17/12/22 21:43:55.90 fZjA8vzJ.net
>>286
>だから、12mm模型にそのまま当てはまってしまっただけですよ
12mm模型がどうだろうが、
オタクが当スレ総体にケチ付けしながら、
なのに当スレに居座ってる事に変わりはない
312:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 21:51:35.67 fgpLly3N.net
音符は>>262のサイドタンクの天板と側板のズレが恥ずかしくないとでも思ってるのでしょうかw
313:蒸機好き
17/12/22 21:56:13.83 iWa378cM.net
>>296
だから、読んだままですよ
往生際が悪いですね
鈴木さんは書いてますよ
↓↓↓↓
>模型製作技術に優れている人が、
>模型スケール規格の認識に優れているとは限らない、という事ですよ。>>249
>正面からゲージ論を書いた人は多分居ないと思いますよ。>>253
>>297
ですから、鈴木さんが何も考えずに書くから、
そのままブーメランになってしまっただけですよ
>>268
>自分が経営するラーメン屋に客が全然来ないからって、
>ライバルのラーメン屋の客席に居座って、
>「どの店のラーメンにも一長一短があるはずだ」
>とかやってるようなもんかな?
人口が少ないのは12mmの方ですから、
他の流行っているラーメン屋に向かって、
「あの店は間違い、こちらが正しい」と言ってるのが、
鈴木さんやこのスレの人達ですね
書いていて、恥ずかしくないのでしょうか？
314:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 22:06:09.02 fZjA8vzJ.net
>>299蒸機好き
「鈴木さんは書いてますよ
>模型製作技術に優れている人が、
>模型スケール規格の認識に優れているとは限らない、という事ですよ。>>249
>正面からゲージ論を書いた人は多分居ないと思いますよ。>>253」
↑↑
上のその何処に
「縮尺不一致模型を選択する人はゲージ関係が詳しく無い」
と言う語句が含まれてるのかね?
↓↓
>>252蒸機好き
>鈴木さんの大きな勘違いは、 縮尺不一致模型を選択する人はゲージ関係が詳しく無いと、 勝手に思い込んでいる事ですね
315:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 22:07:17.55 fZjA8vzJ.net
>>300は鈴木の書き込みね
316:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 22:37:40.04 fgpLly3N.net
鈴木さんは一字一句指摘されないと自分の書き込みの趣旨すら判らないんですか？
317:蒸機好き
17/12/22 22:54:58.46 iWa378cM.net
>>300
鈴木さんは書いてますよ
↓↓↓↓
>模型製作技術に優れている人が、
>模型スケール規格の認識に優れているとは限らない、という事ですよ。>>249
>正面からゲージ論を書いた人は多分居ないと思いますよ。>>253
嘘はいけませんね
318:鈴木
17/12/22 22:58:50.00 fZjA8vzJ.net
>>303蒸機好き
>鈴木さんは書いてますよ
↑
その引用文の中の何処に
「縮尺不一致模型を選択する人はゲージ関係が詳しく無い」
という文が含まれてるの?
↓↓
>>252蒸機好き
>鈴木さんの大きな勘違いは、 縮尺不一致模型を選択する人はゲージ関係が詳しく無いと、 勝手に思い込んでいる事ですね
319:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 23:02:21.25 SbJHhXS8.net
これまでの12ｍｍでは苦手分野だったはずの国鉄新系列電車。
こちらのFBで賑やかなことになってます。
雨樋の上に塗り分け線があるところが凄い。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
103系も発売が近い？
320:蒸機好き
17/12/22 23:17:36.04 iWa378cM.net
>>305
そのネタ、何回目ですか？
Nゲージャーさんは
>>304
鈴木さんは書いてますよ
↓↓↓↓
>蟹股模型作者には未だ優れた技術の人が沢山居るから、
>その蟹股模型技術を尊敬する人が、
>類推的に、 「蟹股模型は優れている」 、と勘違いする可能性は十分あるでしょ。
>模型製作技術に優れている人が、
>模型スケール規格の認識に優れているとは限らない、という事ですよ。>>249
>模型にはゲージ論など関係なく、工作の深い楽しみにひたる道もありますから。
>優れたスクラッチビルダーの人数を数えだしたらキリがありませんが、
>正面からゲージ論を書いた人は多分居ないと思いますよ。>>253
鈴木さんは自分が書いたことすら検証できないのですね
話にならないですね
321:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 23:25:46.90 SbJHhXS8.net
12ｍｍはこれまで、16番との直接競合を避けて発展してきたところがある。
485系、24系、103系など超メジャーアイテムが未だに製品化されていないところが
その象徴。
この分野への12ｍｍの進出が何を意味するかは、論を待たない。
旧型国電の市場を押さえたことで、新系列へもユーザーの興味が飛び火した、
ということだろうな。
322:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 23:27:46.29 SbJHhXS8.net
おっと、24系は一応製品化されてましたな。
北斗星で。
323:蒸機好き
17/12/22 23:41:09.80 iWa378cM.net
>>307
30年掛かってもまだ無いというのが問題でしょう
Nや16番と比べると、あまりにもお粗末ですね
どちらにしても、早く出ると良いですね
324:蒸機好き
17/12/22 23:41:43.08 iWa378cM.net
>>307
で、貴方はNゲージで揃えるんでしたね
そうですね
325:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 23:44:43.97 WVd7MT0n.net
>>>268
>>自分が経営するラーメン屋に客が全然来ないからって、
>>ライバルのラーメン屋の客席に居座って、
>>「どの店のラーメンにも一長一短があるはずだ」
>>とかやってるようなもんかな?
>人口が少ないのは12mmの方ですから、
>他の流行っているラーメン屋に向かって、
>「あの店は間違い、こちらが正しい」と言ってるのが、
>鈴木さんやこのスレの人達ですね
>書いていて、恥ずかしくないのでしょうか？
蒸機好きさん、いくら何でもこの発言は無理があり過ぎです。
墓穴を掘っていると思いますし、このような擁護のされ方は１６番規格と他モデラーにも迷惑になっています。
どうかもうやめてくれませんか。
このようなおかしな話を振り回さなくとも１６番は十分に市場を得ているのですから。
326:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/22 23:45:03.66 SbJHhXS8.net
新系列より旧国の方が早かった、というのが12ｍｍ特有。
ま、今後は旧国同様、いやそれ以上に製品化ペースが上がっていくかも。
蒸気くんにも楽しみな話ですね。
327:名無しの素人♪
17/12/22 23:51:20.72 CyLEJSPY.net
>>295
俺のスケールは
1/87
擦れていた処で、コンマミリ。
おたくの
ボイラーは、5mmは
擦れてたけどねぇ～？？？？
(大爆笑)
328:蒸機好き
17/12/22 23:53:54.35 iWa378cM.net
>>311
あら？、>>232を書いた人が16番ユーザーに「なりすまし」ですか？
しかも、その話を振ったのは鈴木さんですよ
それから「零長百短」こそ、いくらなんでも無理が大きすぎるでしょうし、
墓穴を掘り捲って来ましたね
このスレの存在によって、一番迷惑してるのは、
まともな12mmユーザーでしょうな
で、IDぐらいは気を付けないと、自作自演がバレますよ
329:蒸機好き
17/12/22 23:57:48.78 iWa378cM.net
>>312
あら、16番は遠の昔に旧国が出ていた事実は無視ですか？
まぁ、貴方が苛立っても、願望通りにはなかなかなりませんからね
どちらにしても出るのは楽しみですが、問題は価格ですね
330:蒸機好き
17/12/22 23:59:04.53 iWa378cM.net
>>313
ちゃんと測ったらどうですか？
�
331:ｻれに、あれではマトモに組めているとは言い難いですね サイドタンクが左右で違いすぎますから
332:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:00:20.24 A/aNYo0O.net
>あら、16番は遠の昔に旧国が出ていた事実は無視ですか？
無視に決まってるじゃん。今更買えないものを話題にしてどーすんの？
今更３線軌条の模型の話をしても、仕方がないでしょ。
333:蒸機好き
17/12/23 00:05:08.29 nyxX1ugM.net
>>317
貴方が書いたのは歴史の流れですからね
↓↓↓
>新系列より旧国の方が早かった、というのが12ｍｍ特有。
無視している時点で、説得力ゼロですよ
それに、16番ではプラ製品までありますよ
334:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:07:43.90 A/aNYo0O.net
16番、真鍮製品が壊滅状態に近いことに気づきましょう。
335:185-28
17/12/23 00:12:55.91 bmdwdT3X.net
>>319
幹線蒸機の完成は、銀座以外いなくなったな。
336:名無しの素人♪
17/12/23 00:15:10.64 7psKks17.net
まあ
曲がったライトは
指で曲げ直す？
6mmしかない庇のハンダ付けは
難しい？？
まっ
ボイラー5mm擦れてる
金属蒸気機関車作っても？
廃車体仕様ってのも
在りますからねぇ～？？？？
(大爆笑)
337:名無しの素人♪
17/12/23 00:16:52.63 7psKks17.net
1/87
ねるそんは
何時まで経っても
画像あげる事は、出来ないでしょうなぁ～。
(大爆笑)
338:蒸機好き
17/12/23 00:17:44.99 nyxX1ugM.net
>>319
貴方の妄想願望通りにはなりませんよ
ｶﾂﾐさんは20系客車を再生産ですね
さて、何度目でしょうか？
今まで何度、貴方は恥をかいてきたのか数えた事がありますか？
毎回の事ですからね
339:蒸機好き
17/12/23 00:21:10.05 nyxX1ugM.net
>>320
12mm蒸機は亜幹線物ばかりで、幹線蒸機ってあまり見当たりませんね
340:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:22:44.41 A/aNYo0O.net
20系ひとつ出てきたところで、壊滅状態と言っていいだろう。
これまで16番真鍮キットがあったところに、12ｍｍが進出してくる傾向が出てきている。
165系の前面がロストではなくプレス絞り型になったことで、FABがこの系列を
どう考えているかがわかる。
ちなみに、80系電車、10系気動車はロスト。
341:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:24:47.18 A/aNYo0O.net
>12mm蒸機は亜幹線物ばかりで、幹線蒸機ってあまり見当たりませんね
C62、C61、C59、D51、D52、C57、
いったいどこに目をつけているのか。
342:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:25:18.08 A/aNYo0O.net
12ｍｍの古典蒸機は…
ねるそんだけでしたっけ？
343:185-28
17/12/23 00:27:46.68 bmdwdT3X.net
>>327
亜幹線蒸機の完成は、銀座以外いなくなったな。
344:蒸機好き
17/12/23 00:29:16.31 nyxX1ugM.net
>>325
これで、壊滅状態だと言うのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.tenshodo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ktm-models.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mr-endo.com)
何度、恥をかいても治らないようですね
345:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:31:29.09 A/aNYo0O.net
全盛期に比べれば、見る影もないね。
昔は何社もあったよね。
346:蒸機好き
17/12/23 00:33:34.01 nyxX1ugM.net
>>326
C62は北海道、C61、D51、C57、は戦後の亜幹線での特定号機のはずですよ
で、入手できない物は無視だったはずですね
ですからC59とD52は関係ありませんね
どこを見てきたんでしょうか？
347:蒸機好き
17/12/23 00:35:47.86 nyxX1ugM.net
>>330
12mmよりもずっと多いようですが、
これで壊滅状態であれば、12mmは箸にも棒にも掛かっていない事になりますよ
それでも良いのですね？
この人は、なぜ矛盾に気付かないのでしょうかね
348:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 00:36:22.76 A/aNYo0O.net
C62、C57、D51は、12ｍｍで現在もキットが入手可能。
C61はさすがにないと思うが、それは16番も同じこと。
349:185-28
17/12/23 00:38:13.72 bmdwdT3X.net
>>331
C62 東海道仕様 、山陽仕様、常磐仕様 はでてるね。
さすが ねるそんさん
350:蒸機好き
17/12/23 00:49:07.92 nyxX1ugM.net
>>333
まず、完成品の話だったはずですよ
↓↓↓
>幹線蒸機の完成は、銀座以外いなくなったな。>>320
で、C62、C57、D51は、「亜幹線での特定号機」ですね
ちゃんと読みましょう
>>334
つまり、C62の一部だけを除けば亜幹線やローカルばかりですね
しかも常磐は亜幹線ですね
351:蒸機好き
17/12/23 00:52:40.57 nyxX1ugM.net
>>333
で、16番が壊滅状態なら、それより圧倒的に少ない12mmはどうなんですか？
352:名無しの素人♪
17/12/23 00:58:58.43 KVAhWBEq.net
>>334
185氏。
1/80は、16.5mmより
13mmの方が良いと思いますけど？
珊瑚以外で、出さないと云う事は。
今や、客の奪い合いする枯れたメーカー。
「安○」「カツ○」くらいしかないって事でしょうか？
しかし。
電車主体の、「カツ○」なんて？
13mmやれば
其れなりの、需要在りそうに思えもしますけどねぇ～？(笑)
353:名無しの素人♪
17/12/23 01:02:22.78 KVAhWBEq.net
まあ
もしかしたら？
「カツ○」も
「ワール○」に、喰われて？
「ワール○」仕様で
1/80 13mmをやるように
成るかも知れませんけどねぇ～？？(笑)
354:鈴木
17/12/23 01:51:06.51 lYxW4r/e.net
>>306蒸機好き
>鈴木さんは書いてますよ
↑
その引用文の中の何処に
「縮尺不一致模型を選択する人はゲージ関係が詳しく無い」
という下記のような文が含まれてるの?
↓↓
>>252蒸機好き
>鈴木さんの大きな勘違いは、 縮尺不一致模型を選択する人はゲージ関係が詳しく無いと、 勝手に思い込んでいる事ですね
355:鈴木
17/12/23 01:57:27.57 lYxW4r/e.net
>>314蒸機好き
>このスレの存在によって、一番迷惑してるのは、 まともな12mmユーザーでしょうな
そういう人が本当に居るか? 居ないか? は別にして、
もし居るとしたら、このHOスレなどに書かないし、多分読まないでしょうね。
オタク自身の方は迷惑してるのか? してないのか? どっちなのか? 知らんけど。
356:鈴木
17/12/23 02:12:28.01 lYxW4r/e.net
>>335蒸機好き
>しかも常磐は亜幹線ですね
常磐は幹線じゃないの?
Wiki, 常磐線より。
「宮城県岩沼市の岩沼駅までを結ぶ東日本旅客鉄道（JR東日本）の鉄道路線（幹線）である。」
357:蒸機好き
17/12/23 05:18:33.40 nyxX1ugM.net
>>339
鈴木さんは書いてますよ
↓↓↓↓
>蟹股模型作者には未だ優れた技術の人が沢山居るから、
>その蟹股模型技術を尊敬する人が、
>類推的に、 「蟹股模型は優れている」 、と勘違いする可能性は十分あるでしょ。
>模型製作技術に優れている人が、
>模型スケール規格の認識に優れているとは限らない、という事ですよ。>>249
質問で誤魔化すばかりですね、鈴木さんは
>>340
さて、その件なら>>311さんにも同じように指摘してくださいね
鈴木さんお得意の不公平割り込みかな？
>>341
よく読み直したらどうですか？
358:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:04:47.58 A/aNYo0O.net
>常磐は亜幹線ですね
面白いことを言うね。
常磐線と言えばＣ62牽引の20系ゆうづる。どう見ても幹線の出で立ち。
12ｍｍで発売が決定したEF80を先頭に、24系・14系、583系13連の編成を併せ、
一日７往復を数えた時期もある。晩年20系となった急行十和田も忘れられない存在。
気動車時代は、キハ81系９連のはつかり。東北筋に先駆けて設定された歴史がある。
485系時代のひたちはエル特急として日本一の本数を誇ったことも。
電車急行は451系主体の11連。よく考えてみると同系は模型に恵まれない型式のひとつ。
普通列車も、EF80、EF81、ED75を先頭に、旧型客車の編成は長かったような。
東京口になるともっと顕著。103系の編成長は同系最大の15連。
日本を代表する大幹線、だな。どう見ても…
359:蒸機好き
17/12/23 08:24:26.42 nyxX1ugM.net
>>343
だから？それがどうしたんですか？
仮に、それが入ったとしても一部だけなのは変わり無いですね
論拠がボロボロだから、揚げ足取りにすがり付くなんて、
情けないとは、思わないのでしょうか？
で、どこが壊滅状態なんですか？
URLﾘﾝｸ(www.tenshodo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ktm-models.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mr-endo.com)
論破された本論から話を逸らせるために、
揚げ足取りに走るのは、末期症状でしょう
360:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:27:27.43 A/aNYo0O.net
全盛期に比べれば、見る影もないね。
昔は何社もあったよね。
361:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:42:10.22 A/aNYo0O.net
C61 20 青森
C57 101 宮原
362: C57 170 盛岡 C57 1 梅小路 C57 5 梅小路 C57 72 鹿児島 C57 139 名古屋 C57 175 鹿児島 D51 1076 青森 いくらでも出てきますな。
363:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:49:00.72 HJC4EZaI.net
>>346
つまり3車種だけってことだろ？
364:蒸機好き
17/12/23 08:49:08.06 nyxX1ugM.net
>>345
だから？
これで壊滅状態であれば、ずっと少ない12mmはどうなるんですか？
モデルワムさんって、知ってますか？
12mmも作ってますが、主力は16番ですよ
ムサシノモデルさんを知りませんか？
12mm作る予定もあったようですけど、作っていませんね
珊瑚さんも主力は12mmではなく、16番ですね
他にもたくさんありますが、それらを全く知らないで書いてきたのですか？
話になっていないでしょう
365:蒸機好き
17/12/23 08:50:21.64 nyxX1ugM.net
>>346
ですから、それら全て亜幹線機を幹線で使っていただけですね
勘違いしてますよ
366:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:55:02.79 Bxe+k7dn.net
特定番号機って潰しが利かないんだよね。
367:蒸機好き
17/12/23 08:56:41.16 nyxX1ugM.net
>>350
そういう事です
368:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:57:14.53 mgzu8O/m.net
>>344
その論理だと
論破されたのを誤魔化す為に、自作自演していたら永久完全敗北確定ですね
もしかして、既に当てはまるとか？
369:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 08:59:07.54 A/aNYo0O.net
D51、D52、C62が12ｍｍで現在キットながら入手可能。
普通の感覚で、これらは幹線機。
C60も完成品で発売が予定される。
D50も２社で発売が控える。キットは珊瑚で製作開始が告知された。
いずれD60も遡上に載るだろう。
16番、真鍮に関して言えば、12ｍｍよりも発売予定は貧弱だね。
プラも昨今さして元気があるとは言えないし。
370:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 09:23:32.97 Bxe+k7dn.net
ところで、
HOで223系電車を楽しむには
どこの製品が良いですか？
371:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 09:26:12.12 A/aNYo0O.net
>>HOで223系電車を楽しむには
それ、たぶん売れ残るね。
値崩れしてから買うのがおススメ。
372:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 09:39:30.80 zJ691+3H.net
音符のサイドタンク（）の天板と側板の半田ズレは指で押せば直るの？？
373:蒸機好き
17/12/23 10:07:17.25 nyxX1ugM.net
>>353
負け惜しみは、結構ですよ
まず、元々の話は完成品ですよ
亜幹線仕様の特定号機ばかりですね
貴方にとって、
12mmなら「入手可能」、16番なら「塚」なんですね
矛盾だらけであり、ご都合主義のデタラメですな
374:蒸機好き
17/12/23 10:07:49.15 nyxX1ugM.net
>>355
また、外しますよ
375:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 10:16:36.56 A/aNYo0O.net
12ｍｍにあっては、完成はイモン中心なので、特定番号機が中心になるのは止むを得ないところか。
もっとも、C11は機番を特定しないモデルが19万円台で出たが。
今年の予定はC55、C57、C11、8620、9600と、どちらかと言えばローカル主体ではあるが、その分
買いやすい価格設定が予想され、12ｍｍ進出を迷っているモデラーにはチャンスか。
一方、特定号機も基本形も製品化が鈍い16番…
現在リリースが告知されているのは真鍮ではC58のみ。
プラも9600とC59が出ると先がなくなってしまう。
この先どうするんだろうねぇ…
376:蒸機好き
17/12/23 10:27:34.02 nyxX1ugM.net
おやおや、
電車が形勢不利とみるや、蒸機にすり替えですか
自分の論拠を自分で崩してますね
377:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 10:31:53.93 Bxe+k7dn.net
ところで、
HOで12系客車を楽しむには
どこの製品が良いですか？
378:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 10:44:41.20 A/aNYo0O.net
>電車が形勢不利とみるや
国鉄新系列勃興の兆しを書いたばかりだが。
165系の前面がロストでなくプレスが採用されたことは既に書いた。
要は、485系のような特急型と103系に見られる通勤型以外、みなこの顔。
バリエーション展開が考えられている、ということだね。
旧型国電が先行した12ｍｍだが、この市場の隣にあるのが国鉄新系列と見ていいだろう。
この市場が12ｍｍで成長の兆しを見せているわけだ。
更にその隣にあるのがJRの市場なわけで…
379:蒸機好き
17/12/23 10:54:44.65 nyxX1ugM.net
>>362
壊滅状態の説明がなっていませんよ
デタラメ書いては話を逸らせて誤魔化す、最低のパターンでしょう
12mm「新製品が一つでたから成長してる」
16番「製品がたくさん出てるけど壊滅状態」
恥ずかしくないのでしょうか？
380:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 10:59:44.90 A/aNYo0O.net
>12mm「新製品が一つでたから成長してる」
>16番「製品がたくさん出てるけど壊滅状態」
これまでと比較するとねぇ…
やはり12ｍｍは成長、16番は減退、ということになるでしょう。
特に蒸機、こちらで書いてて驚くほどだね。
16番、ホント先がない…
381:名無しの素人♪
17/12/23 11:20:51.72 3DXM+po9.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
しかし。
凄い酷いハンダ付けだけど。
もしかしたら？
ヘリカルギア仕様、手掛けるの
始めてなのかねぇ～？？
此処から
進まないって？
おはなしに、成らないけどねぇ～。
(笑)
382:名無しの素人♪
17/12/23 11:27:00.64 3DXM+po9.net
まっ
擦れ処か？？
手前に、傾いて落ちてますけどねぇ～？？
車体載せたら、前作9600同様
傾くでしょうなぁ～。
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
(爆笑)
383:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 11:27:38.76 ZBcqAj6D.net
>>361
>HOで12系客車を楽しむには
1977年にTOMYが製品化済です。
384:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 11:53:21.90 7t3YpMQt.net
新性能国電といえば
その最高峰、151系がキングダムから発売されたな
最近では、カツミからも発売されており、
HOでは継続して入手が可能
更に、プラ181系も発売発売されたので
当然ながらプラ151系も期待出来る
151系
これは絶対に欲しい形式だが
これがいつかはほぼ入手出来る
これも、製品潤沢なHOの素晴らしいところだろう
385:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 11:58:24.54 A/aNYo0O.net
>これがいつかはほぼ入手出来る
よ～わかりまへんが。
Ｎですら出てない車種が製品化されますかな。
386:名無しの素人♪
17/12/23 12:54:56.66 3DXM+po9.net
しかし。
まっ
サイドタンクの前方の
右の増設タンクは、サイドタンクに付ける
ロストのボイラー留めの出っ張りに阻まれて
増設タンクの内側が、微少に擦れただけで
増設タンクカバー部品は、垂直 水平に成ってますけどねぇ～？
まあ
削り合わせ調整したけど、内側の箱部分が
微少に擦れただけですけどねぇ～。
其れより
ハンダ付け、ゴテゴテから
そろそろ卒業しては、如何でしょうかねぇ～？？？
何時まで、車体傾かした
廃車体作る気なんでしょうかねぇ～。
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
(爆笑)
387:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 12:57:18.03 ZBcqAj6D.net
>>369
Nの151系製品
KATO
１５１系こだま･つばめ12両 ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞｺﾚｸｼｮﾝ２
〈レジェンドコレクション〉は、昭和35年6月改正時の1等車が5両組み込まれたデラックスな編成をプロトタイプに12両セットで模型化。(2006年5月発売)
レジェンドコレクションの特別装丁のパッケージのほか、連結面に使用していた外幌を展示用として付属や、クハ151-3の前面に163kmの速度記録達成のチャンピオンマークを再現しています。ヘッドマークは、交換用に「つばめ」を付属
151系「こだま・つばめ」 8両基本セット4両増結セット
151系の最盛期を象徴するクロ151を組み込んだ昭和38年～39年（1963～1964）頃の編成をプロトタイプに8両基本セット+4両増結セットとして模型化。
マイクロ
A0120 102497 国鉄モハ20系 「こだま」号�
388:@8両セット A0121 102503 151系特急こだま基本8両セット A0122 102510 151系特急こだま増結4両セット A0125 105283 モハ20系特急「こだま」スピード記録車8両木箱セット A0126 105290 151系特急つばめ・サヤ420・ED73・14両木箱セット A0127 111901 国鉄151系・クロ150-3 特急「はと」基本8両セット A0128 111918 国鉄151系 特急「はと」増結4両セット
389:名無しの素人♪
17/12/23 12:58:33.91 3DXM+po9.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
出鱈目設計士
「クラーケ○大佐」直伝。
「ハンダゴテゴテ付け」
いい加減、卒業するべきだと思いますけどねぇ～。(爆笑)
390:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 13:45:20.80 A/aNYo0O.net
>>371
すみません。実はボタン押してから気がつきました。
KATOからも出てましたな。
391:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 14:05:45.31 ZBcqAj6D.net
>>373
恐れ入ります。
幹線系もNゲージは充実していますね。
392:鈴木
17/12/23 14:10:51.03 LVfqx6//.net
341鈴木2017/12/23(土) 02:12:28.01ID:lYxW4r/e>>342
>>335蒸機好き
>しかも常磐は亜幹線ですね
常磐は幹線じゃないの?
Wiki, 常磐線より。
「宮城県岩沼市の岩沼駅までを結ぶ東日本旅客鉄道（JR東日本）の鉄道路線（幹線）である。」
393:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 14:33:00.84 7t3YpMQt.net
モデルキングダム
151系に次いで583系をHOで製造中
東海道在来線特急時代、43・10時代は
在来線幹線全盛時代として、再現を目指す時期テーマとして高人気だが
これらの時代を再現するには、151系、583系はその中心的系列であり
その存在は正に不可欠である。
故に、これらの系列は継続的に市場供給される必要がある
HOでの583系といえが、秀逸廉価を兼ね備えた、
富製が最高峰製品と言っていいだろうが、
しかし一方で、真鍮拘り派の為に、数十年前から
それこそ583系登場間もなくに製品化されたロングセラー
克己製品が、継続して市場投入されており、昨今も再生産された
それに加えて
キングダムから最高級品の登場
HO
一体どこまで強いんだか
394:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 17:53:31.27 A/aNYo0O.net
16番の金属製品が一時的に息を吹き返しているのは
プラ製品の息切れに原因があるのだが。
むしろ、一般ユーザーにとっては583の購入機会を遠ざけることになるかな。
高価格帯の編成モノなど、所詮製造本数は二桁どまり。
ま、これは12ｍｍにも言えることだが。
一般ユーザーにも手が届く12ｍｍのキット形式がむしろ狙い目。
こちらは製造本数三桁、しかもエントリー層も多いに違いない。
知名度の高いこれらの車種の幅広いリリースで、いかに市場が動くか見ものだ。
395:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 18:40:42.45 o8PHuQMr.net
●1/87 12ｍｍ 古典蒸機の実際の販売実績
900 （八雲工芸）
4110 （モデルワム）
流山サドルタンク （プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
2120 6250 なりひらのねるそん63・64 羽鶴1080 （乗工社）
上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11型 （モデルワーゲン）
北丹鉄道２号機 （ワールド工芸）
●蒸機好きの見解
12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ
頭の可愛そうな蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ
396:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 18:46:11.31 Bxe+k7dn.net
ところで、
HOで181系特急型電車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
151系ではありませんよ。 181系ですよ、181系。
397:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 19:35:48.65 7t3YpMQt.net
>>361
>HOで12系客車を楽しむには
言うまでもありませんが、
過渡製が、史上最高のHO12系モデル
否、鉄道模型史上最高の12系、
と言い切っていいのかも
12系といえば、その車体に並ぶ2段ユニット窓の表現が最重要ですが、
これはもう、プラ成型嵌め込み
398:式の良さが最高に活かせるところです 世界最高レベルを誇る、過渡の金型技術によって再現された12系 実に素晴らしい模型ですね
399:鈴木
17/12/23 20:08:56.89 LVfqx6//.net
>>380
>過渡の金型技術によって再現された12系 実に素晴らしい模型ですね
1/65の蟹股ゲージという、欠点を別にすればね。
尤もこの蟹股ゲージという、欠点はカトーの責任ではない。
日本の模型は蟹股姿が一番素晴らしいと考えてる、買物客が原因。
そして、そのガーニ股模型を「HO」と言わなきゃ嫌だ、とかいう、買物客が原因。
400:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 20:56:07.93 A/aNYo0O.net
>尤もこの蟹股ゲージという、欠点はカトーの責任ではない
その規格を選んだ責任はあるでしょ。
KATOが外国型をやっていなければ、或いは。
ま、12系がそんなに魅力のあるモデルとも思わないが。
もう少し見どころが欲しいかな。
12系、残念ながら12ｍｍでは未発売だが、代わりになる編成があるとすれば、スロ81系か。
機関車を選ばないし、比較的短編成でまとまる。末期の白帯２本塗装は、12系に倣ったもの。
ちょっと箔がつくところも小気味良い。
EF5861に12系を牽かせるとお笑いだが、スロ81系ならキリリと引き締まる。
401:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:08:46.68 AP8/x9AE.net
お蒸ちゃん
変な見栄を張って、書き込まないんですねぇ笑
お前がクリスマスを一緒に過ごすパートナーがいるなど、ハナっから誰も思ってませんから(失笑)
素人童貞が見栄を張っても、無様なだけですょw
402:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:09:50.27 7t3YpMQt.net
>>361
>HOで12系客車を楽しむには 追伸
しかし、過渡HO12系の凄いところは、単に出来が素晴らしい
という点に留まらない事です
何とこの秀逸な12系が、1両5千円程度という廉価で入手出来るのです
12系
元々は波動用にされたモノクラスですから、
583系といった同世代の主役を引き立てる、
名脇役、といったポジションが似合いですね
脇役は、舞台に必要不可欠な存在ですが、
やはり罐とかの主役に資金を投じたいので、
申し訳ないけど脇役の予算は抑えたい
こういう観点からも、過渡12系は実に有難い存在です
我々日本人鉄道模型愛好家は、我が国に過渡がある事に、
心から神に感謝すべきでしょうね
403:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:17:09.63 A/aNYo0O.net
それ、短軸改軌できるの？
404:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:23:27.46 7t3YpMQt.net
>>361
>HOで12系客車を楽しむには 再追伸
12系といえば、自力電源を搭載して、
罐、線区を選ばずに運用出来たことは周知の通りですが
加えて長年に亘って活躍した事から
1970年以降の、国鉄/JR風景の再現には、
地域を問わず無くてはならない無くてはお話にならない存在ですね
つまり
12系がないスケールジャンル
それは敗北ジャンル、と言われても仕方ありませんね
405:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:23:29.82 A/aNYo0O.net
キングダムの181系も、短軸改軌できないよね？
そこまで気合を入れるなら13ｍｍ仕様もやればよかったのに…
作らないんだね…
いもんの181系を待つのがいいかな。
予定品リストでは2018年以降。
守るかどうかは知らんが。
406:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:25:07.69 A/aNYo0O.net
台車を別につくるだけで13ｍｍになるんだよ？
どうしてつくらないの？
そうか、買う人いないんだ…
12ｍｍは新製品で出るのに…
407:蒸機好き
17/12/23 21:26:42.85 nyxX1ugM.net
>>364
貴方が恥ずかしく無いのであれば、デタラメを続ければ良いでしょう
また、外すことは必至ですけどね
で、12mmだってワーゲンが元気だった頃に比べて、
明らかにペースダウンしてますね
408:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:29:15.59 A/aNYo0O.net
アートプロ、Ｗｅｓｔ
409:ｅｒＷｉｅｓｅ、ＦＡＢ。 この３社の活躍が、モデルワーゲンの穴を埋めて余りあると思いますが。 製品数、比較になりませんよ。特にＷｅｓｔｅｒＷｉｅｓｅとＦＡＢ。 ラインナップ知ってて言ってる？
410:蒸機好き
17/12/23 21:30:56.06 nyxX1ugM.net
>>375
いつ、幹線と認められてますか？
>>377
え？え？え？
壊滅状態じゃなかったのですか？
なぜ、そんなにコロコロと変われるのでしょうか？
逝ってますし、終わってますね
>>387>>388
そんなに必死にならなくてもw
411:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:31:56.80 7t3YpMQt.net
>>379
＞HOで181系特急型電車を楽しむには、
天から、遂に発売されました！！
181系！！
出来も素晴らしい！
プラHOにしては、少し高いけど
でも、車種内容考えると、納得の範囲ですかね
しかし
既に予約完売…
HO
強い…
強過ぎますね…
412:蒸機好き
17/12/23 21:34:04.00 nyxX1ugM.net
>>390
ペースは明らかにダウンしてますね
12mm「新製品が一つでたから成長してる」
16番「製品がたくさん出てるけど壊滅状態」
デタラメはデタラメでしょうな
413:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:34:51.65 it0lALOQ.net
誰がどう見ても頭が悪そうな文章なのに
上から目線のえらそうな物言いで博識ぶってるのがまた滑稽
414:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:35:02.16 A/aNYo0O.net
国鉄新系列の真鍮製品、殊にキットは現在壊滅状態。
プラも製品化が一巡、いつ再生産がかかるかわかったもんじゃない。
それらの再生産より前に、12ｍｍの製品発売があるだろう。
一定数の転移が間違いなく起こる、というわけだ。
415:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:37:40.22 A/aNYo0O.net
>プラHOにしては、少し高いけど
それが減退の証拠なんですが。
で、それ短軸改軌できたっけ？
416:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:41:07.65 7t3YpMQt.net
>>379
＞HOで181系特急型電車を楽しむには、
今回の181系、
御召と時期が被ってしまったのが…
御召は絶対に外せないので、こっちはしっかりと告知早々から予約しておいた
181系も迷ったが、長編成ネタでやや重荷なのと、
御召最優先に加えてMAXのWルーフも揃えたいから
余剰が出れば、に留めてしまった
しかし、予約完売
昨今のHO
強過ぎて困る
417:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:42:29.20 A/aNYo0O.net
芋で普通に売ってるよ。
418:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:45:50.31 A/aNYo0O.net
来年の創業祭で出てくるんじゃないの？
419:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:53:24.18 7t3YpMQt.net
>>379
＞HOで181系特急型電車を楽しむには、 再追伸
しかし、181系の完売で
遂に、
プラ151系発売の目処が付いた
181系は御召優先で見送ってしまったが、
151系は、万難を排して入手せねば
420:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:57:34.50 A/aNYo0O.net
181系と151系。
真鍮で言うなら、わかる。
しかし、プラで共用できる部品はほとんどない。
ボディは勿論、床下も台車も全然違う。
Ｎ市場を見ればわかるように、後者の市場はかなり小さい。
何にめどがついてるのやら。
421:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 21:59:59.32 A/aNYo0O.net
それより、キングダムがどうして13ｍｍの181系をやらないのか答えてよ。
台車を新規につくるだけだよ？
しかも、１台に４個いるんだよ？
ちなみに、12ｍｍでは新製品としてリリースされる。
このあたりに、12ｍｍと13ｍｍの体力差が見てとれるわけだが。
422:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:01:50.43 7t3YpMQt.net
>>379
＞HOで181系特急型電車を楽しむには、 再々追伸
何故プラでなければならないのか
それは、こういった系列の製品化には、プラ成型が圧倒的に優れているからです
キングダムの151系、よく造り込まれている、素晴しい模型だと感じる
しかしながら、窓回りの段差、特にドア窓や洗面所窓は、やはり嵌め込みになっていないのが何とも残念
しかし、プラ製なら、この欠点を大きく修正できる
つまり、こいういった車種を実感的に模型化するには
プラでなければいかんのです
だからこそ、プラが待望されるのです
天プラHO151系、
本当に楽しみです
423:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:11:22.26 7t3YpMQt.net
しかし…
御召と181系が被ってしまったのは
返す返す、残念だった…
まぁしかし、御召はしっかり予約てあるので
次は151系に向けて、全力で資金繰りしよう＼(^o^)／
424:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:11:57.35 A/aNYo0O.net
>再々追伸
笑っちゃうね。
12ｍｍの市場伸長に焦りを覚えている、ということだもんね。
蒸機好きも一緒だが。
気の毒だが、プラ製151系なんて発売されないと思うよ。
外見が似ていて部品が共用でない、というのがプラでは一番敬遠される。
ファン層が重なる部分が多いからね。その割に労働力に見合わない、ということで。
425:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:16:52.30 A/aNYo0O.net
ID:7t3YpMQt の叫び。
おのれのやめた12ｍｍの市場が伸びていくのが、一番困る…！
俺は困るんだよ…！
どうかそれだけは…！
かくて、大量の書き込みと相成る。
焦りは見え見え。
426:鈴木
17/12/23 22:17:30.25 /2yblmOp.net
>>384
>しかし、過渡HO12系の凄いところは、単に出来が素晴らしい という点に留まらない事です
1/65の蟹股ゲージという、欠点を別にすればね。
尤もこの蟹股ゲージという、欠点はカトーの責任ではない。
日本の模型は蟹股姿が一番素晴らしいと考えてる、オタクのような買物客が原因。
そして、そのガーニ股模型を「HO」と言わなきゃ嫌だ、とかいう、オタクのような買物客が原因。
427:鈴木
17/12/23 22:20:04.45 /2yblmOp.net
>>391蒸機好き
>いつ、幹線と認められてますか？
何処の線区の話をしてるのですか?
428:蒸機好き
17/12/23 22:26:18.33 nyxX1ugM.net
>>395
根拠をどうぞ
完成品で都合が悪くなったら、キットにすり替えですか
>>396
12mmプラよりは安いはずですけど
>>401
また、外しますよ
429:蒸機好き
17/12/23 22:28:06.43 nyxX1ugM.net
>>405>>406
現実と願望が解離して、苛立ちを隠せ無いようですね
最も、焦っているのは貴方でしょう
430:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:29:10.64 A/aNYo0O.net
この人も、焦ってる人だね。
16番某の半狂乱こそ、12ｍｍ市場伸長の証。
431:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:29:43.96 A/aNYo0O.net
うむ。
大ブレイクするような気がしてきた。
432:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:29:55.33 qd6wkdic.net
>>407
ゴミ投稿、ご苦労♪
433:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:31:11.69 A/aNYo0O.net
自演くさいな
434:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:33:25.44 qd6wkdic.net
>>408
書いてて自分が情けなくならんのかね♪
435:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:33:25.82 qd6wkdic.net
>>408
書いてて自分が情けなくならんのかね♪
436:185-28
17/12/23 22:35:06.52 bmdwdT3X.net
>>375
1981年、「日本国有鉄道経営再建促進特別措置法」（国鉄再建法）
では 幹線 に含まれていますね。
437:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:37:19.00 lyr+QWBy.net
日本の鉄道模型で真に「強い」基盤・市場を持っている規格はたった一つ、「Ｎ」だと思うが。
「１６番」凋落の象徴はやはりこれ迄この規格を引っ張て来た銀座の企業業績に表れているか。
ＩＭＯＮのブログにも書かれていたが、本当に心配になってしまうレベル。
会社全体としては、一等地に不動産を有している訳で倒産はなかろうが、後継社長は不採算の
模型会社など切り捨てて「宝飾品」「不動産賃貸業」に絞りたいのが本音とか？？？
まあ非鉄の経営者なら、普通にそう考えるのも無理はない。
それもこれも最早１６番の売上に力が無い、特にここが主力として来た好採算であった筈の、
工芸品高額ブラスモデルの低迷にあるだろう。
そして某ＤＢの分析によると、満を持して投入した筈のサウンド付き機関車の予想を大幅に
下回る売上低迷が痛かったとか。
（恐らくはダイキャスト製品の事か、機種名まで記されていたがここでは控えておく）
今後１６番はやはりＮと同様プラ量産品に収斂
438:していくのだろう。これはこれで寂しい限り。 嗚呼、模型のロールスロイスは今何処・・・
439:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:40:35.30 TzMygt7j.net
あのさあ、１／８０をＨＯって呼ぶのいい加減やめましょうよ。
一生日本から出ないで、狭軌国鉄型模型やってるなら幸せだけど。。。
そっから一歩出た瞬間「破綻しちゃうんだよ！！！」
「頭悪いです」って、言いふらしてる様なもんよ、恥ずかしい事ですよ。
１６番応援スレなら許してやらんでも無いが、ココは違うよ。
ワザとやってるなら気分悪いから、来ないでくれよな・・・
440:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 22:48:02.71 Bxe+k7dn.net
>>417
その基準でいくと、美祢線も宇部線も青梅線も両毛線も『幹線』ですよw
441:鈴木
17/12/23 22:53:38.27 /2yblmOp.net
>>415名無しさん＠線路いっぱい
>書いてて自分が情けなくならんのかね♪
名無しさんに対してでなく蒸機好きに質問してるのだが、
オタクは蒸機好きさんかね?
442:鈴木
17/12/23 22:57:58.02 /2yblmOp.net
>>419
>あのさあ、１／８０をＨＯって呼ぶのいい加減やめましょうよ。
そんな事言ったって、「HO」と箱に書かないと、
【蟹股模型】 を
【蟹股ファン】 の人が、買ってくれないんだモン。
443:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 23:00:52.86 TzMygt7j.net
情けないお話。。。
444:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 23:01:59.05 TzMygt7j.net
自信持って「１６番」「１／８０」「１６．５mm」って書けばいいのにね。
ＨＯげーじって何さ。。。
445:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 23:02:47.25 qd6wkdic.net
>>422
AＨOが大好きボケ老人か♪
446:鈴木
17/12/23 23:06:23.54 /2yblmOp.net
>>424
>自信持って「１６番」「１／８０」「１６．５mm」って書けばいいのにね。
「やだモン。アメリカと同じ名前じゃなきゃ、やだモン」
447:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 23:23:50.78 lyr+QWBy.net
>>424
私の場合、呼称は使い分けてます。
一定以上の知識を持った友人達との間では、１６番。
完全素人の人に対して、趣味は？とかの話題になる場合は、所謂ＨＯ、とか。
（１６番、などと言っても通じず、は？とか言われそうで・・）
ここでは仰せの通り、ＨＯは少々恥ずかしいと思いますね。
まあ上の方の人は、ワザとという事でしょうが。
448:鈴木
17/12/23 23:47:48.12 /2yblmOp.net
蟹股模型は16番の一種なんだが、
蟹股模型にとって「16番」という名前が、
いかにも日本語っぽくて、ダサくて気に食わないならば、
新たにカッコいい名前を名乗ればいい、と思う。
しかしそれが出来ないのは、
蟹股である事を、うまく解らなくさせるような、良い名前がみつからない、
という事なんでしょ。
449:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/23 23:55:22.24 SJRT5MJ6.net
素朴な疑問なんだけど、16番の「16」や「番」って、どういう意味なんだろ?
450:某356
17/12/23 23:59:03.07 nLryPa/1.net
まぁ恰好良い呼び方とか考える前に、
マニアじゃない一般人はいちばん通じやすい言葉を
選びますわな。
451:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 00:01:42.48 FvPokVuu.net
>>429
１６、はまあ16.5mmからでしょうね。
番、は判りません。
小売り等の業者によっては、No.16、という表記も見受けられます。(笑)
ちょっと如何なものか？とは思いますが。
おっと、スレ違いでしたね。
452:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 00:03:20.24 N1X+k0Ql.net
ところで、なんで日本と外国で『HO』の意味が違っちゃいけないわけ？
例えば、日本では１トン＝1000キログラムだが、アメリカではそうではない。
453:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 00:09:29.34 WMEaH4un.net
誤解する人が現れるからでしょ。
特にパーツの販売。
縮尺が違うものが同じ表記では、�
454:ﾇう見てもまずい。
455:某356
17/12/24 00:18:56.96 bqaigYIN.net
>>433
Nは？Oは？OO は？Gは？
456:某356
17/12/24 00:29:01.96 bqaigYIN.net
まぁ「誤解するから使っちゃだめ」なんていうなら、
質量単位なんてまっさきに修正されてますよねぇ。
457:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 00:58:22.53 FvPokVuu.net
>>433に同意。
他の規格が良い（多縮尺に緩い？）のだから、こっちも良いでしょ、というのは違うと思う。
特にＨＯ近隣には、1/80･16.5mm、1/87･16.5mm、12mm、13mm等々群雄割拠ななのだから。
それにしても、どちらかと言うと１６番を支持する側に「ＨＯ容認派」が多い様に思えるのは意外な気がする。
自分たちの信奉する規格なればこそ、誰からもどこからも後ろ指をさされない様、破綻なきオリジナルな呼称
を与えた方が良いと思うのだが。
大方の専門誌やＫＡＴＯ以外のメーカーが「ＨＯ」を止めつつあるのはそういう事でしょ？
で、そろそろスレ違い話題は専門スレの方でやって貰った方が良さげですね。
458:某356
17/12/24 01:12:10.09 bqaigYIN.net
>>436
まぁ後ろ指さす人の理由が結局「恥ずかしいから」、「俺がそう決めたから」では、
説得力がないですからねえ。
459:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 01:21:54.46 kcmeMYy4.net
>>435 煤 ID:bqaigYIN
>まぁ「誤解するから使っちゃだめ」なんていうなら、質量単位なんてまっさきに修正されてますよねぇ。
メートル法を使うってのは法律で決まってますけどね。
単位が国別で違う件プロ用の話だろ違いは、皆んな覚えるんだよ。
そんなもんとスーパーの量り売りと一緒にすんなよ。
「ISO呼称に統一しよう」って、天気予報からmbから変わったの覚えてるだろ。
国際基準で行くならHOは1/87なんだよ、修正しないで日本流HOは1/80だ、なんて言ってるのは尺貫法みたいな話よ。
本論と話し混ぜてチャチャ入れるな！！
バンバン海外にも輸出してる大メーカーが「日本型にHO」って書いてるの、やっぱり恥ずかしい事だよ。
460:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 01:25:48.84 kcmeMYy4.net
>>437 煤 ID:bqaigYIN
>まぁ後ろ指さす人の理由が結局「恥ずかしいから」「俺がそう決めたから」
違・う・だ・ろ～ そんな話してね～よ ちゃちゃ屋さんよお
461:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 01:29:03.80 kcmeMYy4.net
スケケールモデルの世界では「HOは1/87」なんだよ、
鎖国して「1/70～1/90までオッケー」にするか、日本のHOと呼びたい鉄道模型。
おかしいだろうよ！！
どうしても呼びたいなら１６番応援スレでやってくれ、ワザワザここで言うってのは「別の魂胆だよな」えっ、チャチャ入れ？？？
462:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 01:34:14.64 N1X+k0Ql.net
ところで、
HOでDD54形ディーゼル機関車を楽しむには
どこの製品が良いですか？
463:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 02:16:24.75 9TQPOY16.net
＞短軸改軌できるの？
＞短軸改軌できないよね？
お前には無理なだけで、ある程度の技量があれば普通にできる
まあそれがお前が13mmを選べなかった理由だがなｗ
464:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 03:37:47.76 U11CNB+I.net
>>440
ところで、
スケケールモデルの世界ってなんですか？
465:鈴木
17/12/24 06:34:18.90 kE/mIkBP.net
>>432
>ところで、なんで日本と外国で『HO』の意味が違っちゃいけないわけ？
日本では、どういう模型の事を『HO』というの?
日本では、どういう模型の事を『HO』といわないの?
それをはっきりさせてからの話ですね。
466:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 07:01:23.55 P3Zvq+5P.net
>>435
一々確認する必要があるんだから、ユーザーに不利益
467:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 07:04:48.48 P3Zvq+5P.net
>>432
混乱するから
一々確認する必要が発生してユーザーに不利益だから
468:鈴木
17/12/24 07:08:25.17 kE/mIkBP.net
>>429
>素朴な疑問なんだけど、16番の「16」や「番」って、どういう意味なんだろ?
本来は
「16.5ミリメートルゲージ」模型と言いたかったのだが、
発音が長すぎるので
「16番」とした。 →と、発明者山崎氏が何処かで言っていた。
この「番」は糸鋸などの「00番」の「番」とは違うし、
鉄道模型の「3番」や「1番」や「0番」や「00番」の「番」とも違う。
何故なら「16番」は、「15番」や「17番」を存在の前提にしていない。
かなり特異な、普通の感覚では理解しにくい、「番」だ。
469:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 07:43:15.04 QkSoj5zt.net
>>419名
> 「頭悪いです」って、言いふらしてる様なもんよ、恥ずかしい事ですよ。
おっと
西日暮里有蓋二軸貨車の悪口はそこまでだ
470:蒸機好き
17/12/24 08:01:31.49 QgDQGJkw.net
>>411>>412
根拠は書けないんですね
で、昨日発売のトミックス223系は、早くも売り切れが囁かれていますね
>>418
で、16番が凋落したら貴方にとって都合が良いんでしょうか？
12mm人口がそんなに増えているわけではありませんね
それに、貴方の書き込みが事実なら、
イモンさんの模型部門がそんなに儲かっているわけでもありませんね
自分に都合が良い話を拾っているだけでしょう
471:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 08:10:16.18 WMEaH4un.net
>で、昨日発売のトミックス223系は、早くも売り切れが囁かれていますね
ギャグ？
１日では何もわからんでしょ。
472:蒸機好き
17/12/24 08:25:15.16 QgDQGJkw.net
>>417
その当時C62が走っていたのですか？
70年代後半に作られた基準によるものですね
「本線」も付きませんし、走っていたC62は軸重軽減仕様ですね
473:蒸機好き
17/12/24 08:40:34.37 QgDQGJkw.net
>>421
私も>>415さんと、同じ考えですが、何か？
>>422>>423>>424
貴方達が書いていることが正しいと決められている規定や規格はどこにも無いのですが、
ご存知無いのでしょうか？
>そんな事言ったって、「HO」と箱に書かないと、
> 【蟹股模型】 を
> 【蟹股ファン】 の人が、買ってくれないんだモン。
そう勘違いした12mmの旗振り役の人が、声高に叫び出したわけですね
でも、12mmが増えなかったので、商売にはあまり関係無かったようですね
>>436
そりゃ、その事を叫び出したのは12mmの旗振り役だった人達ですからね
自然にそうなるのは当たり前でしょう
>>438
>メートル法を使うってのは法律で決まってますけどね。
ならば、
貴方が政治家になって模型の法律でも作ったらどうですか？
まぁ、そこまでいかなくても最低限、
ルール作って模型ファン全員に浸透させてくださいね
>>439
貴方は、そうだとしか書いていませんよ
>>440
どこのルールで決められているのか？
明示してくださいね
残念ながらそのようなルールはどこにも無かったはずですがね
>>445>>446
NやOは許されるんでしょうか？
そこが説明できなければダブルスタンダードになってしまうでしょう
474:蒸機好き
17/12/24 08:43:49.85 QgDQGJkw.net
>>450
「予約」って知ってますか？
現状では噂レベルかもしれませんが、追々明らかになることでしょう
貴方の予測の結果が楽しみですね
475:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 08:47:38.19 BXJtOmmm.net
16番模型を必死にHOと言いたい人達って、16番を心底馬鹿にしてるよね
476:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 08:57:32.22 WMEaH4un.net
ゆうづる７往復、ひたちエル特急本数日本一、
103系最長の15連が走っていても亜幹線かね。
厳しい基準だな。
477:185-28
17/12/24 09:06:32.71 5W2nOVSY.net
>>451
本線でも幹線でない路線もありますね。
本線と幹線の関係はありません。
478:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 09:22:46.54 kJUCvB6t.net
「HO」と呼ぶのはけしからんので「16番」と呼べというのは
誰かさん（）を「AHO老人」と呼ぶのはけしからんので「アホ老人」と呼べというのと
同じかも知れませんね
479:某356
17/12/24 09:27:12.14 bqaigYIN.net
>>438
＞メートル法を使うってのは法律で決まってますけどね。
＞(略)
＞そんなもんとスーパーの量り売りと一緒にすんなよ。
で、鉄道模型の呼称はどこの何という法律で決まっているんですか？
そうそう、スーパーの量り売りでさえ法律で決まっていますよ♪
＞単位が国別で違う件プロ用の話だろ違いは、皆んな覚えるんだよ。
うんうん、覚えればいいだけの話ってことですよね。
＞ISO呼称に統一しよう」って、天気予報からmbから変わったの覚えてるだろ。
＞国際基準で行くならHOは1/87なんだよ、修正しないで日本流HOは1/80だ、なんて言ってるのは尺貫法みたいな話よ。
その「国際基準」とやらは、どこの何の規格に逆らうと間違いになってしうですか？
ということも何度も聞いているのになぁ。
あ、「よくわかんないけど国際基準でそういうものだ」という説明では、
「日本ではそういうものだ」で終わっちゃいますので注意♪
＞本論と話し混ぜてチャチャ入れるな！！
的外れな話を繰り出して混乱させているあなたの書きこみこそチャチャですよ♪
＞バンバン海外にも輸出してる大メーカーが「日本型にHO」って書いてるの、やっぱり恥ずかしい事だよ。
え？結局「１/87以外をHOと呼ぶのが間違い」っていう最大の理由は「恥ずかしいから」なんですか？
そんな理由で他人を間違いだと言う人が居たら、チャチャ入れにしかなりませんね♪
480:某356
17/12/24 09:33:30.87 bqaigYIN.net
>>439
＞違・う・だ・ろ～ そんな話してね～よ ちゃちゃ屋さんよお
そんな話をしているのに、あなたが自身に都合の悪いことをチャチャ扱いしているだけですね。
あなたの>>439自体が一番のチャチャ入れですよ♪
>>440
＞スケケールモデルの世界では「HOは1/87」なんだよ、
＞鎖国して「1/70～1/90までオッケー」にするか、日本のHOと呼びたい鉄道模型。
あなたの羞恥心に関係なく日本では1/87以外もHOと呼ぶ場合があるだけの話ですが。
まぁ羞恥心のある人なら「俺が恥ずかしいと思う呼び方だから」なんて理由で
他人を否定したりなんかしにでしょうけどね♪
＞おかしいだろうよ！！
＞どうしても呼びたいなら１６番応援スレでやってくれ、ワザワザここで言うってのは「別の魂胆だよな」えっ、チャチャ入れ？？？
え？
結局「1/87しかHOと呼んじゃダメ」っていう説明はこのスレッド単体でしか
通用しない理由だということですか？
481:某356
17/12/24 09:35:43.75 bqaigYIN.net
>>454
馬鹿にしてるもなにも、それがいちばん通じやすい言葉なら、
それを使うでしょうね。
482:蒸機好き
17/12/24 09:48:35.04 QgDQGJkw.net
>>454
KATOさんが、そうなんですか？
違うと思いますよ
>>455
走っていたC62は軸重軽減(亜幹線)仕様ですね
論点をすり替えないように
>>456
だから、幹線と定められた時にC62は走っていたのですか？
そこを走っていたC62は軸重軽減仕様でしたよ
亜幹線に入れるように改造されたものですね
483:蒸機好き
17/12/24 09:52:50.74 QgDQGJkw.net
この人達の呼称論なんて、NやOの話で破綻してしまうレベルなんですけどね
484:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 09:52:55.71 kcmeMYy4.net
で、JKも煤もここに何しに来るの？
１６番の養護、いや擁護なら他でやってくれよな！！
485:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 10:00:53.23 kcmeMYy4.net
>>428鈴木さん
>蟹股模型は16番の一種なんだが、 蟹股模型にとって「16番」という名前が、
>いかにも日本語っぽくて、ダサくて気に食わないならば、 新たにカッコいい名前を名乗ればいい、と思う。
これ、正論！！ いままで「日本だけだからこれで良い」「無理が通れば道理引っ込む」「とぼけよう」と、
やって来なかったのは、企業・雑誌社・模型人、ステークホルダー全員の責任。
とりわけ、提唱の雑誌社のほっかむり責任放棄は大きい。
>>462蒸機 ID:QgDQGJkw
>この人達の呼称論なんて、NやOの話で破綻してしまうレベルなんですけどね
「NやOの話で破綻してしまう」どこがどう破綻するのか言ってみ！！
ここの人達の呼称論が嫌いなら、なぜここに来る？？なぜここで戯言を吐く？？
そりゃ、情宣活動だから仕方ないよね！！
486:某356
17/12/24 10:01:56.95 bqaigYIN.net
>>436
チャチャ入れ御苦労！
あなたの大好きなすすさんが答えてくれると（以下略）
487:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 10:03:54.14 KvoNvH3i.net
>>461
えっ？
走っていたC62が軽軸重仕様なら、亜幹線になるのぉ？
あくまで個人的主観ですが、水戸までは確実に幹線だと思いますが
仙台口ははっきり言って、ローカル線ですょ
だって、トーホグだものw
488:某356
17/12/24 10:07:50.56 bqaigYIN.net
>>464
＞これ、正論！！ いままで「日本だけだからこれで良い」「無理が通れば道理引っ込む」「とぼけよう」と、
＞やって来なかったのは、企業・雑誌社・模型人、ステークホルダー全員の責任。
＞とりわけ、提唱の雑誌社のほっかむり責任放棄は大きい。
えぇと、どこが「論」になっているのかわかりませんが、
一般の人は日本語として通じやすい言葉を使うでしょうね。
＞「NやOの話で破綻してしまう」どこがどう破綻するのか言ってみ！！
＞ここの人達の呼称論が嫌いなら、なぜここに来る？？なぜここで戯言を吐く？？
えぇっと、結局またここのスレッドでしか通用しない「ここの人達の呼称論」
ですか？
＞そりゃ、情宣活動だから仕方ないよね！！
あなたのチャチャ入れの宣伝活動ごくろうさまです♪
489:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 10:11:07.14 U11CNB+I.net
株ニートくんはどした？
チャチヤ屋に入り浸りか♪
490:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 10:13:39.93 kJUCvB6t.net
行間無駄空け放射能厨は言葉の端々に東北蔑視根性が滲み出てますね
491:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 10:20:11.47 KvoNvH3i.net
>>469
トーホグは
KC57くんの、故郷らしいですから
塩釜はKC57くん、福島県はキチガイタヌキくん
なぜトーホグからはこんなに、チンケな荒らし玩具ちゃんが登場するのでしょうか？
よほど自己顕示欲に、苛まれているのですかねぇ？
492:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 10:21:07.99 KvoNvH3i.net
>>469
で、蒸気好きさんは
逃げ出したのぉ？
493:某356
17/12/24 10:34:14.07 bqaigYIN.net
>>471
そんなに構ってもらえないのが寂しいんですか？
494:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:04:37.40 QkSoj5zt.net
>>378
＞蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ
しょうがねぇなぁ、じゃ俺が氏に代って語ってやるよ
12mmの将来、それはお先真っ暗な訳だが何故そうなるのか
12㎜の規格が悪いんじゃなくて、現実の製品が悪過ぎるんだな
例えば先般発売の某社73系
三段窓更新二段窓の混在編成だけど、三段窓は当然ながら
二段窓の再現は全く出来ていないし、相変わらず戸袋の嵌め込みも出来ていない
特に、この手のノーシル車体で、Hゴムが嵌め込み面一になっていないのは
致命的、決定的ともいえる低劣レベルだね
しかし、別に低質製品だからといって、直ぐに非難の対象になるなる訳でもない
質の低い製品は、それに相応しい価格で出せばいいだけの事だ
ところが何と、一両充満オーバー…
通勤型電車なのに、しかも編成セットモノなのに…
キングダムのクロ151が一両充満なのは、まぁ解からなくもない、
特殊で塗分けも困難な車両を、室内まで造り込んでいるからね
しかし何と、通勤型のセットが、一両十一万近く…
こういう、昨今の品質からすれば著しく低劣な製品に
平気でハイパーボッタクリーな値札付けてだしていたのでは
そのジャンル自体の衰亡に直結するのもやむを得なかろう
495:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:10:19.89 N1X+k0Ql.net
「16番」は、1/80･16.5mmだけではありません。
1/87･16.5mmも「16番」です。
496:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:11:41.12 N1X+k0Ql.net
「16番」は、1/80･16.5mmだけではありません。
1/87･16.5mmも「16番」です。
497:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:12:03.22 N1X+k0Ql.net
「16番」は、1/80･16.5mmだけではありません。
1/87･16.5mmも「16番」です。
498:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:19:04.86 4Ars3zEC.net
>>471
また「お蒸ちゃん」の粘着ストーカーか？
499:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:23:45.93 bp46QETm.net
>>470
KC57はこのスレのどこにいるんだい？
証明したまえ
500:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:50:50.38 kcmeMYy4.net
>>468 名無し チャチャ専門 ID:U11CNB+I
>株ニートくんはどした？
今日は株式市場は休みだってよ。。。
>チャチヤ屋に入り浸りか♪
それ、あんたじゃないの？
あんたらと違ってリア充だから、クリスマスにPCの前にはいないよ
501:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:58:48.36 nzMNdNaE.net
>>473
何をおっしゃいますか。
IMONの113系なぞ先頭車のカプラーがナックルになってたじゃないですかw
あと中間に連結されていたクハ111を上から見ると線路が見えるというね…
ところで昨日今日埼玉鉄道フェスタがあるんだが行った人いる？
16番が増えていると思うんですが、12㎜は壊滅状態ですねぇ。
502:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 11:59:22.69 bqaigYIN.net
>>479
チャチャ入れを相変わらず御苦労様です。
＞あんたらと違ってリア充だから、クリスマスにPCの前にはいないよ
クリスマスだからPCの前にはいないけれどスマホをずっと
いじってますっていうオチかな？
503:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 12:02:25.29 KvoNvH3i.net
>>478
あれ？
「KC57が当スレにいる」
と、私がいつ書き込みましたか？
その書き込みを示して、説明してくれますか？
504:某356
17/12/24 12:04:08.98 bqaigYIN.net
名前入れ忘れ！
505:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 12:19:12.51 483c13V7.net
>>476
だから余計混乱する
16番って本当にいい加減で糞な規格だよな
506:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 12:24:20.75 kJUCvB6t.net
>>482
オタクは鈴木さんなの？
507:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 12:25:09.41 QkSoj5zt.net
>>378
＞蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ
しょうがねぇなぁ、じゃ俺が氏に代って語ってやるよ
12mmの将来、それはお先真っ暗な訳だが何故そうなるのか
12㎜の規格が悪いんじゃなくて、現実の製品が悪過ぎるんだな
例えば先般発売の某社スユニ
な、何と、一両十四万…
例えば西日暮里有蓋貨車は、
HOでスハネ30、マロネ41といったあたりを
一両五万で製品化出来ている
にも拘らず
内装も無い（であろう）スユニが…
一両十四万
セッテのOJ10系寝台車（内装付き、ドア開閉可）ですら
一両十六万弱なのに…
こういう、平気でハイパーボッタクリーな値札付けてだしていたのでは
そのジャンル自体の衰亡に直結するのも当然だろう
仮に規格がよいものだとしても実際に出てくる製品がこれでは、
壊滅状態已む無しか
508:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 12:30:54.56 N1X+k0Ql.net
>>484
別物扱いが良くない、と言ってるんですけど。
Ｎゲージとか、どうなるんですか？
Ｎゲージも糞規格ですか？
509:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 12:37:17.25 T3gS+Ig5.net
>>462
何が破綻してるの？
HOスケールは日本含め世界中で1/87のことだが
お前の論拠は破綻してるよww
510:某356
17/12/24 12:55:09.48 bqaigYIN.net
>>484
だってそこが便利っていう発想なんだから
>>484
＞HOスケールは日本含め世界中で1/87のことだが
あなたの住んでいる世界がどれだけ狭いのかは知りませんが、
1/87以外をHOと呼ぶ場合もあるってだけですよ。
511:蒸機好き
17/12/24 13:07:39.63 QgDQGJkw.net
>>464
貴方が勝手にそう思っているだけかも知れませんね
Nも16番と同じなんですよ、知りませんか？
Oは3種類の縮尺がありますね、知りませんか？
>>488
誰がどこで決めたのですか？
HalfO(HOの語源)の元になっているOは3種類の縮尺がありますよ
破綻しているのは、貴方の方ですね
512:某356
17/12/24 13:07:48.21 bqaigYIN.net
あ、あてさき違い。
>>488
あなたの住んでいる世界がどれだけ狭いのかは知りませんが、
1/87以外をHOと呼ぶ場合もあるってだけですよ。
513:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 13:13:27.32 kcmeMYy4.net
>>489 煤だよえあんた ID:bqaigYIN
>だってそこが便利っていう発想なんだから
便利だったら、間違えた表記でもいいのね。
「なんとか鯛」鯛と書けば売れるって事だよね、南米産でもね～
まあ「美味いからいい」って人種には、何言っても無駄だなぁ（嘲笑）
ホンビノス貝って偉いよね「なんとか蛤」って言ってたのに「本名」でのし上がってるよなぁ
船橋市も偉いよ「なんとか蛤」の方が売れたのにね、ちゃんと直したよ
>>484
>HOスケールは日本含め世界中で1/87のことだが
>あなたの住んでいる世界がどれだけ狭いのかは知りませんが、
>1/87以外をHOと呼ぶ場合もあるってだけですよ。
あんたが住む世界は「1/87以外をHO」でオッケーだけど、ここのスレは違うからね。
そこんとこよろしくな！！
で、煤なの某なのどっち？ あっ、一緒なのねチャチャ屋さん
514:蒸機好き
17/12/24 13:29:09.98 QgDQGJkw.net
>>492
> 便利だったら、間違えた表記でもいいのね。
まず、間違いだと証明してくださいね
> あんたが住む世界は「1/87以外をHO」でオッケーだけど、ここのスレは違うからね。
> そこんとこよろしくな！！
え？
このスレは日本では無いのでしょうか？
515:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 13:34:51.14 N1X+k0Ql.net
>>492:株で生活してる無職の人
>>だってそこが便利っていう発想なんだから
> 便利だったら、間違えた表記でもいいのね。
はて？
>>476は決して間違った事書いてませんよね？
某356氏の>>489もそれに関連したレスなんですけど。
516:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 14:02:26.75 QkSoj5zt.net
当社が作るのは金属製の鉄道模型です。真鍮（ブラス）をメインの素材に使い、プレス加工・ハンダ付け組立、ラッカー塗装などのハンドメイドで作り上げています。
現在の主流は縮尺「1/80」のHOゲージ。作っても、走らせても、飾っても、ピッタリの大きさです。
上記は、カツミHPでの記述だけど
日本有数の伝統と実績のある老舗メーカーが明記しているんだから
それを個人レベルで恥しいとか云々とか…
517:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 15:04:05.66 ban/COrz.net
三菱鉱業�
518:蝸[張鉄道 9201 9237
519:鈴木
17/12/24 15:05:43.86 NNr6HtBf.net
>>495
>伝統と実績のある老舗メーカーが明記.しているんだから
1/65ゲージ模型に関して、「伝統と実績のある」 という意味ではカワイの方が古いのだが、
カワイは大昔から1/65ゲージ模型を、
TMSでは「16番」と称して、店では「HO」と称して、売っていたんじゃないの?
それより新しく1/65ゲージ模型に参入したカツミの第一号製品は、
車体が推測1/70程度、ゲージが1/65の、16番よりも、Sスケールに近い弁慶号だよ。
それを「16番」と称していたわけだ。
老舗メーカーと言っても、1/65ゲージ模型なのに、
それを「HO」などと称して、売る伝統と実績を守っていたわけだな。
カトーも加藤金属時代から数えれば、模型メーカー67年か?
老舗メーカーと言っても構わないだろう。ここも1/65ゲージ模型発売以来何十年も、
1/65ゲージ模型なのに、「HO」などと称して、売る伝統と実績を守っていたるけだな。
520:某356
17/12/24 15:36:57.38 bqaigYIN.net
>>492
＞便利だったら、間違えた表記でもいいのね。
えぇっと。
まず何に対してどう間違えだという説明ができていません。
＞「なんとか鯛」鯛と書けば売れるって事だよね、南米産でもね～
＞まあ「美味いからいい」って人種には、何言っても無駄だなぁ（嘲笑）
まぁそんなチャチャ入れの主張もさんざん繰り返されていましたが、
つまりあなたは「タラバガニはヤドカリの一種っだからタラバヤドカリと呼ぶべき」
と主張されるわけですね。
＞ホンビノス貝って偉いよね「なんとか蛤」って言ってたのに「本名」でのし上がってるよなぁ
＞船橋市も偉いよ「なんとか蛤」の方が売れたのにね、ちゃんと直したよ
まぁシシャモやホッケとか、いろいろありますよねえ。
個人的には純米ではない日本酒を「日本酒」と呼ぶことを訂正していただきたいものです。
＞あんたが住む世界は「1/87以外をHO」でオッケーだけど、ここのスレは違うからね。
＞そこんとこよろしくな！！
このスレッドは世界のはずれなのかな？
まぁあなたの世界が広がるといいですね。
その結果はあなたの望まない世界かもしれませんが。
521:某356
17/12/24 15:38:47.46 bqaigYIN.net
>>489
＞で、煤なの某なのどっち？ あっ、一緒なのねチャチャ屋さん
あなたの大好きなすすさんが(以下略)
522:某356
17/12/24 15:40:55.66 bqaigYIN.net
>>497
つまり1/87以外をHO と呼ぶことがあるわけですね。
鈴木さん（や、自称投資家さん）が気にいる、気に入らないは別として。
523:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 15:53:02.91 kcmeMYy4.net
>>495 名無しさん ID:QkSoj5zt
>当社が作るのは金属製の鉄道模型です。
>真鍮（ブラス）をメインの素材に使い、プレス加工・ハンダ付け組立、ラッカー塗装などのハンドメイドで作り上げています。
>現在の主流は縮尺「1/80」のHOゲージ。
>作っても、走らせても、飾っても、ピッタリの大きさです。
あっ大きさは「もうちょい大きい方」が、歳とると眼に優しですよ。
クチがさけても「HOスケール」とは言えないよね。
この会社はいっぱい「米国に輸出」してましたよね、銘作を手がける一流職人も抱えてた。
正確で精緻な模型を作った彼は、車体が1/80で、下回り・線路1/65「アレンジしてある狭軌鉄道模型」何て許さなかったよねkit。
あっ大きさは「もうちょい大きい方」が、歳とると眼に優しですよ。
何々ゲージって呼称は、日本特有だと思いますよ。海外では聞かないですね～
船でも、飛行機でも、戦車でも、クルマでも、何の模型でも「スケールが基本」ですよね。
それが表記できないと、スケールモデルとは読んでもらえないし・・・
デフォルメしたイメージモデルなら「なんでも有り」
車体が1/80で、下回り・線路1/65にアレンジしてある狭軌鉄道模型「何これ珍百景」。。。
まあ雑誌社は殆ど「HO」は消えたが「HOゲージ」って書く奴はいるな。
汎用部品なんか大きさ困ると思うよ、買ったら「でかいじゃん」「入らないじゃん」ってね（笑）
これだけ国際化とかネット社会で国際化してる時代。
雑誌社も模型会社もチョット恥ずかしいんじゃないかねえ、１６番応援スレでは「基準が異なる」かもしれません。
日本だけしか通用しないルールでいいんですかね～、それで「いいんです」ってスレもあるよね（笑）
そう言う「人に言えない」「チョット恥ずかしい考えの人」はそっちでやってよ。
524:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 15:56:36.22 b/bPTTiO.net
罵ちゃん
素敵なクリスマスイヴですね
貴方にお似合いの、過ごし方ですょ
来年も再来年も、変わらずお願いします
525:某356
17/12/24 15:57:42.37 bqaigYIN.net
>>501 つまり 「俺が恥ずかしいと思うから、恰好悪いって思うから」っていう理由しかないわけですね
527:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 16:03:20.74 ZT1S/8iO.net
>>490
＞HalfO(HOの語源)の元になっているOは3種類の縮尺がありますよ
だから ？
HOは世界共通で1/87だが
だからお前の論拠は破綻してるんだよ
528:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 16:04:29.64 9TQPOY16.net
＞HOスケールは日本含め世界中で1/87のことだが
じゃあ「HOゲージ」は？
「HO」としか書いてないものに噛み付いてそれはどうなのって話な
529:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 16:07:03.91 ZT1S/8iO.net
>>495
「HOゲージ」はHO1/87のプロトタイプである16.5mmゲージのことだから、それを使うという意味では間違いではない
あえて誤解を誘う言い回しではあるが
530:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 16:12:44.12 RyuSJs0b.net
>>505
単に「HO」って言ったら、1/87スケール16.5mm模型を指す
これは世界共通
HOゲージ(トラック)って言ったら、1/87スケールのプロトタイプゲージである16.5mmゲージを指す
16番規格はHOゲージを流用するが、16番規格の模型をHOと言うのは間違いで誤解を生む
531:蒸機好き
17/12/24 16:24:52.11 QgDQGJkw.net
>>504
>だから ？
>HOは世界共通で1/87だが
>だからお前の論拠は破綻してるんだよ
どこで世界共通と決まったのですか？
それを答えられないと、破綻するのは貴方ですよ
HOの語源はHalfOであり、元になるOは複数の縮尺が存在しますよ
しかも、発祥の米国でのOは1/48ですね
532:蒸機好き
17/12/24 16:25:56.31 QgDQGJkw.net
>>507
>これは世界共通
どこで決まったのか、示してくださいね
533:某356
17/12/24 16:29:04.14 bqaigYIN.net
>>504、>>506、>>507
＞HOは世界共通で1/87だが
＞だからお前の論拠は破綻してるんだよ
あなたの世界が狭いのは理解しましたが、
1/87以外をHOとよぶ場合もありますよ。
534:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 16:34:15.84 kcmeMYy4.net
模型の話のには「スケールで語る」は基本中の基本。
同じく走れる模型の、スロットカーやラジコンは「スケール呼称」だよね、鉄道模型が特殊誰か犯人がいる。
最初に「HOゲージ」「Nゲージ」古くは「Oゲージ」って言った奴がいる筈。
おそらく、まだ追いつけ追いつけな時代な高度成長前の日本。
欧米で主流な耳障りの良い・高級感のある模型っぽい名前、これが欲しかったんだよ。
K社を含め。この辺りに懺悔しなきゃいけない奴がいる、と思う。
そいつらに「この表記を使った理由」を聞きたいよ。
呼びたくなる、立派な、かっこいい、恥ずかしくない、ちゃんとした「日本型の呼称」決めたく無いのでしょうかねえ？
呼んでる奴らは「これで良い」「恥ずかしく無い」「どこがいけ無いの」と開き直ってるんですからね（嘲笑）
それを制定しないで、放置した罪は重い。このまま死期が近ずくまで放置だろうkit。
535:某356
17/12/24 16:54:51.14 bqaigYIN.net
>>511
恰好良い悪いいぜんに、
それがいちばん通りが良い名前なら
それをつかうと思いますが。
それを「恰好良いから」で語ろうとするあなた自体が
いちばん英語にあこがれているのではないでしょうか。
536:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 17:01:20.30 kcmeMYy4.net
>>512 煤 ID:bqaigYIN
>恰好良い悪いいぜんに、 それがいちばん通りが良い名前ならそれをつかうと思いますが。
いちばん通りがよければ「引用が間違ってて」「混乱が生ずる」名前でも良いと。。。
さらに海外では通用しませんよ（まあ、日本びいきのヲタクなら理解するかもね）
>それを「恰好良いから」で語ろうとするあなた自体が
>いちばん英語にあこがれているのではないでしょうか。
ですかね～（笑）
自分がやってる模型はHOですからね、まがいもんじゃないね（嘲笑）
で、煤はここで何が言いたいの？ アッ、煤じゃないのかな（笑）
537:某356
17/12/24 17:14:27.96 bqaigYIN.net
>>513
＞いちばん通りがよければ「引用が間違ってて」「混乱が生ずる」名前でも良いと。。。
＞さらに海外では通用しませんよ（まあ、日本びいきのヲタクなら理解するかもね）
おやおや、こんどは意味の変わった和製英語全否定ですか？
ずいぶんと難しい日本語を>>518さんは使ってらっしゃるですかね。
別に世界で通用してほしいなんて希望も出ていないと思いますが…
そもそも何に対して「引用が間違ってて」のかが相変わらず説明されていませんし、
広く使われている使いやすい言葉があれば「混乱が生じていない」か、「問題と
なるほどではない」ってことですね。
＞自分がやってる模HOですからね、まがいもんじゃないね（嘲笑）
あいかわらず、何にたいしてどうまがいものなのかの説明がありませんね。
「俺が認めた呼び方以外はまがいもの」ですねよね。
538:某356
17/12/24 17:16:03.31 bqaigYIN.net
>>513
＞で、煤はここで何が言いたいの？ アッ、煤じゃないのかな（笑）
あなたの大好きなすすさんが答えてくれるといいですね♪
すすさぁ～ん(略)
539:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 17:50:27.30 XyOBVaiq.net
>>508
＞HOの語源はHalfOであり、元になるOは複数の縮尺が存在しますよ
＞しかも、発祥の米国でのOは1/48ですね
HOの発祥国はイギリスだ
だからHOはイギリスのOスケール1/43.5の半分の1/87なんだよ
君はごくごく基本的なことから間違ってるね
540:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 18:42:52.84 ytqp2ZFt.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
541:鈴木
17/12/24 19:11:53.13 wzFwGkuN.net
>>508蒸機好き
>HOの語源はHalfOであり、元になるOは複数の縮尺が存在しますよ
で?
オタクの見解として、HOの縮尺はいくつなの?
542:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 19:39:10.54 N1X+k0Ql.net
そういえば、戦前の日本には 1/40･32mmの Oゲージの製品がありましたね。
543:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:05:15.50 tYfcRgM8.net
HOの発祥アメリカ
～新・蒸気違い語録～
544:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:16:52.88 N1X+k0Ql.net
アンチ蒸機に単発IDが多い件について
545:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:19:53.77 3kJRz6XR.net
お蒸ちゃんは
4回線使いでしたよね？
546:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:22:38.44 N1X+k0Ql.net
>>522
つまり、貴方は複数回線使って荒らしてるという事ですか？
547:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:27:39.58 3kJRz6XR.net
>>522
？
日本語は理解できますかねぇ？
私はお蒸ちゃんなどという、僻み荒らしではありません
しかしまぁ、悔しさだけでよくも此処まで荒らすものですょw
積年の悔しさ、僻み、妬みが積もり積もると、人間はここまで卑劣で臆病者になるのですね
まぁ彼は特殊な出自で、特殊な体調のようですが笑
548:蒸機好き
17/12/24 20:37:23.36 QgDQGJkw.net
>>511
スロットカーでHOとは1/64を指しますね
レール幅が16.5mmだからと、言われてますよ
>>513
> さらに海外では通用しませんよ（まあ、日本びいきのヲタクなら理解するかもね
Oは複数の縮尺で通用してますよ
Nも複数の縮尺で通用してますよ
貴方が勝手に思い込んでいるだけでしょう
>>516
>HOの発祥国はイギリスだ
>だからHOはイギリスのOスケール1/43.5の半分の1/87なんだよ
いいえ、HOの発祥は米国ですよ
TMS 336、P71の「バセットロークの手紙」では、「アメリカから来た」と書いてあります
英国模型人自身が書いていることです
NMRAのHPにも「HOはhalfOと呼ばれ」の記述があります
一方、イモンさんのHPには英国起源と書いてありますが、
根拠が示されていません
549:蒸機好き
17/12/24 20:39:26.16 QgDQGJkw.net
>>518
だから、複数の縮尺が存在してもおかしくないってことですよ
>>520
事実ですよ
TMS 336 P71を参照しましょう
550:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:42:07.14 3kJRz6XR.net
また
書籍の盗用で、ドヤ顔ですかね
罵ちゃんと行動が、瓜二つ
551:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:51:31.83 bp46QETm.net
>>524
その通り！
おまえの言う通り、
>>522は全く日本語を理解出来ないバカで～す！
552:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:54:45.16 3kJRz6XR.net
ほら、皆さん
これが罵ちゃんクオリティですょ？
相手のミス待ちしか出来ない、安い玩具ちゃん笑
お似合いですょね
553:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 20:57:50.87 bp46QETm.net
>>529
ミスとか関係無い
おまえが単に低脳なバカなだけだバーカ！
554:鈴木
17/12/24 21:03:33.93 wzFwGkuN.net
>>490蒸機好き
>Oは3種類の縮尺がありますね、知りませんか？
>HalfO(HOの語源)の元になっているOは3種類の縮尺がありますよ
>>525蒸機好き
>スロットカーでHOとは1/64を指しますね
↑
鉄模でHOとは何分の一を指すの?
鉄模でHOの縮尺は何種類あるの?
555:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 21:15:44.17 WMEaH4un.net
スユニの価格がなぜ高いかご存じない方がおられるようだが。
キットをお持ちの方はご存知だろう、パーツの量が半端ない。
いかにも12ｍｍらしいキットではあるが、組み上げに時間がかかることでも有名。
台枠も全部組む必要があり、これがコアな顧客に支持されている。
現に同社の旧型客車のバリエーションはいち型式にも数種の派生型式を生むなど
多岐に渡った。オハ61だけでも10種？（詳しい数は忘れた）という壮絶なものである。
完成品の価格高騰は、この組み上げの手間賃に他ならない。
自前で組める、またその時間がある人は実行することで価格を抑えることはできる。
（大変ではある）
ま、オハ61だけで何種類もという、プラでは叶わない市場に製品を投入したまでのこと。
14万円シリーズは製造販売が継続しているので、商売としては成功していることになる。
買える人が何とも羨ましい限りではある。
で…
16番の旧型客車、真鍮製完成品は何か出てましたっけ…？
何も出てなかったよね…？
昔はキットならそれなりに出ていたように思うが。
プラは基本的な型式に限ればそれなりに楽しめたかと思うが、実車のバリエーションからは程遠く…
あれっ？ と思うところで16番は12ｍｍに喰われております。
556:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 21:17:13.29 3kJRz6XR.net
>>530
大丈夫ですかね？
内部被曝者の症状が、散見されますよ？
悔しさと僻み、なぜ打ち消せないのでしょうか？
557:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 21:38:25.26 bp46QETm.net
>>533
相変わらず見苦しいね～、レスも面もw
もう一度言う
ミスとか関係無い
おまえが単に低脳なバカなだけだバーカ！
これ正論
なら、蒸気に対して蒸気が入力ミスした「Wi-Hi」をいつまでも揚げ足取るおまえも
内部被曝者の症状が散見されてるってことだなw
またまた墓穴掘って大爆笑！
自爆であっさり罵力君（>>533=ID:3kJRz6XR）瞬殺！
558:鈴木
17/12/24 21:41:04.21 MF6mSjrW.net
>>526蒸機好き
>だから、複数の縮尺が存在してもおかしくないってことですよ
何には、複数の縮尺が存在してもおかしくないの?
いつも肝心な言葉を胡麻化してるね。
559:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:01:09.64 m91XW8/5.net
問い詰めてる気分になってやがるw バカ鈴木
560:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:06:13.21 3kJRz6XR.net
悔しい
今夜は完敗だ
風邪に
体調が優れない時は、憎まれ口もダメだね～
罵ちゃんは放射線が殺菌してくれるから、風邪引かないのかな？
561:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:15:03.24 kJUCvB6t.net
行間無駄空け東北蔑視風邪引き放射能厨はとっとと失せろ
562:蒸機好き
17/12/24 22:18:59.70 QgDQGJkw.net
>>532
そのようなキットの構成なら、重くなりすぎて数が牽けなくなる可能性が高いですね
>16番の旧型客車、真鍮製完成品は何か出てましたっけ…？
>何も出てなかったよね…？
もうええっちゅうねん、アホ
URLﾘﾝｸ(www.mr-endo.com)
563:蒸機好き
17/12/24 22:19:59.04 QgDQGJkw.net
>>535
それすら、知らない鈴木さんでは話にならないでしょう
564:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:22:13.97 WMEaH4un.net
こちらのブログで、さいたま大宮鉄道模型フェスタの記事。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
注目の新製品、アートプロのＤＥ10、ＥＦ80が目を引くところですかな。
565:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:27:39.42 W6uE4ari.net
>>541
今年は行けなかったなぁ
N中心だったのに、徐々に変わりつつありますね。
工作派は行くべきイベントになって来たようです。
566:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:28:23.87 WMEaH4un.net
ＪＲの旧客なぞ、旧客とは言わんだろ。
むしろ、現役当時の市場が枯れていることをわざわざ証明しているようなもの。
ちなみに12ｍｍでは、芋製プラ以外に、WesterWiese でも丸屋根の一群の製品化が予定されている。
旧客も、高価格帯は12ｍｍ優勢になっているな、いつの間にか。
567:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:33:25.66 WMEaH4un.net
>>542
割引の値札なぞ見ると慌てますねぇ、な～んて。
568:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:45:33.18 W6uE4ari.net
>>544
業界のつながりラインが興味深いですね。
ま、工作派を自認する方々ならご存知でしょうが。
569:蒸機好き
17/12/24 22:49:37.53 QgDQGJkw.net
>>543
>ＪＲの旧客なぞ、旧客とは言わんだろ。
アンタ、言うてるやん
また、ですかいな
570:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 22:53:12.16 WMEaH4un.net
ま、ＪＲの旧型客車なら発売されてます、と声を大にして叫ぶことですな。
普通のモデラーはそれを聞いて12ｍｍを選ぶだろう。
10系も旧型に含めるかどうかは議論のあるところか。
とうに旧型になっているとも言えるが。
この車種も12ｍｍ、圧倒的優勢。
座席車は勿論、寝台も製品化の予定が。
571:鈴木
17/12/24 23:08:45.56 6BsPk8ku.net
>>540蒸機好き
>それすら、知らない鈴木さんでは話にならないでしょう
「それ」って何を指してるの?
オタクは何を知ってるの?
オタクはいつも肝心な言葉を胡麻化してるね。
572:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 23:18:28.18 W6uE4ari.net
旧客と言えば、今週
だいせんとDD54が発売になるね。Nだけど
Nは旧客編成製品化が恒例になっているけど、
旧客好き世代が買っているのでしょうね。
私も買うけど
573:蒸機好き
17/12/24 23:30:06.01 QgDQGJkw.net
>>547
「旧客」という自分の発言は、無かった事にするんですね
>普通のモデラーはそれを聞いて12ｍｍを選ぶだろう。
だったら、逆転してなきゃおかしいですね
話になっていませんよ
>>548
質問してきたのは鈴木さんですよ
「それ」で解らなければ、質問してる意味がありませんね
>>549
Nの旧客もガニマタのはずですけどね
574:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/24 23:36:04.35 W6uE4ari.net
>>550
>Nの旧客もガニマタのはずですけどね
何が言いたいのでしょうか？
575:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 00:29:38.41 +9oVLE3Z.net
>>525
本当に知ったかだなぁ
じゃぁ海外のHO scale wikiを訂正してこいよww
イギリス発祥って書いてるから
576:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 00:39:04.67 J+QdRP76.net
>>552
バセットロークの手紙ってのが1937年で、そこに
HOという語がアメリカから来たと書いてあるが
3.5mmスケール16ミリは1921年に英国で始まったのだから
イギリス発祥が正しいでしょう。
577:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 00:44:21.85 OaKdKEC3.net
そうですか、NではDD54が発売になるんですか。
ところで、
HOでDD54を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
578:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 00:59:22.14 pPgeUHvi.net
>>554
ggrks
579:185-28
17/12/25 01:04:03.41 HUSQx0iO.net
おやおや
常磐線は 線路等級では 1984年までは 1級だったようだな。
なんでも 中央本線(2級から3級)よりも 格上
常磐線が亜幹線なら中央本線も
580:亜幹線だな。
581:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 01:06:12.01 nioQ+SNP.net
>>539 蒸機 ID:QgDQGJkw
>そのようなキットの構成なら、重くなりすぎて数が牽けなくなる可能性が高いですね
「可能性が高い」って、決め付けると墓穴掘るから逃げ打ってませんか（笑）
全般的に1/87 12mm / HOn3-1/2な人達は、技術力高めだから何とかするでしょ。
JAM牽引力コンテストで入賞してなかったっけ？
牽けなかったら「何とかしろ」って、メーカーに言えばいいじゃん、お金ある人達だもんね。
>>16番の旧型客車、真鍮製完成品は何か出てましたっけ…？
>>何も出てなかったよね…？
>もうええっちゅうねん、アホ
>URLﾘﾝｸ(www.mr-endo.com)
プラあるのに、こんなすっきりディティールの客車買うかい？？？
悪いけど、エンドさんの旧客って「運転会で走ってるの」「模型屋で買われてるの」見たこと無いんですけど。。。
アホって話は酷いんじゃ無いのかなぁ（笑）
出たうちはいら無いでしょうねえ、あんたの周りで買った人いますか？
582:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 01:11:45.42 J+QdRP76.net
>>557
>プラあるのに、こんなすっきりディティールの客車買うかい？？？
Nスレでは「鉄コレ以下」って書かれてましたね。
583:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 01:16:31.98 nioQ+SNP.net
>>554名無し ID:OaKdKEC3>>555
>ところで、 HOでDD54を楽しむには、どこの製品が良いですか？
さあ、HOでDD54何て出てましたっけねえ？
軌間がスケールと合って無い、１６番でしたら模型でしたら「造形村がフルバージョン」出してて今でも入手可。
ムサがインジェクション「やる宣言」そうそう、重くてよく牽くエンドさんのビンテージもんもあるよ。
いい加減ここでスッとぼけて、ググレカスな話し無いでくれますかね～
活動家さんよお
584:某356
17/12/25 01:19:52.92 WyRO1iXQ.net
>>516
＞だからHOはイギリスのOスケール1/43.5の半分の1/87なんだよ
で、1/43.5以外のOはうそつきで泥棒でいんちきにでも
なると言うんですかね？
585:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 01:53:24.11 OaKdKEC3.net
>>559：株ニート
つまり、HOではDD54は楽しめない、ということなのですか？
586:蒸機好き
17/12/25 03:55:36.58 t542ZJKd.net
>>551
事実を述べたまでですよ
>>553
>バセットロークの手紙ってのが1937年で、そこに
>HOという語がアメリカから来たと書いてあるが
>3.5mmスケール16ミリは1921年に英国で始まったのだから
>イギリス発祥が正しいでしょう。
その模型はOOと呼ばれていたと、書いてありますが、読まれましたか？
だから、語は米国発祥なんですね
>>552
そのような記述は見当たりませんが、あるのなら示してくださいな
587:蒸機好き
17/12/25 04:00:38.46 t542ZJKd.net
>>556
だから？
走っていたC62は軸重軽減された亜幹線仕様のはずですけどね
>>557
なんにせよ、ちゃんと読みましょう
上段
重くなれば数が牽けなくなるのは当たり前なんですがね
下段
「あるかどうか」の話ですから「ある」ですよ
588:蒸機好き
17/12/25 04:07:56.51 t542ZJKd.net
>>558
そのような事を書いてしまったら、>>473や>>480のように、
逆襲されてしまうかも知れないでしょうね
589:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 06:13:56.35 93zzJHuU.net
さぁ僻め！
クリスマス・イヴに夜警をする、世界一の僻み男よ！
お前は1番だ！夜警と僻みっぷりは誰も勝てない！
590:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 06:46:07.51 kXaY3BTB.net
>>556
蒸機氏が言われる通り、線区の状況とか、時代や区間で全く異なるでしょう
常磐線の平以北や、中央本線の中津川＝塩尻とか
亜幹線って言葉が似合いますけどね
それにしても、こうやって重箱の隅を陰湿で執拗に追求するあたり
如何にも見事な鈴木さんですね
591:名無しさん＠線路いっぱい
17/12/25 07:06:03.67 kXaY3BTB.net
>>557
＞プラあるのに、
全く、仰せの通りですね
高崎旧客に限らず、20系、583系、キハ82系、115系、113系、155系
後藤、仁藤、桃太郎、etc
プラがあるにも拘らず、真鍮が繰り返し再生産、市場投入されている
HO,実に強いですね
＞こんなすっきりディティールの客車買うかい？？？
そもそも客車なんだから、床下以外、ディテーリングの要因無いでしょう