17/11/12 13:57:28.09 bD77XKKG.net
キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
但し、他規格に対する過度の批判や否定、全否定の発言は厳禁です。
他規格を徹底的に批判、否定したい方は、ゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので
どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。
2:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 16:01:12.35 bD77XKKG.net
《前スレ》
【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -23-（実質24）
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
1/87 12ｍｍ 関連メーカー一覧
●アートプロ URLﾘﾝｸ(artpro.jp) ＤＥ10 103系 ＥＦ80 ＤＤ13後期
●FAB URLﾘﾝｸ(fabtrains.com) 165系 クモハ52系 コキ10000系
●WesterWiese URLﾘﾝｸ(westerwiese.com) キハ17系各種 103系 コキ5500
●城東電軌（きとうでんき）URLﾘﾝｸ(kitodenof.exblog.jp) 静鉄秋葉線デワ 1
●SHOP KIHA URLﾘﾝｸ(www.cab-inc.jp) 鹿島鉄道キハ601
●工房ひろ URLﾘﾝｸ(koubouhiro.jp) 73系戦後新製車各種
●珊瑚模型店 URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp) Ｄ52 Ｄ50
●HOKUSEI WORKS URLﾘﾝｸ(www.hokusei-works.com) コラ１
●MODELS IMON URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp) Ｃ51 ＤＦ50 オハ35系 157系 別府キハ３
●モデルワム URLﾘﾝｸ(www.model-wam.com) キハ17系郵便荷物合造車各種
●八雲工芸 URLﾘﾝｸ(yakumoworks.com) 8620完成品各種
●ワールド工芸 URLﾘﾝｸ(www.world-kougei.com) タキ5750
3:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 16:10:58.76 DeqsMLA0.net
::|
::| ,,....,,_
::|´ ｀ﾞ''-､
::| ｀ヽ.
::| ｝ ｛ _､､､ __.l このスレは株ニートが監視しています
::|）-（-=- _ノ 〉!}
::|ﾉ ￣ |ｼ
::|､{,___,},.) l
::| ｀ニ´ .／:l
::|: ー ＼ /
::| ／
::|====-'ヽ
::|ー:''´ ＼
4:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 18:35:43.43 RhfkEXmv.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
5:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 18:36:38.98 RhfkEXmv.net
このスレに出入りする荒らしについて
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
6:某356
17/11/12 20:35:27.25 o/CdzhX3.net
御都合主義にあうように>>1を改変しているあたり必死さがにじみますね。
まあ、改変された>>1はさておき過去ログに引き続き楽しみましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:1番)
7:185-28
17/11/12 21:50:39.17 USLjkybc.net
列車工房製 マイテ39（37010）形客車(戦前「富士」) 予約開始された模様
これで、戦前の再現可能な展望車は
マイテ39（37010）
スイテ38（37000）
スイテ47(37030)スイテ38改 の3種となる。
当方記憶では 1/80も含めてスイテ47は初の模型化かな。
今後、スシ37、スロ34、スニ30も発売する予定とか
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
戦前物も着実に埋められつつありますな。
こうなると 再生産で スハ、マイネ、マロネ が欲しくなる。
8:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 22:15:43.15 mNE2PYUm.net
MAXからプラHOが出ているんだが
スイテ37030
9:185-28
17/11/12 22:20:25.90 USLjkybc.net
>>8
それは失礼いたしました。
真鍮にしか目がいかないんで
申し訳ない。
10:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 22:32:10.72 mNE2PYUm.net
>>9
いえいえ
割烹に行って、ホカ弁食ってご満悦！
が当り前になってるのを重々承知しておりますので
お詫びには及びません
11:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 22:41:46.50 mNE2PYUm.net
>>7
それにしても…
MAXのような地方の小売店が、
37010、37020、37030
という３種もの展望車をプラHOで製品化
プラHOの進展、正に畏るべしですね
12:185-28
17/11/12 22:42:46.73 USLjkybc.net
>>10
割烹のホカ弁ならさぞかしおいしいでしょうね。
一度は食べてみたいものです。
13:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 22:46:47.06 wXlFlWQg.net
テンプレ勝手に改悪してるのなにこれｗｗｗｗｗ
14:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 22:53:09.79 wXlFlWQg.net
>>6
こっちが正統
【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
全否定するな、とか勝手にテンプレ付け加えて蒸機のエピゴーネンかよｗｗ
15:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 22:53:37.28 mNE2PYUm.net
>>12
申し訳ありません
割烹に行って割烹料金払って、
一般に市販されているほっか〇か弁当食べてご満悦
とまで書くべきでした
日本語読解力が極めて不自由な貴殿ですので
>>10の書き方では、ご理解頂けませんでしたね
16:185-28
17/11/12 22:59:47.33 USLjkybc.net
>>11
値段がねえ プラは \19,000 インレタ ・ 台車 など市販品を別途購入
かたや 12mmは 真鍮で 台車、床下機器 込みで \49,000
これなら、割烹のホカ弁のほうがいいな。
(個人的意見です。念のため)
17:185-28
17/11/12 23:02:44.81 USLjkybc.net
>>15
割烹が仕入れる一般に市販されているほっか〇か弁当なら
さぞかしおいしいでしょうな。
一度は食べてみたいものです。
ガイドブックに載っている、行列が並んでいる店で
うまかったたためしがありませんので。
18:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 23:07:45.43 mNE2PYUm.net
>>16
ご指摘の通り、プラHOとしては破格値ですね
でも、戦前型Wルーフ展望車をプラHOで製品化
それも３種も
これだけで素晴らしいと思いますね
台車等別途でも、>>7ご記載の製品の半値ですし
そもそも半田付け不要なのですから、ハードルは遥かに低いですね
それともう一つ
このシリーズで高いのは、展望車のみであって、
他車種は一律9,000円です
編成価格としては、>>7よりも圧倒的に安いですね
19:185-28
17/11/12 23:14:26.97 USLjkybc.net
>>18
素晴らしいですね。
残念ながら 同型の16番真鍮モデルは駆逐されるでしょうね。
当方、プラには興味がないので
1/87の割烹のホカ弁をおいしくいただくこととします。
20:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 23:22:03.30 mNE2PYUm.net
>>19
MAX店主が、何故プラでこのシリーズを製品化したか、
全くご存知ないのですね
そういう、鉄道模型の本質が全くご理解頂けないカキコばかりされているから
鈴木と言われてしまうんですよ
21:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 23:23:16.28 BPUsBYfZ.net
さあて、ゴジラ終わったから書くか。
で、めんどくさいJKが来ないのはどっち？
22:某356
17/11/12 23:28:26.64 o/CdzhX3.net
>>21
面倒くさい、ではなくて都合の悪い、でしょ？
23:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/12 23:43:06.27 mNE2PYUm.net
>>19
>当方、プラには興味がないので
やぁっぱり！！
鉄道模型が全く判っていらっしゃらない！
正に鈴木さんならではのカキコですね！！
プラを排除して、例えば、
セキとかワムとか、一体どうされるのですか？？？？？
セキのあの車体
広義の鋳造でなければ、表現するの極めて大変だと思いますけど。
鉄模での（広義の）鋳造と言えば、ロストかインジェクションですよね
ロストを選択すれば、造形としては満足かもでも
高価になるし何より重くなる、
数連ねてナンボの、セキとしては全く失格の技法ですよね
だとしたら、妥当なのはプラインジェクションだけど
それを否定してしまう事は
貴殿の鉄模に対する認識が、如何に低いか、ですね
鈴木と言われて、当然ですね
24:名無しの素人♪
17/11/13 00:00:30.33 11o7pu+D.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
いや～
作るなら、金属車両でしょう？
ギア調整軸穴調整
三角チップハンダチップ付け、削り調整も楽しめますなぁ～。
因みに、ベリリウム銅集電ブラシ横
第三動輪軸穴、三角チップハンダ付け削り調整済みでしょうかねぇ～。
(笑)
25:名無しの素人♪
17/11/13 00:08:01.84 11o7pu+D.net
そう云えば。
K野氏が
軸穴調整の、三角チップハンダ付け削り調整なんてしたく有りませんなんて云ってたけど？
ロスト下廻りの、三軸蒸機で
既製品のギアボックス仕様じゃなけりゃ？
削り過ぎたら、三角チップハンダ付け削り調整くらい出来なきゃ？？
難易度の高い金属蒸機車両工作する資格
無いと思いますけどねぇ～？？
(笑)
26:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 00:08:10.29 NIbFb15s.net
>>19
せっかくIMONさんがプラ貨車を再発売してくれたのに勿体ない。
オハ35も出るんでしょう？
アリイ、中村精密の値段にはならないでしょうが、
中村精密とは比べ物にならない仕上がりが期待できるかと。
27:某356
17/11/13 00:09:28.53 NIbFb15s.net
名前入れ忘れ！
28:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 00:22:13.94 YVs33Kl4.net
煤は全方位チャチャ入れか？ 比較じゃ無いからなあ
29:185-28
17/11/13 00:22:29.91 FhNCqt5S.net
>>23
>プラを排除して、例えば、
>セキとかワムとか、一体どうされるのですか？？？？？
普通に真鍮を組みますよ。
くまさんとか珊瑚さんとかワムさんとか世界さんとか
30:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 00:23:19.83 YVs33Kl4.net
名前忘れ多いし、零点。
31:185-28
17/11/13 00:25:16.14 FhNCqt5S.net
>>30
最近多いね。
動揺しているのか。
ほかに言えない理由があるのか。
32:某356
17/11/13 00:29:54.69 NIbFb15s.net
すすさぁ～ん
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:944番)
今度は名無しさんから推定だけで同一人物よばわりされてますよぉ～。
留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたいなすすさぁ～ん！
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:454番)
挙句の果てには名無しさんから推定だけで同一人物よばわりされているかわいそうなすすさん。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:81番)
33:185-28
17/11/13 00:47:52.40 FhNCqt5S.net
>>23
>セキのあの車体
>広義の鋳造でなければ、表現するの極めて大変だと思いますけど。
>鉄模での（広義の）鋳造と言えば、ロストかインジェクションですよね
FABのセキ1 車体はロストにもインジェクションにも見えませんが
34:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 06:49:52.40 vgFK5rQp.net
>>29 >>33
珊瑚のセキ
側面のリブ、アングル材を一々貼り付ける仕様ですが、
FABさんのセキ1もそうなっているのでしょうか？
極めて手間の掛かる手法ですけど、一両単位の罐の工作ならまだしも、
数揃えてナンボのセキで、やられるお積りですか？？
半田の練習には好適でしたけど
35:185-28
17/11/13 06:56:38.26 FhNCqt5S.net
>>34
珊瑚のセキはそうですが
珊瑚のホキはそうではあれませんねえ。
(説明書はホキとセキ両方が載ってますから
どちらか持っている人は知っています。)
そもそも
16番でも 安達さんも ホビーさんも ロコモデル(かつては真鍮があった)さんも(古)
ロストではなかったと思いますね。
36:蒸機好き
17/11/13 07:06:27.40 CtVaujzs.net
>>1
早くも>>3>>4等、貴方を無視した書き込みが始まってますね
「何を今更」と考えている人が多いのではありませんか？
一長一短を書いたら「12mm推しじゃない」とかは、
言い掛かりでしかないのですが、
是非その辺りの見解もお聞かせ願いたいものです
ローカルルールを変えていくよりも、
12mmの今後のためにはどうするか？の議論が必要でしょう
他規格否定ばかりでは、12mmの邪魔でしかないのは明らかですね
スレ主の立場見解を示して頂きたいと、思いますね
37:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 07:08:01.64 vgFK5rQp.net
>>35
珊瑚のはセキを組んだだけでホキは知りませんが
（手元に説明書が無いのと、組んだのがかなり前なので記憶も出てきません）
かなり手間が掛かるので、数揃えてナンボの貨車には不向きですね
無論飽くまで主観ですが、
あと、珊瑚のセキは妻はロストで、あの重さも数揃える貨車には、不適ですね
38:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 07:30:10.27 vgFK5rQp.net
>>19
>当方、プラには興味がないので
以前、3Dプリンタに随分ご期待のカキコされていましたけど、
プラインジェクションには興味ないのに、
アクリル積層造形には興味あるのですか？？？
39:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 09:26:22.20 lMdrzTRu.net
>>37
とにかく作るのが楽しい人なんでしょうね、185-28氏は。
40:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 09:45:16.07 YVs33Kl4.net
>>36 蒸機 ID:CtVaujzs
>>1
>早くも>>3>>4等、貴方を無視した書き込みが始まってますね
>「何を今更」と考えている人が多いのではありませんか？
そりゃ、あんたがそれだけの事をしてきたからじゃね？
「何をいまさら」と考えてるのは皆さんの方では？
ですから、二本立てになってるでしょ？
>一長一短を書いたら「12mm推しじゃない」とかは、 言い掛かりでしかないのですが、
>是非その辺りの見解もお聞かせ願いたいものです
スレ主さんの考えは、この「二本立て技」に現れてる。
あんたの行動を皆が監視してるよ。
>ローカルルールを変えていくよりも、
>12mmの今後のためにはどうするか？の議論が必要でしょう
>他規格否定ばかりでは、12mmの邪魔でしかないのは明らかですね
ほら、もう始まった。
「一長一短」言いながら、比率の異なった人は説得力なし。
目的が目的ですから、来なければ良いだけ。
今までの行動を見ると、素直に聞けませんねえ。
スレ主の立場見解を示して頂きたいと、思いますね
スレ主さんの考えは、この「二本立て技」に現れてる。
あんたの行動を皆が監視してるよ。
41:蒸機好き
17/11/13 12:27:46.86 CtVaujzs.net
>>40
> そりゃ、あんたがそれだけの事をしてきたからじゃね？
> 「何をいまさら」と考えてるのは皆さんの方では？
> ですから、二本立てになってるでしょ？
あ~ぁ
スレ主の意向を無視してやり合うつもりなんですね
>>3>>4は明らかに>>1に反してますね
二本立てなら、適したスレを選択すればいいだけですし、
>>1が正しいとも限らないのですよ
貴方もやりあうつもりなら誘導すれば済む話ですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
で、以後こちらでどうぞ
理解できなきゃ、>>1に反する事になりますよ
42:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 12:34:44.56 TFdiJvTm.net
おゃ、
罵ちゃんのご起床ですか？
生きてても仕方のない存在
死んでいいよ、お前
43:蒸機好き
17/11/13 12:36:29.96 CtVaujzs.net
予想通りではありますが、
スレ主からの回答は無く、矛盾だらけの人が噛みついて来ましたよ
今しばらく、スレ主さんからの回答を待たせてもらいましょう
44:蒸機好き
17/11/13 12:40:35.37 CtVaujzs.net
とあるお店の委託品に、
1/87 B20新品が安価にて並んでいたので購入しました
欲しがっていた人がいらっしゃいましたので、
同額にて譲渡予定です
45:名無しの素人♪
17/11/13 14:03:21.97 uYs2COUu.net
B20なんて？
エッチング板で、作らないと可笑しいですからねぇ～？1/87で出してるメーカーは
薄いエッチング板が、多いですねぇ～？
まあ
昔の1/80 16番のB20は、酷かったですからねぇ～？？タイガーⅠの装甲板並みでしたからねぇ～。
(笑)
46:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 14:11:12.51 B3Ksm5Lf.net
>>42
おまえも死んでいいよ、ゴミ
しかも「生きてても仕方のない存在」って
俺がおまえに対して言った言葉とほぼ一緒じゃん
これっておまえの言う盗用ってやつじゃないの？
結局は他人の言った言葉を用いるってダサすぎwww
だからおまえは無能で負け犬なの（大爆笑！！！）
死ぬべきなのはおまえの方だよ、ゴミ
いい加減理解しよ～ね、罵力君w
47:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 14:57:43.12 Y7DMpod1.net
>>46
その通り
罵力とかいうのは、2ちゃんでとても有名な負け犬だ
無能過ぎて常に、皆さんの玩具でしたよw
悔しくて悔しくて、僻死したらしいですねw
48:蒸機好き
17/11/13 15:14:47.41 CtVaujzs.net
>>45
貴方がお好きだったはずのメーカーさんですよ
49:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 15:59:47.03 YVs33Kl4.net
>>43 蒸機 ID:CtVaujzs
>予想通りではありますが、 スレ主からの回答は無く、矛盾だらけの人が噛みついて来ましたよ
さてと「予定通り」なら、目的も、そうなってる理由も理解したうえで「質問した」って事ですね。
面倒臭くなるわけだ。。。
そりゃ、ここへ来てる目的が「見透かされてる」から、仕方ないですね。
：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
そんな狭軌線路に見えないを模型を、「是正しよう」と勃興してきた日本型HOスケール。必死に叩く理由は何でしょう。
>今しばらく、スレ主さんからの回答を待たせてもらいましょう
そんな事言ってないで、わざわざ作った「１６番心配スレ」自分の庭でやってくれ。
URLﾘﾝｸ(matsuri.5ch.net)
な。。。
50:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 16:22:06.40 x+qrZaNL.net
>>49
マルチポストうぜぇ
スレのリンクの仕方も知らないのか？
51:名無しの素人♪
17/11/13 17:16:48.60 PAJctWUM.net
>>048
ワール○から
1/87の12mmB20なんて
出てないけど？？
改軌しているか、下廻り流用か？
流石、「クラーケ○」の手下「ヒサナ○ちゃん」見ても判らないんだねぇ～？？
しかし。
もしかしたら、凄腕の組み屋の特製品かもよ？？？？
(笑)
52:名無しの素人♪
17/11/13 17:20:00.12 PAJctWUM.net
まっ
大した腕の無い組み屋じゃ？
ワール○ 1/80のまま
下廻り流用の、1/80 12mm B20
かも知れないけどねぇ～？？
(爆笑)
53:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 17:51:38.40 YVs33Kl4.net
>>50名無し ID:x+qrZaNL
>マルチポストうぜぇ
>スレのリンクの仕方も知らないのか？
「ウザい」って聞いたの久々、うざかったら来なきゃいいじゃん。
で、では「どうやったらいいか」ご教授くださいね。。。
幸い詳しくないんで。。。
54:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 18:02:12.85 JfwUui0a.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
55:蒸機好き
17/11/13 18:35:03.01 CtVaujzs.net
>>49
誘導したのに？
貴方の書き込みは>>1に反してますよ
ま、誘導済みですので、内容はスルーさせてもらって、
スレ主からの回答を待たせてもらいましょう
>>53
貴方が来ないという選択肢もありますよ
それにしても、自称住人達が>>1に反してばかりなのは、
どうなんでしょうか？
お互いがどこかでやめないと、ずっと同じなんですけどね
56:蒸機好き
17/11/13 18:47:46.63 CtVaujzs.net
>>51
これは、何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.shop-87.jp)
57:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 18:56:46.78 YVs33Kl4.net
>>55 蒸機 ID:CtVaujzs
>誘導したのに？
>貴方の書き込みは>>1に反してますよ
>ま、誘導済みですので、内容はスルーさせてもらって、
>スレ主からの回答を待たせてもらいましょう
結局、また自分中心に回っちゃうな（嘲笑）
ここへ来てる目的は何ですか？「見透かされてる」から、皆に嫌われるの仕方ないですね。
：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
そんな狭軌線路に見えないを模型を、「是正しよう」と勃興してきた日本型HOスケール。必死に叩く理由は何でしょう。
>>53
>貴方が来ないという選択肢もありますよ
暫く来なくても良いですが、結果は変化なしだと思います。過去実績がありますからね。
>それにしても、自称住人達が>>1に反してばかりなのは、どうなんでしょうか？
>お互いがどこかでやめないと、ずっと同じなんですけどね
では、あんたがこない。
狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と勃興してきた「日本型HOスケール」を必死に叩く行為を止めれば済む話。
違いますかね？因果応報？？理解しなければ、ずっと続きますよKit
58:蒸機好き
17/11/13 19:17:03.85 CtVaujzs.net
>>57
> 結局、また自分中心に回っちゃうな（嘲笑）
え？
>>1に合わせる事が「自分中心」何ですか？
貴方には無理ですよ
59:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 19:38:53.28 YVs33Kl4.net
>>58 蒸機 ID:CtVaujzs
>>結局、また自分中心に回っちゃうな（嘲笑）
>え？
え、じゃないよ。
狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と勃興してきた「日本型HOスケール」を必死に叩く行為を止めれば済む話。
>>1に合わせる事が「自分中心」何ですか？
>貴方には無理ですよ
ほら、もう「決めつけ」「自説優先」ですね、「あんたにゃ無理」って何？
それはあんたの考えでしょ？
敵対視してるんだから、相互理解は無理だよね。。。
ここへ来てる目的は何ですか？「見透かされてる」から、皆に嫌われるの仕方ないですね。
：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
「自分の立てた巣」あるでしょ、そこで１６番の将来語ってて、あんたが、自分の巣から出てこなければ済む話。
そんな狭軌線路に見えないを模型を、「是正しよう」と勃興してきた日本型HOスケール。わざわざ必死に叩く理由は何でしょうねえ。
60:蒸機好き
17/11/13 19:55:30.93 CtVaujzs.net
>>59
誘導させてもらいましたよ
なのに、粘着してくるのであれば、非は貴方にはありますね
61:名無しの素人♪
17/11/13 20:23:53.81 U7uQyIw4.net
>>56
流石
ヒサナ○ちゃん。
しかし。
何処から見つけて来るのかね？？
相当、古いキットだと思うけど？？
でも
詰まり、1/87が需要が高い証明じゃないの？
自分で証明してますね？？
まあ
難易度高いかも知れませんが？
そのキット。
(笑)
62:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 20:25:23.37 tZ+yJBUi.net
２スレに分裂しても完全に蒸基地に埋め尽くされているｗ
蒸基地の制圧力の前に
お前ら無能は、１２mmスレと一緒に憤死するしかないｗ
嘲笑嘲笑
63:蒸機好き
17/11/13 20:27:02.89 CtVaujzs.net
>>61
で、無かったのですか？あったのですか？
64:名無しの素人♪
17/11/13 20:42:18.87 U7uQyIw4.net
>>63
え？？
其れ
本当に1/87なの？
古いワール○製品だよ？
Nの1/130のナスミス・ウィルソンだしたメーカーだよ？
1/87だと云う証明は、無いねぇ～。
画像欲しいねぇ～？？
(笑)
65:蒸機好き
17/11/13 21:11:21.27 CtVaujzs.net
>>64
もう一度>>56のリンク見てみたらどうですか？
1/87･12mmと書いてあるパッケージの画像もありますよ
66:名無しの素人♪
17/11/13 21:31:22.76 U7uQyIw4.net
>>65
え？？
だから。
完成品の画像だと
上廻り、1/87には
見えませんけど？？？
ヒサナ○ちゃん。
(笑)
67:蒸機好き
17/11/13 21:46:40.78 CtVaujzs.net
>>66
パッケージの画像が見えないんですか？
完成状態の画像なんてありませんけどね
68:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 21:59:23.97 YVs33Kl4.net
スレ主氏の設定したルール1
提案を考慮いただき、ありがとうございます。
：楽しんでまいりましょう。
；1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
69:；考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 ；本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。 ；もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。 ；但し、他規格に対する過度の批判や否定、全否定の発言は厳禁です。 ； 他規格を徹底的に批判、否定したい方は、ゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。 （ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう） ；上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。 ；特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。 ；比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。 こうあります、製品に関する投稿も増えつつあります。 こちらは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。 とある様、 建設的に捉え「1/87 12mm HOn3-1/2について（否定的に考えるレス）は徹底無視＆スルー」にしませんか？ スレ主氏が「二本立て」にした、せっかくですからその趣旨に沿って行動しよう。 その代わり、もう一つの２５は徹底排除・敵対する事にする。 いかがだろうか？
70:蒸機好き
17/11/13 22:11:19.83 CtVaujzs.net
>>68
あ~ぁ
16番やりながら12mmを楽しむ人達を排除するわけですね
一般人はドン引きでしょうな
71:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 22:14:21.83 tZ+yJBUi.net
わかります？
この蒸気基地の制圧力
72:名無しの素人♪
17/11/13 22:16:02.59 bFnnrqcT.net
え？？
その通販に
売り切れの、完成品画像有りますけど？
ワール○の完成品画像って
ガリバン刷り並みの画像でしたから昔。
しかし
ヒサナ○ちゃん、本当
1/80キットに、洗脳されているんだねぇ～？？
1/87でも、B20辺りなら
下廻りの造形も、ワルシャート弁余裕で再現出来るんだけどねぇ～。
画像見ると
上廻りが、デカイと思いますけどねぇ～？？
(笑)
73:名無しの素人♪
17/11/13 22:20:44.71 bFnnrqcT.net
まあ
「安○」辺りじゃ
ロッド廻りなんて
既製ギアボックス合わせの
1/80でも、可笑しいスケールですからねぇ～？？？
まあ
実際は、B20辺りでも
ロッド廻りは、スケール通りでは無いでしょうけど。
「安○」辺りの、ロッド廻りのスケールなんて
全く出鱈目に大きいですからねぇ～。
(笑)
74:蒸機好き
17/11/13 22:22:54.23 CtVaujzs.net
B201も悪くない
パッケージの写真を見れば、なかなか良い感じのようだ
75:蒸機好き
17/11/13 22:24:16.54 CtVaujzs.net
「♪」は1/87だと理解できないだけだったのかw
76:蒸機好き
17/11/13 22:30:20.86 CtVaujzs.net
両軸モーターで動輪二軸とも駆動するタイプのようですな
少々、面倒かも
77:名無しの素人♪
17/11/13 22:31:23.88 bFnnrqcT.net
>>74
え？？
結局
委託品って？ウソだったの？
完成品画像挙げられ無いって？
(笑)
78:蒸機好き
17/11/13 22:34:49.75 CtVaujzs.net
まだ、キットだと理解できていないらしい
79:名無しの素人♪
17/11/13 22:35:07.48 bFnnrqcT.net
ああ？
委託品って。
キットって事ね？
ヒサナ○ちゃん。
其れ
オタクには、無理だよ？？
難易度高いかもねぇ～。
(笑)
80:名無しの素人♪
17/11/13 22:46:01.61 bFnnrqcT.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
しかし。
ヒサナ○ちゃんも。
一度くらい挑戦してみたらいいのに？？
下廻りのギアから、噛み合わせるキットに？
(笑)
81:蒸機好き
17/11/13 22:48:54.56 CtVaujzs.net
>>78>>79
で、そのメーカーさんは出して無かったのですか？出してたのですか？
82:名無しの素人♪
17/11/13 23:09:19.92 bFnnrqcT.net
>>80
出してたんじゃないの？
まあ
設計者が、沢山替わってますから？
しかし。
モーターに頼る
ヒサナ○ちゃんには、作れないと思いますよ。
(笑)
83:名無しの素人♪
17/11/13 23:14:41.32 bFnnrqcT.net
因みに
雨宮の21号も
メーカー完成品だと、メインロッド
折り曲げて完成させてましたねぇ～？？
O本氏が、指摘されて驚いてましたから。
まあ
ヒサナ○ちゃんには、作れないでしょうねぇ～。
(笑)
84:名無しの素人♪
17/11/13 23:22:52.38 bFnnrqcT.net
因みに
折り曲げるって？
ー↓________
ー↑~~~~~~~
メインロッド、こんな感じでしょうか？？
(笑)
85:蒸機好き
17/11/13 23:27:48.10 CtVaujzs.net
>>81
出して無かったと書いたのは、オタクでしたね>>51>>52
オタクには無理ですな
86:蒸機好き
17/11/13 23:28:51.61 CtVaujzs.net
それにしても、話を逸らしてばかりですな
87:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/13 23:35:44.66 fMpGBLbG.net
しかしまぁ、
議論だと勝てないからスレ分断工作ですかw
ご自身で負けを認めた、そんな感じにしか見えませんょw
悔しくて悔しくて悔しくて、僻みに僻んでいるのはよく分かるけどまぁそんなに僻むなょw
お前の人柄、お前の器は本当に玩具ちゃんw
88:蒸機好き
17/11/13 23:40:04.60 CtVaujzs.net
>>86
>議論だと勝てないからスレ分断工作ですかw
>ご自身で負けを認めた、そんな感じにしか見えませんょw
いいんですか？
スレ主さんをそんなに批判しても
89:名無しの素人♪
17/11/13 23:43:25.04 bFnnrqcT.net
ヒサナ○ちゃん。
オタク
やっぱり、コレクター気質じゃないの？？
工作
語れないよねぇ？？？
(爆笑)
90:名無しの素人♪
17/11/13 23:45:55.38 bFnnrqcT.net
まっ
難易度高いキット
目の前にして。
自分で作らないで、売っちゃうなんて？
考えられないねぇ～？？
私だったら
完成させて。
完成品欲しい人に、売っちゃうけどねぇ～？？
(爆笑)
91:某356
17/11/14 00:03:13.20 oQ6DfDjw.net
まぁそもそもこのスレッドで一方的に工作を語りたがる人がよくわかりませんが。
こういう人はチャチャ屋にはならないのかな？
まぁご都合主義だからしょうがないけれど。
92:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 00:58:44.73 kI1FzY90.net
最近、12mmリアルHOが一番盛り上がってるな
12mm系スレの伸びが凄いね
93:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 01:41:00.08 Svd6YYq7.net
>>91
ところが、肝心要の模型そのものの話題が殆ど出てこないんですよ...orz
94:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 01:49:09.02 3v1trlJy.net
>>86
議論で勝てないのはおまえも同じ
おまえがこの世に存在してる自体負け犬の象徴www
相変わらず僻むの意味を全く理解していない時点で
ガイジ丸出しwww
頭の悪さをアピールしてまで蒸気に構って欲しいの？
哀れだね～
涙拭けよゴミ
おいおいこれ以上自分（>>86）の顔面を崩壊させてどうするんだよ（大爆笑！！！）
95:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 06:18:01.49 7mdDe8a6.net
ほぉ
2回も構って頂きましたょ
それだけ効いた、って事ですかねぇ？
可愛いよ、坊や
96:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 06:31:19.01 5cHHAQAM.net
あ、「効いてる」って言葉効いてるんだやっぱりｗ
正解がわかりやすくてほんま便利
97:鈴木
17/11/14 08:23:57.87 KGvMFRXB.net
>>91名無しさん
>最近、12mmリアルHOが一番盛り上がってるな
1/65ゲージの模型なのに、
何とかしてそれを「HO」と呼びたい
16番ファンが
スレの話題を模型批判ではなく、人格批判にすり替えようとして
頑張ってるからじゃないの?
「人がやってる模型を否定するのは、その人の人格を否定するのと同じ事ですぅ!」
なんちって
98:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 08:28:15.31 IW3l1kRw.net
>>96
上も下も車輪も1/64で統一されてたら、まだ16番も救いようはあったのかも知れませんね
16番は色々な縮尺が混じり過ぎて救いようがない
99:蒸機好き
17/11/14 08:31:18.27 t6WkLZ5v.net
いずれにせよ、罵詈雑言の応酬だけで、
模型の話が無いのは、話になっていない
100:蒸機好き
17/11/14 08:32:04.30 t6WkLZ5v.net
>>96
それって、鈴木さんが人格攻撃を続けてきたからでしょうか？
101:鈴木
17/11/14 08:40:36.22 KGvMFRXB.net
>>97
>16番は色々な縮尺が混じり過ぎて救いようがない
↑
したがって、「16番」の意味を書ける人も居ないに近い状態ですね。
ゲージ論する時だけ、「HO」をやめて口を拭って「16番」なんて言ってるけど。
>>99蒸機好き
>鈴木さんが人格攻撃を続けてきたからでしょうか？
↑
オタクがそう思うなら、該当するレス番を指摘して下さい。
102:蒸機好き
17/11/14 08:47:01.19 t6WkLZ5v.net
>>100
>←(笑い)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:673番)
>(笑い)(笑い)(笑い)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:375番)
明らかな人格攻撃ですね
103:鈴木
17/11/14 09:13:25.27 KGvMFRXB.net
>>101蒸機好き
どの部分が、誰に対して、どういう言い回しを使って、
人格攻撃してるの?
104:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 12:07:33.56 oG+kwmj4.net
>>98
そりゃあ
罵力くんがいるスレは、ほとんど罵り合いになりますからw
105:蒸機好き
17/11/14 12:22:26.05 t6WkLZ5v.net
>>102
相手の人格を笑っていますね、鈴木さんは
>>103
貴方の居るスレの事ですか？
106:鈴木
17/11/14 12:32:21.60 d4oHWt2L.net
>>104蒸機好き
>相手の人格を笑っていますね、鈴木さんは
レス番と該当箇所と、誰の人格を笑っているか明示して書く事。
107:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 12:33:47.42 oG+kwmj4.net
>>104
へ？
貴方の事ですょね？
罵力くんは
108:蒸機好き
17/11/14 12:37:28.94 t6WkLZ5v.net
>>105
鈴木さんが自分で書いたことですよ
解らないなら、話にならないだけですよ
>>106
貴方の事じゃ無いのですか？
こちらはそのような人は知りませんよ
109:蒸機好き
17/11/14 12:38:43.27 t6WkLZ5v.net
>>105
誰とか関係無く(笑い)は小馬鹿嘲笑の人格攻撃ですよ
110:鈴木
17/11/14 12:56:48.83 d4oHWt2L.net
>>107蒸機好き
>鈴木さんが自分で書いたことですよ
オタクがレス番を明示して、誰が何を書いたか引用して、
オタクが嘘ついていない事を証明してからの話ですね。
111:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 13:18:32.92 dMXbeRx7.net
>>109
鈴木爺さん、レス番音頭は楽しいか♪
112:蒸機好き
17/11/14 15:13:12.76 t6WkLZ5v.net
>>109
鈴木さん自身が書いたことですよ
レス番要求自体が話になっていません
で、相手が誰であろうと(笑い)は人格攻撃ですよ
レス番要求自体が嘘つきですよ
113:鈴木
17/11/14 15:22:49.50 Jc68GyGL.net
>>111蒸機好き
>鈴木さん自身が書いたことですよ
何処に?レス番は?
レス番明示しなけりゃ、そんな事証明出来ませんけど?
114:蒸機好き
17/11/14 15:24:15.57 t6WkLZ5v.net
>>112
自分で見たら？
鈴木さんのレス番要求なんて逃亡手段でしか無いのですからね
115:蒸機好き
17/11/14 15:24:59.64 t6WkLZ5v.net
>>112
(笑い)は証明しましたよ
鈴木さんがやった、人格攻撃ですね
116:鈴木
17/11/14 15:58:14.57 Jc68GyGL.net
>>113蒸機好き
>自分で見たら？
何処に書いてあるのかも明言出来ない事柄は、
嘘書いたのと同じ
117:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 16:06:49.39 oCBgb3Ea.net
>>106
罵力はおまえだよ
118:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 17:46:35.55 dMXbeRx7.net
>>115
鈴木爺さんは、いつも嘘書いているのかね。
119:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 18:48:54.52 y/OGA8M7.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
120:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 18:54:42.06 beeiYa2S.net
>>107
>>116
は？
罵力くんは自作自演を常用する、蛆蟲みたいな負け犬ですょ？
私を罵力くんと指摘するのなら、私が自作自演をしている客観的根拠を明示して説明する義務がありますね
では今日中にお願いします
121:蒸機好き
17/11/14 19:31:48.89 t6WkLZ5v.net
>>115
鈴木さんの人格攻撃はどこでされたかを書きましたよ
読めないのなら、話にすらなりませんけどね
>>119
貴方が勝手に一人で「罵力、罵力」と騒いでいるからでしょう
122:鈴木
17/11/14 19:37:48.10 Aq0L3WiM.net
>>120蒸機好き
>鈴木さんの人格攻撃はどこでされたかを書きましたよ
どのレス番で誰が人格攻撃されたの?
123:蒸機好き
17/11/14 19:45:53.61 t6WkLZ5v.net
>>121
相手が誰であろうと、人格攻撃に違い�
124:ﾍありませんよ 姑息で卑怯な逃亡ですね
125:鈴木
17/11/14 20:02:22.13 Aq0L3WiM.net
>>122蒸機好き
>相手が誰であろうと、人格攻撃に違いはありませんよ
誰が攻撃されたのかも解らないような話などなら、
誰も被害を受けてない事になりますね
126:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 21:55:44.68 oQ6DfDjw.net
>>119
＞私を罵力くんと指摘するのなら、私が自作自演をしている客観的根拠を明示して説明する義務がありますね
では蒸気好きさんが誰かと同一人物だと言うなら、その客観的根拠を明示して説明する義務を果たしてください。
127:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/14 21:56:19.76 oQ6DfDjw.net
名前いれ忘れ！
128:蒸機好き
17/11/15 00:01:18.85 jTD7l/M2.net
相手によって人格攻撃では無くなるわけではありません
卑怯な言い訳はいけませんね
では誰に対して(笑い)を入れたのですか？
説明してもらいましょう
できなきゃ、ただの嘘つきですよ
129:蒸機好き
17/11/15 00:48:00.63 jTD7l/M2.net
まぁ、結局スレを分けても模型の話をできる人がいないため、
同じようなものになってますね
130:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/15 18:54:53.55 K0ko5sY2.net
で、ここはなに？
比較はいいけど、過度の批判＆全否定は厳禁なの？
どこまでがおｋでどこからが過度なのか？ちょっとよく分からん
少しでもまともなスレ進行を、という>>1さんの工夫なのかもしれんが
131:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/16 00:05:51.73 ABq0T5Yb.net
＞で、ここはなに？
糞スレ
132:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/16 09:55:20.52 YlCwEmks.net
玩具を弄ぶスレですょ
133:転載
17/11/16 21:17:24.54 J3g68Dh4.net
規格優劣だけで言えば、Sスケール1/64 は何で流行らなかったんだろう
標軌1435mm÷64＝22.42mm≒22.5mm
狭軌1067mm÷64＝16.67mm≒16.5mm
軽便0762mm÷64＝11.91mm≒12mm
標準軌用の22.5mmを除けば、ゲージは普及したインフラを使えるのに
22.5mmも海外ではそこそこ使われてる
国鉄のレールで16.5mmが使えるのは日本に合ってると思ったんだが
やっぱりHOとOに挟まれてどっち付かずになったのかな？
鈴木さんあたり詳しそう
134:転載
17/11/16 21:19:27.34 J3g68Dh4.net
>>131
反応無いので自己レス
当然、HO＝1/87との比較になりますが
標軌1435mm÷87＝16.49mm≒16.5mm
狭軌1067mm÷87＝12.26mm≒12mm
軽便0762mm÷87＝08.76mm≒9mm
編成も組みたいとなると、日本ではSスケールでも大きすぎるのかな？
135:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/16 21:38:52.49 S6y8ODJ4.net
Sスケールの話なんですが、
一度国鉄有蓋貨車を自作したいと思い、資料集め中でした
そして展開図をjwcadで書いてるのですが、HO以外にも縮尺を変えれば作成可能なのではないかと思い、HO12mmで作るかOJで作るか考えていました
でもOJ車輪の入手性悪さと値段で当面OJは断念、
しかし折角自作するなら大きい物を作ってみたいと思っています
HOとS両方で作ってみて、違いを実感するのもありかな
136:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/16 22:34:59.93 V/HWxB+S.net
米国型の安価な蒸気機関車やロッドディーゼルを転用して、サブロクの小型機が出来ないもんか考えました。
On30がニブロクで、馴染みのないアメリカ（日本でも）で爆発的に流行りました。
Sn42でサブロク相当があっても不思議ではありません。
大型本線機は要りません「カーブ通らない」「ポイント渡らない」なんて無粋な奴が出てきて悲観ぶち撒きますからね。
トーマや板橋でベーシックブラスキット、電車道あたりでプラ製品が出来てもバチはあたりません。
クラウドファンディングはオタには向かないかな（泣）
137:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 01:20:36.79 whKRD/Ym.net
>>134
Ｓスケールと言えば、元ＭＳのＳ.Ｆ.さんの「Ｓn３」が著名ですね。
ナローの小型機模型なら、１／６４は丁度良いのかもしれません。
でも日本のサブロクナローのカマは私にはちょっと大きすぎると感じました。
余談ですが、本来16.5mmの線路に乗るべき「Ｃ６２」はこんな大きさなのか！！！
と、天でＳの実機を見た時には、１／８０模型とのサイズの違いに驚愕したもんです。
138:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 05:27:07.35 bAMTY6VT.net
>>135
面白いレスありがとうございます
天のSスケール蒸気機関車、C57もあったようで、是非生で見て見たかったですね
中古で手に入れた方のページがありました
c62を色んなスケールでコレクションしてるようです
天賞堂 Sｽｹｰﾙ (1/64 16.5mm) Ｃ62
URLﾘﾝｸ(eagle.blue.coocan.jp)
139:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 09:25:19.79 SjBwffiJ.net
>>136
良いですね
特に斜め後方から見たスタール
如何にもC62って感じだけど
珊瑚にしても、八雲にしても、このあたりの感じ、
特にシリンダーカバー辺りの形態が崩れてしまっているのは
やはり小スケールからくる、車輪幅オーバースケールが原因かと
本物をきっちり再現しようと思ったら、やはりこのクラスのスケールが
望ましいのでしょうね
140:鈴木
17/11/17 12:15:13.76 UOsjyXQ/.net
>>126蒸機好き
>できなきゃ、ただの嘘つきですよ
どのレス番で誰が人格攻撃されたの?
141:185-28
17/11/17 12:33:55.66 DAnhqHzd.net
>>137
珊瑚の12mmのC62は、きちんと傾斜がついているように見えますネ。
そもそも 12mmで不可能なら 13mmでも16番でも不可能です。
八雲もそれなりについているように見えますネ。
142:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 12:35:04.05 bnSR8Z8D.net
>>137
HO1067もそうだけど、狭軌に乗ってる蒸気機関車って本当に絵になりますね
Sスケールの蒸気機関車を１つくらい持ちたいものです
車輪幅は本当に重要で、スケールに合ってない厚みだと途端に玩具っぽくなってしまいますね
形態崩れは言われて気付きました（汗）
143:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 18:16:40.08 LUMdRp/O.net
>>137
当方は１２ｍｍ・１３ｍｍのＣ６２で、シリンダー周りはあまり気にならないですね。
拘りだしたらキリがないのでしょうが、十分許容範囲と思ってます。
ＳもＯＪも確かに良いのでしょうが、何と言うか、感覚的にあの大きさにピンとこない感じ。
機関車単体よりは編成の方がやはり好きなので、どうしても大きすぎると感じてしまうのかもしれません。
でも、Ｓ模型だとやはり実物を見ないと、１６番との大きさの違いは実感できにくいでしょう。
Ｎ→ＴＴ９を見た時にも驚きましたが、１６番→Ｓは、絶対的大きさがあるので、正直「ひゃー！何これ？」
っていうぐらい。そして直感的に「やっぱ１６番はないな・・」という感想も。
もしかしたら天がＳを拡大しなかったのは、１６番ユーザーを萎えさせてしまうからかも？などとかつては
邪推したりしたもんです。
144:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 18:19:06.34 SjBwffiJ.net
>>139
だから貴殿は、実車に対する観察が足らんというんだ
C62の大きな特徴である、シリンダーカバーとランボード淵の位置関係
どうなっているのか、全くご存知無いのかね
で
>>38にはレス無か？
3Dプリンタについて
いい加減で無責任な妄想、散々吹聴しておきながら
〝プラには興味ない〟とか
正に鈴木さん名物、安定の矛盾ですね
145:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 18:29:49.87 Z0IuhhuV.net
>>141
Nしか知らなかった幼少時、始めて16番の模型を知った時は重量感に感激しました
Nはシャーって音しかしないですが、HOレベルから通過音が違って来るんですよね
Oや1番のレイアウトを見て、更に感激したのは言うまでもないです
そのうち、色々設計上の制約が多い16番から興味が無くなりました
O以上はレイアウト的にも部品調達的にも今は難しいですが、Sn3-1/2までならなんとかなりそうなので一度自宅で貨車編成を作ってみたい
家の広さでは、電車編成でSは残念ながら無理っぽいですが
146:185-28
17/11/17 18:31:52.78 DAnhqHzd.net
>>142
>C62の大きな特徴である、シリンダーカバーとランボード淵の位置関係
>どうなっているのか、全くご存知無いのかね
実車は少し引っ込んでいるが
模型は OJも SJも 16番も 12mmも (だぶん13mmも)
引っ込んでいないよね。
147:185-28
17/11/17 18:34:37.80 DAnhqHzd.net
>>142
>>38にはレス無か？
当方 プラには興味がないが
プラインジェクション が 16番真鍮を駆逐し
3Dプリンターが、16番プラインジェクションのゲージ垣根を駆逐する
可能性には興味があるね。
148:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 18:55:28.80 SjBwffiJ.net
>>144
実車については当然ながら、模型についての鑑識眼も、全く無いのですね
それも。驚くほどのレベルで
折角>>136でわざわざ画像出してくれているのに、それすら分らないとは…
別にムサOJ買ってみたらっていうつもりは無いけど
模型店にも展示してあるし、同社HPでは詳細な画像も出しているので
見れば判る事ですけどね
それにしても貴殿には全く呆れました
こんな程度の鑑識眼で、蒸機好き氏の作品にイチャモン付けてるんですから
厚顔無恥、恥知らず、鈴木、破廉恥
貴殿には、正にこういった言葉が相応しいですね
149:185-28
17/11/17 19:03:20.08 DAnhqHzd.net
>>146
ああ
ムサOJは引っ込んでいるね。
で買いたきゃ買えばいいんじゃないの
ムサOJをさ。
150:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 19:13:30.85 SjBwffiJ.net
>>145
3Dプリンタどころか「工業」そのものについて全く無知なのですね
そもそも、インジェクションと積層造形では、生産効率が全く異なりますから
代替、なんて有り得ない
つまり積層造形で、インジェクションを駆逐、なんて起こり得ないんですよ
更に言えば、インジェクション製品は、
単にインジェクションだから安くて高品質なんじゃなくて
塗装、組立まで専用工場で一貫して、数を纏めて行っているから
安くて高品質な製品が提供出来るんです。
もう少し、社会的な一般常識を学ばれた方がいいのでは
こういう非常識なカキコばかりされているから
鈴木じゃないのか、って言われるんですよ
151:185-28
17/11/17 19:17:51.37 DAnhqHzd.net
>>148
今まで不可能と呼ばれているものが実現しているわけだが
例
プロに勝てる将棋AI
2歩行ロボット
さて 無知はと゜ちらかな
152:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 19:49:48.08 SjBwffiJ.net
>>149
笑いました、マジで、思いっきり！
そこまで、物事が解っておられない方だったとは
ここまで、無知蒙昧な御方だったとは！！
そもそも、>>148では具体論を述べたつもりだったけど
>>149は全くの抽象論で、反論の体を成していませんね
何故、生産効率において
積層造形がインジェクションに勝てないのか
それは「原理」レベルにおいて効率が異なるからですよ
そんなレベルの話すらご理解頂けないとは
やっぱり、鈴木さんはお話になりませんな
153:185-28
17/11/17 20:03:34.02 DAnhqHzd.net
>>150
>それは「原理」レベルにおいて効率が異なるからですよ
3Dプリンター 個人 効率は求めない
プラインジェクション 企業 効率が求められる
まあ、TMSのやま氏は将来、個人用のプラインジェクション
マシンが出るかもしれないって言ってたけどね。
154:蒸機好き
17/11/17 20:09:34.32 y7tNzFeq.net
「3Dプリンターが、16番プラインジェクションのゲージ垣根を駆逐する可能性には興味があるね。」>>145
↓↓↓
「3Dプリンター 個人 効率は求めない プラインジェクション 企業 効率が求められる」>>151
？？？？？？？？？？
155:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 20:16:55.29 SjBwffiJ.net
>>151
>>149を拝読する限り、3Dプリンタの進化に期待されているようだが
その方向性は、生産効率とは全く異なる方向に動いている
例えば3Dプリンタの有効性が期待されている医療分野においては、
個人個人の為の造形だから、二つ以上の造形は不要な訳で、
一個の精度が求められる。
そして、3Dプリンタの進歩の方向性も、そういうベクトル
だから、インジェクションを駆逐、という方には進まない
原理的に
156:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 21:56:23.03 SjBwffiJ.net
>>140
>車輪幅は本当に重要で、スケールに合ってない厚みだと途端に玩具っぽくなってしまいますね
本当にそう感じられているなら、HOクラスでの鉄道模型、
やられない方がいいのかも
車両模型はさておいて、「鉄道模型」は走行が前提ですから
HOクラス以下では、車輪幅のオーバースケールは不可避です。
＞HO1067もそうだけど、狭軌に乗ってる蒸気機関車って本当に絵になりますね
蒸気機関車は、軌道幅が外観に直結しますから、
そう感じられるのも否定はしません
しかし、それが全てではありません
寧ろ、狭軌縮尺で無いのにも拘らず、
見事に絵になる狭軌蒸気を再現している模型製品にも、敬意を感じます
157:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 22:12:41.93 t/BQBWir.net
>>154
HOの編成ものは許容範囲だけど、HOナローとかは不恰好な車輪が多いのは残念と感じます
158:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 23:18:34.73 zsIV1LgH.net
>>152蒸機 ID:y7tNzFeq
>「3Dプリンターが、16番プラインジェクションのゲージ垣根を駆逐する可能性には興味があるね。
>「3Dプリンター 個人 効率は求めない プラインジェクション 企業 効率が求められる」
>？？？？？？？？？？
自分が解らないなら、投稿しないこと
いまや、画僧から3Dデータができて、3Dプリンターにかかる。
箱物じゃない部品レベルなら、3Dスキャナーから3Dプリンターで、スケールの異なる部品流用が可になかも？
そうすると、Nの部品からＳの部品に変換できる？
金属も3Dプリンターで出せるから、ハンダ付けも可かもね。
今に鉄道雑誌が電子化され、付録がデータになるかもね。
159:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/17 23:30:19.10 iC8pWBgp.net
OJメーカーＨＰを少々覗いてみたが
マーケットはかなり小さいな。
ま、製品の出方を見ていてもわかることだが。
北斗星客車が出るらしいが、わずかに４両編成。
私鉄が出ることはまずない、など。
ムサシノＨＰに、12ｍｍはＯＪロットの半分、なんて
書かれたりしていたが、
ムサシノのメーカー内に限った話と考えて
差し支えなさそう。
どのメーカーにも、顧客の囲む範囲というものがあるからな。
160:185-28
17/11/18 00:01:03.84 702u1jxt.net
>>156
ペーパーの世界では、蹴飛ばしによるプレスが常識だったのが
レーザーカッターの時代になって
オーダーで1/87も対応できるようになった。
個人用にはカッティングプロッタとレーザーカッターの
攻め合いが続いており、スケールの障壁は焼失しつつある。
特に5万円台のレーザーカッターは衝撃的で・・・
161:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 02:25:23.00 5DIC8CAY.net
>>148>>150 ID:SjBwffiJ
この人物のこの人間侮蔑的な言い草、蒸機好き並みだな。正に安定の蒸機ってところか？
本当にこんな輩ばかりが目立つな、16番陣営は。
３Ｄプリンタがインジェクション成型に取って代わると迄は今の所思えないが、技術は進歩するし
より生産効率も上がって、一部代替するぐらいまでいってくれれば楽しみかもしれない。
現在の鉄道模型市場規模からいって、数千個程度のロットで十分なんだろうし。
162:蒸機好き
17/11/18 04:07:49.82 9hUWp9Xb.net
>>156
完全に矛盾してますけど？
そこが解らないなら、割り込まない事ですね
163:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 04:48:29.11 1BWRjj9u.net
>>156
自分が解らないなら、投稿しないこと
3Dデータ自体の、スケール変換は別に訳は無い
しかし問題は、造形する3Dプリンタの解析度に合せてCADデータを作成せねばならない事で
例えば0.5ｍｍが最低ドットの3Dプリンタ用に合せて1/64でデータ作成したとして
そのデータを1/80用に縮小すると、造形可能な最低ドット0.5ｍｍを切ってしまうから、
そのディテールは再現不可
一方、1/80用に0.5ｍｍで作成したデータを、1/64に拡大すると
0.6ｍｍ強になって、オーバースケールになる
だから、3Dプリンタ用のCADデータは
スケールに合せていちいち作らないといけない
アンタの無知も、185同様、恥しいレベルだな
164:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 07:31:38.49 1BWRjj9u.net
>>158
だから何？ 今更何？？
としか言いようがないというか…
3周くらい周回遅れの上に、内容も実にチープなカキコですね
しかも、レス先がこれまた貧相な内容の>>156である辺り、
致命的ですね
レザーカータなんか、今や何年も前からペーパーキットやストラクチャーでは
常識的技法でしょうに
ちなみにアクリルのレザーカッターに取り組んでいるガレージメーカーもありますけど、
レザーカッターの本質的な問題点からくる質の低さは克服できそうにありませんね
貴殿には、ご理解頂くのは無理でしょうけど
165:185-28
17/11/18 08:22:10.21 702u1jxt.net
>>162
そうそう ペーパーの世界では
レーザーカッター の出現で
スケールの垣根が突破られたってこと。
それも個人レベルでね。
アクリル？
切削で十分いけますね。これではめ込み窓が作れます。
スケールの垣根を超えて。
166:185-28
17/11/18 08:25:43.02 702u1jxt.net
>>161
>だから、3Dプリンタ用のCADデータは
>スケールに合せていちいち作らないといけない
そのぐらいの修正大した手間はかからない。
そもそも 1/87 と 1/80 の変換なら ほとんど修正はない。
CADならレイヤーを使ったりして、スケールごとの
図面もかけるし、部品に固定の線幅を持たせることもできる。
おそらくオタクは CADで図面を書いたことがないのだろう。
あまり知らないことを知ったかして語らないほうがいいと思う。
167:某356
17/11/18 08:51:27.58 Hs6r6s7j.net
>>163
＞アクリル？
＞切削で十分いけますね。これではめ込み窓が作れます。
＞スケールの垣根を超えて。
個人でのアクリルの切削ってどうやっているのでしょう。
MODELA？（の後継機ってあるんでしたっけ？）
あるは薄板にカッティングプロッタ的なもので切るか、切れ目いれてパキパキ？
168:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 08:56:34.92 1BWRjj9u.net
>>164
積層造形の基本を全くご存知無いのですね
割高な技法なので、容積当たりのコストをシビアに計算する必要があるのです
更に言えば、1/87にスケール合せたとしたら、
1/80にそのまま拡大ではオーバースケールになる
1/80に、最低造形寸法を合わせたら、
1/87では造形不可
CADで、単なる図形を作成するのとは、
次元が異なる作業が求められるのですよ
3Dプリンタ用のCADデータは
169:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:04:21.23 1BWRjj9u.net
>>164
>切削で十分いけますね。これではめ込み窓が作れます。
レザーカッター持ってる模型店で聞きましたけど
そう簡単にはいかないようですよ
そもそも、レザーカッターの原理的に考えて
窓周辺を、ある程度の広さに深く掘り下げるのは
不得手な事くらい判るかと思いますけど
170:185-28
17/11/18 09:09:02.30 702u1jxt.net
>>166
はあ
CAD修正なら
一からCAD起こすより早いってことでしょうに
そもそも誰かが修正してCADデーター作ればほかの人も使えるし
そんなこと問題にならんね。
171:185-28
17/11/18 09:15:44.97 702u1jxt.net
>>167
>レザーカッター持ってる模型店で聞きましたけど
>そう簡単にはいかないようですよ
NCフライス盤を知らないようだね。
モデル倶楽部とか
あまり知らないことを知ったかして語らないほうがいいと思う。
あと
レザーカッター→レーザーカッターなんで
172:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:19:39.87 1BWRjj9u.net
>>168
2次元はあっても、3DCAD扱った事が無いのですね
実際に経験があれば、>>168,>>164が
如何に3DCADがどういうものか判っていない愚かなカキコか
直ぐに判るものですけどね
それにしても、
「知らないなら黙っていてもらえませんか」
なんて口癖の方が
知らない内容で出鱈目吹聴
富士山の岩盤の如く安定した矛盾ですね、鈴木さん
173:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:23:19.86 1BWRjj9u.net
>>169
モデル倶楽部がありましたね
この点では負けを認めます
174:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:28:13.30 LkwcPnIc.net
口は悪いが、一応スケールモデルの話になってますね
折角スケールモデルの話題なのに、人を見下すような言い方をするのは残念です、勿体ない
175:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:32:14.63 LkwcPnIc.net
>>163
一度cad図面を書けば、アクリル窓がスケール設定通りに自在に切り抜けるなら、凄い世界になりましたね
176:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:33:26.09 1BWRjj9u.net
>>169
ところで>>20にレス頂けないようなので、
こっちで書いちゃいますけど
MAXがWルーフをプラで製造した理由、
それは軽量化です。
ブラス製Wルーフ客車、重くてどうしようもなく、
フル編成を単機で走行させるにはプラしかない
で製品化に踏み切った訳です
折角>>7で列記された車両を揃えても
12ｍｍでしたら、実車同様の単機走行は困難ですね
それにしてもプラHOでWルーフ客車何かが製品化される
本当に素晴らしい時代になったものです
12ｍｍを見捨てて本当に良かった
つくづく、そう感じます
177:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:44:25.91 C5338UHP.net
言い続けるって、迷いがある証拠。
178:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:47:45.84 1BWRjj9u.net
いえいえｗ
秀逸廉価な、素晴らしいHOプラ完成品が出る度に
低劣暴価な、芋完成品が出る度に
そう感じます
179:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:49:10.37 C5338UHP.net
でも、12ｍｍの市場伸長が怖い。
よって、言い続けないと気持ちが収まらない。
180:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:50:51.86 C5338UHP.net
で、13ｍｍもやめたのね。
ダブルルーフに似合う機関車なんて、発売されてないもんね。
スクラッチできる腕があるなら別だけど。
181:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:53:22.95 1BWRjj9u.net
過渡HOの製造ライン増設が完了し、
見事に毎月製品が供給されるようになった
そして、天からは何と一号御召がプラで！
富も233系なんていう
これまでにないジャンルに踏み込んでくれたし
トラムの新製品も好調
12ｍｍを見捨てたツークも着々
有難い時代になったものです
182:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 09:55:42.50 C5338UHP.net
13ｍｍは、挫折したんだね。
安いのがいいなら、それでいいんじゃないの。
カトーさんも再生産ばかりで、新製品がクモハしかないみたいだけど。
183:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 10:00:26.80 C5338UHP.net
安いのがいいのは別に構わんけど。
それをわざわざ12ｍｍスレで言い放つところに、
おたくの12ｍｍ市場伸長に対する恐怖が読み取れます。
あぁどうしようどうしよう…
やっぱりファインがいいよなぁ…
12ｍｍ市場よ、伸びないでくれ…
184:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 10:03:25.24 1BWRjj9u.net
＞安いのがいいなら、それでいいんじゃないの。
安いのがいいんじゃなくて
出来が素晴らしいのがいいのです！
出来が素晴らしいにも拘らず、安いから、最高なのです
芋製品のように
幾ら高くても、出来が悪いのではお話になりませんなぁ
185:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 10:20:46.29 C5338UHP.net
プラ製品もねぇ…
最大勢力だったはずのトミーが大きく生産量を落としていることには
皆さん触れたがらないよねぇ…
事実上、値上げ。
市場規模は縮小傾向。
186:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 10:44:00.25 1BWRjj9u.net
>>19
まぁしかし
12ｍｍをされる以上、プラに興味ない方がいいでしょうね
何といっても、
12ｍｍプラは50年後に崩壊する
とかいう、途轍もなく怖ろしい話が出ていますからね
ちなみに過渡は、無事50周年迎えて崩壊例無
富楠は40周年だけど、そのかなり以前からプラ製品実績あって
こちらも崩壊例無
プラ製品が50年後に崩壊とか、12ｍｍスレでの話題でしたから
12ｍｍプラのみが崩壊 って事ですかね
まぁ尤も
日本型12ｍｍというジャンル自体が
50年も持たずに壊滅しているかもだから
別に50年後に崩壊してもいいんでしょうけど
187:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 10:51:24.74 C5338UHP.net
183 には反論できないのね…
188:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 11:00:13.00 D3cWOGZX.net
>>185
エビデンスは？w
189:鈴木
17/11/18 11:22:51.54 ElAALVs0.net
>>543蒸機好き
>残念ながらSn42なんて存在しません NMRAを確認しなさい
↑
NMRA教条主義の先生ってこういう考えなのかねぇ?
NMRAで確認できないSn42なんて存在しないのかねぇ?
NMRAで確認できない16番なんて存在しないのかねぇ?
NMRAで確認できない12mmや13mmなんて存在しないのかねぇ?
「NMRAを確認しなさい 」
だ、とよ。
190:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 11:46:30.19 D3cWOGZX.net
>>187
鈴木g3よ、もし>>543が蒸機氏じゃなかったらどうするんだ？
191:蒸機好き
17/11/18 17:19:29.58 9hUWp9Xb.net
中々、進んでいなかった"ねるそん"ですが、
懸案事項の一つであった、
ヘッドライト点灯がクリアできそうになりました
ただ、配線の取り回しをどうするか思案中です
それから、牽引力を上げる方法も決まりそうです
どうしても16番の方が運転会が多いため、そのメンテに費やす時間が掛かってしまうのですが、
ボチボチと仕上げて生きたいと、思います
192:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 18:09:31.96 U/VDXYGI.net
>>189
私はスケールモデラーで貴方とは考えが大分違うけどだけど、ビルダーとしては応援してる
是非作品を仕上げて欲しい
193:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 18:34:14.15 OcZHyvcd.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
194:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 18:35:07.07 OcZHyvcd.net
●1/87 12ｍｍ 古典蒸機の実際の販売実績
900 （八雲工芸）
4110 （モデルワム）
流山サドルタンク （プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
2120 6250 なりひらのねるそん63・64 羽鶴1080 （乗工社）
上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11型 （モデルワーゲン）
北丹鉄道２号機 （ワールド工芸）
●蒸機好きの見解
12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ
彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。
195:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 19:07:00.63 vFRbDf8j.net
>>189
貴方の得意分野の、
Bトレも運転会をされるのですか？
貴方の全てを注ぎ込んだ、自作動力のBトレを是非とも拝見したいです
196:蒸機好き
17/11/18 19:30:45.76 9hUWp9Xb.net
>>190
ありがとう
まぁ、考え方がそれぞれなのは同じ規格の中でも違いますからね
197:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 19:34:04.57 ZzzDP1F6.net
>>169 モデル倶楽部見ました 貴方の言ってた事が正しかったね 良く知りもせず批判してたアホは恥を知れと思う それにしてもこれは凄い 量産も可能ですね
199:蒸機好き
17/11/18 20:00:28.96 9hUWp9Xb.net
モデル倶楽部って、メーカー名だったのでは？
「レーザーカッター」のように機器を示す場合は「NCフライス」ですね
まぁ、真鍮快削材であれば以前からある「MODERA」でも加工可能だったらしいですからね
レーザーカッターもMODERAもNCフライスも、かなり以前からありますね
最近では価格が安くなったので、模型界に広がっただけで、
前から使っている人はいましたよ
知ってるからって自慢できる話では無いと思いますね
200:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 20:30:03.34 rJIOVVI9.net
一度cad図面を起こせば、アクリル窓切り抜きや薄い真鍮板くらいならスケール通りに切り抜けるのが当たり前になってきたんですね
床下機器や台車はまだまだ16番の方が豊富でアドバンテージがありますが、上物は80分の1だろうが87分の1だろうが余りコストに差がなくなって来ますね
201:蒸機好き
17/11/18 22:24:16.39 9hUWp9Xb.net
>>197
KIHAとかペーパーシートであれば、確かにおっしゃる通りなんですが
屋根上や床下の機器までキットに同梱しているメーカーは、
部品点数が多いためにリスクがあるようです
内部･八王子線のペーパーキットを1/80と1/87で出したメーカーさんでは、
1/87は殆ど売れなかったらしいです
202:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/18 23:22:00.36 O0cc/syd.net
185クンはカーモデラーを引き合いに出したものの
その実をまったく理解してなかったという過去があったからなぁ（そんなに前じゃないけど）
何度笑われたら恥をかかなくなるんだろう
203:185-28
17/11/18 23:49:16.25 702u1jxt.net
>>195
そうです。
板ものは、技術的にはスケールの境界が意味をなさなくなりました。
今は、部品だけですが、そういうキットを出すメーカーさんも
出るかもしれません。
レーザーカッターの世界では、1/87のすでにペーパーキットが
ありますからね。
国鉄物のように、1/87の部品が既出のものは、ハードルが
だいぶ低くなりました。
204:蒸機好き
17/11/18 23:58:10.16 9hUWp9Xb.net
>>200
1/87は売れないので、今は作っていないと聞きましたよ
メーカーさんにですね
205:185-28
17/11/19 00:23:35.91 +FI6fcqt.net
>>201
どちらのメーカー様でしょう
1/87対応のメーカー様は何社かございますが
206:185-28
17/11/19 00:56:05.09 +FI6fcqt.net
>>202
ああ
12mmのやつでね。
207:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 02:23:18.33 OCIR/ENd.net
>>170名無しさん
>>168
>2次元はあっても、3DCAD扱った事が無いのですね
>実際に経験があれば、>>168,>>164が
>如何に3DCADがどういうものか判っていない愚かなカキコか
>直ぐに判るものですけどね
>それにしても、 「知らないなら黙っていてもらえませんか」 なんて口癖の方が
>知らない内容で出鱈目吹聴
>富士山の岩盤の如く安定した矛盾ですね、鈴木さん
全く、悪意に満ちた書き込み。
別にメーカー起こす訳じゃないし、個々人が対応できなきゃ外注に出しゃいいだろ。
自分に出来なきゃ、金で解決する。
時間がなければ、金で解決する。
頭ん中「批判」「否定的」「俺は知ってる」奴は、レベル超えて人にギャフンと言わされる。
208:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 03:08:49.29 TkK84R9t.net
>>204
物を知らない人がギャフンと言わされただけで、12㎜が批判されたわけではない。
209:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 03:24:37.28 nUEwyEbq.net
>>174>>176
おう、勿論もう二度と戻って来なくていいぞ。そんな気も無いだろうし。
特定のメーカーの特定の模型をどう評価しようが、毛嫌いしようが個人の自由だし、どこかのメーカーの
経営者のモラルをどう考えるかも自由だ。
ま、１／８７・１２ｍｍという規格自体の優劣・評価とは何の関係も無い話。
俺たちは、もはや数ある１２ｍｍメーカーの、数多い、素晴らしい「縮尺一致・スケールモデル」を十二分に
心行くまで堪能させてもらう。
210:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 07:04:12.42 YGvjZ8Fr.net
蒸基地の制圧力の前に無能なお前ら圧倒されてるｗ
211:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 08:14:15.94 frFRzit5.net
>>200
16番派は鉄道模型歴が長い人が多いから上から目線で反射的に否定に走ったんでしょうが、見事に無知を晒した格好でしたね
212:蒸機好き
17/11/19 08:17:49.70 BL9FVOqf.net
>>202
調べられたらどうですか？
名古屋よりは西だとだけお答えしておきましょう
>>203
貴方が書いた>>200には1/87としか書いてありませんよ
12mmスレなのに「スケールモデルだから」と言う理由でサンデーリバーをアップされたのは、誰でしたっけ？
213:蒸機好き
17/11/19 08:19:29.12 BL9FVOqf.net
>>207
私じゃないと思いますよ
>>208
自慢になるような事でしょうか？
214:蒸機好き
17/11/19 08:20:39.92 BL9FVOqf.net
>>206
まぁ、
旗降り役の行動によって、好かれたり敬遠されたりするのは、
ありますよね
215:蒸機好き
17/11/19 08:36:07.51 BL9FVOqf.net
レーザーカッターもメーカーが使うレベルのものですと、
50万円以上するそうです
まだまだ、メーカーさん次第ではないでしょうか
ちなみに大阪の模型屋さんが導入されたときは、
4~500万も掛かったそうです
時間貸しによって初期投資を回収されたと聞きました
216:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 08:58:20.19 PiGuICSW.net
>>210
上から目線で否定しておきながら、見事にその無知さを指摘されるって、かなり恥ずかしいことですよ
少し調べてたら分かることでしょうに
217:蒸機好き
17/11/19 09:06:38.62 BL9FVOqf.net
>>213
貴方が同意した人にもおかしな部分がたくさんあるからですよ
一つだけ揚げ足取って終了ではありませんので
218:蒸機好き
17/11/19 09:12:08.21 BL9FVOqf.net
それはそれとして、
3Dプリンタやってる知り合いが、
エラー物と断った上で有効利用してくれと、1/87貨車を2両貰ってしまった
台車が無いので知り合いの12mmの人に進呈しようとしたら、
逆に台車を進呈されてしまった
嬉しいが困惑もしていて、台車の取り付け方法に悩んでいる
219:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 12:08:45.90 F+1nsF5q.net
>>215
貨車で台車ってことは、ボギー台車の貨車ってことですか?
貨車にしては大物を頂きましたね
模型製作の悩みは楽しくもありますよね
頑張って下さい
220:蒸機好き
17/11/19 15:21:17.51 BL9FVOqf.net
>>216
レスありがとうございます
形式は何だったか忘れましたが、
「タキ」と「トキ」だったかと
221:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 16:09:30.95 MBn0SbOL.net
最初建物キットを1/87で出してたメーカーが1/80を出すようになったのは何でですかね
222:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 19:02:50.32 SYTLqGjd.net
>>217
失敗して
また癇癪を、起こさないで下さいね
いつぞやのメモリー破壊を呟く神経、感服致しましたょ(失笑)
223:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 19:17:03.77 QUSjxWtF.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
224:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 19:18:12.15 QUSjxWtF.net
●1/87 12ｍｍ 古典蒸機の実際の販売実績
900 （八雲工芸）
4110 （モデルワム）
流山サドルタンク （プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
2120 6250 なりひらのねるそん63・64 羽鶴1080 （乗工社）
上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11型 （モデルワーゲン）
北丹鉄道２号機 （ワールド工芸）
●蒸機好きの見解
12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ
彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。
225:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 19:46:29.65 51hxnHEz.net
ひとつ面白いことに気が付いた。
他の12ｍｍスレの一つを探してみてくれ。
蒸気好きは、「12ｍｍゲージ鉄道模型を介さなくても」（←ここ重要！）
傲岸不遜であり、非を認めず、頭を下げようとしない。
これは逆説的に、12ｍｍゲージ側が言う被害者の主張（>>177の類）を見事に否定してるんじゃなかろうか？ｗｗ
こいつは、何が問題でも、常に本スレのような態度を取り続けるんだよ。
12ｍｍなど問題ではない。ただ蒸気好きの機嫌を損ねるものが問題ｗ
ちょいと見方が変わってきたよ。
226:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 21:57:09.48 Y/vtdgOR.net
>傲岸不遜であり、非を認めず、頭を下げようとしない。
と、
>>177の類い→>12ｍｍの市場伸長が怖い。
は二律背反ではなく、特に矛盾はしないと思うが。
両方とも内包してるんじゃないの？
227:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/19 21:59:59.41 51hxnHEz.net
12ｍｍの要素が感じられずとも発動しているという事は、核心部には含まれていないということだと思う。
228:蒸機好き
17/11/19 22:27:35.23 BL9FVOqf.net
結局、この人達はこちらも荒らしたいのでしょうか？
自分達の非は全く認めないようですね
229:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 15:37:16.76 JkwUE1Me.net
正義は蒸基地にありｗ
蒸基地の執行する
正義の前にひれ伏せ
制圧完了♪
230:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 17:56:17.83 bZWq3kSI.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ
231:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 18:05:57.72 7l6SVbMt.net
本掲示板は以下の注意書き・決まりがあります。
：1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
：考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
補足すると以下のとおり
：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」といろんなスケールの可能性を語ると必死に否定するのは何故ですか？
：1067mmを80で割ると辻褄が合わない
：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」
：輸出向け資源を転用した16.5mm線路を転用するなら、５０年近く延々引っ張った考えはおさらば出来ない。
今まで買った模型、価値観を捨てられない人は仕方ありませんが、正直にお認め下さいね。
たくさん持ってる人ほど、決断には勇気がいります。
なかなか、決意できないそうですね、でもここの住民1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方は、
踏ん切りをつけた方が多数です、考え方が合わない方や、他規格推しの方は、ご遠慮
232:ください。 誰とは言いませんが、該当する方は「退場」願います。 書いてありますから、理解できますよね・・・ここへ来る別な理由がありますか？
233:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 18:08:20.11 8hVbZoNm.net
>>224
確かにこの人の本質とは、肥大したプライドと自己愛故に、自分（と自分が選んだ模型）の優位を保ちたい、
と。それが脅かされると直ちに他人を見下す小馬鹿嘲笑侮辱レスで人格攻撃をして、心のバランスを取る、
という事にあるような気がする。１２ｍｍの模型その物を貶めるということではないのだろう。
>>225のレスからもそのような臭いが漂う。
誰かの様に「徹底的に１２ｍｍ模型とＩＭＯＮを貶したいだけ」という姿勢ならまだ分かり易いというか、
正直さ、微笑ましさもあるのだが。
234:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 19:32:53.89 qvqI/UkU.net
スパイクモデル等の薄車輪が2mm幅、厚車輪が2.8mm幅ですよね
厚車輪は、台車に隠れがちのな電車ではあまり気になりませんが、車輪が露出している貨車とかだと気になります
私の愛用するIMONさんの車輪も2mmくらいかなと思いますが、正確なサイズはノギスを持ち合わせてなく分かりません
ちなみに車輪幅125mmに対し、
1/87・・・1.44mm
1/80・・・1.56mm
1/64・・・1.95mm
1/45・・・2.78mm
IMON車輪が2mmとすると、今まで見た目はあまり気にならなかったのですが、実車とは意外と差が大きいですね
1/87や1/80で実車に車輪幅を近づけようとすると、マトモに走りそうもありません
上で話題に上がった16.5mmゲージのSスケールだと、薄車輪2mm幅がちょうど言い感じです
235:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 19:55:44.91 pdSgJ8OB.net
このスレにはスケールモデラー派が多いと認識しています
皆さんが13mm1/80ではなく12mm1/87を選んだ理由、あるいは逆に13mm派は13mmを選んだ理由が知りたいです
私の場合ですが、まだ買って(作って)ないですが京急や箱根登山車両好きなので、いつか戦後すぐの横浜駅や箱根湯本駅などをユニスケールマルチゲージで再現したいと思っているためです
標準軌が16.5mm、国鉄小田急が12mm
236:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 20:24:00.88 1tDQJAJW.net
age
237:蒸機好き
17/11/20 20:27:28.94 ovS6tnkg.net
珊瑚C62の仕掛かり品を物々交換にて、入手してある
ある程度組んであるのだが、一度外して組み直しが要る箇所(キャブ)もあるため、
元のユーザーは、そこで挫折されたのだろう
模型はイコライザーのストロークが大きいため最大可動時には、
ボイラーに動輪が当たってしまう
切り欠きがあるから絶対に当たらないと言っていた人もいたが、
現物ではやはり、切り欠きの角に当たっている
どちらにしても、ねるそんが完成してからの話だから、
先の話になりそうではあるが
それにしても、ここの人達は模型の話を邪魔ばかりしてる人がいるようだ
「小馬鹿嘲笑された」と言っては相手を批判してるようだが、
模型の話を全くしないのに、しょうもない批判ばかりでは、
「身から出た錆」「自業自得」「因果応報」であろう
しきりに、相手のコミュニケーション能力が無いと批判しているが、
模型スレで模型の話ができないこの人は、コミュニケーション能力に障害があると思われても、
仕方ないだろう
これほど見事なブーメランはなかなか、お目に掛かれない
238:蒸機好き
17/11/20 20:32:08.72 ovS6tnkg.net
>>230
実際にSJでは、それに近い車輪厚(2mm強程度？)だったかと思います
16番関係の薄車輪でも2.4mmあるのですから、
HO(16番)の線路では、カーブやポイントの通過が厳しくなるのです
線路が使えるとは言えないのは、当たり前なんですよ
239:蒸機好き
17/11/20 20:35:21.30 ovS6tnkg.net
>>231
いいですね
でも、京急の1/87の製品(IMON)は近年の車両だったかと思われます
スクラッチになると道程は遠くなりますが、是非とも実現してください
私も、楽しみにしています
240:蒸機好き
17/11/20 20:41:54.36 ovS6tnkg.net
>>231
13mmのスパイクの車輪厚は、
12mmと同じ約2mmで、尚且つローフランジになっています
スパイク規格に
拘っている人は、12mmよりもさらに実感的な足回りを求めている事でしょう
平行して、KATO改軌やエンドウ珊瑚規格など、お気楽系を選択される人もいますが、
豊富な1/80パーツを利用できるというメリットを重視されている人が多いようですね
241:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 21:22:35.05 xlop8fUs.net
>>235
>>236
参考になる意見、ありがとうございます
ご指摘の通り、戦後横浜駅の再現は既製品では難しいですのでスクラッチを考えて修行中の身です
それでも調べることや迷いは多いですが、楽しいです
242:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 21:26:04.66 p6RTlogl.net
DF50に14系ハネ牽かせて
『紀伊』やりたいな。
243:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 21:31:38.33 M02krxyj.net
>>236
やはり13mm派は16番のパーツ資産を使えるというのが大きいですよね
私は京急箱根登山も好きなのでhoにしましたが悩みました
1/87の16.5mmは台車や床下機器の選択肢が少ないのがネックですね
車輪はIMONのが気に入ってるのでほぼ満足なのですが、台車床下機器はフライスも未購入なのでどうするか悩み中です
244:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 21:42:12.03 M02krxyj.net
勿論、多少のスケール違いを許容して1/80のパーツを流用するのも選択肢としてはありますが、釈然としないのです
245:蒸機好き
17/11/20 22:12:18.44 ovS6tnkg.net
>>237
ユニスケールマルチゲージって、場所面積も大きくなるので、そちらも大変なんですよね
そのため、実現できる人が少ないのです
無理せずボチボチ、形にしていってもらえたら良いですね
私自身は、ユニスケールマルチゲージはスペースの関係でできませんが、
長編成ガッツリ走行主体は16番、短編成小運転主体は12mmと、
棲み分けができるようになれば、と思っています
246:蒸機好き
17/11/20 22:16:42.48 ovS6tnkg.net
>>239>>240
パーツが利用できるメリットは大きいですね
1/87に1/80パーツの流用もアリだとは思いますよ
私も理想とする「共存共栄」の一歩であると思っていますから
247:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:19:16.54 M02krxyj.net
>>241
ありがとうございます
無理せずボチボチ、非常に大切ですね
少しずつ確実に進める大切さ、鉄道模型を始めて実感してます（笑）
子育てもあるのでままなりませんが、5年10年スパンで進める予定です
248:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:24:40.24 QAJ51kFe.net
>>242
そうですね、HOで作るにしても最初は1/80パーツを流用して取り合えず作品として仕上げる
不満があればディテールアップの一環で1/87でパーツを自作する
ここら辺が現時点での落としどころかもしれませんね
全部の1/87サイズのパーツを図面に書いて実装は正直しんどい
249:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:33:18.81 7l6SVbMt.net
>>241蒸機 ID:ovS6tnkg>>243
>ユニスケールマルチゲージって、場所面積も大きくなるので、そちらも大変なんですよね
なに「ユニスケールマルチゲージ」語ってんだかね
>そのため、実現できる人が少ないのです
>無理せずボチボチ、形にしていってもらえたら良いですね
>私自身は、ユニスケールマルチゲージはスペースの関係でできませんが、
>長編成ガッツリ走行主体は16番、短編成小運転主体は12mmと、
>棲み分けができるようになれば、と思っています
さんざん、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的」に考えてませんでしたかね。。。
過去の発言に責任を持って下さいね～
こっちでは「無視」と思っていたのですが、姉妹スレが「ＡＡキジルシ」に占拠されたので、暫定でこちらに書きます。
250:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:36:46.45 QAJ51kFe.net
>>245
過去の発言はどうでも良いです
蒸気さんにもスレで過去あーいわれたからこう言う的な発言もナンセンスだとは思いますが
251:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:40:47.31 z4kO/BgI.net
同じ鉄道模型を趣味とするものとして、是々非々で対応しましょうよ
過去の発言を元に、普通のレスをしてる蒸気さんを批判するのも、スレが荒れる一方です
逆に蒸気さんにも言いますが、過去の知らない12mmスレ住人の発言を元に批判されるのもなんだかなぁです
252:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:42:33.38 5Zp9dXEH.net
>>233
その珊瑚のC62は
少し加工が失敗すると、粉砕されるのですか？
癇癪で木っ端微塵にされるのですか？
253:蒸機好き
17/11/20 22:45:03.50 ovS6tnkg.net
>>243
頑張ってくださいね
モチベーションを保つ為に、仲間を作られたらと思います
12mmの人に限定してしまうと難しいと思いますが、
工作好きなら、ゲージ&スケールやジャンルの垣根を越えて話し合う事が可能でしょう
貴方の熱い思いは他規格の人にも通じると思いますし、
他規格他ジャンルの人から得る情報も、有益な場合がたくさんありますので
もちろんですが、
理想は似たような事をやってる人が仲間になれば、一番良いのですけどね
254:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:53:02.27 z4kO/BgI.net
>>249
またまたありがとうございます
私の心の師匠は1/80の国鉄時代の鉄道ファンさんです
全然1/87じゃないんですが(笑)
13mm改軌とかにも取り組まれていて、とても参考になります
メインゲットは編成HO、一品・短編成のスクラッチはSスケールです
255:蒸機好き
17/11/20 22:55:00.55 ovS6tnkg.net
>>246>>247
そう言って頂けるのであれば、>>245はスルーさせてもらいます
私は12mmを否定していません
一長一短あるという現実を主張しているだけです
>>244
無いパーツを工夫することも楽しみの一つですからね
一例ですが、珊瑚9600の砂箱蓋は安達製1/80です
プレス製品なので、小振りで違和感が少ないです
256:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 22:58:45.00 z4kO/BgI.net
>>251
ありがとうございます
ねるそん、頑張って下さいませ
257:蒸機好き
17/11/20 23:03:03.75 ovS6tnkg.net
>>252
ありがとうございます
貴方とのやり取りは、意欲を掻き立てられますので、
御礼申し上げるのはこちらの方です
258:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 23:03:22.67 7l6SVbMt.net
過去の検証をしない。
前を見いていれば良い。
ナンセンスと切って捨てる。
本質を確認しないと危険ですよ、と忠告差し上げました。
それだけの事を行って来たのですからね。
そんな事は気にしない、そんな優しい皆さんはここで是非前向きなご議論をして下さいな。
その内、本性を感じ取る事が出来ますからね・・・
259:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 23:07:59.15 z4kO/BgI.net
>>254
どっちのスレも喧嘩してたら収拾つかず、またレスバトルで終わりますよ
こちらのスレは是々非々で方針一貫、通しましょう
260:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 23:46:00.57 4PvfdAKJ.net
あっちのスレは早くも容量オーバーで 糸冬 了
いや早かった。で、後継はこっちか。
>>231
狭軌・標準軌が同時同所的に併走しているレイアウトを作りたい訳ではないのだが、それでも
やはり「ユニスケール・マルチゲージ」への憧れがある。故に１３ｍｍ＜１２ｍｍ。
ドイツ型も好きなので、テーブルの上でＣ６２と０１を並べられるだけでもうれしいし。
そして、１／８０より少し小振りな１／８７の方が感覚的にピンとくる。
少し小さめの方が好きなんだ。
261:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 23:52:47.59 7l6SVbMt.net
まあ、今に判ります。
262:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/20 23:54:19.21 t6GOIR51.net
>>256
なるほど
編成、特に電車は私もHOサイズがしっくりくるので、分かる気がします
海外模型と同一縮尺によるサイズ比較も楽しそうですね
私は現時点で持ってないですが、そのうちアメリカ3フィートゲージも欲しいと思っているので、HOn3かOn3模型を日本のHOかO模型の横に並べてニヤニヤしたいなぁと思う次第です
263:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/21 00:03:50.28 0NxoEx6l.net
あ、アメリカのOは1/48でしたね
日本の1/45とは若干合わないか
264:蒸機好き
17/11/21 00:15:31.84 W+QlU5e3.net
>>256
「01」はプラ製ですが見た事があります
1/80のC62よりもデカかったようです
>>258
HOn3は基本的には小さい模型です
D&RGのK27(D51並み)やK36(D52並み)のような機関車もありますが
265:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/21 00:15:51.84 0NxoEx6l.net
ユニスケールマルチゲージは、国鉄貨物列車と軽便ナローの組合せが素敵だなぁ
とても情緒がある
いつかは再現したい
現物は見たことないけどね
266:185-28
17/11/21 00:24:10.65 o0fTD/+l.net
>>248
その程度の内容であれば
絶縁するなり、可動範囲を狭めるなり
十分対応できる内容と考えます。
267:185-28
17/11/21 00:27:05.89 o0fTD/+l.net
>>261
いいですね。
パイクでできないか検討しています。
実はベースボードは購入済みだったりする。
268:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/21 00:32:35.98 /fiZrd8i.net
>>263
国鉄貨車列車に接続する鉱山鉄道鉄道がなんとも言えません
萌え死ねます
花巻電車タイプでも良いんです
とても好きなのです