4TnweRzL.net
ウィキから
拾っただけ？
ヒサナ○ちゃん。
知らないんなら、語るの止めた方がいいよ？
集電レール？
電路の幅だから。
電路ね！
電路！
アメリカ人に、聞いてみたら？？
(大爆笑)
150:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 09:34:50.59 Jz/K5UPN.net
>>145
鈴木爺さん朝からゴミレスか？
他にやること無いのか。
151:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 09:43:05.53 OvNAg0h+.net
>>147
あれば書きこみなどせんでしょう。
152:鈴木
17/12/30 10:06:08.08 mt0MP6/Z.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これが蒸機先生の言う模型かな?
名前は「TOMY AURORA AFX HO SLOT CAR 」
このページには縮尺だの、「電路」の幅が寸法だのは載っていないが、
この「電路」の幅が内側寸法か中心寸法か知らないが、16.5mmなのかも知れない。
車体裏の写真を見ると、
銅製のシューの左右間隔が16.5mmなのかも知れない。
そして仮にこの間隔が16.5mmだとすると、車体縮尺が1/64でも矛盾はしない。
ここまでで、蒸機先生が言ってる「スロットカーではHO=1/64」は
「ゲージ」の意味が怪しい以外正しい。
URLﾘﾝｸ(afxracing.com)
上のAFX HO SLOT CARの説明の中で、
「Cars」→「What size / scale are AFX Slot Cars?」と内容を追うと、
referred to as “HO” which is 1/87th scale. However, they have really been 1/64th scale
「1/87であるところの“HO”と言われてる。しかし実際には1/64になってる」
reason they didn’t stop referring to them as HO was for marketing purposes
「大雑把に言って、『HO』名称を止めないのはマーケット目的だ」
と苦しいとも、良心的とも、言える弁明をしてる。
私の評価としては「蟹股1/80=HO」としか言わないプラ模屋よりは、良心的だと思いますけどね。
おそらくは最初はHOレイアウト (1/80の偽HOじゃなくて1/87のHOね) に組み込むためのスロットカーが、
HO鉄模から決別して、レース趣味になる過程で、車体を1/64に肥大させた物と思います。
そしてもし、トミーが
「TOMY AURORA AFX HO SLOT CAR 」
を未だに没にしていなかったら、
鉄模屋のトミーと、スロットカー屋のトミーは、
矛盾を抱えてる事になる。
153:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 10:28:40.84 +dJ2MBPq.net
蒸気好きとか言う人って、今寝てるの？
夜まで警備する人ってだいたいそうだよね
154:名無しの素人♪
17/12/30 11:48:23.59 y4oHUt6m.net
>>149
流石は。
鈴木氏
まとめますなぁ～。
ヒサナ○ちゃんも、見習えばいいのに？
スロットカーは、その名の通り。
スロット(詰まり、溝)が、付いてるのが特徴。
此れで、飛び出さないように造ってる訳でしょうか？
電路の幅が16.5mm。
鉄道模型と違って？ゲージでは、無いって事でしょうか？
まあ
アメリカ的なルールでしょうから？
しかし。
こと
スケールに於いては、鉄道模型の1/87統一縮尺といい？スロットカーの1/64統一縮尺といい？
日本の1/80 16.5mmとは？
統一性で、アメリカの方が
上手い縮尺の使い方してますなぁ～。
(笑)
155:蒸機好き
17/12/30 11:50:28.49 X3FkPdmA.net
>>143
鈴木さんが>>105を読めば、たどり着けますよ
別に嫌なら読まなくても結構ですけどね
>>144
笑えますなw
>>145
示してあるものを読まないのは、鈴木さんの自由ですよ
>>149
こちらが示したものは読まないのに？
鈴木さんに答えるのは意味が無さそうですね
で、それがどうしたんですか？
「可能性が高い」という考察レベルの話でしかありませんね
156:名無しの素人♪
17/12/30 11:53:51.54 y4oHUt6m.net
因みに
コロラドナロー等には。
HOn3
此れも、キッチリ縮尺
上手く使われていると思いますねぇ～。
(笑)
157:名無しの素人♪
17/12/30 11:57:44.60 y4oHUt6m.net
まっ
詰まり。
1/80 16.5mmゲージ。
ヤッパリ
「馬○が、作ったルール」
って事でしょうか？？？
(大爆笑)
158:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 12:47:57.41 h/gnfBo3.net
>>154
故人に鞭打つなど言語道断。人間のクズのやる事だ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。
159:名無しの素人♪
17/12/30 13:04:05.10 y4oHUt6m.net
>>155
お！
久々に見た！
短いID！
(大爆笑)
160:名無しの素人♪
17/12/30 13:08:26.59 y4oHUt6m.net
まっ
1/80 9mmも
「猫○線」？？？
フリーランスの王道！
1/80 16番に
お似合いでしょうからなぁ～。
(爆笑)
161:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 13:18:23.13 xd2MmEXi.net
>>155
音符みたいなゴミにかまっちゃ駄目
162:名無しの素人♪
17/12/30 13:24:11.88 y4oHUt6m.net
しかし。
スロットカーの電路も？
スロットカーの溝も？
理解出来ない輩が
居るなんてなぁ～。
因みに
スロットカーの、集電ブラシ。
鉄道模型の集電ブラシより
更にキモだぞ！
ヒサナ○ちゃん。
(「クラーケ○大佐一味」の末端！)
(爆笑)
163:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 13:31:04.17 F85cwrFA.net
スロットカーは鉄道模型ではないよw
164:名無しの素人♪
17/12/30 13:44:23.75 y4oHUt6m.net
>>160
スロットカーは
「馬○の作った！」
1/80 16番とは、違いますなぁ～？？？
(大爆笑)
165:名無しの素人♪
17/12/30 13:49:58.14 y4oHUt6m.net
しかし。
バキュームフォームは
鉄道模型の車両の、小窓作る時に
応用出来ますけどねぇ～。
(笑)
166:名無しの素人♪
17/12/30 13:52:03.05 y4oHUt6m.net
まっ
所謂。
ヒートプレスってやつですなぁ～。
(笑)
167:鈴木
17/12/30 13:53:08.97 nvp+rY5z.net
>>152蒸機好き
「鈴木さんが>>105を読めば、たどり着けますよ 」
↑
蒸機好き先生は何処に「たどり着」いたの?
何処に「たどり着」いたか、を書けなかたじゃない。
「読めばわかるはずだ」とか言うばかりで。
>示してあるものを読まないのは、鈴木さんの自由ですよ
↑
オタクは、何を示したの?
>こちらが示したものは読まないのに？
↑
オタクは、何を示したの?
168:名無しの素人♪
17/12/30 13:56:32.97 y4oHUt6m.net
飛行機モデルやる輩は。
ドライヤーで、ヒートプレスして
キャノピー作りますからねぇ～。
(笑)
169:鈴木
17/12/30 14:03:27.19 nvp+rY5z.net
>>160
>スロットカーは鉄道模型ではないよw
↑
つまりスロットカーに於ける
「HO=1/64」だの、
「電路が16.5m=HO」だのは
鉄模のHOには何の役にも立たない馬鹿バナシなわけですか?
↓
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
170:蒸機好き
17/12/30 14:15:31.95 X3FkPdmA.net
>>164
結局は、無意味だったわけですね
>>166
一例には違いありませんよ
そうやって逃げ回るのが、鈴木さんの常套手段ですね
171:鈴木
17/12/30 14:25:39.64 nvp+rY5z.net
>>167蒸機好き
>結局は、無意味だったわけですね
何が無意味だったの?
172:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 14:42:33.45 YWqfx+IS.net
ここは、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の好きな方のスレは、ここじゃありませんよ・・・
鉄道模型のスレに、ワザワザ畑違いの「スロットカー」を持ち出し、
線路じゃ無い電線を測って16.5mm（笑）どこ測ったのかね～、それでHOだとよ。
そして、車体たまたま1/64を採用し、HOと呼んでるから素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」もHOでイイらしい。。。
鉄道模型流に言うとＳだよなぁ（嘲笑）
で、名前は決まりましたか？
検討は、ここでは無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にて、お仲間ちゃんと話し合って下さい
ここには持ち込まない事。
まもなく今年も終わりです。
お互い老い先短いから、来年は「こんなバカな話をしないで済むように」ここに来ないで下さい。
出来るものならスルーでも構いません。
全く違う世界ですから、相入れません。
皆さんの願いです。
173:蒸機好き
17/12/30 15:09:58.47 X3FkPdmA.net
>>168
鈴木さんへの回答は無意味ですね
>>169
>で、名前は決まりましたか？
貴方が決めて浸透させなきゃ、放って置かれるだけですよ
174:蒸機好き
17/12/30 15:10:53.00 X3FkPdmA.net
>>169
HOが1/87以外の縮尺もあるという一例ですけどね
175:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 15:13:58.98 Jz/K5UPN.net
>>169
なんだ、いつものパターンかよ。
176:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 15:20:51.95 Jz/K5UPN.net
>>169
>皆さんの願いです、
違うでしょ
「株ニートからのお願いです」つって書かなきゃ駄目ですよ。
177:名無しの素人♪
17/12/30 15:22:21.55 y4oHUt6m.net
>>169
ご正解。
線路ではありませんから。
電線。
レールのゲージ？？
レーンですねぇ～。
詰まり、溝に引っ掻けて
集電線から、集電する。
其れが
スロットカーですからねぇ～？
ライオネルの3線式の
応用ですから。
ゲージなんて、関係無いですからなぁ～。
線と線の間隔が
16.5mm
詰まりは、レーンの幅が16.5mmって事でしょうからなぁ～。
流石
「クラーケ○大佐一味」の末端！
本当
何にも知らないんですねぇ～。
(爆笑)
178:鈴木
17/12/30 15:55:24.77 HZkt9Tle.net
>>170蒸機好き
>鈴木さんへの回答は無意味ですね
鈴木へのどういう回答が、無意味なの?
オタクはいつも、大事な言葉を省いて誤魔化すね
179:蒸機好き
17/12/30 16:03:10.22 X3FkPdmA.net
>>175
書いてある事をちゃんと読まないのですから、無意味ですね
180:鈴木
17/12/30 16:19:37.97 HZkt9Tle.net
>>176蒸機好き
>書いてある事をちゃんと読まないのですから
下記について、何処に何て書いてあるの?
↓
>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
181:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 16:50:35.62 Jz/K5UPN.net
>>177
鬱陶しいゴミレス爺さんだな。
182:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 16:50:48.19 h/gnfBo3.net
敢えてもう一度書く。
>>154
故人に鞭打つなど言語道断。人間のクズのやる事だ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。
183:蒸機好き
17/12/30 16:58:25.47 X3FkPdmA.net
>>177
鈴木さんが、こちらに対して質問形式でしか書き込めないのは、
意見を書いても論破されてばかりですから
質問形式なら逃げられるし、相手の揚げ足も取りやすいという、
姑息な手口でしか無いのですけどね
184:鈴木
17/12/30 17:37:01.26 2GvUbQoD.net
>>180蒸機好き
>鈴木さんが、こちらに対して質問形式でしか書き込めないのは、 意見を書いても論破されてばかりですから
レス番は?
185:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 17:41:18.39 YWqfx+IS.net
>>136 屁理屈蒸機 ID:X3FkPdmA
>模型自体の話ができない貴方なんて、お呼びじゃありませんよ
そんなルールどこに書いてありますか、あんたの得意な質問だ。
>>で、お名前は決まりましたか？
>本当に大丈夫ですか？
>「問題無い」と思っている人に要求しても放って置かれるだけですよ
>貴方が常識はおろか、社会構造すら理解できていない事には驚きしかありません
では、なぜここに現れて、ある事無い事グダグダ言ってるんでしょう。
ココをどこだと思ってますか？
このスレはは1/87 12mm / HOn3-1/2の考え方に賛同出来る方、肯定的に考える方のスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、
皆んなで楽しめる「素晴らしく素敵な鉄道模型規格」を肯定できる人達のスレではありませんよ。
お名前等の検討は出来ましたか、そう検討はココで無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にてちゃんと話し合って下さい。
ここには持ち込まないでね。
蒸気さんあんた「全部、一緒くた同じ線路で走って、皆んなで楽しめる、 素晴らしい規格」何て呼んでらっしゃいますか？？？
まだお答え頂いてませよね～ 他人を指差す前に、まず答えたらどうなの？
常識をお持ちなんでしょ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
社会構造だと、底辺を這ってる人に、グダグダ言われたくありませんね～
驚きですよそんな事に言及できるんですからね。
仕事は大晦日までですか、頑張ってくださいね
186:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 17:53:58.42 Jz/K5UPN.net
>>181
レス番爺さん
レス番音頭は飽きたからゴミレスしないで。
187:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 17:53:59.28 Jz/K5UPN.net
>>181
レス番爺さん
レス番音頭は飽きたからゴミレスしないで。
188:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 17:54:57.83 YWqfx+IS.net
>>170 屁理屈蒸機 ID:X3FkPdmA
>>で、名前は決まりましたか？
>貴方が決めて浸透させなきゃ、放って置かれるだけですよ
俺は日本型１６番なんて、持ってないよ。
持ってるのは殆ど1/87だからね「名前なんか考える必要なし」HOだから。
何で「貴方が決めて」「浸透させなきゃ」ダメなんでしょうかね～
自分たちが自信を持って「これで良い」と主張する。
殆どのメーカーは「これではまずい」と考えているから、表記を変えた。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、 皆んなで楽しめる
「素晴らしく素敵な鉄道模型規格」輸出用線路を転用した、16.5mmを使う、1/80の日本型をの名前を考えましょうよ。
もちろんカッコイイやつね、自分達の事だから決められるでしょ、責任持ってね。
で、出来そうもないなら「祖師谷に手紙書いてね」「どうしてくれるのグダグダになっちゃったじゃん」とね。
>>171 屁理屈蒸機 ID:X3FkPdmA
>HOが1/87以外の縮尺もあるという一例ですけどね
一例って、他にあるんですか？
特殊な例、間違えて使ってる例ではありませんか？
一つ間違えてるから、1/80の日本型もHOでオッケーとはなりませんよ。。。
189:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:04:00.47 YWqfx+IS.net
ここへ来られる、常識を備え、社会構造をきちん理解されている、大人の皆さん。
線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型をHOとは呼んではいけません。
鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできません。
各メーカーも、一社を除き「HOと呼ぶのは止める」方向ですよ、うしろ指さされない様に注意しましょう。
一番簡単なのは「ここへ来ない事」です、今年も残り１日チョイ、来年はこれを理解しましょう。
190:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:09:28.55 Rt2EOJCR.net
常識をわきまえた人ってのはなぁ、他人様にあれこれ正邪を強いるような真似をする奴の戯言など聞き流すもんだよw
191:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:14:10.24 Rt2EOJCR.net
さらに加えれば、緩いHOゲージという呼び方にもそれなりの理があるもんだと解る見識の広さを持ち、
他人は他人と分別できるだけの度量を持ち、
こだわることが模型遊びの真髄でありながら、他人と自分とはこだわりが違うという初歩の常識の方を自分自身のこだわりよりも優先させて人付き合いができて、
自分とは会いれない趣味の人とも深く親しむことができる。
そういう人を、常識をわきまえて世の中の仕組みを知るっていうのだw
自分の正義を他人に押し付けるバカが世間の常識を解くなw 恥ずかしいぞお前はw
192:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:17:18.90 uVPE473C.net
>>186
株ニートくん元気いっぱいだね♪
今仕事から帰ったよ♪
ここに来る常識をもった社会構造をきちんと理解されてる大人の皆さんは居ないよ♪
最たる人は鈴木爺さんだね♪♪♪♪
193:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:20:08.81 xd2MmEXi.net
>>187-188はいいこと言うね！
194:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:40:52.95 JSyjG9if.net
●1/87 12ｍｍ 古典蒸機の実際の販売実績
900 （八雲工芸）
4110 （モデルワム）
流山サドルタンク （プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
2120 6250 なりひらのねるそん63・64 羽鶴1080 （乗工社）
上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11型 （モデルワーゲン）
北丹鉄道２号機 （ワールド工芸）
●蒸機好きの見解
12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ
頭の可愛そうな蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ
195:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 18:59:09.44 OvNAg0h+.net
それ、流山のサドルタンクと北丹2号機・羽鶴1080以外全部16番でもでたよね。
後、北丹2号機は汽車会社製造で古典機じゃないぞ。
8620も古典機じゃない。いい加減なことを書くな。
16番だとこんな感じかな。ほとんど市場在庫しかないが。
900 ミニチュアスケール
4110 ミズノ・珊瑚模型・ムサシノモデル
8620 珊瑚模型・ミズノ
9200 ミズノ
2120 珊瑚模型・カワイ・ワールド工芸（近日発売）
6250 東武63 乗工社
8100 珊瑚模型
あと16番で売り出された古典機
5 珊瑚
60 カワイ
150 カツミ・ワールド
166・167 ワールド
200 ミニチュアか珊瑚
500・600 珊瑚
1100 ワールド
1850 珊瑚
Cタンク 天賞堂
4500（4510） 鉄道模型社・ミズノ
5900 珊瑚
6600 イリサワ（ミズノ）
8700 ミズノ
8800・8850 珊瑚
9700 珊瑚
9850 カツミ・珊瑚
あと追加ヨロ
196:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:02:57.05 OvNAg0h+.net
あとこれも追加するか。
16番古典蒸気
5500 トビー・珊瑚
6200 トビー
3920・3950 鉄道模型社
あれ・質量ともに16番が上回ってるぞ？w
197:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:03:53.12 JJRBUl9Z.net
F&T Planning、自社HPを立ち上げ
URLﾘﾝｸ(www.fandt-planning.jp)
モデルワムと繋がりの深いメーカー、F&T Planning が自社HPを立ち上げた。
扉の写真はこれまでにない斬新なもの、と言っておこう。
所在地は京都。HPで販売を行わないのは12ｍｍでは珍しいかも知れない。
OJや16番も扱うものの�
198:A品揃えではファイン系が優勢。 まずは旧型客車とタンク車、無蓋車からのスタートだが、昨今のモデルワム製品と ラインナップが似ており、設計など連携が取られているかも知れない。 1/80 をHOゲージと称しているところはちょっといただけない。やはり関西は ファイン後進地域か。
199:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:05:51.62 OvNAg0h+.net
>>194
関西人はどこまでもバカなんだね。
そこのサイト、1/80 HOゲージって書いてあるぞw
200:名無しの素人♪
17/12/30 19:08:51.36 7mQaG7QJ.net
>>193
こんなに、造ったのに。
1/80 16.5mmなんだよな～？？
スケールって
残酷ですねぇ～。
(大爆笑)
201:185-28
17/12/30 19:10:41.30 T09PzEPS.net
>>196
珊瑚は 13mm も 作るようになった。
というか 形式5 なんかは 当初は
13mm専用で、16番の計画はなかったよ。
202:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:13:23.21 JJRBUl9Z.net
昨今の16番、肝心の制式機系がガタガタじゃん。
203:名無しの素人♪
17/12/30 19:16:17.71 7mQaG7QJ.net
いや～
この際。
16番は
レールじゃなく。
スロットカーみたいに？
レーンで走らせたら
いいんじゃないかなぁ～。
(笑)
204:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:23:48.78 OvNAg0h+.net
>>198
プラとカンタムがあるからねぇ。それに市場在庫があるし。
君は真鍮製以外は鉄道尾計と認めない口かな？
12㎜の制式機
8620・9600・C55・C57・C59・C61・C62・D51・D52
16番
C63含めて全部。出てないのは9580などの試作機や6700とB50くらいだろ。
205:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:24:10.89 OvNAg0h+.net
>>200
尾計じゃなかった模型だった。
206:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:31:43.92 JJRBUl9Z.net
プラは現在の機種が市場に出れば後がなくなる。
再生産無理との観測があった9600にフラグが立ったのは16番モデラーには福音だったろうが、
これは機種の大市場があってこそ。
同型式が一応のボーダーとすれば、再生産は大目に見てもC57、C62、D51、あとカトー定番の
C56くらいしか考えられないことになる。これとてNのように何度も生産されるわけではない。
カンタムもフラグが立つのは超人気機種に限られ、普及価格帯では誰でも知っている型式以外は
望み薄、という状況。ブラスは言わずもがな。
何とか息を繋いでいるのは真鍮キットの分野。ここはまだしばらくは安泰かと思うが、完成に持ち込む
手腕がなければ、この規格で蒸機を楽しむのはかなり厳しくなってきている、と言わざるを得ない。
昔に出ていた模型を崇めるのも結構だが、入手不可能であれば市場に与える影響はないに等しい。
207:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:34:16.03 xd2MmEXi.net
>>194
「1/87 12mmゲージ」だってよw
208:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:37:42.49 OvNAg0h+.net
>>202
はい論破。後がなければ天プラ9600の再生産はないだろう。
それにお前が言ってることはそっくりそのまま12㎜にも当てはまるんだが判ってるのか？
12㎜の用語をしたいのか16番上記の没落を願っているか知らんが、
その程度では16番の牙城を切り崩すには程遠いわ。
209:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:40:37.27 JJRBUl9Z.net
12ｍｍの方が、市場成熟度が小さい。
12ｍｍでリリースされた蒸機で、再生産がかかっていない製品は殆どなかったはず。
シェアが20倍違うのに、なぜ価格はそこまで違わないか。
210:185-28
17/12/30 19:40:49.35 T09PzEPS.net
>>204
加藤のD51 いまだ再生産されず・・・
211:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:52:52.57 JJRBUl9Z.net
もう何度書いたか分からないが、まだ理解できないやつがいるので、もう一度書いておく。
特に12ｍｍの市場進出が顕著なのが蒸機の高価格帯。
16番でいくつもあった蒸機完成のメーカー、現在は１社しかない。
しかも価格で12ｍｍ製品を上回っている。
製品展開は12ｍｍの隙間狙い、昔と立場が逆。
今後は12ｍｍでは機種が増えていくから、この傾向は一層顕著になるだろう。
プラ製9600の再生産は、たぶんこれが最後。あっても20年後かな。
212:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:53:08.01 YWqfx+IS.net
>>187名無しID:Rt2EOJCR
>常識をわきまえた人ってのはなぁ、他人様にあれこれ正邪を強いるような真似をする奴の戯言など聞き流すもんだよw
それって、遠回しに「1/80でもHOゲージと呼ばせてください」って嘆願ですか？
「戯言」言ってるのはどちらさんでしょうか？ このスレはどんな立ち位置の方が来られるスレでしょうか？
そこをわきまえない限り、聞き流せませんね～
だいいち、謙虚さがないなあ
213:名無しの素人♪
17/12/30 19:55:11.91 7mQaG7QJ.net
>>206
まあ
結局。
メーカーの、力の入れ具合でしょうなぁ～？
所詮、プラじゃあ。
素材の厳選も出来ませんからねぇ～。
メッサーシュミットも
プラモデルメーカーでは、未だ
全滅の出来映えですからねぇ～？？
(笑)
214:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 19:59:23.25 Rt2EOJCR.net
>>208
バーカｗ
互いに干渉しないという事の意味が判ってんのか？
歎願などと言う言葉など関係ないだろうが。
なんで馬鹿に対して謙虚にならなくちゃいけないのだ。
お前はバカだ。誰からも言われたことがないのなら馬鹿すぎてスルーされてたってことだ。
俺は親切だからハッキリ言ってやる。お前はバカなの。
聞き流してもらう必要もない。お前はバカなので適当に潰すだけだ。
215:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:00:17.98 Rt2EOJCR.net
あ、しまった。蒸気好きに任せて俺は楽するはずだったｗ
216:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:00:28.29 YWqfx+IS.net
>>188名無し 謙虚さのかけらもない方 ID:Rt2EOJCR
>>さらに加えれば、緩いHOゲージという呼び方にもそれなりの理があるもんだと解る見識の広さを持ち、
他人は他人と分別できるだけの度量を持ち、
>こだわることが模型遊びの真髄でありながら、他人と自分とはこだわりが違うという初歩の常識の方を自分自身のこだわりよりも優先させて人付き合いができて、
>自分とは会いれない趣味の人とも深く親しむことができる。
そりゃ、ワガママってもんですよ。
それほどの見識があれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」そんな事は出来ませんよ。
>そういう人を、常識をわきまえて世の中の仕組みを知るっていうのだw
そういうのは「既得権益」と言ってバッサリ切りたいもんですね、進歩の妨げ。
しかし「既得権バッサリ」とは、しがらみが多い日本ではなかなかそうなりませんけどね。
原理原則がないく、ジジイがしがみついてますね。
>自分の正義を他人に押し付けるバカが世間の常識を解くなw 恥ずかしいぞお前はw
お前とは、御前でしょうか？？？
この程度の方にしのこの言われたくないですね～
常識を備え、社会構造をきちん理解されている、大人の皆さんは、
線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型をHOとは呼んではいけません。
鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできません。
各メーカーも、一社を除き「HOと呼ぶのは止める」方向ですよ、うしろ指さされない様に注意して下さい。
能書きは不要です、 一番簡単なのは「ここへ来ない事」
今年も残り１日チョイ、来年はこれを理解しましょうね。
お・ま・え・さ・ん・よ～
217:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:05:57.76 Rt2EOJCR.net
>>212
お前は「相いれない趣味を持つ他人様」に対して「上から目線で説教を垂れたい」だけのカスなのだな。
それを指摘されると、指摘した相手を傲慢だとか散々非難する。
お前のような奴に、模型板に居場所を作らせない。
お前が致命的に馬鹿な点は、「お雨は俺に空しいお願いを繰り返すしかない」ってトコだｗｗ
俺はお前がバカなことを知ってるから、バカをの願いを踏み躙ることに躊躇いはない。
そこが判らないところも、お前がバカな点だ。
218:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:07:19.13 YWqfx+IS.net
>>210名無しクズさん ID:Rt2EOJCR
>バーカｗ
>互いに干渉しないという事の意味が判ってんのか？
>歎願などと言う言葉など関係ないだろうが。
では、何故こちらにいらっやるのかなぁ
>なんで馬鹿に対して謙虚にならなくちゃいけないのだ。
>お前はバカだ。誰からも言われたことがないのなら馬鹿すぎてスルーされてたってことだ。
>俺は親切だからハッキリ言ってやる。お前はバカなの。
おバカさんに罵られる筋は無いですね～
>聞き流してもらう必要もない。お前はバカなので適当に潰すだけだ。
ハイハイ、せいぜい粋がってな お・ば・か・さ～ん
こんな奴が、鉄道模型をやってると思うと恥ずかしい！！！
一番簡単なのは「ここへ来ない事」 今年も残り１日チョイ、来年はこれを理解しろ、ボケ。
219:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:07:48.38 92FpHgVX.net
>>208
まあ心配されずとも、大半の専門誌が立場を明確にしているように鉄道模型界の趨勢は「1/80･16.5mm≠ＨＯ」
当方の周囲でも、ものの分かってる方々は「エッチオーゲージ」などと幼稚な呼び方はしません。
実生活上では、このスレでも大半の方がそうなのでは？
ただ、特にここでは１２ｍｍ陣営側から「エッチオーではありません」と言われてしまうと、反発せずにはいられ
ない、って程度の事でしょう。
どこかのだれかが個人的にどう呼ぼうが止めさせる事もできないし、まあお好きにどうぞと大らかなお気持ちで。
いずれ（推定20年後ぐらい？）ＨＯ呼称の益々の衰退は避けられないでしょう。
それを早めたければＫＡＴＯのカスタマーには真面目な論拠で物申しておかれるのが宜しいかと。
220:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:07:48.40 JJRBUl9Z.net
>>模型板に居場所を作らせない
何様のつもりか。
用がないならさっさと出ていくことだ。
こいつは全面無視でいいよ。
221:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:09:47.17 Rt2EOJCR.net
本来、参加者の数だけの多様性を持ち、相いれない部分は互いにスルーすることで共存を図るのが模型板のルール。
模型板に限らない社会全体のルールといってよい8かな。
であるのに、趣味に正邪を持ち込んで、他人に干渉したがる馬鹿が、なぜか12ｍｍスレに大量発生。
馬鹿は駆除しなくちゃダメでしょ。
規格間の争いごとに矮小化したがるのが馬関の特性。
ま、そんな事に関わらず、手を抜いて馬鹿の住処を潰し続けるのが楽でいい。
蒸気好きには蒸気好きなりのやり方があるみたいだけど。
222:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:11:08.34 Rt2EOJCR.net
>>216
無視してくれよ。潰すのに相手してもらう必要はないから。
ほんと馬鹿だなお前らｗ
223:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:12:19.84 YWqfx+IS.net
>>213 名無しのおバカさん ID:Rt2EOJCR
>お前のような奴に、模型板に居場所を作らせない。
>お前が致命的に馬鹿な点は、「お雨は俺に空しいお願いを繰り返すしかない」ってトコだｗｗ
>俺はお前がバカなことを知ってるから、バカをの願いを踏み躙ることに躊躇いはない。
>そこが判らないところも、お前がバカな点だ。
はいはい、黄色い救急車まだ～
わかるかなぁ、わかんないだろうな～ぁ（嘲笑）
まあ、言うのはタダだからホザいてれば？
時々かまってあげるよ（笑）
224:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:13:31.12 JJRBUl9Z.net
>相いれない部分は互いにスルーすることで共存を図るのが模型板のルール
蒸機好きに言ってやれ。
更に言えば、規格の問題は事実がそうである以上、やむを得ない。
味噌汁軽便が好き、大手私鉄が好き、新幹線が好き、
誰もそんな好みに干渉しない。
発言が出てくるのは、相応の問題があるからである。
225:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:16:56.14 YWqfx+IS.net
>>213 名無しのおバカさん ID:Rt2EOJCR
>>自分の正義を他人に押し付けるバカが世間の常識を解くなw 恥ずかしいぞお前はw
>お前とは、御前でしょうか？？？
血気盛んなところ見ると、厨房かそこらだろ？
ところで上の文の意味わかってる？？
難しい日本語使うと、馬脚をあらわすからね・・・注意しなよ（笑）
>>213 名無しのおバカさん ID:Rt2EOJCR
バカはあんただよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
226:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:17:06.89 OvNAg0h+.net
>>206
だから何？珊瑚からもキットが出たし天賞堂のカンタムも出たしねぇ。
需要は満たされているんじゃないの？
蒸気機関車だけが鉄道模型じゃないしね。
>>207
いい加減その幸せ回路を切っとけ。根拠のない妄想は聞き飽きた。
単に工数がそのまま価格なる蒸機の供給が減っただけだよ。
だから天賞堂は未だ価格を抑えられる電気機関車を出しているわけでね。
トラムの8620やC12が今どれだけ残っているかがパロメーターになる。
そういや新鋭機のEH800って12㎜でいつ出るの？
227:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:18:15.86 92FpHgVX.net
>>216
ID:Rt2EOJCR は時々現れては「12ｍｍ側に心地よい思いをさせない」とか能書き垂れてたお人では？
完全に蒸機好き氏のお味方って訳でもなさそうだが、仰せの通りまともに会話をする様なお相手では
ないでしょう。
>>214氏も、まあ程々にされておかれる方が宜しいかと。
228:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:19:16.17 OvNAg0h+.net
>>217
そりゃ12㎜をやるにしても敷居はHOゲージ以上に高いですからねぇ。
ここで只管ゲージ論（）でマウントをとっていた方が楽なんでしょう。
229:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:19:50.77 OvNAg0h+.net
>>223
まともな会話をする気はないのはお前だろうが。
230:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:21:22.42 YWqfx+IS.net
しかし「冬休み」なのか「年末休暇」のせいなのか、お・か・し・なの新種が出てくるねえ。。。
231:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:23:00.32 OvNAg0h+.net
>>226
つ 鏡
232:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:23:41.04 OvNAg0h+.net
>>226
ゲージ論じゃなくて模型で語って欲しいなぁ。
関西人諸共無理だろうけどw
233:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:24:36.58 JJRBUl9Z.net
>>222
蒸機に関しては敗北宣言、ということだね。素直で結構。
蒸機だけが鉄道模型ではないことは確かだが、分野を区切って観察することで
鉄道模型市場全体が見えてくる。
ちなみに、昨今の12ｍｍは旧型国電も強くなってきた。
得意分野が増えるにつれて、近隣市場も活気づいてくる。
国鉄新系列も複数メーカーで製品化が模索されている模様。
234:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:26:00.72 YWqfx+IS.net
>>224名無しさん ID:OvNAg0h+
>そりゃ12㎜をやるにしても敷居は
>HOゲージ以上に高いですからねぇ。
って、意味わかん無いんですけどねえ？？？
あなたも「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型」をHOとは呼んではいけない事、理解できてませんね。。。
「冬休み」なのか「年末休暇」のせいなのか、多いね「わかってない人」。
235:名無しの素人♪
17/12/30 20:36:15.21 7mQaG7QJ.net
「ダイキャスト戦闘機コ○クション」
排気菅が、逆に付けて有ったり。
プロペラピッチが
逆だったり？
クレームの嵐ですなぁ～。
替わりに？
コ○ギーのメッサーシュミット。
大人気ですなぁ～？？
コ○ギーと云えば、昔はちゃちな造りだったのですけどねぇ～。
(笑)
236:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:37:53.10 JJRBUl9Z.net
WesterWies
237:e キハ51も店頭販売するんですね。 一旦募集を締め切っているから、これは新規参入を 当て込んでの在庫、ということになるのかな。 メーカーはどのくらいの参入があるかを、とうに読んでいる、 ということでしょうね。 末期の蒸機とローカル気動車、やはりここのマーケットは 大きいんでしょうね… 何だかセクションレイアウトでも作りたくなってきました。
238:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 20:39:07.30 92FpHgVX.net
・蒸気機関車に幅広線路は似合わない
・ディーゼルカーにも幅広線路は似合わない
・旧型国電にも幅広線路は似合わない・・・・etc
言ってしまえば国鉄時代の在来線を走っていた車両すべてに幅広線路は似合わない。
似合うのは0系以降の新幹線位か、当たり前だが。
折角、大人の趣味として鉄道模型を（それなりに金子を出して）やるのだから、実際の鉄道風景を
彷彿とさせてくれない代物に価値を感じることは出来ない。
１２ｍｍも、1台当たりの単価を考えればプラ製品より高価な訳だが、年間の総予算を台数で割って
少数精鋭・量より質って選択は可能だから、スケモの世界の方が満足度は断然高い。
239:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:10:17.30 OvNAg0h+.net
>>229
はい。勝利宣言という名の詭弁をいただきました。
そうだねwじゃあ細かく見ていこうかw
蒸気機関車
げんざいHOゲージの真鍮製完成品は天賞堂のみ。これは事実だ。しかし、12㎜の場合、実質IMONのみで変わることはない。
これがキットとなると珊瑚・安達・ワールド工芸と3社に増える。12㎜は井門と珊瑚の2社になるが、
井門は焼き直し品ばっかで9600が最近出たばかり。
珊瑚のほうがC55流線形やD52を出していてがんばっている印象を受ける。
HOゲージは制式機を出し切っているから、ほとんど再販状態になるのはやむを得ない。
ダイカスト製とプラについては天賞堂・トラムが出しているが12㎜は皆無。
天賞堂がプラ9600をだし、トラムがC59を発売する。それだけの需要があるということだろう。
逆に12㎜はユーザー数が少ないからプラ製品やダイカスト製品を出せないことがはっきりする。
つまり12㎜の勝利うというのは弧塁に踏ん張っている部隊が持ちこたえている状況でしかないことを意味している。
電気機関車
JRと私鉄機関車については16番の圧勝。
12㎜が出しているのは旧型電気だが、天賞堂のプラ製品とワールドのキットの前では蟷螂の斧だろう。
IMONがEF81を出したが手遅れだろう。国鉄新型電機は一応のラインナップが揃ってはいるがマスターピースのおかげだろう。
HOゲージではほぼ全品揃っておりますw
ディーゼル機関車
12㎜はDD13・DD51のほかあるのかという現状。
この分野はプラ製品が最も生きる分野でKATOのDE10やDD51、トラムのDD13・14、造形村のDD54でほぼ抑えられている。
JR以降のでぃぜる機関車はトミーがDF200を出した。12㎜では影も形も見当たりませんねぇ。
モアがDC10やDC11を出したおかげで全機種コンプ状態。12㎜製品はどこですか？
電車
これも16番の圧勝。何しろ奥の手のペーパー自作という手が使えるからね。
製品の方もバラエティーに富んでいるので列挙しないでおこう。
気動車
12㎜はブラスで細々と出しているだけ。当然だが40系以降の気動車は影も形もない。
あのー今のユーザーの需要はどうでもいいんでしょうか。
客車
KATO定番のオハ35・オハフ33・スハ43・スハフ42を筆頭に旧型客車はプラ製品と真鍮キットでほぼ網羅している。
木製客車はモデルワークスかとのぞみ工房から出ているが、バラエティーというならモデルワークスのほうが上。
12㎜もバラエティーは豊かだが、一両当たり高価に過ぎるのと、一度出たら再生産なしのため、新規が来る可能性は皆無。
固定編成客車は12・14ハザ・14寝台車・15型・20系・24系・E26刑が出ているが、12㎜は20系と24系北斗星編成のみ。
貨車
これも数がいるが、12㎜の古典貨車は壊滅状態。JR以降のコンテナ貨車はIMONがコキ104を出し、
アートプロが子機50000を出したが、コキ106・107を含むラインナップはトミーが全部抑えた。
戦後の2軸有蓋車と無蓋車はアクラスとホビーで制圧済み。タンク車は安達のキットとそこかしこから出ているプラ製がある。
圧倒的ではないかHOゲージはw
240:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:11:11.30 OvNAg0h+.net
>>233
分かったから頑張って実践してくれw
241:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:21:29.08 JJRBUl9Z.net
>>234
そこまで必死にならなければならない程、12ｍｍの実力がついてきたということだね。
242:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:22:58.81 QT9sbuae.net
>>207
ブラス蒸気完成品は必然的に高くなるからね
16番模型に高い金を払う価値は無いと思ってるんだろうな
12mm蒸気の方が集めて嬉しいしね
243:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:25:31.97 OvNAg0h+.net
>>236
蒸気機関車模型の値段だけで幸せになれるお前と違うんだよｗ
244:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:26:28.53 JJRBUl9Z.net
>>237
と言うか、16番蒸機の価値が感じられません。タダでも要りません…
オクには流しますが。お金は大好きなので。
245:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:28:59.74 OvNAg0h+.net
>>239
鉄道模型を持っていない君には無関係な話だろうw
246:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:29:41.49 JJRBUl9Z.net
悔しい？
247:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:31:18.72 OvNAg0h+.net
何がw
248:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:36:43.68 JJRBUl9Z.net
イモンの蒸機、素晴らしいです。
249:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:37:41.48 JJRBUl9Z.net
悔しい？
ま、12ｍｍスレにご足労戴いている時点で、16番には満足していない、
ということだよね。
250:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:41:46.62 JJRBUl9Z.net
ま、234のような書き込みが空しい、とも言う。
欲しいモデルがひとつもないんで…
しかもその動機が、12ｍｍへの妬みという時点で…
16番スレで盛り上がったら？
251:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:43:16.14 OvNAg0h+.net
悔しい、ねぇw
鉄道模型を持っていない奴がグダグダ言っても意味ないんですけどw
あ、持ってるというなら写真を出してね。どうせ言い訳ばかりして出さないんだろうけどさぁww
252:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:44:36.56 YWqfx+IS.net
>>234名無し ID:OvNAg0h+
>蒸気機関車
>電気機関車
>ディーゼル機関車
>電車
>気動車
>客車
>貨車
これが全～部、線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型でしょ？
いっぱい出ててもねえ。。。
どなたか書かれてましたが「数」じゃなくて「満足度」気に入った模型がチョイとあれば良いって事じゃないの（笑）
>圧倒的ではないかHOゲージはw
で、言っときますけど「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型」をHOとは呼んではいけませんよ。
鉄道模型に永く真摯に取り組んでいれば「線路は1/65スケールで、車体は1/80近辺スケールの模型を、HOと呼ぶ」それは恥ずかしくてできない事ですよ。
メーカーや雑誌社もその方向で動いてますから。。。来年は注意しましょうね。
253:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/30 21:46:06.58 OvNAg0h+.net
>>247
だから何？
それ運転会で言ってみれば？