17/11/06 16:26:57.57 PGt1+t5j.net
まっ
ヒサ○オちゃんも。
早く
被災車両工作から。
卒業出来ると
いいですね～？？？
(大爆笑)
239:名無しの素人♪♪
17/11/06 17:37:31.20 NZH9ypjH.net
まっ
鈴木爺ちゃんも。
早く
エアゲージャーから。
卒業出来ると
いいですね～？？？
（大嘲笑）
240:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 17:54:45.65 SoRT0GEV.net
>市場拡大が続く鉄道模型にあって、
>ひとり16番のみが縮小傾向を辿っている事実は大きいと思うわけだが。
これに関しては、ＪＡＭのメーカーブースの１６番占有面積の状況、モデラー出展減少＆客閑散状況、
大手小売店での売り場面積縮小の状況、老舗メーカーの店主等に話を聞いた状況、等々複数の状況を
鑑みるに、事実無根とは言い難い状態であると（個人的な意見だが）推察せざるを得ない。
特殊なコミュニティである一部の倶楽部や運転会の状況のみでは分かり難いのかもしれないが、広く
公の場での１６番状況を観察すると、決して芳しいものではない。
（因みにＪＡＭでの出展メーカー内の人に「何でこんなに１６番面積が小さくなったのか？」と少々
意地悪く問うてみたが、「うーん、元々そんなに売れてませんから・・」と困惑顔での返答だった）
まあ、かと言ってそれが１２ｍｍに移転しているという確証もない訳だが。
鉄道模型人口は本当に増加しているのか？はたまた何処へ向かっているのだろうか？
やはり、Ｎ一極集中・一人勝ちが進行していくのか？
241:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 17:59:10.04 Yrahf5A0.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に入らないからと
自分自身が荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」
マッチポンプに大爆笑
242:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 18:07:47.81 FwL7QZcM.net
>>222
何故、否定するのですか？
前にBトレ用の自作動力の写真を、アップロードしてましたが
あれも本当に素晴らしいですね
貴方こそ本物のモデラーです、是非ともC12を拝見したい
243:鈴木
17/11/06 18:17:10.94 vtVQHaJp.net
>>214蒸機好き
>でしたら、メーカーは「良い方の規格」を選択する可能性が高いでしょうね
↑
メーカーにとって「良い方の規格」というのは、
金払って買う人が多い規格の事。
メーカーというのは、趣味でやってるわけではない。利潤追求の為にやってるのですよ。
日本人客が「ゲージの歪んだ模型が好きだ」
と言えば、それに従うのが当然であり、メーカーとしての正しい行為。
ゲージの歪んだ模型(16番国鉄型)と
ゲージが正しい模型(HO国鉄型)と、
果たしてどちらが良い模型なのか? はメーカーにとっては二義的な問題ですよぉ。
>でしたら、良い方だけが普及してそうではない方は、細々と続く程度になりますね
↑
だからその通りになってるのか否なのか?
もしくは今後その通りになってるのか否なのか?
これはここで
ゲージの歪んだ模型(16番国鉄型)と
ゲージが正しい模型(HO国鉄型)と
を比較して議論する以外ないでしょ。
>証明もなにも、相手の質問がキットを組んでいる前提になってますので、
↑
つまり証明は出来ないけど、
「オレは組んだ」
とか真偽不明の事を書�
244:｢てるわけね。 >心配しなくても、ここだけ(12mmスレ界隈)が異常なんですよ ↑ ここだけ(12mmスレ界隈)が異常なら来なけりゃいいじゃん。 「このスレに書き込んでる人全員が異常である」 と言うのかね? >世間には受け入れ難いことでしょうね ↑ 自分の脳内＝世間の意見 他人の脳内≠非世間の意見 とは恐れ入った思い上がりだな。
245:鈴木
17/11/06 18:19:54.81 vtVQHaJp.net
>>232
訂正
×他人の脳内≠非世間の意見
〇他人の脳内＝非世間の意見
246:蒸機好き
17/11/06 18:36:08.01 2ezpct/o.net
>>229
以前にも書きましたが、
JAMは販売目的のイベントとは少しちがいます
メーカーとモデラーの交流の場がJAMです
それに比べて販売目的のイベントが鉄道模型ショウであったりします
そちらは16番メーカーが多く出展しています
16番と12mmの両方作っているメーカーでも、並べられている商品は殆どが16番です
ですから、その根拠はあまりアテにならないですよと、
申し上げておきますね
Nの一人勝ちは、今に始まった事ではありませんね
>>230
見苦しいAAですね
そのキャラは自画像でしょうか？
で、私に対して「火消しに必死」とか揶揄してた人がいましたから、
マッチポンプで炎上させているのは、その人でしょう
247:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 18:49:27.52 ffkMI+fp.net
ほぉ、
0.2mm程度の空気作用管で、大御所面が出来るのですか？
ならば0.1mmや0.05mmの配管を追加したら、神や仏にでもなれるのかな？
まぁ、お蒸ちゃんに0.05mmは無理ですかね(笑)
248:蒸機好き
17/11/06 18:51:42.34 2ezpct/o.net
>>231
否定も何も、9mm系動力は手掛けた事がありませんので
人違いだと思いますよ
>>232
>メーカーにとって「良い方の規格」というのは、
>金払って買う人が多い規格の事。
>メーカーというのは、趣味でやってるわけではない。利潤追求の為にやってるのですよ。
だから、そちらが良いと思う模型趣味人が多いからでしょう
当たり前の話ですよ
>日本人客が「ゲージの歪んだ模型が好きだ」
>と言えば、それに従うのが当然であり、メーカーとしての正しい行為。
ですから、鈴木さんの好き嫌いとは別問題だって事ですよ
それも当然の事です
>果たしてどちらが良い模型なのか? はメーカーにとっては二義的な問題ですよぉ
そうですね
だからこそ、ユーザーが判断すれば良いだけの話であり、
その人にとって良い方の模型人口が多くなるのは当然なんですよ
>だからその通りになってるのか否なのか?
>もしくは今後その通りになってるのか否なのか?
別に、議論の余地なんてありませんよ
それぞれの人たちが、自分が良いと思う模型規格を選択しているだけなんですからね
>つまり証明は出来ないけど、
>「オレは組んだ」
>とか真偽不明の事を書いてるわけね。
質問者の前提が真実なのですから、
鈴木さんが勝手にどう思おうが関係ありませんよ
鈴木さんには関係無い場所で進んだ話なんですからね
>ここだけ(12mmスレ界隈)が異常なら来なけりゃいいじゃん。
>「このスレに書き込んでる人全員が異常である」
と言うのかね?
事実として進んでいる他人の会話に割り込んで、「真偽不明」と騒いでいる人は、
明らかに異常でしょう
>自分の脳内＝世間の意見
>他人の脳内≠非世間の意見
>とは恐れ入った思い上がりだな。
事実として進んでいる他人の会話に割り込んで「真偽不明」と騒ぐのは、
思い上がりもいいところでしょう
世間からズレている証拠ですよ
249:蒸機好き
17/11/06 18:55:20.42 2ezpct/o.net
>>235
さぁ？
そう評価して頂けるのは、有り難いことだと思いますけどね
貴方は僻んでいらっしゃるのですか？
なんならもっと難易度の高い工作してそれをアップされたらいいのでは、
ありませんか？
250:蒸機好き
17/11/06 18:57:03.34 2ezpct/o.net
「♪」は相手に図星を突かれると、
必死になって連投する癖があるんですわ
251:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 19:07:00.76 MTThPb7F.net
>>121
>まあ 肝心なものが正しいので
ということは、以前は慰問名物怠慢手抜火室じゃなかったのか…
この夏発売のC55キットは、昨今の慰問定番の
怠慢手抜火室だけど
慰問製品は劣化している、という事だな
252:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 19:07:28.21 ffkMI+fp.net
>>238
現在の
ご自身の事ですね、よく分かります
3連投なのは、もの凄い必死なのですね
9600の空気作用管を自作された、客観的な根拠はありますか？
ひょっとしたら他人の加工品の画像を盗用して、ご自身の作品だと騙っていませんよね？
253:名無しの素人♪
17/11/06 19:25:11.09 Tc7l1S+G.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
垂直 水平なんて？
キット其のままで組んだら、曲がる場合有ると思いますけどねぇ～？？
旧乗工社の車両なんて、顕著だったと思いますけど？
因みに
ボイラー部分は、少し調整してますねぇ～。
しかし。
上廻りの垂直 水平ごとき。
難しくありませんけどねぇ～？
まあ
動力模型は、下廻りの方が
大事な部分だと思いますけどねぇ？
金属ヘリカルギアの「イモ○」製品。
旧乗工社の遺産は、絶大だと思いますけどねぇ。
(笑)
254:鈴木
17/11/06 19:30:15.10 UMcYmK0C.net
>>236蒸機好き
>だから、そちらが良いと思う模型趣味人が多いからでしょう
だから、その、
そちらが良いと思う模型趣味人の認識は正しいのか? 間違ってるのか?
の議論の必要がある。
という事ですよ。
255:名無しの素人♪
17/11/06 19:47:09.99 Tc7l1S+G.net
>>242
鈴木氏。
前にあがっていた「ふなこしドック氏」も
1/87 12mmのファンのようですね？
まあ
ワザワザブログ作って
披露するんだから。熱烈なんだと思いますよ。
意外と12mmのブログは、多いですねぇ。
1/80がいいって公言しているのは。
佐官の最上位の名称付けた
ヒサナ○ちゃんの上官。
「クラーケ○大佐氏」くらいじゃないですかねぇ？？
(笑)
256:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 19:47:43.92 MH/+2CG0.net
>>215
あなたの作品は、外観もさることながら
走行性能が素晴らしい、との事だった
あなたはコンペとかへの応募は否定的
みたいな事、その連れが言ってたけど、
コンペに出せば、中位以上の入賞レベルの作品だとも言ってたな
257:蒸機好き
17/11/06 19:48:56.85 2ezpct/o.net
>>240
私の連投は分割したまでですよ
アンカーが読めませんか？
なぜ貴方はそのように僻んでいるのですか？
>>242
正しいも間違いもありませんよ
自分にとって良いかどうかだけです
そういう人達が多いかどうかです
鈴木さんの好き嫌いは関係ありません
258:蒸機好き
17/11/06 20:22:20.59 2ezpct/o.net
>>244
それ、誉め過ぎですよ
コンペは興味無いんですよ
模型なんて面白かったらそれで良いと思っていますので
259:185-28
17/11/06 21:03:17.26 u5H2HSi5.net
>>239
いるんだよなあ
ロストワックスてんこ盛りにして
配管引き回せば
高級モデルだと思ってる輩
まあ、ジャパンブラスは韓国にそれで敗れたわけですが
私の感性には合いませんねえ。
そもそも、火室側壁って鋳造構造じゃないし
ロストじゃおかしいでしょう。
260:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:20:13.40 MTThPb7F.net
>>247
正に鈴木さんならではの
見事なまでの逃げですね
指摘されているのは、基本的形態であって
ロストてんこ盛りとか、全く関係ない話
貴殿の余りの低劣ぶりをみていると
現状の１２ｍｍ製品が低劣なのも、実によく理解できます
低劣な方には、低劣な製品が相応しいですからね
261:蒸機好き
17/11/06 21:21:23.50 2ezpct/o.net
>>247
>ロストワックスてんこ盛りにして
>配管引き回せば
>高級モデルだと思ってる輩
貴方の組掛け貨車(冷蔵車)がそんな感じだったように思われますけどね
262:185-28
17/11/06 21:23:42.10 u5H2HSi5.net
>>249
ロストワックスは軸箱しか使ってませんね。
あしからず
263:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:24:39.84 MTThPb7F.net
>>247
>そもそも、火室側壁って鋳造構造じゃないし
ロストじゃおかしいでしょう。
全く、可笑しすぎて、笑いが止まりません
問題はね、3次元立体になっているところを
2次元の板で省略してしまっている、という事ですよ
そんな、単純な事が解らないのですか？？？？？？？？？？？？？
その程度の、低劣なる模型観で、よくもまぁ蒸機好き氏の作品を批判出来るものですね
厚顔無恥とは、正に貴殿の為のセリフですね
264:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:27:25.54 MTThPb7F.net
>>247
>そもそも、火室側壁って鋳造構造じゃないし
ロストじゃおかしいでしょう。
ちなみに、N量販品にも、HOプラ製品にも
慰問のような怠慢手拭火室の製品は見当たりませんが、
材質は、無論ロストじゃありませんよ <
265:185-28
17/11/06 21:28:03.10 u5H2HSi5.net
>>250
おっと訂正
エアーホースと
解放テコ受けは ロストワックスでしたね。
266:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:30:35.17 MTThPb7F.net
>>247
いくらロストワックスてんこ盛りにして、配管引き回しても
慰問蒸気のように、手抜き低劣火室では、高級モデルとして完璧に失格ですね
267:185-28
17/11/06 21:31:23.61 u5H2HSi5.net
>>252
だから感性の違いだってば
当方が求めるのは PFMオールドクラウンのような
セミハンドメイドなんだけどなあ。
まあ、わからんでしょう。オタクには
268:鈴木
17/11/06 21:33:29.29 MR6dGRYw.net
>>244
>あなたの作品は、外観もさることながら 走行性能が素晴らしい、との事だった
↑
「との事だった」という表現は、
>244はそれを実地には確認していないので、保証出来ないが、
誰か氏名不詳の人がそう言ったのが聞こえた、という事ですね。
>中位以上の入賞レベルの作品だとも言ってたな
↑
「入賞レベルの作品だ」と口に出したのは誰なんでしょうねぇ?
1. 蒸機好き大先生
2. 「走行性能が素晴らしい」という話を>244に教えた氏名不詳の人
3. >244ご自身
269:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:35:10.87 oDUPkBG0.net
とは言え、完売だろうなぁ、Ｃ55 3。
同型式久々の門デフと思われ。
270:蒸機好き
17/11/06 21:37:04.89 2ezpct/o.net
>>250
それがどうしたんですか？
貴方が書いてきた内容と、そうは違いませんね
「素組はしない」なら、ロストパーツと配管が基本になりますね
271:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:37:46.10 MTThPb7F.net
>>255
やはり鈴木さんならではの、
必死になって話題を逸らして逃げようとする、卑劣スタンスですね
問題なのは、3次元であるべき個所を2次元で再現している
とてつもない手抜き怠慢製品
N量販品にも、HOプラ完成品にも有り得ない、低劣手抜き製品
それについて全く触れないで
〝だから感性の違いだってば 〟とか
正に鈴木さんならではの、卑劣な話題逸らし逃避行ですね
272:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:40:12.73 oDUPkBG0.net
>>259
13ｍｍはうまくいってる？
273:鈴木
17/11/06 21:41:22.49 MR6dGRYw.net
>>245蒸機好き
>正しいも間違いもありませんよ 自分にとって良いかどうかだけです
↑
個人の好みなど、書いたって意味ないでしょ。
「オレは蟹股ゲージ(16番国鉄型)の模型の方が好きだ」
「オレは縮尺ゲージ(HO番国鉄型)の模型の方が好きだ」
好みは自由だが、そんな事を大騒ぎしていっても何の意味もありませんよ。
>鈴木さんの好き嫌いは関係ありません
↑
私が何処かに自分の好き嫌いを書いたと言うんですか?
レス番は何処?
274:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 21:41:27.50 oDUPkBG0.net
既に 12ｍｍは、市場規模的には 13ｍｍの敵ではないわけだが。
275:蒸機好き
17/11/06 21:48:36.20 2ezpct/o.net
>>253
ほら、やっぱりね
貴方の矛盾は確定ですね
>>255
矛盾なんですから、解るわけがありませんね
貴方が批判的に書いたことが、そのまま貴方の模型に当て嵌まっているんですから
276:鈴木
17/11/06 21:52:03.24 MR6dGRYw.net
>>243
クラーケン氏は技量を持ってるのに、
HOをやらずに1/80模型 (16番蟹股式じゃないよ、俗称13mm模型の事だよ) をやるのは、
多分、日本の実物以外興味が無いからだと推測してます。
私は別に交際してるわけではないから、ハタから見た推測に過ぎませんけどね。
蟹股模型と縁を切って縮尺ゲージ模型をやろうとする
人の思案の難しさはここにあるんだろうと思います。
まぁ大本の原因は、
国鉄の模型は
Nだろうが、
TTだろうが、
HOだろうが、
Sだろうが、
全部必ず蟹股模型化しちゃえ、と考えた人なんですけどね。
277:蒸機好き
17/11/06 21:57:15.15 2ezpct/o.net
>>256
そうですね、私の事かどうかは解りませんからね
鈴木さんの出歯亀には敵いませんなぁ
でも、鈴木さんには一切関係無い話ですね
278:蒸機好き
17/11/06 22:02:33.28 2ezpct/o.net
>>261
>個人の好みなど、書いたって意味ないでしょ。
鈴木さんは個人の好みしか書いていませんよ
鈴木さんの好みに合わせてもらえるとは限りませんよ
>好みは自由だが、そんな事を大騒ぎしていっても何の意味もありませんよ
好みで大騒ぎしてるのは鈴木さんですからね
鈴木さんの好みに合わせてもらえると思うのは、
大間違いですよ
>私が何処かに自分の好き嫌いを書いたと言うんですか?
>レス番は何処?
全部ですよ
上下縮尺が合っているかどうかの選択肢は、好みの問題でしか無いのですから
279:蒸機好き
17/11/06 22:05:05.63 2ezpct/o.net
>>264
違うと思いますよ
フリーランス蒸機模型も作られているのが、ブログに載っていますからね
そういう勝手な解釈は鈴木さんが出歯亀たる由縁でしょうな
280:鈴木
17/11/06 22:05:49.87 MR6dGRYw.net
>>262
>既に 12ｍｍは、市場規模的には 13ｍｍの敵ではないわけだが。
市場規模的にはそう見えますが、
1/80(13mm)模型のファンは、多少とも工作する人が多い目で、
HO(12mm)模型のファンは、買物専業の人が多い目という事はないでしょうか?
もしその通りだとしたら、日本のHOは脆弱な部分を含んでる事になります。
16番蟹股模型だろうが、1/80模型だろうが、HO模型だろうが、
いずれも優れた自作品があってこそ、
後に続く人が出る、という面がありますから。
281:蒸機好き
17/11/06 22:11:03.69 2ezpct/o.net
>>257
メーカー直販が殆どなんですから、完売しなきゃ採算割れのはずですよ
全く解っていませんね
>>260
それよりも貴方は上手くいっているのですか？
貴方のキットは仕掛だらけだったかと
>>262
Nや16番は、市場規模的にには12mmの敵ではありませんね
282:蒸機好き
17/11/06 22:11:33.86 2ezpct/o.net
>>268
内ゲバですかな？
283:鈴木
17/11/06 22:17:54.43 MR6dGRYw.net
>>265蒸機好き
>そうですね、私の事かどうかは解りませんからね
↑
解らないわけないでしょ。
↓
>>215蒸機好き
>作用管の太さは2chでは書いて無かったと思います
↓
>>244名無しさん
>>>215
>あなたの作品は、外観もさることながら走行性能が素晴らしい、との事だった
>244名無しさんは>215蒸機好き大先生の模型を
関係ない私でさえ、読んでいて歯が浮くようなゴマ擦りで、褒め称えてますよ。
蒸機好き大先生の夫婦並みに親しい御友達さんですかねぇ?
284:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 22:25:05.77 oDUPkBG0.net
>メーカー直販が殆どなんですから、完売しなきゃ採算割れのはずですよ
共通項の多いＣ55とＣ57で、キットも完成も含んで何両のモデルが製造販売されたことか。
（韓国製は別製品と考えてよく、これは除くべきだろう）
この両機は特に、売る先から完売モデルが多い。底なしの様相すらある。
多少パーツを組み替えれば新製品の出来上がり。ま、こんなオイシイ商売はないかも。
昨今の真鍮モデルの中には、完売でなければ採算が苦しいものは多いと見られるが、
ことＣ55、Ｃ57に関しては、その心配は薄い。
285:鈴木
17/11/06 22:25:55.28 MR6dGRYw.net
>>270蒸機好き
>内ゲバですかな？
似たような意見を持つ者同士でも、
必要な時は遠慮なく相手と違う意見を吐く事で
返って議論が深化し、強靭になる。
ゾーリ虫のように弱い心情は、
似たような意見を持つ者同士は批判したくても批判せず、
ひたすら仲間内で意見を同じ色に塗り、
仲間の人数を武器に相手を相手を論破しようとする。
286:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 22:27:39.22 oDUPkBG0.net
思い出した。
16番の昨今の真鍮完成蒸機は、これよりウン万円も高かったね。
287:鈴木
17/11/06 22:32:29.62 MR6dGRYw.net
>>269蒸機好き
>それよりも貴方は上手くいっているのですか？
>貴方のキットは仕掛だらけだったかと
オッ。行き詰まると自分や他人の私生活話にズラそうとする、いつもの手だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:873番)
>873蒸機好き
>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
>京都叡電沿線在住50台友人
>阪急京都線沿線在住40台友人
>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
>他にもいらっしゃいますよ
288:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/06 23:05:09.09 ypYwiOoY.net
>>269
Nは、市場規模的には12mmや16番の敵ではありませんね
289:185-28
17/11/06 23:13:16.19 u5H2HSi5.net
>>258
>「素組はしない」なら、ロストパーツと配管が基本になりますね
私は、自分で作れるものは作るようにしてますね。
そもそも 1/87の部品なんか少ないしね。
あ�
290:ﾌ貨車のブレーキ装置はほとんどがスクラッチ
291:185-28
17/11/06 23:34:14.02 u5H2HSi5.net
>>260
その前に 買わないとね。
292:185-28
17/11/06 23:42:00.27 u5H2HSi5.net
>>275
いい加減
台は直そうよ。
さすがに気の毒だ。
293:鈴木
17/11/06 23:42:43.74 MR6dGRYw.net
>>267蒸機好き
>違うと思いますよ
>フリーランス蒸機模型も作られているのが、ブログに載っていますからね
それがどうかしたの?
294:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 00:05:09.97 3Vx74t//.net
今夜も蒸機好きさんの完勝か
勝てる訳ないだろう
295:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 00:15:24.97 HNEaYQdv.net
↑連呼すると却って哀れ…
296:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 00:17:15.50 SBGgFpFl.net
それが蒸機好きクオリティ
297:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 00:54:00.61 S6tgXhr1.net
蒸気氏が「16番は衰退していない」と言い張るその言葉ほど哀れ且つ根拠もなくアテにならないものは無い
鉄模選択に迷える御方々、そんな虚言は決して信用してはいけない
様々な小売店やメーカーの人と交流して親しくなって、聞いてみればすぐに分かる事
298:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 01:32:54.03 H4vlO9Rm.net
>>276 名前：名無しさん
>Nは、市場規模的には12mmや16番の敵ではありませんね
敵って、戦う必要あんの？
規模競ってどうするの、それであなたになんかいい事でもあるの？
299:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 02:27:43.28 z1xcNXwT.net
>>284
>鉄模選択に迷える御方々、そんな虚言は決して信用してはいけない
>様々な小売店やメーカーの人と交流して親しくなって、聞いてみればすぐに分かる事
その割には皆さん、12mmを鉄模入門者に勧めないね。
>>176みたいにアドバイス拒否した人も居るし。
やっぱり、12mmって他人に勧められない鉄模なんだろうね。
300:蒸機好き
17/11/07 03:15:05.39 YG11TC95.net
>>271
同じような工作する人がいても不思議では無いでしょう
なぜそこだけ鈴木さんが肯定するのか意味不明ですね
で、「ゴマスリ」は見返りを求めてやるものですよ
匿名掲示板では見返りがありませんからね
鈴木さんの勘違いは、今に始まった事ではありませんけどね
>>272
大半が直販完売では、製造数は極僅かでしょう
その程度の事も理解できませんか？
どちらにしても、小売店卸しが一部だけである以上、
完売しなきゃ採算割れの商売でしょう
貴方が必死になっても関係ありませんよ
301:蒸機好き
17/11/07 03:23:36.84 YG11TC95.net
>>273
それを内ゲバと言うんですよ
左側の人達の崩壊パターンと言われてますね
>ゾーリ虫のように弱い心情は、
↑↑↑
言いたい事を我慢できないのですよ
言えば相手の思う壷になってしまうのにね
普通なら、戦術的戦略的に言葉を選ぶものですよ
>>274
ディテールレベルが同じであって初めて比べられるって、
知りませんか？
>>275
おや、私に対する私生活レベルの指摘は、
無かった事になっているのですね
どおりで鈴木さんが浮いてしまうわけですね
自業自得ですので可哀想とは思えませんが
302:蒸機好き
17/11/07 03:39:14.60 YG11TC95.net
>>276
そうですよ、それが何か？
ですから、それを>>262に向かって言わなきゃ、
貴方が成りすましに見えるだけですね
>>277
え？
配管の引き回しなんて線材加工(スクラッチ)が当たり前でしょうに
その程度で自慢できるのなら、相手を批判したキットを組めばいいでしょうに
貴方が叩かれるのは、そういう矛盾があるからですよ
>>278
組めないのに、自慢だけする人よりはずっとマシですよ
収集家が組んでる人を批判するって、的外れで愚か者ですから
>>279
貴方のサンデーリバーは直したんですか？
ランボードも手摺もガタガタに見えるように写ってましたけど
貨車の屋根上は？
付き合わせぐらいは合っていないと格好悪いでしょう
あれは写真画像の歪みなんでしょうか？
相手だけがそうだと言い切れるなら厚顔無恥でしょうね
303:蒸機好き
17/11/07 03:45:00.09 YG11TC95.net
>>280
鈴木さんの勘違いを指摘したまでですよ
他人の私生活話してる鈴木さんですね
>>284
ま、
本当に聞くことができれば、貴方がデタラメなのは一発で解ることですね
根拠となるイベントが自分にとって都合が良いものだけを、
切り取っているのですから、
哀れ且つ根拠も無くアテになりませんね
見事なブーメランでした
304:蒸機好き
17/11/07 03:47:47.47 YG11TC95.net
>>286
「俺様は希少性が高い趣味ができる限られた存在」で居たいという、
鈴木さん曰く「ゾーリ虫的心情」なのかも知れませんね
305:蒸機好き
17/11/07 03:56:15.42 YG11TC95.net
>>275
質問に対する回答を「私生活話」と歪曲しなきゃならないのは、
鈴木さん曰くの「ゾーリ虫的心情」なんでしょうか？
306:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 06:13:40.47 VGX3BNU1.net
以上
深夜警備員の言い分でした
307:蒸機好き
17/11/07 06:27:44.99 YG11TC95.net
>>293
なんだ、反論できないのかw
308:鈴木
17/11/07 06:57:23.30 N/wuX2N8.net
>>287蒸機好き
>同じような工作する人がいても不思議では無いでしょう
>>215蒸機好き
>作用管の太さは2chでは書いて無かったと思います
↓
>>244名無しさん
>>>215
>あなたの作品は、外観もさることながら走行性能が素晴らしい、との事だった
>244名無しさんは>215蒸機好き大先生の意見に対して
アンカーを付けてますけど?
同じような工作する人が居ても、その中で、
特別に蒸機好き大先生に対して歯の浮くようなゴマを擦ってるのですよ。
本人が書いたのか? それとも
本人の分身みたいな人が書いたのか?
混乱してるのですか?
309:蒸機好き
17/11/07 07:03:00.38 YG11TC95.net
>>295
だからなんですか？
証明できないとイチャモン付けたのは鈴木さんですよ
だから私かどうかも証明できませんねって話ですがな
自分で振っておいて、都合が悪くなると自己否定なんて、
人格破綻してますよ
310:鈴木
17/11/07 07:05:16.97 N/wuX2N8.net
>>288蒸機好き
>それを内ゲバと言うんですよ
似たような意見を言う人が細かい事で違う意見を吐くのが
「内ゲバ」 と言うなら、
安部総理とトランプ大統領だって「内ゲバ」だろうね。
意見が一致してる部分もあるが、一致していない部分もあるのだから。
オタクは「内ゲバ」とか言うのをしないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:873番)
>873蒸機好き
>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
>京都叡電沿線在住50台友人
>阪急京都線沿線在住40台友人
>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
>他にもいらっしゃいますよ
↑
こういう沢山のお友達たちと。
だとしたらまるで、支那や朝鮮の全員賛成の共産党大会みたいだね。
311:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 07:15:51.03 vO6XVrku.net
蒸機好きさんは最高峰のモデラーだ！
文句があるならそれ以上の作品を作れ！
312:鈴木
17/11/07 07:16:06.94 N/wuX2N8.net
>>292蒸機好き
>質問に対する回答を
↑
オタクは回答してないでしょ。
↓
★質問は
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:837番)
>>837名無しさん
>誰と誰だか言ってみ。
★オタクの回答とやらは
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:873番)
>873蒸機好き
>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
>京都叡電沿線在住50台友人
>阪急京都線沿線在住40台友人
>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
>他にもいらっしゃいますよ
↑
だ。 こんなのは「誰」などと回答した事にならないでしょ。
313:蒸機好き
17/11/07 07:16:18.84 YG11TC95.net
鈴木さんは自分の都合通りに否定する部分と肯定させようとする部分を、
作ってますからね
矛盾だらけになっている事に気付いていないのでしょう
ゴミレスそのものですね
314:鈴木
17/11/07 07:18:18.49 N/wuX2N8.net
>>289蒸機好き
>組めないのに、自慢だけする人よりはずっとマシですよ
↑
オタクは組めるの?
315:鈴木
17/11/07 07:19:35.04 N/wuX2N8.net
>>296蒸機好き
>証明できないとイチャモン付けたのは鈴木さんですよ
レス番は?
316:蒸機好き
17/11/07 07:21:06.29 YG11TC95.net
>>297
だから、それを内ゲバと言うんですよ
私を否定しようとする人達の書き込みが矛盾しあえば、
勝手にこちらの正当性が際立つだけなのですからね
先日の総選挙と同じ構図でしょう
矛盾が無い方に票が集まるのは当然ですよ
>>299
鈴木さんは質問者でも回答者でもありませんからね
関係ありませんよ
317:鈴木
17/11/07 07:22:46.74 N/wuX2N8.net
>>298名無しさん
>蒸機好きさんは最高峰のモデラーだ！
蒸機好きテンダー乙！
318:蒸機好き
17/11/07 07:23:26.45 YG11TC95.net
>>301
ご想像におまかせします
鈴木さんにどう思われようが関係ありませんので
>>302
終了のようですね>>256
自分で書いたことすら解ってい�
319:ﾈいのは、異常としか言えませんから
320:蒸機好き
17/11/07 07:24:26.82 YG11TC95.net
>>304
最高峰かどうかは知りませんけどね
そういった評価が存在するのは有り難いことですね
321:蒸機好き
17/11/07 07:26:57.71 YG11TC95.net
鈴木さんの僻み根性丸出しの書き込みには、
呆れるしかありませんね
誰ですか？「論理的」なんて
322:鈴木
17/11/07 07:28:30.64 N/wuX2N8.net
>>303蒸機好き
>だから、それを内ゲバと言うんですよ
それじゃトランプ氏と安部氏も
貿易問題では意見不一致があるから内ゲバなんだね。
オタクのお友達は内ゲバ無いの?
支那や朝鮮の共産党大会みたいに100%賛成なの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:873番)
>873蒸機好き
>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
>京都叡電沿線在住50台友人
>阪急京都線沿線在住40台友人
>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
>他にもいらっしゃいますよ
323:鈴木
17/11/07 07:30:34.91 N/wuX2N8.net
>>306蒸機好き
>最高峰かどうかは知りませんけどね
別にいいんじゃないの?
自分が最高峰と思ったなら
324:蒸機好き
17/11/07 07:35:50.38 YG11TC95.net
>>308
鈴木さんの場合は質問者の主張を完全に潰してしまってますからね
個人情報の勝手な公開は違法行為ですからね
鈴木さんは質問者ならびに回答者を犯罪者にしたいのですね
明らかに異常ですよ
325:蒸機好き
17/11/07 07:39:05.89 YG11TC95.net
>>309
他人様の評価ですからね
私は有り難く受け止めるだけです
個人的には最高峰までは行っていないと思っていますよ
どちらにせよ、モデラーの能力面について全く無知な人が何を言っても関係ありませんのでね
326:185-28
17/11/07 07:39:53.68 Fr8OpKVd.net
>>289
>組めないのに、自慢だけする人よりはずっとマシですよ
>収集家が組んでる人を批判するって、的外れで愚か者ですから
買うといったのに、買わないのは 虚偽ですね。
まあ 新製品は買わない オタクには 関係ない話です。
327:蒸機好き
17/11/07 07:44:18.23 YG11TC95.net
>>312
貴方がこちらに絡んで来たんでしょう
捨て台詞吐いて逃げ出すんですね
情けない
328:185-28
17/11/07 07:44:51.38 Fr8OpKVd.net
>>289
>配管の引き回しなんて線材加工(スクラッチ)が当たり前でしょうに
継手を入れたり、布巻管を作ったりしてますね。
特殊な継手や関節の場合は作る場合もありますね。
線材加工ぐらいでスクラッチとは言いませんねえ。
あの貨車の場合、ブレーキテコやロッドの関節はすべて
継手も含めて自ら制作しております。
329:蒸機好き
17/11/07 07:45:41.51 YG11TC95.net
こちらは買う買わないの話はしていないのですが、
185-28お得意の妄想勘違いでしょうか？
330:185-28
17/11/07 07:48:31.35 Fr8OpKVd.net
>>313
買うという人が、買っているどうかの話です。
新製品は買わない オタクには 関係ない話なのに
なんでこんなにシツコイのでしょう。
331:185-28
17/11/07 07:49:03.93 Fr8OpKVd.net
>>315
新製品は買わない オタクには 関係ない話
以下略
332:蒸機好き
17/11/07 07:49:39.97 YG11TC95.net
>>314
だから？線材加工と同じ、小工作の範囲でしょうに
これが貴方自身の事だと証明したいのですね
↓↓↓
>ロストワックスてんこ盛りにして
>配管引き回せば
>高級モデルだと思ってる輩>>247
その通り、貴方の事ですね
333:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 07:51:35.34 MmBv40Cr.net
>>277
旗色悪くなると、トンズラ、相変わらず安定の鈴木ですね
そもそも>>239で指摘しているのは、慰問製品の「低質」「劣化」
それを貴殿は>>247で、いきなり全く関係ない方向に話をすっ飛ばしてしまった
そして挙句には>>255で、ご自身の感性なんかを持ち出されて
更に話を他へ逸らしてしまう
この卑劣さ、見事に鈴木さんですね
更に貴殿の出鱈目をもう一点、指摘しておきますが
>>247、>>255から導かれる貴殿の模型観は、ディテールよりも基本形態重視
だったら猶の事、あの慰問蒸気の怠慢手抜き火室は許容できない筈
正に鈴木さんならではの、安定の矛盾ですね
334:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 07:54:51.45 hFe3hGgS.net
>>304
お蒸ちゃんと
一心同体の方ですかね？
自作自演が大好きな、KC57くんがと酷似していますね
335:蒸機好き
17/11/07 07:56:16.69 YG11TC95.net
>>316
貴方が勝手に9600の話で絡んできて、
論破されたら話を「買う買わない」に勝手にすり替えただけでしょう
貴方が絡んで来なかったら、話はそこへ行っていませんよ
自分自身が絡んで行った相手に「関係無い」とは、呆れるしかありませんね
>>317
買った事もありますよ
半分ぐらいは新品ですね
貴方にガタガタ言われる筋合いは無いと思いますよ
それにしてもどうして？「組む組めない」が「買う買わない」と同列になってしまうのか？
不思議な話ですね
336:名無しの素人♪
17/11/07 09:34:23.57 ru7daQu/.net
線材のスクラッチ？？？
材量でも
溶かして作るのか？
(大爆笑)
337:名無しの素人♪
17/11/07 09:36:19.91 ru7daQu/.net
流石
５チャンネルの
ノー足りん！
「蓼倉ヒサ○オ」
(大爆笑)
338:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 10:53:37.74 z1xcNXwT.net
>>284
>鉄模選択に迷える御方々、そんな虚言は決して信用してはいけない
>様々な小売店やメーカーの人と交流して親しくなって、聞いてみればすぐに分かる事
その割には皆さん、12mmを鉄模入門者に勧めないね。
そんなに素晴らしい鉄模なら、何でもっと多くの人に勧めないの？
>>176みたいにアドバイス拒否した人も居るし。
やっぱり、12mmって他人に勧められない鉄模なんだろうね。
339:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 12:18:26.85 FZB19rfd.net
罵ちゃん
必死過ぎてお疲れですかね？
ゆっくりオネンネして下さいょ
ずっと寝ててもいいですよ
340:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 12:35:45.63 e215fIn5.net
>>325
また罵ちゃんとやらの粘着ストーカーか。
そんなに罵ちゃんとやらに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。
341:名無しの素人♪
17/11/07 12:48:56.28 ru7daQu/.net
蓼倉ヒサ○オちゃん。
アパートの家賃収入
入ったばかりなんでしょうねぇ～。
(笑)
342:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 14:54:44.93 /POVPwO6.net
>>326
おゃ？
蒸機好きさんですかね？
罵ちゃんの事は愛玩動物だと思っているので、玩具扱いですよ
まぁ卑劣な臆病者、罵力くんはトンズラしましたけどw
343:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 15:43:05.95 knp25RfE.net
16番の市場調査とする場合、東京なら大手小売りの、TAMTAM、LAOX、ビックカメラ有楽町店
IMON（だとバイアスが掛かるかな？）辺り、ブラスメーカーとしては、16・12両方出している
方南町や日暮里、或いは総本山銀座などで中の人に意見を求めてみればよい。誰にでも出来る事。
因みに私が聞いた限りでは「16番は伸びている」は０票、横這いと漸減が5分５分ぐらいかな。
何れにしても厳しい状況かと思われ。（個人的には総本山の業績の悪化が気になっている）
ま、16番もあと20年ぐらいは持つんじゃ？ ご高齢の方々もまだそれ位は余命があるだろうし。
で、このスレで12mmの良さを語っている（薦めている）書込みは多数みられると思うが。(笑)
344:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 16:08:47.12 dxQHocj9.net
>>325
お前が死ねば済むこと
345:蒸機好き
17/11/07 18:27:35.02 YG11TC95.net
>>329
じゃあ、その大手小売店で12mmが取り扱われているのですか？
そんなアホな比較してどうするんですか？
比較するなら同条件でなければなりませんね
全く無意味な比較であり、単なる挑発行為に過ぎませんね
本気で書いたなら、人格破綻してるでしょうね
346:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 18:33:27.36 1B6pANBE.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
そして気に
347:入らないからと 自分自身が荒らしておいて 「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」 マッチポンプに大爆笑
348:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 18:37:22.57 knp25RfE.net
なにを言っているんだ？
１６：１２の比較だなどとは言っていない。１６番の市場調査、だ。
ＫＡＴＯやＴＯＭＹのプラ量産品を含めた１６番全体としての市場が、過去→現在にかけて伸びているのか、
横這いなのか、はたまたシュリンクしているのか？という話だろうに。
プラなら大手量販店の売上、ブラスは両方供給している老舗メーカーの話が参考になる、という事。
349:蒸機好き
17/11/07 18:44:05.26 YG11TC95.net
>>329
実コミュニティで何らかのトラブル（或いは単に嫌われているとか？）とかあるんですか？
察するに、経済的とか社会的にも良いポジションにいる雰囲気ではないので、
妬みの情操もあって余計に16番モデラーに対する妬みが強いのかもしれませんね
１２ｍｍスレで模型や規格の話であれば構わないと思うが必ずと言って良い程、
他人を見下し嘲笑するような言葉を貴方は混ぜ込んでますね
サラッと受け流したり、論理的反論のみで返すことは、
貴方に期待してませんけど、事実を歪曲することはできませんよ
何とも言えない、怨念と言うか心の闇を抱えているように思えてならないほど、
16番否定に執着されていますね
１６番への批判者は他にもいますが、全員揃って粘着質で人間性攻撃を加える、嫌われるべくして嫌われるというキャラそのものですね
ですから運転会の事も全く知らないのでしょう
貴方は２ｃｈの中でも稀有な存在なのではありませんか？
或いは本当にコミュ障で気の毒な人なんですか？貴方は
そうでなければ、クラブなり運転会なりのコミュニティーに参加できるはずですね
まぁ、何にしても零長百短なんて言ってる時点で、
まともな人付き合いが無いのは明白でしょうな
350:蒸機好き
17/11/07 18:49:24.38 YG11TC95.net
>>333
何を言ってるんですか？
市場調査においてですが、小売店での販売数が根拠なら、
12mmは風前の灯状態になってしまいますよ
16番の心配してる場合では無いでしょう
で、ここは比較は自由ですが16番単独の話題ならスレ違いですよ
無理矢理感満載ですね
351:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 19:35:13.34 bACZKz7y.net
>>324
＞>鉄模選択に迷える御方々、そんな虚言は決して信用してはいけない
＞>様々な小売店やメーカーの人と交流して親しくなって、聞いてみればすぐに分かる事
＞その割には皆さん、12mmを鉄模入門者に勧めないね。
＞そんなに素晴らしい鉄模なら、何でもっと多くの人に勧めないの？
＞>>176みたいにアドバイス拒否した人も居るし。
＞やっぱり、12mmって他人に勧められない鉄模なんだろうね。
俺もそう思う。このスレを読めば読むほど。
>>329
＞で、このスレで12mmの良さを語っている（薦めている）書込みは多数みられると思うが。
どの書き込みにも「薦めている」と言えるほどの具体性が無い。
352:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 20:07:54.13 S6tgXhr1.net
アイタタ。蒸ちゃんやっぱりあっちのスレが気になって気になって監視してます（AA無し）って、
自らゲロッちゃってどうすんのｗ
ほんであまりに図星を突かれたもんでファビョっちゃって、何の工夫も無くまんまオウム返しってか。
そんなだからあれこれ言われちゃうんだろうに。痛すぎるｗｗｗ
353:鈴木
17/11/07 21:08:00.64 +DKRCtwq.net
>>334蒸機好き
>まともな人付き合いが無いのは明白でしょうな
↑
「まともな人付き合い」 の例
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:873番)
>873蒸機好き
>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
>京都叡電沿線在住50台友人
>阪急京都線沿線在住40台友人
>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
>他にもいらっしゃいますよ
354:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 21:18:37.91 HNEaYQdv.net
市場規模で言えば、16番はまだまだ12ｍｍの20倍くらいある。
どんと構えておればいいのに、蒸機好きはなぜそんなに必死なんだ？
市場規模は20倍だが、価格差はそんなにない。
いち製品あたりのロット数も大きく違わない。
やっぱり気が気でない、というところかな。
さすがの16番も
355:、いつでも各製品を揃えておけるわけではないので、 市場の隙間はいくらでもあるわけだが。 ＤＦ50、なかなかアナウンスがないな。 ボーナス商戦まで引っ張るつもりかな。
356:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 21:43:03.63 lKdPDh8+.net
＞どんと構えておればいいのに、蒸機好きはなぜそんなに必死なんだ？
キチガイ思想を裏返すとそういう表現になるねうんうん
357:鈴木
17/11/07 21:43:15.12 +DKRCtwq.net
>>339
>どんと構えておればいいのに、蒸機好きはなぜそんなに必死なんだ？
そりゃアンタ、一般の気楽な趣味者と違って、
鉄模クラブの代表だの、鉄模講師で指導してるだの言えば、
所有するガーニ股模型の数も、
一桁多いんじゃないですか?
万一それらの優秀模型が、
蟹股であるが故に、幼児用玩具としての評価しか認められなくなったら、
そりゃぁもう、アンタ、
一体自分の鉄模人生は何だったのか? という事になるでしょ。
そこいらのペーペー趣味者とは違うのですよ。
米国のライオネルファンのように、
走らせてナンボ、外観の歪みは、かえって親しみ易い、
と割り切ってしまえればいいのですが。
358:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 21:44:33.77 lKdPDh8+.net
何につけても自分基準で考えてるから全部透けて見えちゃうのよ
自分に効いた言葉をそのまま返すのとか典型例な
359:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/07 21:46:48.54 HNEaYQdv.net
>>342
蒸機好きが必死なのはどう考えたらいいの？
危機感、ということでいい？
ま、ほかに考えられないわけだが。
360:某356
17/11/07 21:58:55.22 4LD8KERd.net
危機感のある人同士のゆるい会話ってことあのかな。
361:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 00:04:32.00 9YXYbjw4.net
まずは「煤」向け
>>344 煤 ID:4LD8KERd
>危機感のある人同士のゆるい会話ってことあのかな。
相変わらず「チャチャ入れ」感、満点のカキコだねえ。。。
362:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 00:15:24.86 9YXYbjw4.net
>>蒸機 ID:YG11TC95
しかし、相変わらず「長文」「連投」で勝手にてめ～の言いたい事の羅列。
それも、夜中に３時４時、早朝６時７時、かと思ったら昼休み。
書く時間が決まってていいね～
その挙句がコレだ
>実コミュニティで何らかのトラブル（或いは単に嫌われているとか？）とかあるんですか？
>察するに、経済的とか社会的にも良いポジションにいる雰囲気ではないので、
>妬みの情操もあって余計に16番モデラーに対する妬みが強いのかもしれませんね
って、そのまま自分に置き換えられますよね～
どこからご判断されたのか、判断基準をお示し頂きたいもんですね。
あっ、某特殊コテハンの書き込み時間は皆さんお判りですよね。
>他人を見下し嘲笑するような言葉を貴方は混ぜ込んでますね
>サラッと受け流したり、論理的反論のみで返すことは、
>貴方に期待してませんけど、事実を歪曲することはできませんよ
って、そのままあんたに置き換えられますよね～
>何とも言えない、怨念と言うか心の闇を抱えているように思えてならないほど、
>１６番否定に執着されていますね
これ「１６番」を「1/87 12mm HOn3-1/2」に置き換えると、あんたのカキコと同じ。
>１６番への批判者は他にもいますが、全員揃って粘着質で人間性攻撃を加える、嫌われるべくして嫌われるというキャラそのものですね
これも「１６番」を「1/87 12mm HOn3-1/2」に置き換えると、あんたのカキコと同じ。
>貴方は２ｃｈの中でも稀有な存在なのではありませんか？
>或いは本当にコミュ障で気の毒な人なんですか？貴方は
>そうでなければ、クラブなり運転会なりのコミュニティーに参加できるはずですね
これ、極め付き。
他の方を「コミュ障で気の毒な人」って決め付けで言える方ってな・あ・に。
ご本人の知り合い？ それなら少しは解りますがね。
>まぁ、何にしても零長百短なんて言ってる時点で、 まともな人付き合いが無いのは明白でしょうな
それ、あんたの口から出ちゃうの？ おやおや。。。
363:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 00:22:56.86 9YXYbjw4.net
>>335蒸機 ID:YG11TC95
>何を言ってるんですか？
>市場調査においてですが、小売店での販売数が根拠なら、 12mmは風前の灯状態になってしまいますよ
これだもんなぁ
だから「数」じゃないって「満足度」
上顧客って言葉知ってますか？
ダイハツやスズキと、フェラリやポルシェ、マセ比べたってしょうがないべ？？
>16番の心配してる場合では無いでしょう
>で、ここは比較は自由ですが16番単独の話題ならスレ違いですよ
>無理矢理感満載ですね
なら、どっしり構えて「ああ、また言ってる」って、黙殺すればいい。
ここ【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】で、�
364:sーピー泣かなくてもいいでしょ（笑） それに１６番スレって「否定書き込み禁止」だったりしますもんねえ。 ここ【比較自由】だけど【歪曲自由】【歪んだ自説開帳自由】じゃないよ。。。
365:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 00:34:18.27 9YXYbjw4.net
特殊コテハンから、グダグダ「長文」「連投」「勝手にてめ～の言いたい事の羅列」が来るんで釘刺しときましょうね。
本スレは1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方が多い、メインとお考え願います。
「比較自由」ですが、勝手の自説開陳、事実歪曲、見て見ぬ振り等、スレの考え方が合わない方お引き取り願います！！
あるべき姿
：本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込みは、このコテハンには大変有効。
：1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報も、このコテハンには大変有効。
：プラが出ようが、再生産されようが、線路の幅と車体の縮尺が違ってるのは動かしがたい。
：趣味を楽しむ上での価値は「数」じゃない満足度。
：市場評価は製品数やシェアではない、継続して拡大する成長率。
以下に該当の方はの方はお引き取願います。
：「上下の縮尺の違いを見ない方と見えない方」
：「自説を絶対曲げない方」
：「論理思考のできない方」
：「他人をコミ障と決め打ち」するような、この場にふさわしくない意見・考えな方」
：「チャチャ入れ専門屋」
あと、ジジイとジジイの罵り合いは見苦しんので止めましょうね（笑）
ついでに、ジジイはニートに該当しません。
高齢ひきこもりはあり得ます（「年収不足」で人生捨てちゃった族」「捨てざるを得なかった族」は居ます）
366:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 01:11:10.30 Z7H0ANzi.net
>市場調査においてですが、小売店での販売数が根拠なら、
>12mmは風前の灯状態になってしまいますよ
12mmの主たる販売ルートが小売店（特に大手量販店）でないことは明々白々。
IMONのみメーカーと小売りを兼ねている訳だが、他はメーカー直販・ネット直販等な訳で。
従って16番：12mmの市場規模比較について量販店の数字など参考になる訳が無い。当たり前の事。
で、12mmの市場拡大？云々については少々分かり難いだろう。
個々の専業メーカーに問うても真実が見えて来るとは限らないし。
当方が訊いてみた両方作る老舗ブラスメーカーの話では、じわじわと増えているのでは、との事だったが。
367:185-28
17/11/08 01:15:24.53 bC5Z780V.net
>>321
>買った事もありますよ
>半分ぐらいは新品ですね
新品ではなく新製品でないと意味ないですね
で12mmの何を買ったのかな？
半分ぐらい。
368:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 01:25:37.11 Z7H0ANzi.net
>>346
その蒸機好き氏のレスは、あちらの自らの冠スレで書かれた「全部自分の事」で図星を突かれ悔しかっただけと思われる。
が、意地でもあちらに登壇したくなかったようで、スレをまたいでこちらで鸚鵡返で反抗してみた、という程度の事。
故に、そのままあんたに置き換えられますよね～、はある意味正解。
369:某356
17/11/08 01:25:47.05 NN+5qije.net
>>345
レス番間違ってませんか？
あなたの大好きなすすさんはこちらですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:944番)
「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたいなすすさぁ～ん！
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:454番)
挙句の果てには名無しさんから推定だけで同一人物よばわりされているかわいそうなすすさん。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:81番)
370:185-28
17/11/08 01:40:43.22 bC5Z780V.net
>>318
>だから？線材加工と同じ、小工作の範囲でしょうに
>これが貴方自身の事だと証明したいのですね
鋳造と切削が同じに見えますか？
私には違って見えますね。
感性の違いですな。
他人の作ったものをつけてうれしいですかね。
私は自分で作ったものをつけ他方がうれしいね。
感性の違いですな。
371:某356
17/11/08 01:46
372::10.81 ID:NN+5qije.net
373:某356
17/11/08 01:54:38.60 NN+5qije.net
>>347
＞これだもんなぁ
＞だから「数」じゃないって「満足度」
＞
＞上顧客って言葉知ってますか？
＞ダイハツやスズキと、フェラリやポルシェ、マセ比べたってしょうがないべ？？
だから数じゃなくて満足度の話も同じですよ。
まぁあなたが高価なものを買ったことを自慢したいのかもしれませんが、
ダイハツやスズキで十分楽しめるひとに
フェラーリやポルシェやマセ自慢しても無駄。
もちろん「フェラーリやポルシェやマセ」の存在を否定しているわけでもなく。
＞なら、どっしり構えて「ああ、また言ってる」って、黙殺すればいい。
＞ここ【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】で、ピーピー泣かなくてもいいでしょ（笑）
＞それに１６番スレって「否定書き込み禁止」だったりしますもんねえ。
そうそう、そうですよねぇ。
ここにいる(自称)12mmな人が本当に満足できているなら、わざわざ他の規格をひきあいに
しなくても十分に12mmを楽しめるはずですよねぇ。
なんであなたをはじめ、ここにいる12mmな人の多くが
どっしり構えて「ああ、また言ってる」って、黙殺できないんしょうかねぇ。
＞ここ【比較自由】だけど【歪曲自由】【歪んだ自説開帳自由】じゃないよ。。。
そうですよねぇ。
ここにいる(自称)12mmな人にはいいかげん歪曲した自説は
ほどほどにして頂きたいものです。
>>348
＞以下に該当の方はの方はお引き取願います。
＞ ：「上下の縮尺の違いを見ない方と見えない方」
＞ ：「自説を絶対曲げない方」
＞ ：「論理思考のできない方」
＞ ：「他人をコミ障と決め打ち」するような、この場にふさわしくない意見・考えな方」
＞ ：「チャチャ入れ専門屋」
なんであなたは書き込みをやめないんですか？
＞あと、ジジイとジジイの罵り合いは見苦しんので止めましょうね（笑）
＞ついでに、ジジイはニートに該当しません。
＞高齢ひきこもりはあり得ます（「年収不足」で人生捨てちゃった族」「捨てざるを得なかった族」は居ます）
なぜあなたは自分の見苦しさに気づかないのですか？
ついでに、ニートのスペルは覚えましたか？
＞12mmの主たる販売ルートが小売店（特に大手量販店）でないことは明々白々。
＞IMONのみメーカーと小売りを兼ねている訳だが、他はメーカー直販・ネット直販等な訳で。
＞従って16番：12mmの市場規模比較について量販店の数字など参考になる訳が無い。当たり前の事。
そもそもメーカー直販、ネット直販主体なこと自体が問題なわけですが、
その当たり前のことを理解できていないのはあなたですよ。
374:名無しの素人♪
17/11/08 01:59:00.51 men4KGot.net
線材加工って？？？
曲げるだけだろ？？
あっ
ハンダ付けもするか？
ヒサナ○って
底無しの馬鹿だな！
(大爆笑)
375:某356
17/11/08 01:59:04.21 NN+5qije.net
>>350
＞品ではなく新製品でないと意味ないですね
＞で12mmの何を買ったのかな？
＞半分ぐらい。
で、結局185さんは自分が何を買ったかを述べないで
他人にだけ要求する相変わらずなわけですか？
他人に「半分ぐらい」と言うなら新製品はほぼ全部購入しているんでしょうか。
書き込むだけなら無料ですから、せっかくだから書き込んで自慢してみたら
いかがですか？鈴木さんみたいに証拠を見せろとかは私は言いませんよ。
376:某356
17/11/08 02:02:28.96 NN+5qije.net
>>356
＞線材加工って？？？
＞
＞ 曲げるだけだろ？？
まぁ作業自体を「曲げるだけ」って言うなら、
組紐細工も編み物も織物も「曲げるだけ」ですよねぇ。
377:某356
17/11/08 02:03:12.14 NN+5qije.net
名前入れてた！
378:蒸機好き
17/11/08 04:38:23.45 KcbT/61S.net
>>339
>市場規模で言えば、16番はまだまだ12ｍｍの20倍くらいある。
>どんと構えておればいいのに、蒸機好きはなぜそんなに必死なんだ？
では貴方はなぜ、必死になって飛躍衰退をアピールしてるんですか？
無理矢理条件変えるなんて、必死そのものでしょう
こちらは淡々と貴方達のデタラメを批判してるだけですよ
>市場規模は20倍だが、価格差はそんなにない。
>いち製品あたりのロット数も大きく違わない。
残念ながら、電車完成品やプラ完成品は大きく違いますね
客車や貨車のキットも大きく差がありますね
�
379:M方はなぜそんなに必死なんですか？ >やっぱり気が気でない、というところかな。 >さすがの16番も、いつでも各製品を揃えておけるわけではないので、 >市場の隙間はいくらでもあるわけだが。 その隙間に製品が出ただけでそのジャンルの逆転現象だとか、 必死にアピールしてきたのは貴方ですね デタラメもいいところですよ で、それらのデタラメは16番には殆ど影響が無く、 逆に12mmをやろうとしてる人達の邪魔にしかなっていないのですから >ＤＦ50、なかなかアナウンスがないな。 >ボーナス商戦まで引っ張るつもりかな。 その内あるでしょう 社長さんはあちこちの運転会で必ず話題に出されているようです
380:蒸機好き
17/11/08 04:59:12.83 KcbT/61S.net
>>341
誰も、鈴木さんの好みに合わせて「優秀模型」とか、
評価してくれるわけではありませんよ
鈴木さんが「優秀模型」と勘違いしてる規格の邪魔にしかなっていなくて、
その規格の人口が全く増えないのなら、批判されるべきですね
>>343
必死なのは貴方の方でしょう
で、こちらは貴方の存在が12mmの邪魔にしかなっていないという、
現実を淡々と指摘しているだけですよ
>>346
貴方の長文連投は無かった事ですか？
普通に仕事してプライベートが充実してれば、書き込み時間がある程度決まってくるのは当然なんですけどね
で、この人は何にも解っていなかったわけですね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:571番)
「孤立無縁」とか批判しておきながらお仲間の行動を、
何も理解できていないのですから、哀れですね
根本的に「一長一短」も「お互い様」も通じないのでは、
意見の違う人達との交流は不可能ですね
>>347
> これだもんなぁ
> だから「数」じゃないって「満足度」
これですもんね
こちらが指摘した相手の話が「数」なのか「満足度」なのか、
全く読めていないのですからね
> 上顧客って言葉知ってますか？
> ダイハツやスズキと、フェラリやポルシェ、マセ比べたってしょうがないべ？？
は？
このスレを「比較自由」にしちゃったのは、貴方のお仲間ですよ
そもそも、必死に比較して差を見せつけようとしてきたのは、
貴方だったはずですけどね
> なら、どっしり構えて「ああ、また言ってる」って、黙殺すればいい。
なんだ、黙殺して欲しかったんですね
貴方が黙殺してればいいだけですよ
他人に言う前にまずは自分でしょう
貴方が勘違いしてるのは、貴方達が12mmの邪魔になってるという事実に気付いていないからですよ
> ここ【比較自由】だけど【歪曲自由】【歪んだ自説開帳自由】じゃないよ。。。
そうですよ
「数」の話題で話が進んでいるのに「満足度」に歪曲してはいけませんよ
381:蒸機好き
17/11/08 05:05:49.69 KcbT/61S.net
>>348
>特殊コテハンから、グダグダ「長文」「連投」「勝手にてめ～の言いたい事の羅列」が来るんで釘刺しときましょうね。
すべてブーメランになってますが、気付いていないのでしょうか？
「お互い様」が理解できないのは害悪でしかないという、
好例を示して頂きました
で、勝手なルールの追加は何の意味もありませんし、
単なる我儘でしかありません
貴方が勝手にそのようなルールを決めても、
「他規格を貶す」という暴挙に対しては、反論が来るのは当たり前ですよ
それに、貴方の書き込みは「貧すれば鈍」そのものですよ
壊れたレコードは余裕の無さしか感じられませんからね
382:蒸機好き
17/11/08 05:18:00.70 KcbT/61S.net
>>349
16番には通販が無いと勘違いされているのですか？
だったら、
お互いに通販及び店頭小売りの両方で検討しなきゃ、
不正確な結果しか出てこないのは当然でしょう
デタラメな根拠書けば指摘批判されるのは当たり前ですよ
貴方が>>329に対してではなく、こちらに絡んで来てるのが、
貴方の書き込みが致命的である証拠ですよ
>>350
また勝手にハードル上げちゃったんですか
貴方は「新品」と書いてきましたよ
だからデタラメなんですよ
馬鹿馬鹿しい書き込みですね
>>351
ブーメランだと指摘したまでですが、そんなに効いてしまったのですか
運転会の事すら何も知らなかったのは、そちらなんですからね
貴方は何の根拠も無い妄言を並べただけだったのですから
383:蒸機好き
17/11/08 05:20:56.43 KcbT/61S.net
>>353
え？
貴方にとっては鋳造物の取り付けがスクラッチだったんですか
まさにこの人そのものですね
↓↓↓
>ロストワックスてんこ盛りにして
>配管引き回せば
>高級モデルだと思ってる輩
384:蒸機好き
17/11/08 05:31:53.06 KcbT/61S.net
185-28さんは、
線材が鋳造物では無い事を知らなかったようです
ひ
385:ょっとして板材も鋳造物だと思っていたのでしょうか？ で、「切削」は加工であって、 製造過程における分類には入らないのですがね 「引き抜き」とか「圧延」って知らなかったんですかね？ エンジンのシリンダーブロックなんかは鋳造物を切削加工して造るんですけどね
386:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 06:11:25.18 gm6dTKXU.net
また
深夜警備員の、熱弁ですょw
製造工程に詳しい警備員さんは、どこかの期間工っぽい臭いがします
387:185-28
17/11/08 07:10:27.78 bC5Z780V.net
>>363
>新製品は買わない オタクには 関係ない話なのに
>なんでこんなにシツコイのでしょう。
新製品と書いてますね。
388:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 07:19:48.00 ziuZT9wS.net
>>324
>やっぱり、12mmって他人に勧められない鉄模なんだろうね。
他人に勧められない、どころか、絶対にやってはいけない
って言っていいんじゃないかな
理由は山ほど挙げられるけど、
最大の理由としては、製品の質が余りに低過ぎる
という事だろうか。
12ｍｍ製品、本当に質が低いものが多いけど、
別にそのこと自体は構わないとしても、
質が低いのにも拘らず、お値段だけは何が何でも最高級品
分かり易く言えば、割烹に行って牛丼やラーメン食するような
そんな製品群ばかりである以上
やはり他人に勧めるなんて、有り得ないね
389:蒸機好き
17/11/08 07:31:52.42 KcbT/61S.net
>>367
以前から「新品」でしたよ
論破されたらハードル上げるのは姑息ですね
で、C53×2、は新製時、C55、D51テンダー改良再生産品新製時に購入してますよ
こちらのポリシーとして、組み上げてから次のキットを購入するスタイルを、
取らせてもらってますのでね
未着キットは常に2~3以内しかありません
貴方の自慢は何の意味もありませんね
390:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 07:33:21.45 ziuZT9wS.net
>>324
>やっぱり、12mmって他人に勧められない鉄模なんだろうね。
他人に勧められない、どころか、絶対にやってはいけない
って言っていいんじゃないかな
もう一つ、大きな理由として、
取り組んでいる輩の余りの質の低さを挙げてもいいかも
そもそも、総本山たるメーカー代表者が
被災者嘲笑愚弄、古典便器画像連発
中華女子トイレ集団侵入記撮
といった、度し難いお下劣おっさん
女子トイレに侵入するのは明らかな犯罪行為だけど、
それを他国で集団でやらかすのとか
国際手配級破廉恥犯罪者だね
こういう社長の下で作られる製品だから
質が低過ぎて当然、とも言えるけど
391:185-28
17/11/08 07:36:32.92 bC5Z780V.net
>>369
>で、C53×2、は新製時、C55、D51テンダー改良再生産品新製時に購入してますよ
ここは12mmのスレです。12mmでどうぞ
392:185-28
17/11/08 07:40:24.94 bC5Z780V.net
>>365
講師役さんは
最近のキットは、配管やブレーキテコ、ロッドまで
ロストワックスにする場合もあることを
ご存じないようです。
たまには、新製品を買わないとね。
>エンジンのシリンダーブロックなんかは鋳造物を切削加工して造るんですけどね
むき出しで見えるの産業用と古典機ぐらいじゃないの
さすが ねるそんだけでしょう って言うだけありますね。
393:185-28
17/11/08 07:43:52.65 bC5Z780V.net
>>368
まあ 孤高のゲージですから
たしかに万人には勧められないと思いまね。
たまたま、オタクには縁がなかっただけですから
あまり気にしないことです。
最後に選択するのはご本人ですから。
394:蒸機好き
17/11/08 07:50:06.39 KcbT/61S.net
>>371
ん？
貴方は「新製品」としか書いていませんし、
市場に関係するのは「新品」ですよ
貴方が書いているのは「とにかく買え」だけですから、
やろうか迷っている人はドン引きですね
組み上げられない人の戯言は害悪でしかありませんね
395:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 07:55:11.86 ziuZT9wS.net
>>373
相変わらず、話の本質を逸らしまくる
鈴木さんならではのレスですね
勧められない理由は
製
396:品の質が余りに低いから 孤高、というより孤低、そんな日本語無いから 再低劣、とでもいっておきましょうか 貴殿の様に、割烹行って社員食堂定食を食するべく 調教されてしまった方にはいいのでしょうが。
397:185-28
17/11/08 07:56:47.43 bC5Z780V.net
>>374
12mmの新製品は ゼロ
これでよろしいですね。
すなわちこの人は 最近の製品は知らずに
12mmの批判をしていたわけ
どんだけなんでしょうかね。
あぁ～ 私の知人がぁ～
でしょうかね。
398:蒸機好き
17/11/08 07:57:23.64 KcbT/61S.net
>>372
え？
つまり貴方がこういう人だったわけですね
↓↓↓
>ロストワックスてんこ盛りにして
>配管引き回せば
>高級モデルだと思ってる輩
貴方の組み立て中の貨車がそれですから
自分の書き込みが滅茶苦茶になっているのを気付いていないのでしょう
399:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 07:58:17.37 ziuZT9wS.net
>>373
＞あまり気にしないことです。
ほうほう
では、俺が12ｍｍから撤退して後悔しているとか言われた、
その理由、明確に述べて頂けませんか
執拗に、複数回数言われましたよね
12ｍｍから撤退して後悔している、等々と
400:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 08:01:33.74 ziuZT9wS.net
>>373
＞あまり気にしないことです。
何が気になるかといいますと
あのような低劣なる製品を連発して
一体どんな輩が未だこのジャンルに残っているのだろうか
という事ですが
貴殿を見て、完璧に理解出来ました
質の低い方には、質の低い製品が相応しいですからね
401:蒸機好き
17/11/08 08:02:33.81 KcbT/61S.net
>>376
貴方は「16番製品」の購入ゼロでありながら、
16番批判を繰り返していたわけですね
どんだけ厚顔無恥なんでしょうか
ネットでは~、なんでしょうけどね
全てブーメランになってることに気付かないものですかね？
402:185-28
17/11/08 08:05:14.35 bC5Z780V.net
>>380
今年はあまみやさんの製品を買いましたよ。
残念でした。
403:蒸機好き
17/11/08 08:06:58.52 KcbT/61S.net
しかしまぁ、
他規格のスレではよく見受けられる入門者の相談が、
12mmは全くゼロですからね
答えられる人もここにはいないようですけどね
404:蒸機好き
17/11/08 08:11:47.65 KcbT/61S.net
>>381
ここは12mmスレですので、16番スレでどうぞ
と、言ったのは貴方でしたね
で、
散々批判しておきながら、ちゃっかり購入してるのは矛盾でしかありませんね
そもそも批判する立場なら買わないものでしょう
自分で埋めた地雷を踏まれたようですね
残念でしたね
405:蒸機好き
17/11/08 08:13:39.53 KcbT/61S.net
>>381
で、私は12mm批判をしているわけではありません
常に「一長一短」と申し上げております
残念でしたね
406:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 11:52:13.79 9YXYbjw4.net
>>354 煤 ID:NN+5qije
しかし、夜中にいっぱい書くね～ しかも特殊コテハンと入れ替わり？
ワンペアだね、使い分けてるの？？？
>「そのまま自分に置き換えられますよね～」とか 「そのままあんたに置き換えられますよね～」と書いてしまった時点で、
>あなたは判断基準を示さなけれあならなくなったわけですが、 あなたも鈴木さん同様、自分は説明できないけれど他人にだけは
>説明を要求して恥じないタイプの方ですか？
意味わかりませんが、何でこんな思考になる？
>>これ「１６番」を「1/87 12mm HOn3-1/2」に置き換えると、あんたのカキコと同じ。
>そう言ってみたところで、>>329の書き込みが否定できてはいません。
>あえて言うならば、>>329さんも「怨念と言うか心の闇を抱えているように思えてならない」
>人同士の世間話の片方を認めているも同然。
意味わかりませんが、何でこんな思考になるの、それは偏ってるからでしょ？？
だから言ってるじゃん、ここは本スレは1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方向けだって。
気に食わなきゃ来なければいい、来る目的が違うからこの結論になる。
407:名無しの素人♪
17/11/08 11:53:36.83 Tp4592dz.net
しかし。
ヒサナ○ちゃん。
本当、工作苦手なんだろうねぇ～。
まあ
工作するには、頭も使うし？
其れに沿って手も動かしますから。
まっ
Twitterの馬鹿工作の輩達も、其処が判ってる者が少ないから。
全般的に、馬鹿ばっかりって事なんでしょうけどねぇ～？？？
(笑)
408:名無しの素人♪
17/11/08 11:56:50.20 Tp4592dz.net
まあ
結局。
頭使えない輩多いから。
409:「ふなこしド○ク氏」 みたいな半プロに 敵わないって事なんでしょうかねぇ～？？？ (笑)
410:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:10:10.80 8LQ0ee0+.net
構ったらバカを見る 株ニート
411:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:13:57.84 9YXYbjw4.net
>>355 煤 ID:NN+5qije
>>347
>だから数じゃなくて満足度の話も同じですよ。
なら、グダグダ「こっちも認めて」って、ここで言わなきゃいいじゃん。
１６番スレで「いいよね～」って言ってれば
>ダイハツやスズキで十分楽しめるひとに フェラーリやポルシェやマセ自慢しても無駄。
>もちろん「フェラーリやポルシェやマセ」の存在を否定しているわけでもなく。
だからね「上下で縮尺が違う」って事実でも、満足できる人はいいのね。
その違いに「気づいちゃった人」それ高い模型を変える人や高額所得者じゃない。
感性の高い人、観察力がある人なんですよね。
これも「なら、グダグダこっちも認めて」って、ここで言わなきゃいいじゃん。
になりますけど、ちっちゃい自動車同好会で楽しくやればいい。
>>なら、どっしり構えて「ああ、また言ってる」って、黙殺すればいい。
>>ここ【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】で、ピーピー泣かなくてもいいでしょ（笑）
>>それに１６番スレって「否定書き込み禁止」だったりしますもんねえ。
>そうそう、そうですよねぇ。
ならば、なぜ以下の見解が出てくるのかなぁ？？？
>ここにいる(自称)12mmな人が本当に満足できているなら、わざわざ他の規格をひきあいに
>しなくても十分に12mmを楽しめるはずですよねぇ。
>なんであなたをはじめ、ここにいる12mmな人の多くが
>どっしり構えて「ああ、また言ってる」って、黙殺できないんしょうかねぇ。
お互い様って言いたいのかね？
だから言ってるじゃん、ここは本スレは1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方向けだって。
気に食わなきゃ来なければいい、来る目的が違うからこの結論になる。
>>ここ【比較自由】だけど【歪曲自由】【歪んだ自説開帳自由】じゃないよ。。。
>そうですよねぇ。
>ここにいる(自称)12mmな人にはいいかげん歪曲した自説は
>ほどほどにして頂きたいものです。
同上。。。
412:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:14:20.12 9YXYbjw4.net
>>348
>>以下に該当の方はの方はお引き取願います。
>> ：「上下の縮尺の違いを見ない方と見えない方」
>> ：「自説を絶対曲げない方」
>> ：「論理思考のできない方」
>> ：「他人をコミ障と決め打ち」するような、この場にふさわしくない意見・考えな方」
>> ：「チャチャ入れ専門屋」
>なんであなたは書き込みをやめないんですか？
あんたみたいなのが来るからね
>>あと、ジジイとジジイの罵り合いは見苦しんので止めましょうね（笑）
>>ついでに、ジジイはニートに該当しません。
>>高齢ひきこもりはあり得ます（「年収不足」で人生捨てちゃった族」「捨てざるを得なかった族」は居ます）
>なぜあなたは自分の見苦しさに気づかないのですか？
そう思っていませんから
>ついでに、ニートのスペルは覚えましたか？
まだ言うか、しつこい奴だね
>>12mmの主たる販売ルートが小売店（特に大手量販店）でないことは明々白々。
>>IMONのみメーカーと小売りを兼ねている訳だが、他はメーカー直販・ネット直販等な訳で。
>>従って16番：12mmの市場規模比較について量販店の数字など参考になる訳が無い。当たり前の事。
>そもそもメーカー直販、ネット直販主体なこと自体が問題なわけですが、
なんで問題になる？
今時「間借りして」「店舗を構えて」「大量在庫」を抱えてないといけないのかなぁ？
それ問題ですか？ 資金を効率的に回すにはいい手じゃないの？
だいいち、１６番やＮだって、流通は大して変わらんよ。
>その当たり前のことを理解できていないのはあなたですよ。
自分が「当たり前」と思っても「そうじゃない事」ってありますからね。
本スレは1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方が多い、メインとお考え願います。
「比較自由」ですが、勝手の自説開陳、事実歪曲、見て見ぬ振り等、スレの考え方が合わない方は来ない方が幸せでは？
1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考える」って事、じゃないよね～、そんな方が来る目的は何でしょうね？
来る目的って、な・あ・に（嘲笑）
413:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:20:42.81 9YXYbjw4.net
しかし、このJK特殊コテハン朝の４時からはしつこいね。
中身を吟味して反証する必要は無い「比較自由」ですが、勝手の自説開陳、事実歪曲、見て見ぬ振り等、スレの考え方が合わない方は来ない方が幸せでは？
1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考える」って事、じゃないよね～、そんな方が来る目的は何でしょうね？
煤と同じ考えの人が多いね、なぜでしょう？
ここへ来る目的って、な・あ・に（嘲笑）
414:蒸機好き
17/11/08 12:21:49.15 KcbT/61S.net
↑↑↑↑↑↑↑
この人、自分に向かって嘲笑してますよ~
大丈夫ですか？~
415:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:23:42.35 9YXYbjw4.net
>>365蒸機 ID:KcbT/61S>>372
>で、「切削」は加工であって、
>製造過程における分類には入らないのですがね
>エンジンのシリンダーブロックなんかは鋳造物を切削加工して造るんですけどね
あんまり、知ったかぶりで「適当な事」いいですよ～
「切削」は加工であって、 製造過程における分類には入らない、って何？？？
416:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:27:17.14 9YXYbjw4.net
>>388 名無し ID:8LQ0ee0+
>構ったらバカを見る 株ニート
おお、チャチャ屋かあ。
おまえも「飯くらい喰え」よ（笑）
少しは、中身のあるカキコしてごらん（嘲笑）
で、ニートの意味解った？ 煤に指摘されるよ（大笑い）
で、煤さん 意味の間違いは指摘しないのかな（大洗）
417:蒸機好き
17/11/08 12:27:47.78 KcbT/61S.net
>>391
>中身を吟味して反証する必要は無い「比較自由」ですが、勝手の自説開陳、事実歪曲、見て見ぬ振り等、スレの考え方が合わない方は来ない方が幸せでは？
>1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考える」って事、じゃないよね～、そんな方が来る目的は何でしょうね？
「一長一短」が
「勝手な自説の開陳」や「事実の歪曲」や「見てみぬふり」や「否定的」とかには、
少なくともこの国ではあたりませんよ
貴方の国ではそうなのなら、自国にお帰りになられた方がよろしいかと思いますよ
12mmを本当に肯定的に考えるのなら、
長所も短所も受け入れた上で選択できるはずです
「零長百短」なんて盲目的依怙贔屓では、
外部に向かって否定してるのと同じでしょう
418:蒸機好き
17/11/08 12:31:28.76 KcbT/61S.net
>>393
そうですよ
素材の製造過程には、切削は入りませんよ
まさか、知らないんですか？
>>394
自分の書き込みを見直されたらどう�
419:ﾅすか？ 相手が誰かも、自分の書き込みすらも解っていない貴方ですから、 指摘が入るのは当たり前ですよ
420:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:35:06.28 9YXYbjw4.net
>>392蒸機 ID:KcbT/61S
>↑↑↑↑↑↑↑
>この人、自分に向かって嘲笑してますよ~
>大丈夫ですか？~
あんたも昼休み飯くらい喰えよ。
経営者は、労働者に適時「休憩を取らせてる」義務あるんだからね。
ちゃんと休息してくれよな（嘲笑）
短文しかこないから、よっぽど忙しいんだね。
そう、チャチャ入れ屋 ID:8LQ0ee0+ も短文で必死。
ちゃんと身体動かして働いてね。
421:蒸機好き
17/11/08 12:39:24.95 KcbT/61S.net
>>397
あら、貴方が>>390にて打ったアンカーは、貴方の書き込み>>348なんですよ
つまり2chでは、自分に向かって書いてる事になるんですが、
理解できなかったのですか
短文だから長文だからとか、勝手な決め付けでしかありませんね
貴方が2chできるレベルに無い事だけは明らかですね
情けない
422:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 12:51:52.24 hOWRralz.net
引きこもりの株ニートちゃん
頭大丈夫♪
423:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 13:14:37.79 9YXYbjw4.net
>>399 名無し ID:hOWRralz
>引きこもりの株ニートちゃん
>頭大丈夫♪
ここにも音符付きがいるね～
株ニートはね、机とPCで仕事できるから、ひきこもりでも大丈夫よ。
時々、ここで息抜きできるし（笑）
で、ニートの意味解った？ジジイに使っちゃダメよ（嘲笑）
俺は頭使ってるから大丈夫だけど、あんたはちゃんと働いてるかい？
ただのひきこもりじゃあるまいね？？
ひょっとして、落ちこぼれ高齢者？？？
424:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 13:33:38.88 K4nLj0Gl.net
>>400
>で、ニートの意味解った？ジジイに使っちゃダメよ（嘲笑）
あ、そう。だったら『凍死家』のほうがよかったか？w
425:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 17:13:35.68 o+pRkCJ0.net
ここは１２ｍｍ本スレ。
なんだか変なのが湧いてくるな。
どんなに（イモンが憎いのか）１２ｍｍ模型の出来をあれこれ腐そうが、１６番否定の否定を
しようが、所詮は負け組の遠吠えってことだろ？
426:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 17:35:13.47 D88CBzEj.net
遠吠え好きな
お蒸ちゃんは、オネンネしてますかね？
徹夜のスレ警備員なので、とてもハードな任務です
頑張って、ご自身の矜持()を守って下さいょ
427:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 17:45:07.92 9YXYbjw4.net
>>401 名無しチャチャ入れ屋 ID:K4nLj0Gl
>>で、ニートの意味解った？ジジイに使っちゃダメよ（嘲笑）
>あ、そう。だったら『凍死家』のほうがよかったか？w
音符ついちゃう、名無しチャチャ入れ屋さん。
国語の成績悪かったでしょ、凍死じゃなくて投資ね。
あったま悪いなあ（大笑い）
で、ちみはここに何しに来るのかな、鉄道模型楽しんでるのかなぁ？？？
428:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 17:54:11.03 9YXYbjw4.net
>>360蒸機 ID:KcbT/61S
>>市場規模で言えば、16番はまだまだ12ｍｍの20倍くらいある。
>>どんと構えておればいいのに、蒸機好きはなぜそんなに必死なんだ？
>では貴方はなぜ、必死になって飛躍衰退をアピールしてるんですか？
>無理矢理条件変えるなんて、必死そのものでしょう
>こちらは淡々と貴方達のデタラメを批判してるだけですよ
本スレは1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方が多い、メインとお考え願います。
「比較自由」ですが、勝手の自説開陳、事実歪曲、見て見ぬ振り等、スレの考え方が合わない方は来ない方が幸せでは？
1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考える」って事、じゃないよね～、そんな方が来る目的は何でしょうね？
来る目的って「淡々と貴方達のデタラメを批判してるだけ」？？？
>>市場規模は20倍だが、価格差はそんなにない。
>>いち製品あたりのロット数も大きく違わない。
>残念ながら、電車完成品やプラ完成品は大きく違いますね
>客車や貨車のキットも大きく差がありますね
>貴方はなぜそんなに必死なんですか？
それをワザワザここでご注進するの？？？
本スレは1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方が多い、メインとお考え願います。
「比較自由」ですが、勝手の自説開陳、事実歪曲、見て見ぬ振り等、スレの考え方が合わない方は来ない方が幸せでは？
1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考える」って事、じゃないよね～、そんな方が来る目的は何でしょうね？
来る目的って「淡々と貴方達のデタラメを批判してるだけ」？？？
>>やっぱり気が気でない、というところかな。
>>さすがの16番も、いつでも各製品を揃えておけるわけではないので、
>>市場の隙間はいくらでもあるわけだが。
>その隙間に製品が出ただけでそのジャンルの逆転現象だとか、
>必死にアピールしてきたのは貴方ですねデタラメもいいところですよ
>で、それらのデタラメは16番には殆ど影響が無く、逆に12mmをやろうとしてる人達の邪魔にしかなっていないのですから
それは「あんたの説」に過ぎませんね「デタラメもいいところですよ」って、できるもんなら立証してごらん。
「エビデンスは？？？」ておっしゃってましたね？？？
ここに、あんたは「何しにくるの」「独自な自説を展開する」そんな目的はな・あ・に・？？？
1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」の邪魔をしたいのですか？
そうでないなら、ちゃんと皆にわかる「理由」を述べてね。できるかなぁ？？
429:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 17:59:35.53 9YXYbjw4.net
>>370名無しさID:ziuZT9wS
>こういう社長の下で作られる製品だから
>質が低過ぎて当然、とも言えるけど
じゃ、夏にみんなの前に出てきてるから「面と向かって言ったら」？出来もしないでしょうね（嘲笑）
そんなにイモンが憎いのか？
過去に店で嫌な思いしたか？？
貧乏で
430:買えないから悔しいの？？？ こんな頭の悪い奴も、鉄道模型やってるんだね～（ヤダヤダ）
431:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 18:01:11.11 9YXYbjw4.net
校正
誤>>370名無しさID:ziuZT9wS
正>>370名無し ID:ziuZT9wS
432:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 18:05:51.49 9YXYbjw4.net
>>396蒸機 ID:KcbT/61S
>素材の製造過程には、切削は入りませんよ
>まさか、知らないんですか？
素材の製造過程って言いました？ エンジンブロックの切削云々ておっしゃったので
「意味ないこと言ってるな」と思っただけ。
素材の製造過程ってなんか意味あるの？？？
433:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 18:17:37.65 hOWRralz.net
>>404
なんだ、株ニートじゃないのか♪
凍死家かぁ♪
チャチヤ屋で何してるの♪
434:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 19:13:47.67 ziuZT9wS.net
>>373
＞オタクには縁がなかっただけですから
俺の意思で撤退した訳ですから
縁がなかったんじゃなくて
見切った、見捨てた、という方が妥当ですかね
それにしても
12ｍｍを見切って本当に良かった、
12ｍｍなんか見捨てて、本当に本当に、良かった
低劣低質な12ｍｍ製品を見る度に
その思いは日々益々深まるばかりです。
そろそろ詳らかにして頂けませんか
その俺が、12ｍｍから撤退して、なんで後悔しているのかを
435:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 19:24:10.41 9YXYbjw4.net
>>409 名無し ID:hOWRralz
>なんだ、株ニートじゃないのか♪
>凍死家かぁ♪
>チャチヤ屋で何してるの♪
音符ついちゃう、キジルシっていっぱいいるんですね。
怖い怖い、こんなのがいっぱい歩いてるんだね。。
で、何しに来るの。。。
436:185-28
17/11/08 19:31:26.84 bC5Z780V.net
>>384
12mmの新製品は ゼロ
これでよろしいですね。
すなわちこの人は 最近の製品は知らずに
12mmの一長一短を語っていたわけ
どんだけなんでしょうかね。
あぁ～ 私の知人がぁ～
でしょうかね。
エビデンス ゼロですね。
説得力 ゼロですね。
437:185-28
17/11/08 19:34:18.15 bC5Z780V.net
>>383
購入した製品を 評価するのは
購入した人のみが許される権利です。
顧客満足度とか知らんのでしょう。
買わない人は 顧客ではないですからね。
昔のフクシマさんの製品には、アンケートはがきが入ってましたね。
438:185-28
17/11/08 19:35:22.32 bC5Z780V.net
>>410
後悔してなくて何でここに来る？
439:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:03:18.57 ziuZT9wS.net
>>412
＞あぁ～ 私の知人がぁ～ でしょうかね。
少し前に、3Dプリンタの件が話題になったが
その際の蒸機好き氏のコメントは実に的確で
実際に３Dプリンタを使用している人間と相応の付合いがあり
的確な情報を仕入れているんだな、と感心した。
一方それに対して、鈴木185氏のコメントは全く滅茶苦茶出鱈目な内容で、
工業用機械についての基本的な知識等全く無く、そういう情報源も全くないと
感じざるを得なかった
この一つの例をとってみても、知人からの情報ということに関し
蒸機好き氏と鈴木185氏では、雲泥以上の差があると感じる
440:鈴木
17/11/08 20:08:40.87 6Z9uCgzJ.net
>>368
>12ｍｍ製品、本当に質が低いものが多いけど、
>質が低いのにも拘らず、お値段だけは何が何でも最高級品
オタクのそれは
「HOを作ってる模型屋は質が低くて、価格が高くて問題がある」
という意見でしょ。
HO(縮尺ゲージ)模型そのものが、
16番(蟹股ゲージ)模型そのもより劣るのか? とは別問題ですよ。
程度の悪いメーカーが、
HOを作れば、程度の悪いHO(縮尺ゲージ)模型を作るだろうし、
程度の悪いメーカーが、
16番を作れば、程度の悪い16番(蟹股ゲージ)模型を作るだろうという話に過ぎません。
程度の良いメーカーが、
16番を作れば、程度は良いが、蟹股に歪曲した模型を作るでしょうね。
441:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:14:56.15 DsvIVkRI.net
はっきりビギナーにも配慮した製品が出てくるようになりましたね。
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
442:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:19:23.51 K4nLj0Gl.net
>>417
ウソつけ。どこに出てるんだ？
443:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:25:04.27 m03HyT9i.net
12mmなんて本来はナローの添え物なんだから
ビギナーに考慮だの大躍進（）だの考えなくてよかったんだよ
しかし勘違いした一派が意地はった結果がご覧の有様でな
444:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:26:21.13 DsvIVkRI.net
Ｃ55 3 の下。
445:別府鉄道キハ03。 製品紹介、いの一番に屋根が一体プレスで誰でも組立容易と書いてある。 Ｎの鉄コレにでも出てきそうな題材。 ちょっと憧れを求めて買い求めるモデラーが多いに違いない。 この製品から12ｍｍに入る、という層も多そうだ。 というより、そうした流れを狙った製品、ということだろうと思う。 いわゆるメジャーどころの型式は、みなＮあたりで持ってるんだよね。
446:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:26:52.37 m03HyT9i.net
ビギナーを考慮だ、まあどうでもいいんだけど
447:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:27:33.17 ziuZT9wS.net
>>414
相変わらず、必死になって話を逸らそうとするのですね
本当に見事な、鈴木さんですね
448:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:34:47.27 DsvIVkRI.net
>>422
13ｍｍは工作のゲージ。
本気で邁進する覚悟なら、こんなところで油を売っている暇はないと思うぞ。
あれこれ12ｍｍに難癖をつける理由はただひとつ。
12ｍｍの意外な躍進が気になるから、だな。
同規格が下火なら、とりあう必要もなくなるわけで。
しかも君、かなり昔から粘着してるよね…
449:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:37:41.25 DsvIVkRI.net
>>421
まあ、あなたの読みより、メーカーの読みの方が間違いないと思うね。
イモンは首都圏に５店舗を持つ。
どんな製品が売れるか、というあたりは、どのメーカーよりも知り尽くしているだろう。
無論、規格を問わず。
450:185-28
17/11/08 20:38:50.85 bC5Z780V.net
>>423
珊瑚のキットを買ったとしても
組む必要があるからね。
金岡さんのパーツを使うとか言ってたよね。
かなり技量が必要だな
451:蒸機好き
17/11/08 20:48:52.89 KcbT/61S.net
>>405
はぁ？
結局、何が言いたいんですか？
「なんだか解らないけど出ていけ」としか読めませんけどね
立証が好きなら、貴方が反証すれば済む話ですよ
「証明できなきゃ無かった事」とか言い出すのは荒らしの常套手段ですからね
自分も証明できないくせに、ですよ
貴方の書き込みは、箸にも棒にも掛かりませんね
452:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 20:52:23.83 DsvIVkRI.net
>>426
安心しましょうよ。
16番の市場規模は、12ｍｍの20倍ですよ。
値段も安いし、車種も多い。
いいことずくめじゃないですか。
453:蒸機好き
17/11/08 20:55:55.48 KcbT/61S.net
>>412
>すなわちこの人は 最近の製品は知らずに
>12mmの一長一短を語っていたわけ
最近の製品は何が違うんですか？
私が書いた一長一短の、
長所はスタイル、短所は走行ですよ
車輪と線路は同じ規格ですので、短所は何も変わっていませんよ
で、貴方は動力車ゼロで語っていたのですね
貴方の方こそエビデンスゼロですね
貴方の方こそ説得力ゼロですね
それと、全否定してる模型を買ってたなんて、クズとしか言い様がありませんよ
最低ですね
454:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 21:01:06.65 ziuZT9wS.net
>>425
必死になって逃げ廻って、情けない限りですね
貴殿、１２ｍｍの珊瑚D52欲しがってましたけど、
珊瑚製品、加減リンク周り、実に大きな欠点ですね
12ｍｍではどうしようもないけど、1/80には、素晴らしい金岡のパーツがあります
機会ある毎に集めてますけど、実に素晴らしいパーツですね
珊瑚キットの、最大の弱点を見事に補完してくれています
この一点をもってしても
12ｍｍから撤退しておいて本当によかった
つくづくそう感じさせてくれますね
455:蒸機好き
17/11/08 21:02:12.56 KcbT/61S.net
>>413
>購入した製品を 評価するのは
>購入した人のみが許される権利です。
購入以前の評価があってこそ、買う買わないの判断になるんですけどね
>顧客満足度とか知らんのでしょう。
顧客満足度は囲い込み目的だって知らないのでしょうね
>買わない人は 顧客ではないですからね。
組み上げられない貴方は工作モデラーではありませんね
>昔のフクシマさんの製品には、アンケートはがきが入ってましたね。
組めない人の評価なんて何の参考にもならないのに、
返ってくるのは貴方のように口先だけの人ばかりだから、
無くなったん
456:ではありませんか？ メーカーだって考えてますよ
457:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 21:06:55.02 9YXYbjw4.net
>>380蒸機 ID:KcbT/61S
>貴方は「16番製品」の購入ゼロでありながら、
>16番批判を繰り返していたわけですね
>どんだけ厚顔無恥なんでしょうか
新規に１６番を購入しないと批判ができないのでしょうか？
どんなおつむの構造をしているんでしょうかね？？
1067mmを80で割ったら16.5mmにならない。
それより「線路幅が広～い」ってのは見ればわかりますよね。
1067mmを87で割ったら12mmにの近似値になる。
見れば似てるのが解りますよね、判りませんか？？？
>全てブーメランになってることに気付かないものですかね？
この言葉好きですね、何故でしょう？
自分が一番よく解ってるから。。。
>>382蒸機 ID:KcbT/61S
>しかしまぁ、 他規格のスレではよく見受けられる入門者の相談が、12mmは全くゼロですからね
>答えられる人もここにはいないようですけどね
それ、あんたに何か関係ある？
1/87 12mm / HOn3-1/2は比較的高価故に、他のスケールの「入門向け安価な鉄道模型」より入門者に向かない。
こんな事、言われなくちゃ気がつかないのかな。
でも、入門向けの製品にもそのジャンルのスレにも「車体と線路幅をアレンジしてあります」そんな事書いてないよなぁ
これ、あとあと不親切だよね～
模型の基本、スケールに関し「計算が合わない」「騙された感」満点ですもん。
このスレ1/87 12mm / HOn3-1/2を好意的に考え「それが我慢出来ない人」って人多いと思うよ。
車体と線路幅は、昔からの決まりだからてき時アレンジしてあります。
それ「そんなの気にならない」って人は、来ない方が良んじゃね。
意見がかみ合わなくて当然じゃない、それでも何故来るのかな？
458:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 21:07:51.31 X+ac6sxY.net
お、
玩具ちゃんのご起床だょw
459:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 21:08:22.33 DsvIVkRI.net
>長所はスタイル、短所は走行
そもそも模型とは鑑賞のためにある。
よってその表現方法が様々議論されることとなる。
昔の製品と大きく違うところは、エッチング技法の割合の大幅な増加だろうか。
プレスのそれは減少傾向が否めない。
設計精度の向上は著しい。
キハ10系のデッキ裾の高さを作り分ける、といったあたりは、昔の感覚ではあり得なかったろう。
車種作り分けの傾向も、分野によっては凄まじいものがある。
こうしたところに、鉄道模型の面白さがあると思うが。
走行性能。ま、短所というほどのものではない。
蒸機好きがネガティブキャンペーンを張っているに過ぎない。
ＪＡＭなどで延々展示運転がなされる様がそれを如実に物語る。
め、下手なキット工作技術までは救済しがたいところだが。
460:名無しさん＠線路いっぱい
17/11/08 21:14:48.75 DsvIVkRI.net
注目の製品をＵＰすると、蒸機好きは荒れるね。