17/09/09 03:49:08.90 aCziUqpw.net
>>463
レス番要求してるのは鈴木さんですよ
責任転嫁はいけませんね
>>464
許可取ってるなら、証拠をどうぞ
個人ブログ主が普通の人であれば、2chで荒らし目的で使われるのに、
許可出すはずが無いでしょう
473:蒸機好き
17/09/09 04:35:28.63 aCziUqpw.net
アホなレス番要求なんかして、アホな堂々巡りになってる鈴木さんでした
474:鈴木
17/09/09 07:26:09.92 KXgrGj6K.net
>>466蒸機好き
>許可取ってるなら、証拠をどうぞ
許可取っていないとか言うなら、証拠をどうぞ
475:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 07:29:09.95 KXgrGj6K.net
>>458蒸機好き
>自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
オタクはどのレス番を読み返したの?
自分で何を読み返したのかも憶えていないの? 蒸機好き鉄模クラブ【代表】さん
476:蒸機好き
17/09/09 07:35:55.40 aCziUqpw.net
>>468
鈴木さんが要求しているのは悪魔の証明ですね
証明すべきは画像をアップした鈴木さんですよ
許可取ったと言う証拠は見せられないわけですね
ま、2ch荒らしに使われるようなら、誰も許可しないでしょう
>>469
レス番要求しているのは鈴木さんですよ
責任転嫁はいけませんね
鈴木さん一人だけが、特定の相手だけにレス番要求しているのですから、
レス番要求の正当性は全くありません
477:鈴木
17/09/09 08:02:33.97 KXgrGj6K.net
>>470蒸機好き
>鈴木さんが要求しているのは悪魔の証明ですね
↑
何が「悪魔の証明」なの?
写真の出来栄えは水準に達した良い写真だし、
HOなのか? 又は、蟹股式HOなのか? は不明だけど、
C53模型の出来栄えは水準に達した良い模型だと思いますよ。
>許可取ったと言う証拠は見せられないわけですね
↑
許可取ってないと言う証拠は見せられないわけですね
>ま、2ch荒らしに使われるようなら、誰も許可しないでしょう
↑
オタクは2ch荒らしなの?
>レス番要求しているのは鈴木さんですよ 責任転嫁はいけませんね
↓
>>458蒸機好き
>自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
↑
オタクはどのレス番を読み返したの?
自分で何を読み返したのかも憶えていないの? 蒸機好き鉄模クラブ【代表】さん
478:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 08:04:49.02 9ZU0QMNd.net
相手が疲れるまでレス番要求するという、2ch史最底辺を這いずり廻る鈴木。
479:蒸機好き
17/09/09 08:19:10.80 aCziUqpw.net
>>471
画像の無断使用の件ですよ
鈴木さんが話を逸らしたのは、許可がとれていない証拠ですね
>許可取ってないと言う証拠は見せられないわけですね
それが悪魔の証明ですよ
画像上げた鈴木さんが証明しなければなりません
>オタクは2ch荒らしなの?
関係無い画像上げたのは鈴木さんですよ
で、レス番要求しながら読み返さないようなアホな行為は、
本人の勝手ですね
レス番要求は鈴木さんによるスレの私物化でしょう
480:某356
17/09/09 08:30:59.31 Hsz0J/Uh.net
まぁ鈴木さんが「悪魔の証明」という言葉を
知らないし調べる気もないならこの展開も
しょうがない。
まぁ相変わらずのご都合主義ですが。
481:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 13:03:04.80 +SSJy3w5.net
地道に、数名で回してますね～
「比較禁止」なんでしょ、ちゃんと模型の話すれば？
でも模型の話すると「上下合わない」って件、スルーできないよね？？
あと「やってる人いっぱい」「数こそ全て」の件もな？？？
指標は「満足度」だって言ったじゃん。
482:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 13:43:01.05 FstPx7si.net
>>475
株ニート君こんにちは。
土曜日は「お仕事(笑)」が無いから閑でいいね。
483:蒸機好き
17/09/09 15:23:27.10 aCziUqpw.net
>>475
鈴木さんに言ってるのですか？
レス番要求で模型の話から逸らしているのは、鈴木さんですからね
484:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 16:23:01.28 +SSJy3w5.net
476名無しID:FstPx7si
>土曜日は「お仕事(笑)」が無いから閑でいいね。
ちみはお仕事で忙しいのかな、労働者階級くん。
つまらん書き込みしてないで、働け！！
485:鈴木
17/09/09 16:40:16.56 nTNd1VqN.net
>>473蒸機好き
>鈴木さんが話を逸らしたのは、許可がとれていない証拠ですね
↑
そんなの証拠にも何にも、ならないでしょ
>画像上げた鈴木さんが証明しなければなりません
↑
その義務の根拠は?
>関係無い画像上げたのは鈴木さんですよ
↑
それがどうかしたの?
>レス番要求は鈴木さんによるスレの私物化でしょう
↑
根拠不明の罵詈雑言を書けば、
「レス番を明示せよ」
と言われて当然。
486:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 16:42:14.66 9ZU0QMNd.net
スレを壊してるのは鈴木に見えるんだが・・・
一度ぐらい、鈴木を追い出そうとするフリぐらいしろよw
487:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 16:58:21.58 +SSJy3w5.net
別に壊してる様に見えないのだが？
誰がやるのそれ？？
488:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 17:33:38.83 fDSYdQVZ.net
＞別に壊してる様に見えないのだが？
そら同類にはそう見えるだろうよ
だから一緒に出てけ
489:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 17:47:49.15 +SSJy3w5.net
あんたは？？？
490:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 17:49:34.05 +SSJy3w5.net
言葉が足りなかったな「じゃ、あんたは無罪」とでも仰いますか？
491:蒸機好き
17/09/09 20:38:32.46 aCziUqpw.net
>>479
証拠ですよ
話を逸らしたのですからね
で、画像上げたのは鈴木さんですから、証明義務は鈴木さんにありますよ
当たり前でしょう
>それがどうかしたの?
スレ違いですよ
>根拠不明の罵詈雑言を書けば、
>「レス番を明示せよ」
>と言われて当然。
全員の全ての書き込みに適用しなければ、「当然」にはなり得ません
>>481
貴方もレス番引用しなければ、説得力がありませんね
スレが壊れているのは、鈴木さんのレス番要求によるものです
492:蒸機好き
17/09/09 20:39:26.65 aCziUqpw.net
>>483>>484
鈴木さんと同じく、日本語が読めていないかも知れませんよ
493:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/09 21:01:54.02 FstPx7si.net
鈴木g3の幇間、株ニート。
土日は「お仕事(笑)」が無いらしいこの男の人生、他にやること無いのかw
494:某356
17/09/10 01:27:41.95 48rCQz6x.net
>>475
＞模型の話すると「上下合わない」って件、スルーできないよね？？
＞あと「やってる人いっぱい」「数こそ全て」の件もな？？？
＞
＞指標は「満足度」だって言ったじゃん。
指標が「満足度」だったら、「やってる人いっぱい」「数こそ全て」
が正義ってことになってしまうわけですが。
何しろ不満だったらそんな模型やめてしまえば良いのですから。
495:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/10 02:19:39.92 38czvyCE.net
てめえのこと言われてる時にすぐ他人はどうとか言いだすよなここのキチガイは
前も書いたが自分が怒られてる時に他の子の話をする小学生か
歳相応の成長が見られないからいつでもどこでもカス扱いされてんだよ
496:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/10 12:17:28.41 NMU8IeJR.net
エラーコキ104、売れないねえ
497:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/10 14:12:06.05 2CO8tQMA.net
寿都、茅沼、真谷地、大夕張、三菱芦別、雄別、日曹、日甜、小石 北のオールド・アメリカン
498:鈴木
17/09/10 14:45:17.66 Yrkw0aw9.net
>>485蒸機好き
>証拠ですよ 話を逸らしたのですからね
↑
話を逸らすと何の証拠になるの?
>で、画像上げたのは鈴�
499:ﾘさんですから、証明義務は鈴木さんにありますよ 当たり前でしょう ↑ 2ch.では、画像上げると、何の証明義務が生じるの? >スレ違いですよ ↑ どの書き込みが、どういう風にスレ違いなの? オタクが今書いてる 「スレ違いですよ」 という書き込みは、スレ違いなのかね? >全員の全ての書き込みに適用しなければ、「当然」にはなり得ません ↑ 全員の全ての書き込みがどうあろうが、 根拠不明の罵詈雑言が一つでも有ればば、「根拠不明の罵詈雑言が有りました」という説明は成立します。 他にも根拠不明の罵詈雑言がある、とオタクが主張したけりゃ、 オタクが、「他にも根拠不明の罵詈雑言が有る」、と書くだけでいいんじゃないの? その場合は、そうオタクが書いても間違いではないですよ。
500:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/10 14:52:28.29 QIRC2TsB.net
ホラ、鈴木を追い出すフリぐらいして見せろ。
チャンスが欲しいんだろ？
501:某356
17/09/10 15:25:22.04 48rCQz6x.net
>>493
何のチャンス？
502:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/10 15:36:07.68 Awp9p7+V.net
>>493
あれっ
ここはお魚さんの生け簀じゃないの
ここで、飼って下さい
503:蒸機好き
17/09/10 17:33:24.18 AOs8ucXo.net
>>492
話を逸らすのは、都合が悪いからですね
>2ch.では、画像上げると、何の証明義務が生じるの?
鈴木さんは何の話をしていたのですか？
逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
>どの書き込みが、どういう風にスレ違いなの?
鈴木さんは何の質問をしていたのですか？
逃げ回ってばかりでは、話にならないでしょう
>全員の全ての書き込みがどうあろうが、
>根拠不明の罵詈雑言が一つでも有ればば、「根拠不明の罵詈雑言が有りました」という説明は成立します。
鈴木さんはが書いているのは説明ではなく質問やレス番要求ですね
従って、その論拠は全くの筋違いです
504:鈴木
17/09/10 20:01:27.61 pHNjBgjf.net
>>496蒸機好き
>話を逸らすのは、都合が悪いからですね
↑
話を逸らす人は全員、都合が悪い?
>鈴木さんは何の話をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
↑
蒸機好き(2ch自称)鉄模講師は何の話をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
>鈴木さんは何の質問をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話にならないでしょう
↑
蒸機好き(2ch自称)鉄模講師は何の質問をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
> 鈴木さんはが書いているのは説明ではなく質問やレス番要求ですね 従って、その論拠は全くの筋違いです
↑
蒸機好き(2ch自称)鉄模講師はが書いているのは説明ではなく質問ですね 従って、その論拠は全くの筋違いです
505:名無しの素人♪
17/09/10 21:38:53.22 kgk9oqE2.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
しかし。
出されて、恥ずかしい
ド下手な製作品なら
ブログやTwitterに、挙げなきゃいいと思いますけどねぇ～？？
「kum○」とか
「railtruc○」とかも
似たようなもんですがねぇ。
(爆笑)
506:名無しの素人♪
17/09/10 21:42:40.31 kgk9oqE2.net
まっ
下手な輩ほど
自惚れ強くて
自分の想像する腕前より。
遥かに下って事が、多いのが有りますけどねぇ。
(大爆笑)
507:某356
17/09/10 23:35:17.75 48rCQz6x.net
>>498-499
＞下手な輩ほど
＞自惚れ強くて
＞自分の想像する腕前より。
＞
＞遥かに下って事が、多いのが有りますけどねぇ。
説得力ありますねぇ。
ぜひともkgk9oqE2さんあたりにも気づいていただきたい。
508:名無しの素人♪
17/09/11 00:27:05.72 Ci78qpw5.net
まっ
キット組みひとつ。
とっても。
ギアの変更して、軸穴の帳尻合わせの調整すら出来ない。
窓抜きひとつ、出来ない。
銘板ハンダメッキ付けひとつ、出来ない。
下廻りそっくり交換しないと、改軌ひとつ出来ない。
えーと？？
「蓼○」 「kum○」 「railtruc○」
(大爆笑)
509:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/11 01:19:27.74 LrcE7x1U.net
>>501
うわぁ、すごいですね。
でも、>>499さんに笑われているかもしれませんよ♪
510:某356
17/09/11 01:19:57.41 LrcE7x1U.net
名前入れ忘れ！
511:蒸機好き
17/09/11 06:38:06.83 9gB9fw10.net
>>497
話を逸らしているのは鈴木さんですよ
で、話題は鈴木さんが上げた画像が無断使用かどうかだったはずですが、
質問返しやオウム返しで逃げ回っているのは鈴木さんですね
話になっていませんね
512:名無しの素人♪
17/09/11 12:01:26.02 o3AjVqZ1.net
まっ
しかし。
鉄道模型の重鎮とおだてられて、ヨイショされて。
ちょっと複雑な細密工作が、出来ないから。
Twitterで、必死のアピールする
「railtruc○氏」
笑わしてくれるかも？
ハンダ付けが、下手くそだからなぁ～。
たかがキットの9600
ハンダ付けじゃなく、アチコチ穴だらけにして
ネジ止めって？？？
スナップキットじゃないけどねぇ～。(爆笑)
513:名無しの素人♪
17/09/11 12:06:07.07 o3AjVqZ1.net
しかし。
「railtruc○氏」の
下手くそな車両でも、買い手がつくんだから。
鉄道模型の金属組みは
チョロイ世界だよな
514:ぁ～。 (大爆笑)
515:鈴木
17/09/11 16:29:06.92 t+Maf/Vi.net
>>504蒸機好き
>話を逸らしているのは鈴木さんですよ
↑
話を逸らしている人は全員が、何の証拠になるの?
↓
>>485蒸機好き
>証拠ですよ 話を逸らしたのですからね
>で、話題は鈴木さんが上げた画像が無断使用かどうかだったはずですが
↑
そんな下らない話題でレス消費してるのは、蒸機好き(2ch.自称)鉄模講師先生ただ御一人ですけど?
でも、その話題をいくらでも続けたいというのが、(2ch.自称)鉄模講師先生の御主旨なら、
他人の回答などなどに頼らないで、いくらでも一人で書けばいいんじゃないの?
無断使用がドォシタとか、話を逸らした人達は全員、何かの証拠でアールとか。
516:蒸機好き
17/09/11 19:51:57.99 9gB9fw10.net
>>507
個人ブログでの画像の無断使用は法律にも触れる話です
無断使用であれば鈴木さんの行為は犯罪にもなりかねません
従って、くだらない話ではありません
ですから、レスの大量消費は鈴木さんの話題逸らしによる、くだらない質問が原因ですよ
517:鈴木
17/09/11 20:47:52.85 469wTP4i.net
>>508蒸機好き
>個人ブログでの画像の無断使用は法律にも触れる話です
何て書いてある法律なの?
518:蒸機好き
17/09/11 22:40:20.91 9gB9fw10.net
>>509
鈴木さんは悪い事をしてるんですよ、無断使用ならね
519:蒸機好き
17/09/11 22:56:16.97 9gB9fw10.net
鈴木さんが画像使用の許可を取ったとも取っていないとも書かないで、
質問し続けて責任転嫁をしようとしてるだけですから、
姑息で卑怯な手口ですね
520:News！
17/09/11 23:12:50.75 WcxA42G0.net
モデルスイモン、ＥＦ81 92 カシオペア、Ｃ57 180 ばんえつ物語仕様の発売告知
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
いずれも９月20日発売。
521:鈴木
17/09/12 06:13:55.96 yR+LBIeO.net
>>511蒸機好き
>鈴木さんが画像使用の許可を取ったとも取っていないとも書かないで、
>質問し続けて責任転嫁をしようとしてるだけですから
オタクは
「取った」だの、「取っていない」だの、
質問し続けて責任転嫁をしようとしてるだけなの?
522:185-28
17/09/12 07:49:03.94 KsiiaO03.net
>>512
ついに カシオペアも 攻略 対象か。
容赦なしだな。
523:蒸機好き
17/09/12 07:51:50.58 /NROTfoI.net
>>513
鈴木さんは責任転嫁してるだけですよ
524:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/12 10:35:32.08 aB8vxZsX.net
あら、蒸気はこっちにはいるんだ。
ホームグラウンド捨てたのかな、あっ逃げた！！
煤と見事な連携プレイ。
525:鈴木
17/09/12 16:08:52.90 XXCE4Ygu.net
>>515蒸機好き
>鈴木さんは責任転嫁してるだけですよ
何の責任転嫁かね?
526:蒸機好き
17/09/12 18:22:03.09 /NROTfoI.net
>>517
鈴木さんの質問やレス番要求は、責任転嫁してるだけですね
527:鈴木
17/09/12 19:04:42.70 vNrqym95.net
>>518蒸機好き
>鈴木さんの質問やレス番要求は、責任転嫁してるだけですね
何の責任転嫁かね?
528:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/12 19:37:05.48 iZzOn1CV.net
>>514
カシオペアなんて、誰が買うんだろう？？
ヨシヒロの個人的な趣味で、貴重なブラスモデルの職人の手間を
とらせないで欲しいよ、全く。
529:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/12 21:09:28.59 G+zicdnM.net
>>520
機関車やるだけだろ、30万のEF81を。
客車なんか出して、誰が買う？w
530:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/12 22:42:12.03 JYNi4OPb.net
ひさびさにFABにおじゃましました。
差し入れでいただいたタコ焼き、旨かったです。
ブログにあった鉄本持ち帰りのハナシはホントでした。
「筑豊のSL」１冊いただきました。
売り切れたと思っていた製品で残っていたのもあって、ちょっと嬉しい。
またうかがいます。
531:蒸機好き
17/09/13 00:37:30.77 2ZMq1VMz.net
>>519
自分が確認すべき事を相手にさせようとするのは、
責任転嫁ですね
532:185-28
17/09/13 07:11:16.19 IOmttdoB.net
>>521
>客車なんか出して、誰が買う？w
そう思って、何回か 買ってしまったことがある。
こんなの誰が買うは かなり危険
533:鈴木
17/09/13 07:30:35.55 TxHABXpF.net
>>523蒸機好き
>自分が確認すべき事を相手にさせようとするのは、 責任転嫁ですね
何を確認すべきなの?
オタクは何を確認したの?
534:蒸機好き
17/09/13 07:51:19.16 2ZMq1VMz.net
>>525
自分で確認すべき事を質問しているのは、鈴木さんですね
535:鈴木
17/09/13 08:07:08.40 TxHABXpF.net
>>526蒸機好き
>自分で確認すべき事を質問しているのは、鈴木さんですね
何を確認すべきなの?
536:蒸機好き
17/09/13 08:53:05.32 2ZMq1VMz.net
>>527
それを質問してるのは鈴木さんですよ
グダグダですね
537:鈴木
17/09/13 09:00:47.44 TxHABXpF.net
>>528蒸機好き
何を自分で確認すべきだ、と主張してんの?
538:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/13 11:14:49.39 rKhBJlVg.net
二人とも暇だね～
539:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/13 11:58:10.05 42xcZxyI.net
確かに。。。でも確か蒸気は労働者階級だったハズよ。
出勤前と昼休みに必死にカキコ。悲しいね～
また、コテハン増えたのか？
540:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/13 19:28:28.00 myv1TSL5.net
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
このスレがこっちでやってるみたいだなｗ
541:蒸機好き
17/09/13 21:26:50.25 2ZMq1VMz.net
>>529
それを質問してるのは鈴木さんですよ
542:鈴木
17/09/13 22:26:51.45 VBggIp90.net
>>533蒸機好き
>それを質問してるのは鈴木さんですよ
他人に対して、確認しろ、とか言ってるのはオタクでしょ。
何を確認するのさ。
オタクは、一体、何を確認したのかね?
543:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/13 23:18:30.59 /qFkJYXf.net
>>531
＞でも確か蒸気は労働者階級だったハズよ。
＞出勤前と昼休みに必死にカキコ。悲しいね～
労働者「階級」ねぇ｡｡｡
鈴木g3もバ株ニートも、閑人ゆえに階級も糞も無いからなwww
544:蒸機好き
17/09/14 07:01:16.22 ROMqX/q8.net
>>534
鈴木さんが質問していることを、自分で確認しろと言ってるだけですよ
理解できませんか？
545:蒸機好き
17/09/14 07:09:45.80 ROMqX/q8.net
>>535
匿名掲示板で「階級云々」言い出すのは、その人が卑しいからでしょう
546:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/14 07:18:43.03 OoHRcuf+.net
関西の某店に永らく売れ残っていたキハ56＆27が売れちまった。
事実上の市場在庫払底か。
そろそろ再生産ヨロ。
キハ53500でも買うか・・・
547:鈴木
17/09/14 08:15:42.37 72r5eyTJ.net
>>536蒸機好き
>鈴木さんが質問していることを、自分で確認しろと言ってるだけですよ
自分が勝手に確認すればいいんじゃないの?
548:蒸機好き
17/09/14 08:27:11.36 ROMqX/q8.net
>>539
だったら、鈴木さんが質問しなけりゃいいだけですね
順序が逆ですよ
549:名無しの素人♪
17/09/14 09:09:24.18 qpGXni7m.net
階級ねぇ～？？
佐官の中では、一番偉い。
「クラーケ○大佐」って
居たっけ？？？
(大爆笑)
550:鈴木
17/09/14 13:15:02.44 72r5eyTJ.net
>>540蒸機好き
>だったら、鈴木さんが質問しなけりゃいいだけですね
だったら、確認しろ、などと命令しなきゃいいじゃん
551:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/14 18:03:41.65 HnSj+ov+.net
>>538
ゴハチはまだありますよ
552:蒸機好き
17/09/14 20:57:33.49 ROMqX/q8.net
>>542
鈴木さんが質問しなかったら、「確認しろ」は言わなくて済むんですが、
理解できませんか？
553:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/15 02:17:51.55 DE7bgdc7.net
>>504蒸機好き
>話を逸らしているのは鈴木さんですよ
↑
レス番は?
>で、話題は鈴木さんが上げた画像が無断使用かどうかだったはずですが
↑
「話題」って、誰がやってる話題なの?
554:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/15 02:46:06.44 DE7bgdc7.net
>>545
は鈴木ね
555:蒸機好き
17/09/15 03:09:30.18 1yaHtZZd.net
>>545
だから、自分で確認したらいいんですよ
で、その書き込み自体が話題逸らしになってますね
556:鈴木
17/09/15 03:46:28.44 sM2FHv3p.net
>>547蒸機好き
> で、その書き込み自体が話題逸らしになってますね
何の話題から、逸らしになってるの?
557:蒸機好き
17/09/15 07:03:52.44 1yaHtZZd.net
>>548
鈴木さんの>>542の話題から逸らしてますね
解っていなかったのですか？
558:鈴木
17/09/15 08:09:35.77 TMkB4Smb.net
>>549蒸機好き
そらしてませんけど?
559:蒸機好き
17/09/15 08:35:02.33 1yaHtZZd.net
>>550
鈴木さんは>>542から逸れてますけど
560:鈴木
17/09/15 11:29:11.96 BW4dmMYO.net
>>551蒸機好き
それてませんけど。
561:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/15 12:27:55.39 jJOrDGEz.net
関連スレ
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【1947年生まれ】鈴木g3被害者の会【エアゲージャー】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
562:蒸機好き
17/09/15 12:33:11.88 1yaHtZZd.net
>>552
鈴木さんの話は>>542から逸れてきてますよ
563:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/15 21:35:37.67 AKM1IGXo.net
>>554蒸機好き
何の話から、何の話に逸れてるの?
564:蒸機好き
17/09/15 21:50:15.65 1yaHtZZd.net
>>555
質問してないで、自分でサッサと読めばいいんじゃないの？
565:鈴木
17/09/15 21:58:27.40 AKM1IGXo.net
>>555は鈴木の書き込みね。
>>556蒸機好き
>質問してないで、自分でサッサと読めばいいんじゃないの？
↑
オタクは何を「自分でサッサと読」んだの？
オタクは何も、「自分でサッサと読」んでないの？
566:蒸機好き
17/09/16 01:36:16.84 CQ5nXqxN.net
>>557
鈴木さんがサッサと自分で読めなかったいいんじゃないの？
掲示板に書き込む資格無しですよ、鈴木さん
567:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/17 16:00:20.70 zXo0j0CE.net
>>553
くだらねえ無価値なレスの応酬でスレ埋め立てるなら
続きは
二人ともどっちかの専用スレでやればあ？
568:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/17 16:20:41.53 zpF8pT+Q.net
マスかきスレ
569:蒸機好き
17/09/17 19:53:08.17 gotjOOJY.net
>>559
無価値なレス番要求を容認してきた貴方もいけないでしょう
570:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/17 21:47:38.23 GNFiH/po.net
以降、鈴木と蒸機はこのスレ出禁な。
571:蒸機好き
17/09/18 02:23:44.19 8t/HZE7J.net
>>562
貴方も出禁になったら？
572:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 06:03:18.29 bPw/Tvj1.net
名無し相手に出禁とか、とにかく言い返すことに必死すぎてワロタ
562 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/09/17(日) 21:47:38.23 ID:GNFiH/po
以降、鈴木と蒸機はこのスレ出禁な。
563 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 投稿日：2017/09/18(月) 02:23:44.19 ID:8t/HZE7J
>>562
貴方も出禁になったら？
573:蒸機好き
17/09/18 08:09:44.83 8t/HZE7J.net
>>564
貴方も出禁になったら？
なんなら、私も名無しに戻りましょうか？
574:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 11:42:40.36 2Hgveh2M.net
名無し完敗。
書き込みで相手の書き込みが止められるのなら蒸気好きは存在せずに済んだ。
それなのに、ああそれなのに出禁と書き込んだだけで効くと信じている無知で愚かな名無し哀れｗ
575:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 12:04:22.16 MbsvI90X.net
出禁と書かれただけでこの反応。
分かりやすいくらい必死ですねw
576:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 13:56:31.60 VyK16bgy.net
>>565
どうぞどうぞ以後、名無しで
577:蒸機好き
17/09/18 14:15:52.38 8t/HZE7J.net
>>567
コピペをあっちこっちに貼る方が必死に見えますよ
残念ながら
578:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 14:17:36.51 xNweJ9ZF.net
>>569
はよ 名無しになれよ
579:蒸機好き
17/09/18 14:25:33.65 8t/HZE7J.net
>>570
貴方に質問しませんけど、
ひょっとして、貴方はID:bPw/Tvj1さんが自作自演なさってるのですか？
580:蒸機好き
17/09/18 14:44:37.12 8t/HZE7J.net
あら、ID:bPw/Tvj1さんが逃亡して貼ってますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:194番)
どういう神経してるのか、理解できませんがね
581:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 14:46:22.20 2Hgveh2M.net
というのが逆パターンでこのスレを襲う訳だが、蒸気好きを煽った奴は責任取れるのか?w
名無しゆえに逃げの一手で罪は押し付けて終わりか？ww
ま、混乱してメリットがあるのは蒸気好きの側だから、大差ない。
582:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 15:00:23.80 7fMXNVwv.net
１／８７・１２ｍｍの客車７両セットを買う事にした。
今迄機関車一両だけ所有していたので、それに牽かせる用。
某店で、実車を見てから買うか否か決めようと思ったのだけど、見ちゃったらやはりダメ。
一点ものの在庫だったし、「買わずに“後悔”より、買って“反省”」の心情だ。
（結構な出銭になるので、一応嫁には言わないでおこう）
納品は、インレタ添付（サービス）と台車の転がりを調整してくれるそうなので、その後。
で、実物を見た印象としては、機関車の狭軌感が良いのは勿論だが、客車もすっばらしい。
悪いが、１６番模型が何百両あってもあの感動には変えられない。
１６番１００両より、たった１両のスケールモデルの満足感が勝るとつくづく思った。
（飽くまでも個人的感想）
プラ量産品で安価最優先のＲＴＲは勿論否定しないが、大人の趣味として何をなすべきか、
迷っている人、これから考えたい人、「実物鉄道の再現性がすっばらしいスケールモデル」
でご検討されることを是非お勧めしておきたい。
因みに当方はこれを機にもう１６番からは完全撤退する事に決めた。
583:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 15:13:08.82 7fMXNVwv.net
それから、ブラス１６番については、殆どその存在意義は無くなってしまったと思っていたが、
（ブラス１／８７・１２ｍｍとの価格差は最早無い）やはり同規格に安価なプラ量産品が存在して
いる、という点に尽きようか。
ブラスだけに絞るなら、過去の１６番資産を全て処分してでも移行する価値があるとさえ思った。
584:蒸機好き
17/09/18 15:28:08.15 8t/HZE7J.net
>>574
貴方がどう感じるのも、どう決断するのも勝手ですが、
ブラスモデルで価格差が無いのは蒸気機関車だけだと言う現実を見られた方が良いでしょうね
客車と言う話ですが、
北斗星編成の価格を知っていれば、貴方の書き込みに信憑性が全く無い事ぐらいは、
解ってしまいますよ
585:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 15:42:52.93 vhAdUviV.net
>>1から抜粋
【注意事項】
他規格批判スレッドではありません。
他規格（16番、13mmなど）に対する批判や否定的な書き込みは厳禁です。
また他規格狂信者の荒らし煽り行為は徹底無視でお願いします。
586:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 17:35:17.56 vhAdUviV.net
>>574-575
何でそれをゲージ論系のスレに書かないの？
あっちに書けない理由でもあるの？
587:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 20:08:26.01 R9r+FGRc.net
モデルワムの81系かなと思いましたが、あれは６連でしたね…
574さんのような方が今後は増えてくるのでしょう。16番との「格差」はまだありますが、
昔ほどではなくなってきました。
思い入れの強い機種であればあるほど、スケール遵守モデルの重みは増してこようというものです。
16番との共用モデラーが12ｍｍの比重を上げることでも、マーケットは大きくなっていきますね。
588:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/18 23:56:14.75 7fMXNVwv.net
>貴方の書き込みに信憑性が全く無い
・・自分の気に入らない書込みは全てデタラメ・でっち上げにしておきたい人が巣食っているのか？
このスレには。
模型や規格としての評価や意見交換とはまったく関係のない所で他人の事を嘘吐き呼ばわりするとは
いやはや何とも恐れ入る。
>>579さんのように普通の会話として成立させてくれるならもう少し詳しく情報公開しても良いのだが。
589:蒸機好き
17/09/19 00:22:39.94 yZxpyU68.net
>>580
信憑性が無い理由を添えましたよ
北斗星編成の価格を知っていれば、価格差があまり無いなんて書けるはずもありませんからね
しかも、>>1のルールに反しているのに開き直りですか？
>>577>>578は読んでいないのですか？
まずは、その事を釈明してからの話でしょう
しかも、書き込みのパターンが以前から煽っていた人と同じですからね
590:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 01:31:08.09 H5tTRLnd.net
>>576 蒸機
>貴方がどう感じるのも、どう決断するのも勝手ですが、
なら、指摘する必要はない。
>ブラスモデルで価格差が無いのは蒸気機関車だけだと言う現実を見られた方が良いでしょうね
>客車と言う話ですが、 北斗星編成の価格を知っていれば、貴方の書き込みに信憑性が全く無い事ぐらいは、 解ってしまいますよ
電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
で、だからどうなの？ これってあんたの嫌いな「印象操作」じゃん。
あんたの主張は「比較」「どちらかか有利」ての話は禁止なんじゃないの？？？
>しかも、書き込みのパターンが以前から煽っていた人と同じですからね
また、同じパターン「決めつけ」「自分は正しい」ですね、これで叩かレてるんじゃ無いの？
「数」じゃな無いよ「満足度」ってずっと言ってるじゃん、574氏の言わんとする事柄は正にこの話。
ここは１６番応援スレじゃ無いのよ、自分の叩かレてるスレの防衛に徹してれば？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】のスレですからね。
591:蒸機好き
17/09/19 01:49:46.40 yZxpyU68.net
>>582
>なら、指摘する必要はない。
ですから、信憑性だけを指摘したまでです
>電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
電車編成は確実に差がありますよ
だから、信憑性が無いって話です
>同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
「比べて差がない」と書いたのはID:7fMXNVwvですからね
指摘する相手が違うでしょう
誰が何を書いたのかもゴチャ混ぜになってしまうのは、指摘として成立いたしません
>で、だからどうなの？ これってあんたの嫌いな「印象操作」じゃん。
>あんたの主張は「比較」「どちらかか有利」ての話は禁止なんじゃないの？？？
こちらは具体的に「北斗星編成の価格」と書いていますからね
その価格を知ってか知らずか伏せて、「価格差が無い」って書くことこそ、
印象操作でしょう
>また、同じパターン「決めつけ」「自分は正しい」ですね、これで叩かレてるんじゃ無いの？
実際にそうですし、禁止事項を書いたのはID:7fMXNVwvさんですからね
貴方のように、それを無視して叩くのは不当でしょう
で、貴方の書き込みも「勝手な決めつけ」「自分は正しい」と書いてますよ
>「数」じゃな無いよ「満足度」ってずっと言ってるじゃん、574氏の言わんとする事柄は正にこの話。
>ここは１６番応援スレじゃ無いのよ、自分の叩かレてるスレの防衛に徹してれば？
「貴方がどう感じるのも、どう決断するのも勝手ですが、」
を、貴方も引用していたはずですけどね
話がすり替わってますよ
>ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】のスレですからね。
だからこそ、「価格面」において正確な情報に基づく考察を求めているのですが、
理解できずに割り込んできたのなら、貴方の勘違いでしかありませんよ
592:蒸機好き
17/09/19 01:52:56.51 yZxpyU68.net
>>582
>電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
>同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
「差はない」の次の行で「意味ない」とは、畏れ入りますね
こんな矛盾書くから、>>1のようになるんでしょうに
593:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 02:02:45.30 kTu0RaIE.net
蒸気の声が震えております
594:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 02:26:23.89 WkFXATMt.net
＞電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
＞同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
概ね同意。
イモンの北斗星って確か１２両：１６０万とかだっけ？
ディテールのみならず、内装・ライティング・シリコン幌・カプラー等、同社の技術の粋を尽くして造ったと
思われる北斗星と肩を並べられるクオリティの１６番客車ってあるの？
同じブラスでも内容を同程度の物同士で比較しないとまったく意味ない。
箱物でも昔のカツミとかエンドウの簡素な作りのブラスモデルと今のイモンのゴージャスな物とじゃ比べられんｗ
同じクラスのブラス同士なら１２ｍｍも１６番も今やほとんど変わらんと俺も思うが？
595:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 03:22:35.97 bnmeHHS9.net
プラは？
ねえ、プラの存在は？
結局選択肢の多い方が有利なんですよ、キチガイには理解できないんだろうけど
596:蒸機好き
17/09/19 06:52:45.49 yZxpyU68.net
>>586
「北斗星編成」見たことあるんですか？
内外裝ディテールレベルはカツミと変わりませんし、床下機器はエッチング折り曲げです
で、逆にプラ製品の方がディテールは、妻面や床下機器及び床下配管まで作り込んであって出来がよく、
価格は1/10以下になりますよ
チラ付き防止には、コンデンサ付き回路で充分ですからね
電車編成なんかの出来は今までもよく語られていましたが、
読んでいないのですか？
結局、貴方の書き込みはweb上の情報並べただけですので、信憑性が全く無いのですけどね
で、
>電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
>同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
一行目と二行目が矛盾しているのに、同意できる神経が理解できません
597:蒸機好き
17/09/19 07:19:16.06 yZxpyU68.net
>>586
カツミと比べて、梯子の有無や妻面のディテールが違いますが、
価格が3~4倍違うのですから、
感覚的個人差があったとしても、「変わらない」は説得力がありませんね
598:185-28
17/09/19 07:49:29.53 YsXW41ID.net
違いが判らない人には
どうでもよいことでしょうに
どうして 必死なのでしょう。
599:185-28
17/09/19 07:51:22.59 YsXW41ID.net
軌間がくるっていても気にならない人には
わからんのですよ。
600:蒸機好き
17/09/19 08:42:01.41 yZxpyU68.net
>>590
貴方は実物を見たことあるんですか？
あの価格で納得できるのなら、購入すればいいだけですね
価格の違いが理解できない貴方にはどうでもいいことかもしれませんが
>>591
優先順位が人によって違うだけなのに、
どうしてそれが、解らないのですか？
601:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 10:31:03.53 H5tTRLnd.net
>>592
>価格の違いが理解できない貴方にはどうでもいいことかもしれませんが
蒸気よう「貴方じゃないよあんた」差が理解でき無いならグダグダ書くなよ。
あんたに「差が見つから無い」のは「見る目が無い」「見ていない」だよ。
また、誰かさんに「上下の縮尺が」って書かれるよ・・・
安かろうが、高かろうが、ブラスだろうが、プラだろうが、購入者が「納得して、金払ってる」んだから、いいじゃん。
趣味ですから「製品種類」「同好者数」「コスパ」じゃなくて、本人の「納得」「満足度」ですからね。
安かろうが、高かろうが、ブラスだろうが、プラだろうが、根幹が正しいか間違ってる？
ここ無視できるなら、ディティールなんて見えないわな。
602:蒸機好き
17/09/19 12:25:54.00 5xCJIRIA.net
>>593
あらま、
またもや指摘する話題も相手も間違えてますね
話題は「価格差があるかどうか」であり、貴方の好みが価格差を埋められるかどうかではありません
それから、「価格差が無い」と書いたのは>>574さんですよ
貴方が「好みの範囲で価格差が埋まる」と考えているのであれば、
実際には価格差があるということになりますね
価格差の話題に、好みの範囲は関係ありません
603:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 15:11:14.59 EXHR2kh+.net
北斗星、ググってみた。なんだ、クオリティレベルが全然違うじゃん。
電源車のサウンドまで搭載されているのか。ま、ネットで画像見て解説読んだだけで違うと思った。
寝台車のベッドその他再現させた内装含めて全体的に金が掛かっていると分かる。
エッチング折り曲げ床下機器もアルミの床板と併せて軽量化対策だろ？（１２両牽かせるんだからねー）
実際、床下なんて塗装してあれば、ロストだろうが何だろうが気にならん。
（ていうか、折り曲げ組立ての手間分エッチングの方がコスト高なのでは？）
実物は見たことないが、この編成を一般的な１６番のブラスと値段比較するって、訳わからん。
まあ車が買える１６０万の価値を感じるか否かは買う人の所得次第だろうが、十分理解は出来る。
604:蒸機好き
17/09/19 15:16:00.46 mHvI4w0e.net
>>595
なんだ、見たこと無いのに違うと言い切れるのですか
好みのフィルター掛けて見れば、そういう話になるでしょうね
3~4倍の価格差があるのに「変わらない」とは普通は言えないでしょうって話ですよ
605:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 15:19:43.38 I4J7qJ27.net
北斗星、製作本数25本でしたっけ。
160万円でも、需給バランスとしてはその位で十分なのでしょう。
限定フェラーリみたいなモノだから、庶民がとやかく言う
製品ではないでしょう。
606:蒸機好き
17/09/19 15:21:24.13 mHvI4w0e.net
北斗星なんて、凸罐編成だったら200を大きく越える価格になるわけで、
価格差が変わらないなんて話をするなら、実際に所有してからの話でしょう
607:蒸機好き
17/09/19 15:22:27.31 mHvI4w0e.net
>>597
つまり、価格差が変わらないとは言えないって事になりますね
608:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 15:32:23.39 EXHR2kh+.net
そもそも「価格差がある」と言うのであれば、同一車種・同一クオリティ・同
609:一発売時期でなければ比較出来んだろう。 従って、内容が異なるのであれば、高い安いには個人的感覚が存在せざるを得ない。 天の最新１６番蒸機は４０万越えだし、１２ｍｍにもサンゴなどの製品や箱物ならワムなど程々の製品はある。 自分の感覚で言うと、１２ｍｍブラスは１６番ブラスより相対的に割高だ、という説には説得力は全く無いと思う。
610:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 16:04:15.51 EXHR2kh+.net
>>597
なるほど、２５本かー。
模型の作り込みに加えてその希少性も加味されるのなら、北斗星を一般的な価格比較の俎上に
乗せる事にそもそも無理がある。それこそ、印象操作、だわな。(笑)
611:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 16:16:55.12 Q5ZyZkiS.net
>>576
全く同意
実際1/80に対し著しく見劣りする1/87製品はかなりある。
574が実際の模型を観察しての感想とは思えない
612:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 17:38:39.83 H5tTRLnd.net
結局「ファミレス」と「高級料亭」の話にもどっちゃうね。
移動だけなら、軽トラで良いのに何故一千万、いや一億円のクルマがあるのかな？
目に見える価値だけじゃないのね「価値を見いだせない人」「見えない人」には関係ない話。
趣味のモノで、高い安いとか、お財布中身を比べるのは悲しくなるだけよ。。。
まあここで吠えるのタダだからね「価値が見えない人」と追加で塩まかないよ（笑）
納得してる方が大勢いるんだ、イイじゃん。
613:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 18:05:21.16 EXHR2kh+.net
模型も工業製品と捉えるならば、個々の製品やメーカーによって出来不出来はあるだろうし、
人によって好みも分かれるよね。同じような価格帯で１６番に劣る出来の１２ｍｍ模型はある
（縮尺一致を別にすれば）だろうし、その逆も有り得る。
価格差＝コストパフォーマンスの問題と捉えるならば、北斗星は勿論、一部の突出した模型だけ
での値段比較はナンセンス。
現代の１２ｍｍはやはり精密さを追求しがちだから、かつてのカツミエンドーの大雑把な模型と
同レベルで比較できる実例も思い浮かばない。
で、ブラスモデルは所詮人件費の塊な訳で、何れにせよ少量生産のブラス１６番と１２ｍｍに
価格差が生じる合理的な理由はないと思うな。
614:蒸機好き
17/09/19 18:32:58.42 mHvI4w0e.net
>>600
貴方の意見が正しいとするならば、
「価格差があまり無い」と書いた人も同じように比べなければ意味がありませんね
ですから、>>574さんにその事を指摘するべきでしょう
いずれにせよ、予算が多く掛かるのは事実ですから、
「価格差がある」は間違いでは無いでしょうね
615:蒸機好き
17/09/19 18:35:46.71 mHvI4w0e.net
>>601
たった25本しか作らない程度の人口しかいない事になりますね
以前から申し上げてきましたが、
普及することが如何に大事であるかですね
普及しないからこそ、価格差が出来てしまうということです
616:蒸機好き
17/09/19 18:44:51.79 mHvI4w0e.net
>>603
見る目が無い人、一長一短が理解できない人ほど、そのような喩えをしてしまっているようですけどね
引き合いに出さなきゃ成り立たないような情けない趣味になってしまっていることでしょう
見る目がある人ならば、NやHO(16番)の長所も理解できますから普及した理由が解るでしょう
盲目的に上下縮尺一致を唱えたところで、無意味なんですよ
617:蒸機好き
17/09/19 18:50:47.58 mHvI4w0e.net
>>604
そうなってくると、比較すること自体がナンセンスということになり、
>>574さんの意見は前提条件を根底から否定されることになりますね
因みに私の意見は>>574さんの前提条件が正しいとしてのものですからね
貴方の意見正しいとするなら、比較のしようがありませんから、
掛かる予算で比較するしか無くなりますね、
もちろん、プラ製品も含めてですね
618:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 18:57:22.06 EXHR2kh+.net
>いずれにせよ、予算が多く掛かるのは事実ですから、
？
これも年間何両買うのか、1両あたりの満足度も絡まって予算が確定する訳で、絶対的に予算が多く掛かる
というロジックはおかしい。
仮にブラス１６番２両＝１２ｍｍ１両の車両があるとしても、総じて「予算が多く掛かる」とは全く限らない。
１２両１６０万円の編成が２５本“も”売れてしまうのはユーザー絶対数少ないながらも１２ｍｍがある程度の
富裕層を抱えているからだろう。売上にすると４０００万の市場規模だ。
果たして１６番で出したとして、２５本売り切る事が出来るか？極めて懐疑的。てか、無理でしょ。
619:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 19:19:46.80 EXHR2kh+.net
まあ俺は、同じようなクオリティ同士の比較であれば、ブラスモデルに於ける１６番と１２ｍｍの価格帯は
概ね変わらんと思ってるから、575に何らの矛盾は無いと。（ワムやＦＡＢやワールドの電関や箱ものなど）
そうじゃない、と個人的に思う人がいてもそれはそれ、でしょ？
620:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 19:28:50.15 H5tTRLnd.net
クルマだって「走る札束」だってあるんだよ！！１６０万くらい小さい小さい（笑）
「クルマは乗れるじゃん」て言うけど、高い安いを言うならタクシーを呼べば安い。
皆が同じ考えなら「やーめた」って世界もあるのよね「自分の物差し」万人に普遍じゃないからね。
趣味のモノ
：値札が、高い安い。
：数多く売れてるとか、皆が持ってる。
：お財布の中身を比べて、買える買えない。
それ悲しくなるだけよ。。。
621:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 19:41:19.70 EXHR2kh+.net
>>611
俺も流石に腕に巻くフェラーリ（リシャール・ミル）にはドン引いた。
（最高値モデルなんと9千数百万だとか、それも宝石散りばめ系じゃなく･･･）
16番とＮにゃ安っすいプラ量産品が溢れているのは事実なので、それが全てに最優先、の人は
それしか選択肢がない訳で。お好きにどうぞ、だな。（何故このスレに来るのか分からんが）
622:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 19:59:21.92 EXHR2kh+.net
数年前だったか、天が「ブラスベーシック・シリーズ」なる20万未満位の電関を出したことがあったが、
ほどなくして止めてしまった。中の人曰く「採算が合わなかった」（あまり売れなかった）と。
１６番のユーザー数と天ブランドを以てしても、数十万以上の模型を買える層は限られていて、故に、
１６番ならばブラスモデルも比較的安いなんて、もうそんな時代じゃなかろう。
623:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 20:13:12.34 61Ie1mP3.net
ところで、ここのスレ�
624:ﾌ住人の皆さん、芋の☆客車は持ってるの？
625:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 20:34:21.34 ns/Wky8f.net
210 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/09/19(火) 20:15:20.92 ID:61Ie1mP3
まっ（笑）
芋の☆客車持ってる人なんて、このスレには居ないだろうなwww
626:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 21:08:04.88 H5tTRLnd.net
>>614
>>615
それがどうしたのかなあ、お前らも買ってから言えば。
あっ、持ってないから来てんのか（笑）
627:蒸機好き
17/09/19 22:17:40.59 mHvI4w0e.net
>>609
あら、好き嫌いなんて個人差があるのですから、それこそ比較自体が意味が無い事になりますね
で、話の大元である>>574さんには、何も言えないのですか？
理路整然と書いている割りには、話の根幹、話の脈絡を無視したご都合主義の記述でしかありませんね
「価格差が変わらない」と書いた人達を徹底的に否定してますよ、
貴方はね
価格差があるか？無いか？の話題に富裕層云々は関係ありません
話のすり替えばかりではロジックにも何にもなっていませんよ
>>610
> >>575に何らの矛盾は無いと。
そちらに矛盾が無いとすると、貴方が矛盾している事になりますね
その人は>>574にて価格差が無いと書いているのですからね
1レス前の同じ人が書いた書き込みを無かった事にするのは、
残念な人にしか見えません
628:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 22:18:15.62 huLC566Q.net
>>616
バ株ニートくん今晩は。
貴方は芋の☆彡客車持ってるの？w
629:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 22:25:12.32 H5tTRLnd.net
>>618
>バ株ニートくん今晩は。
頭についてる「バ」って何だい？？？
630:蒸機好き
17/09/19 22:25:47.50 mHvI4w0e.net
>>611
だったら、購入して画像上げてくださいよ
口先だけなら、なんとでも言えるのですからね
そうそう、物指しが上下縮尺一致だけしかない人には、
鉄模の奥深い世界は理解できないでしょうからね
>>612
なんか、口先だけの話になってきましたね
そこまでお金があるのなら、OJ車両を全てオーダーして、レイアウト用不動産も購入すれば、
12mmよりももっと充実できるでしょう
そこまでやっても、すぐに飽きるかもしれませんがね
何故ならば、「工夫する」という模型の本質が、
貴方の書き込みには全く感じられませんから
631:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 22:32:35.30 H5tTRLnd.net
>>620 蒸機
なんで、買って画像上げなきゃいけないのかな？？？？？？？？？？？
どこに「鉄模の奥深い世界」があるのか、画像でも上げてくれよ。
ここは１６番応援スレじゃ無いのよ、自分の叩かレてるスレの防衛に徹してれば？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】のスレですからね。
あんたの「知らない世界がある」って事です、吠えたところで効かないよ。
いろいろ顔を出さないで「老害 蒸気スレ」で防戦してなよ、あっちが閑散で皆寂しがってるよ。
632:蒸機好き
17/09/19 22:40:07.72 mHvI4w0e.net
>>613
ブラスベーシック完成品は、ダイキャストカンタムへ移行した
ブラスベーシックキットは継続中
いい加減な事書くな
633:蒸機好き
17/09/19 22:43:58.10 mHvI4w0e.net
>>616
持ってもいないのに「満足度」アピールする、残念な人だったんですか？
>>621
持ってもいないのに「満足度」は語れませんからね
だから購入して画像上げてくださいと書いたまでですよ
そりゃ、上下縮尺一致以外に興味が無く、なんの工夫もしないのですから、
底は浅いでしょうって話ですよ
634:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 23:03:16.38 kTu0RaIE.net
蒸気が必死です。
おれはおなかがいたいぜよ。
635:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 23:20:59.63 huLC566Q.net
>>624
正露丸でも飲んどけよハゲ
636:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 23:29:06.96 I4J7qJ27.net
「鉄模の奥深い世界」ってレイアウトのことですよね。
何十年も人生をかけて作り続けるレイアウトから見れば、
些細な縮尺の違いなんて、大したことないですよね。
637:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 23:44:28.79 H5tTRLnd.net
また、些細な縮尺の違い？とは「論点ずらし」余計なチャチャ入れか？
レイアウトこそ、上空から見たら「サブロクの線路」に見えますか？国鉄駅の構内に見えますか？？
638:↑
17/09/19 23:52:09.87 huLC566Q.net
と、バ株ニートが言ってますよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。
639:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/19 23:53:15.84 AwFuD4T5.net
>>626
模型の基本はスケールの遵守です。人生の大半を、見ても見ぬふりをして過ごすのはつらいでしょうね。
640:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 00:09:50.61 hp6YPVPd.net
模型の基本は素材や実用面の制約をどの様に処理するか、だろうなぁw
単に割り算すれば模型になるだなんて、なんと幼稚なことよ。
641:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 00:12:03.81 hp6YPVPd.net
置物ならスケールダウンだけを考えれば良いだろうさ。
航空機の分野におけるソリッドモデルがこの置物模型に相当する。
本当に飛ぶ飛行機模型はスケールダウンだけを考えれば良いのか?w
本当に走る鉄道模型も同じ事だ。
競争力のあるゲージをうまく利用するのは常識的な方法論だ。
642:蒸機好き
17/09/20 00:15:52.15 EMQTXrDR.net
>>626
それもありますね
レイアウトだけではありませんけどね
>>627
人によっては些細な事でしょう
人によって見えるでしょうし、どちらも見えない人もいますよ
なぜ、車両上下縮尺縮尺一致だけは必死なのに、カーブ半径やポイントの分岐角度は気にならないのでしょうか？
底が浅すぎますね
>>624
ボロボロなんですね
早く寝たら？
643:蒸機好き
17/09/20 00:18:15.99 EMQTXrDR.net
>>629
ならば、手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度なんかは、
辛くならないのですか？
上部だけの拘りが悪いわけではありませんが、
他人に偉そうに言える立場では無いでしょう
644:蒸機好き
17/09/20 00:19:36.00 EMQTXrDR.net
>>630>>631
そういう事ですね
走行に有利な規格が普及しているのは、間違いありません
645:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 00:42:05.13 pQQ2NvwM.net
でも正直なところ、実車とは似ても似つかぬ幅広デッキを持った16番のEF56や57に大金叩きたくはないなあ。
その辺を放置してただ改軌してる13mmもアレだし。
646:185-28
17/09/20 00:42:39.45 te80gYpA.net
正確なデッサンから優れた絵画は生まれる。
模型もまた同じ
ちなみに 最近の珊瑚さんは 13mmで検討してから
16番の設計をつめるようだが。
647:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 00:51:36.50 hp6YPVPd.net
NゲージやＨＯゲージの影響力から逃れるには、それなりのコストを必要とする。
コストの評価については人それぞれだろう。
個人的には低く見積もる人も当然いるだろう。
だからといって、他の人の方法論まで間違いだなどと言い張る様な真似は許されない。
12mmゲージャーに2chを利用する資格があるのかどうか、今後も監視を続ける。
NゲージやＨＯゲージを利用することは、ポジティブな考え方だ。
ポジティブは人の頭数だけの種類がある。
他人のポジティブな選択にネガティヴな罵声しか浴びせられない奴に2chを使う資格はない。
648:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 00:59:33.61 zDtxtdaH.net
>>628 ID:huLC566Q
と、ゲス野郎が言ってます。投資家より（笑）
649:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:01:45.52 zDtxtdaH.net
「ＨＯゲージ」って言ってる時点で、ポジもネガも無いな。ＨＯってスケールに使うのよ。
650:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:04:43.22 aXFX0ExL.net
16番側、最近必死ですね。
危機感が強くなってきましたかな。
651:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:09:24.73 hp6YPVPd.net
はい、明日以降も抑圧的に扱います。どうして墓穴ばかり掘りたがるのかね。
652:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:10:56.70 D3yQsiru.net
おっw
>>638-640
バ株ニートとバ関西人の揃い踏みかwww
653:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:19:31.44 zDtxtdaH.net
>>633蒸機
>ならば、手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度なんかは、辛くならないのですか？
手すりの太さは関係なくね？
車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度は使える面積によって変わるでしょうに、１６番だって５０歩１００歩。
「【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmは厳しい」と言いたげだけど、小型機関車・電車にゃ関係中目黒ね。
レイアウトだって、単線走ってる分には割と気にならないかもだけど、駅構内作ってごらんよ。
写真集ぐらい持ってるでしょ、国鉄の駅構内を俯瞰した写真と比べてみ。
分岐角度とか以前問題、あまり使われないが「ダブルクロスオーバー」置いてごらんよ、国鉄線路に見えないから。
でもね、本質は「一本の線路が里山を走ってる」ここに一番差がでる気もするよ。
明日、運転台にかぶりついて国鉄ローカル線乗ってごらんよ、国鉄線路って頼りないよ～
（今時ローカル線も合理化でコンクリート枕木重軌道かしらん。。。）
>上部だけの拘りが悪いわけではありませんが、 他人に偉そうに言える立場では無いでしょう
だって「合ってない」のは事実だし、別に偉そうに言ってるわけじゃ無い。
それに、あんたみたいに「いい加減な事書くな」とか「早く寝たら？」とか、偉そうな発言しないからね。
654:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:23:39.86 D3yQsiru.net
>>636
＞正確なデッサンから優れた絵画は生まれる。
正確なデッサンだけでは、ピカソやダリのような作風は生まれませんね。
655:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 01:23:47.77 +0gpT7iG.net
＞ブラスベーシック完成品は、ダイキャストカンタムへ移行した
＞ブラスベーシックキットは継続中
ダイキャスとブラスは全く別物だよな。車両の繊細さも製品の特質も全く異なる。
ブラスのハンドメイド製品が成立しなくなったからダイキャスに逃げただけ。
早い話が１６番のブラス完成品が２０万以下では出来なくなったという事だろ。
やっぱ変わらねーじゃん、１６番ブラス：１２ｍｍブラス。
＞なぜ、車両上下縮尺縮尺一致だけは必死なのに、カーブ半径やポイントの分岐角度は気にならない
話は簡単。
上下縮尺一致は、時間軸で考えて、見る度、常に、１００％、存在している不条理現象→パッと見で常に醜い
カーブも分岐器も直線では関係なく、走行時の２０～４０％ぐらいか→止むを得まいと
増してや手すりの太さや車輪の厚みなど小さい部分はせいぜい数％の事象→まるで気にならん（俺は、ね）
656:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 02:37:08.80 zDtxtdaH.net
じゃ、１６番はピカソやダリかいな？
そりゃ普通の人じゃ理解できんわな。。。
あたしゃ、ルノワールみたいに普遍的な美しさがいい（笑）
657:蒸機好き
17/09/20 06:19:36.44 EMQTXrDR.net
>>643
つまり、一ヵ所だけに拘ったところで意味が薄いと考える人もいるってだけですよ
軌間以外の縮尺不一致に目を瞑れるならば、
Nや16番相手に偉そうに言える筋合いは無いでしょう
貴方の言う「本質」なんてご都合主義にしか見えない人もいるんですよ
残念ながら
658:蒸機好き
17/09/20 06:25:57.75 EMQTXrDR.net
>>645
ブラスベーシックですよね？
どうやって安くなっているか、解っていないのですか？
ダイキャストでも一昔前のブラスレベルに近いから、移行したまでですよ
北斗星客車も実物見ずに評価してた人ですからね
いい加減な話はやめてもらいましょう
>上下縮尺一致は、時間軸で考えて、見る度、常に、１００％、存在している不条理現象→パッと見で常に醜い
>カーブも分岐器も直線では関係なく、走行時の２０～４０％ぐらいか→止むを得まいと
>増してや手すりの太さや車輪の厚みなど小さい部分はせいぜい数％の事象→まるで気にならん（俺は、ね）
貴方の個人的感想文ですね
その程度の感想で他を否定するのも、それを他人に押し付けるのも、
不条理でしか無いのですよ
659:蒸機好き
17/09/20 06:29:19.61 EMQTXrDR.net
結局、>>1の他の否定を禁止されても、
それが無かったら成り立たない人達しかいないのは、
不幸な事ですね
660:185-28
17/09/20 06:45:42.23 te80gYpA.net
>>646
>じゃ、１６番はピカソやダリかいな？
そういう作品が たまにあるね。
制作者が意図しているかは知らないけどね。
661:蒸機好き
17/09/20 06:57:08.66 EMQTXrDR.net
>>636>>650
貴方の言う「正確なデッサン」には、
手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度等は、
正確で無くとも良いって事なんですね
その程度で偉そうにできる神経が驚愕です
662:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 07:26:38.19 aXFX0ExL.net
今日も蒸気が半泣きです…
663:185-28
17/09/20 07:46:41.40 te80gYpA.net
手摺の太さは、気になる場合は、ステンレス線とか使うけどね。
664:蒸機好き
17/09/20 07:58:22.82 EMQTXrDR.net
>>652
バ関君、大丈夫ですか？
残念な人にしか見えませんよ
>>653
ここで語られているのは、完成品の話ですね
665:名無しの素人♪
17/09/20 09:02:16.68 oXF40Xxk.net
しかし。
ヒサナ○ちゃんは、
何時になったら
12mmのネルソン完成させる事が出来るんでしょうねぇ～？
(爆笑)
666:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 11:47:38.85 D3yQsiru.net
>>655
ひとりで爆笑してろよハゲ
667:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 12:21:59.81 +0gpT7iG.net
>ダイキャストでも一昔前のブラスレベルに近い
ぜーんぜん違うじゃん。
いいね、そういう風に思える人は！
ベーシックシリーズは動力を昔の設計で流用してたり、ディテールを削減したりして製品化
していたそうだけど、それでも工賃含めて完成品は成り立たなくなったそうな・・（合掌）
ていうか、ここって１２ｍｍスレなのに、なんでアンチ１２ｍｍ（としか思えない発言の人）がいるの？
ホントわからん。
668:蒸機好き
17/09/20 12:35:57.94 EMQTXrDR.net
>>657
では、何が違うのか具体的にどうぞ
実際にはかなり近づいていますから、ブラスベーシックの意味が薄れたからでしょう
北斗星客車も実際に見ないで違うと言って恥をかいたのに、
懲りていないのでは、しようがありませんね
ま、それはそれで比べるなら、プラ製品もひっくるめた全体で比べるしかありませんね
まぁ、他人の意見を否定するのに実際に見ていない人では、
話になっていませんよ
669:蒸機好き
17/09/20 12:38:52.96 EMQTXrDR.net
>>657
>ていうか、ここって１２ｍｍスレなのに、なんでアンチ１２ｍｍ（としか思えない発言の人）がいるの？
>ホントわからん。
元々、どの話からこうなったかが解っていないからでしょう
私も12mmは多少、楽しませてもらってますからね
他をボロカスに否定して評判を下げている人達の方が余程、
アンチ行為してると思いますよ
670:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 17:00:56.93 EHefltDq.net
>他をボロカスに否定して評判を下げている人達の方が余程、
>アンチ行為してると思いますよ
全くそうは思わない。１ミリも、１μも思えない。
寧ろ、一々「他を引合いに出しての比較論は許せない」とばかりに「人格攻撃」で返す方が、その
人の支持する模型に対する背信行為（アンチ行為）に値する。
今の日本でＨＯ近辺に「規格の思想」を異にする複数の模型がある以上、それらについての比較や
考察、将来の市場予測など、個人として何を選択していくべきか、の議論は排除すべきではない。
勿論ゲージ論スレでやっていい訳だが、ここならば１２ｍｍを中心としてそれに絡む話題は有意義。
次辺りでは、スレを分けてはどうか？
比較論議が嫌な人向けの専用スレと、比較ありのスレと。特定コテを出禁としたスレはある様だが、
そこ迄することも無いので、話題限定スレとフル話題のスレ、でいいんじゃないか？
１６番を批判されることが耐えられない１２ｍｍファンの人は片方のスレでまったりやれば良い。
671:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 17:17:49.35 zDtxtdaH.net
>>660さん
たった一握り、いや独りの「オタンコナス」のおかげで、
「まっとうな人」が対応しなければいけない。これで良いのでしょうかね？？？
そに人が「来なければ良い」ただそれだけです。
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレを肯定的に考えられる方のスレ。
さらにスケールとゲージ、呼称等を混同しない人、国際感覚のある人に集って欲しい。
まあ、願望でしょうから。。。実現してない場合、反撃対処するだけです。
672:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 18:18:23.25 oamiSTBe.net
ダイキャスト模型がブラス（ベーシックであれ）に比肩すると思ってる人なんているの？
値段が違う、素材が違う、製法が違う、模型としてのヒエラルキーが違う、何から何まで別物と思うけど？
外観で言うと、ボディが合金による鋳造で成型されているから素材の厚みと言うか、窓周りのモッサリ感とか
厚みを感じさせるガラス部分とか、プラ製に近い感じ。逆に繊細なディテールはプラのシャープなモールドに
比べるとこれまたモッサリした感じ。
ブラスモデルは適材適所で、ボディや繊細な部分はエッチング、台車やベンチレーターなど塊部分はロストとか、
部分部分で使い分けがなされている。その分コスト（人件費含めて）も嵩むのだろう。
天サイトを見るとダイキャストは明確にブラスとプラの中間のポジショニングとして解説されている。
勿論、ブラスが最高峰。次いでダイキャスト＞プラで、価格もその順番。
ご時世とは言え、比較的価格を抑えたブラス完成品の存在が難しくなってしまっている状況は誠に残念。
673:蒸機好き
17/09/20 18:36:20.36 EMQTXrDR.net
>>660
>全くそうは思わない。１ミリも、１μも思えない。
世間知らずですね
12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
人口流入経路を貴方は潰しているのですよ
従って、アンチ行為でしかありませんね
>寧ろ、一々「他を引合いに出しての比較論は許せない」とばかりに「人格攻撃」で返す方が、その
>人の支持する模型に対する背信行為（アンチ行為）に値する。
他人の趣味を貶すのはその人の人格否定に当たりますので、
貴方の行為こそ人格攻撃でしょう
人口流入経路を潰すのは、12mmの邪魔でしかありませんから、
非難されるのは当然ですよ
それを「人格攻撃」とか言い出すのは泣き言に過ぎませんね
>今の日本でＨＯ近辺に「規格の思想」を異にする複数の模型がある以上、それらについての比較や
>考察、将来の市場予測など、個人として何を選択していくべきか、の議論は排除すべきではない。
実際には好き嫌いで他を否定しているに過ぎないのですから、
双方、いや全体の足を引っ張っているだけですので無意味です
ゲージ論するなら、規格によっての得手不得手等を探求した上で比較すべきです
上下縮尺一致かどうかだけがゲージ論ではありません
ここでされているゲージ論はレベルが低すぎます
>次辺りでは、スレを分けてはどうか？
>比較論議が嫌な人向けの専用スレと、比較ありのスレと。特定コテを出禁としたスレはある様だが、
>そこ迄することも無いので、話題限定スレとフル話題のスレ、でいいんじゃないか？
>１６番を批判されることが耐えられない１２ｍｍファンの人は片方のスレでまったりやれば良い。
結果は同じですよ
他規格否定禁止を貴方は我慢できなかったのですからね
偉そうに書く前に貴方がルールを守らなければなりませんね
674:蒸機好き
17/09/20 18:39:15.14 EMQTXrDR.net
>>661
自分から「他規格否定禁止」を破っておいて、責任転嫁とは呆れますね
そのようなご都合主義で自己中心的な人達では、
まともな人には相手にされないでしょう
675:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 18:39:44.27 oamiSTBe.net
も一つ
そう言えば北斗星、ＪＡＭのＩＭＯＮブースで見たな。昼行の様子も夜景の中をライトを輝かせて
疾走する様子も、シゲシゲと見た。
所有している友達はいないので、分解して内装などを拡大鏡で見た訳じゃないがｗ
画像をググっただけで詳細な写真が沢山出てくる。緻密な内装も、繋がった幌も、お見事、と思う。
確かに、室内灯のちらつきも無かった。
あのレベルに達していて、価格がもっと安い１６番客車があるのならば、教えてほしいもんだ。
676:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 18:43:29.34 0SxzM6hQ.net
なんで皆さんは池沼の相手をしてあげてるの？
ボランティア？
677:蒸機好き
17/09/20 18:44:41.32 EMQTXrDR.net
>>662
あら、
ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例がたくさんあるって知らないのですか
知ったかぶりばかりでは話になりません
そのような事を書くから実際に模型やってるかどうか解らない人だと、
思われちゃうんですよ
678:蒸機好き
17/09/20 18:46:51.37 EMQTXrDR.net
>>665
後出しでは、説得力がありませんね
バレバレですよ
>>666
たった一人に粘着してるだけでしょう
679:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 19:21:44.49 oamiSTBe.net
＞ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例
って、こんなの人其々の感じ方次第でしょ。
凹凸のモールドがシャープってのは分かり易い項目だけど、それでも素材の薄さ感や全体の重量感、
質感、走行音など、評価点は沢山あってどこのメーカーのどんな模型だろうが「プラの方が出来が良い」
例、なんて万人への絶対的価値観で測れる訳がない。
大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？
＞後出しでは、説得力がありませんね バレバレ
そもそも北斗星に無関心だったので、あぁそう言えばあの日あそこで、とやっと思い出した訳なのだが。
だからといって、勝手なゲスの勘繰りで誹謗中傷ってどうしようもない御方だな。
>>661に同意しておくけど、なんだか頓珍漢な言い草ばかり、「ご都合主義で自己中心的な人でまとも
な人には相手にされない」って、この人自身の事なんじゃないかとｗ
680:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 19:27:09.02 zDtxtdaH.net
>>667 蒸機
>ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例がたくさんあるって知らないのですか
出来の問題じゃない、材料。
ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。
５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ
だから、値段だけじゃないって。そこに金払うか納得するかだ。
>知ったかぶりばかりでは話になりません
>そのような事を書くから実際に模型やってるかどうか解らない人だと、 思われちゃうんですよ
さてどうかな？あんたの頭ん中も、そんなに「深くない」と思うけどね～
周りに、お友達も支援者もいないしね。。。
681:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 20:52:48.53 NMijhBkW.net
慰問北斗星、
全く酷い出来だよな
一番目立つ後端のHゴム窓が嵌め込みになってないとか、
過渡HOどころか、Nにも見劣りする、
低劣仕様だな
682:蒸機好き
17/09/20 21:56:32.84 EMQTXrDR.net
>>669
>って、こんなの人其々の感じ方次第でしょ。
では、貴方のようなブラス至上主義も感じ方次第って事になりますね
>大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？
ダイキャストがプラに近い感じだと書いたのは貴方ですね
貴方の話題逸らしがブーメランになっただけでしょう
自分が書いた事を覚えていないようでは、話になりません
>そもそも北斗星に無関心だったので、あぁそう言えばあの日あそこで、とやっと思い出した訳なのだが。
>だからといって、勝手なゲスの勘繰りで誹謗中傷ってどうしようもない御方だな。
おやおや「後出しでは説得力が無い」が誹謗中傷になるんですか
デタラメな被害者ぶりですね
まぁ、論破されたら被害者ぶる貴方はどうしようもない御仁ですね
その上で、後出しでは説得力がありませんよ
> >>661に同意しておくけど、なんだか頓珍漢な言い草ばかり、「ご都合主義で自己中心的な人でまともな人には相手にされない」って、この人自身の事なんじゃないかとｗ
自分が書いた事も覚えておらず、話が頓珍漢になっているのは貴方ですね
まともな人に相手されるはずがありませんよ
自分が言った事を相手に責任転嫁する貴方は、ですね
683:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 21:56:50.28 aXFX0ExL.net
671、何か比較してるみたいだけど、
これはいいの？ 蒸気さん。
684:蒸機好き
17/09/20 22:05:16.31 EMQTXrDR.net
>>670
>出来の問題じゃない、材料。
>ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。
話題に関係ありませんね
>５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、
>５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ
貴方は未来が見えるのですか
ブラスだって、部品が取れたり塗装が剥がれる可能性がゼロではありませんよ
模型のこと、何も解っていないようですね
>だから、値段だけじゃないって。そこに金払うか納得するかだ。
だったら、「価格差が無い」とか言い出すのは意味が無いでしょう
まずは>>574さんを否定しなければ貴方は矛盾しますよ
>さてどうかな？あんたの頭ん中も、そんなに「深くない」と思うけどね～
プラが全て50年後にバラバラになるのか？
ブラスモデルが50年後、半田が取れないか？楽しみですね
>周りに、お友達も支援者もいないしね。。。
そう、思ってもらって結構ですよ
北斗星を見せてもらったのは合運での事ですからね
貴方にその意味が理解できないでしょうけどね
685:蒸機好き
17/09/20 22:06:44.42 EMQTXrDR.net
>>673
まずは貴方が謝罪訂正してからの話ではありませんか？
こうなった原因は貴方にあるのですからね
686:名無しの素人♪
17/09/20 22:09:34.28 +/GO/bCR.net
>>662
その通りですね！
ダイキャストは、ある意味
歪み起こす。レジンより、厄介ですね？
経年で
「バッキリ」
割れますね！
嘗ての
「安○のブラスキット」の大事な部分に
安っぽそいダイキャスト使ってましたね。
数年で
「バッキリ」割れたそうです。
(笑)
687:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:10:54.93 3M6X+Ndx.net
つまりは、
慰問製品は、現代の水準から著しく劣っている
と言うことか。
688:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:11:01.02 zDtxtdaH.net
>>672 蒸機
いちいち、反証しなくて良いよ。
誰も真面目に読まないし、聞いてない。
反発を生むために書いてるんなら別だけどね。。。
>貴方のようなブラス至上主義も感じ方次第って事になりますね
>大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？
材料の安定性から言ったら、ブラスにかなわんのも事実でしょ？
でも最新のメルクリン製のモデル見てごらん、極薄のダイキャストでずっしり重い。
模型として「プラにしたくない」ってメーカーの姿勢が出てる。
材料なんて目的にあった適材適所と技術力で、マイナスは克服できるんじゃない？
あとは買う人の納得感、安いから全員買う訳じゃない。
毎度「後出し」とか「下衆い」とか、品がないですね～
「あんたの話など誰も聞いてくれない」とよく書いてますが、あんたほどじゃないよ。
それに、あんたは殆どにおいて「反発」喰らってますね。
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレを肯定的に考えられる方のスレ。
スケールとゲージ、呼称等を混同しない人、下衆と思われない「お友達のいる人」集って欲しいよな。
689:蒸機好き
17/09/20 22:12:17.11 EMQTXrDR.net
自分で原因作っておきながら、無責任発言するバ関
そういった最低行為をするような人間では、人付き合いが無いのは当たり前
従って、現実の情報が全く入って来ないため、夢想を繰り返すのだろう
690:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:14:55.32 aXFX0ExL.net
バ関って何？
691:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:17:15.56 aXFX0ExL.net
そもそも、比較が悪い、なんて言ってるのは蒸気さんだけなんだけどねぇ。
692:蒸機好き
17/09/20 22:18:59.71 EMQTXrDR.net
>>676
物によりますよ
古い製品で問題無いものもたくさんありますからね
製造行程がきちんとなってる現代では、あまり心配要らないでしょう
因みに安達さんはキットにダイキャストフレームは使っていませんよ
安達さんの完成品で割れる物は殆どありません
多少変形するものは希にあるようですけどね
よく調べてから書くことですね
全くデタラメですよ、貴方の書き込みは
693:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:19:45.98 zDtxtdaH.net
おう、蒸気よう。
あんた来ると荒れる、どうせ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを、真面目に肯定的に考えられないんでしょ？
片目つぶって「現実の情報」見たって、夢想を繰り返すだけよ。
比較不利って思うなら、来なくて良いよ、巣にお帰りよ。
694:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:20:15.44 3M6X+Ndx.net
>>679
全く同意
自らは、1/80スレに割り込んで散々狼藉しながら、
このスレでは肯定的な話題にしろとか、
盗人猛々しいというセリフは、
正に馬関の為にある
695:蒸機好き
17/09/20 22:31:22.17 EMQTXrDR.net
696:href="../test/read.cgi/gage/1500129013/678" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>678 >いちいち、反証しなくて良いよ。 >誰も真面目に読まないし、聞いてない。 >反発を生むために書いてるんなら別だけどね。。。 だから貴方は矛盾だらけなんですよ 自分にとって都合が悪い事は真面目に読まないし聞いていないのですからね そのような状態で反論したところで、ブーメランにしかなりませんよ >材料の安定性から言ったら、ブラスにかなわんのも事実でしょ？ >でも最新のメルクリン製のモデル見てごらん、極薄のダイキャストでずっしり重い。 何が言いたいのか解りませんが、いきなり自分否定ですか >模型として「プラにしたくない」ってメーカーの姿勢が出てる。 >材料なんて目的にあった適材適所と技術力で、マイナスは克服できるんじゃない？ >あとは買う人の納得感、安いから全員買う訳じゃない。 ダイキャストはプラに近いと書いたのは>>662さんですよ 誰が何を書いているのか全く解っていないようですので、 内容がグチャグチャになってますよ ちゃんと話を整理してからですね やり直しでしょう >毎度「後出し」とか「下衆い」とか、品がないですね～ 「下衆い」も「品がない」も五十歩百歩だって、解っていないのですか 話になっていませんね >「あんたの話など誰も聞いてくれない」とよく書いてますが、あんたほどじゃないよ。 誰も聞いていないから、貴方の書いた事の否定がこちらに向いているのですよ >それに、あんたは殆どにおいて「反発」喰らってますね。 貴方のようなデタラメな書き込みを批判してきましたから、 ある程度の反発があるのは折り込み済みですが、何か？
697:名無しの素人♪
17/09/20 22:33:59.91 +/GO/bCR.net
えーと？
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
割れてますよね。
(爆笑)
698:蒸機好き
17/09/20 22:34:20.70 EMQTXrDR.net
>>680
知らないなら結構ですよ
可哀想に
>>681
そう思うのは、貴方の勝手ですが
ここで書かれているのは程度の低い比較ばかりですからね
ちゃんと比較すれば、一長一短があることぐらいは、解るはずなんですが
699:名無しの素人♪
17/09/20 22:36:52.26 +/GO/bCR.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
これ
割れてるって事ですよね。
(大爆笑)
700:185-28
17/09/20 22:36:56.89 te80gYpA.net
ブラスは塗り直しや半田付け直しが可能だが
プラの紫外線劣化は修復が不可能
ここ重要
701:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:37:17.68 aXFX0ExL.net
３割減とか？
702:名無しの素人♪
17/09/20 22:39:04.68 +/GO/bCR.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
さらに
(大爆笑)
703:蒸機好き
17/09/20 22:40:03.94 EMQTXrDR.net
>>683
真面目に肯定的に考えているからこそ、
人口流入経路からの反発されるような事に反対しているのですがね
他を否定すれば反発が起こって孤立する可能性がありますよ
ここでの他規格否定は、北朝鮮のミサイル挑発と同じでしょう
比較不利？アホな妄想はやめた方がいいでしょう
一長一短ありますよ、貴方には理解できないだけでね
704:185-28
17/09/20 22:40:35.65 te80gYpA.net
ダイキャストは収縮による
軸抜けなんかもあるからなあ。
最近は輪芯はロストにするらしい。
705:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:42:20.04 aXFX0ExL.net
671の比較はよくて、
12ｍｍ側の比較はダメなの？
× … 比較してはいけない
〇 … 比較してほしくない
だよねぇ…
706:蒸機好き
17/09/20 22:42:35.71 EMQTXrDR.net
>>686
それって、動輪に軸箱付いてますから、宮沢さんかカツミさんでしょう
割れやすいのは、宮沢さんですけどね
貴方が書いた安達さんではありません
何も解っていないようですね
707:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:46:50.07 aXFX0ExL.net
>真面目に肯定的に考えているからこそ、
>人口流入経路からの反発されるような事に反対しているのですがね
じゃあ、どうして12ｍｍの新製品が出ると
半狂乱になるの？
708:蒸機好き
17/09/20 22:47:35.24 EMQTXrDR.net
>>690
あぁ、シェアゼロの規格があったとか(笑)
>>688>>691
だから、貴方が書いた安○さんじゃありませんよ
いつまで恥を書き続けるつもりなんですか？w
>>694
このスレでは貴方が始めたんですよ
まずは貴方が謝罪訂正することですね
無責任でアホな論拠ですね
709:名無しの素人♪
17/09/20 22:47:46.12 +/GO/bCR.net
いや～
「天賞○」のブランド付けて
誤魔化した。
「安○」製品の
ダイキャスト下廻りってのも
在りましたけどねぇ～？？？
(爆笑)(爆笑)
710:蒸機好き
17/09/20 22:49:32.57 EMQTXrDR.net
>>696
貴方の勝手な思い込みでしょう
製品がでたらではなく、被りまくりのデタラメな貴方の情報を批判してるだけですよ
理解できていないのでしたら、痛いでしょう
711:名無しの素人♪
17/09/20 22:51:21.08 +/GO/bCR.net
>>693
輪芯は
「イモ○」製品のように
ロストが、一番でしょうね？(笑)
712:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:52:28.15 aXFX0ExL.net
16番やってると、こんなみじめな思いをするんだねぇ・・・
もうオレ16番やめようかなぁ…
713:蒸機好き
17/09/20 22:52:39.55 EMQTXrDR.net
>>698
カワイ60、エンドウB20、エンドウDD54、カツミダイヤモンドシリーズ、安達蒸機、
等は年数経っても、概ね問題無いものが多いようですよ
ちゃんと調べてから書きましょう
714:蒸機好き
17/09/20 22:55:01.09 EMQTXrDR.net
>>701
おや、今までボロカスに書いておいて今更ですか
嘘がバレバレですよ
情けないですね
715:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:58:50.43 hp6YPVPd.net
蒸気好き一人あしらえない12mmの方々。
ゴミの参加で蜘蛛の子を散らす様に消えてゆくw
716:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 22:59:21.45 aXFX0ExL.net
は？
717:名無しの素人♪
17/09/20 23:00:58.98 +/GO/bCR.net
185氏。
輪芯ダイキャストなんてねぇ～？？
ダイキャスト製輪芯に
横から洋白板の集電ブラシや、ベリリウム銅の棒型集電ブラシ当てたら 削れてしまいますよねぇ～。
やはり
輪芯は、ロストでしょうねぇ～。(笑)
718:名無しの素人♪
17/09/20 23:06:35.40 +/GO/bCR.net
まっ
輪芯ダイキャストだと。
動輪の上から
「みっともなく」「オモチャ的に」「目立って」 集電ブラシ当てないと、いけませんからねぇ～？？？
(爆笑)
719:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:12:39.86 SalxEXHS.net
輪芯に集電ブラシを当てるなんて聞いたことないが
タイヤ絶縁の動輪の輪芯にブラシ当ててどうするんんだよ？
ブッシュ絶縁なら左右のメインロッドやバルブギヤを絶縁せにゃならんよなぁ？
ほんまもんのド素人やなｗ
720:蒸機好き
17/09/20 23:17:09.04 EMQTXrDR.net
>>705
貴方の書き込みがデタラメなのは、バレてるんですよ
721:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:24:52.12 SLkHM8Ia.net
>>689
塗り直し前提ならプラの劣化なんて直せるんだが
なお方法はいちいち書かないぞ、お前には関係無い事だからな
185は浅いくせにドヤ顔するから、何度も恥をかいては消えるを繰り返す
722:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:25:00.48 D3yQsiru.net
>>701
＞16番やってると、こんなみじめな思いをするんだねぇ・・・
＞もうオレ16番やめようかなぁ…
ふ～んw へぇ～ww
バ関西人、実はコッソリ16番やってたんだwww
723:名無しの素人♪
17/09/20 23:29:05.18 +/GO/bCR.net
え？
輪芯って
普通、片絶じゃないの？？？
両絶なんて？？
Nゲージや？ワール○くらいだと思うけど？？
(爆笑)
724:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:29:28.24 D3yQsiru.net
>>710
185-g3は、作ってしまえばその後はどうでもいい人だから。
「鉄模は走らせてナンボ」という普遍的な感覚の人とは相容れないよ。
725:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:29:41.51 aXFX0ExL.net
バ関西人って、誰のこと？
726:名無しの素人♪
17/09/20 23:30:43.59 +/GO/bCR.net
え？？？
此処
Nゲージの輩が、居るの？？
(爆笑)
727:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:32:06.06 zDtxtdaH.net
蒸気が頑張っちゃうと、入り乱れて荒れるね～
728:名無しの素人♪
17/09/20 23:33:42.14 +/GO/bCR.net
Nゲージのメジャー処。
カットちんは、両絶車輪だけどねぇ～？？
(大爆笑)
729:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:37:54.99 zDtxtdaH.net
ちゃんとした職人が組んだブラスモデル、割れたり剥がれたりしませんよ。
模型としての価値もゼロにはなりません。
模型に思い入れが持てるかどうか？そこ大事じゃないの？？
今のプラ製品（特にＮ）古い模型、ザルに入れて売られてます。
プラ製品で「ビンテージ物」として、大事にしたい模型が残るかどうか？？
自信ないな～
730:名無しの素人♪
17/09/20 23:42:40.31 +/GO/bCR.net
>>718
下手くそな輩が
組んだブラス車両は、ハンダ付けが剥がれるかも知れませんね？
「ヒサナ○氏」とか？？(笑)
731:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:43:20.09 zDtxtdaH.net
蒸気がさ
>貴方のようなデタラメな書き込みを批判してきましたから、
>ある程度の反発があるのは折り込み済みです
だってよ。
自分の考えと合わない＝デタラメ
自分が見えてない話＝デタラメ
これらは批判だって・・・
そして「ある程度反発がある」だってよ、全面反発喰らってるじゃね？？？
732:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:44:45.08 SalxEXHS.net
>>712
片絶だろうが両絶だろうが、輪芯にブラシを当てると言ったのはお前だろうがよ
バカなのか？それとも認知障か？
733:185-28
17/09/20 23:46:49.29 te80gYpA.net
そういや
旧型電機のダイキャストフレームも
ぽっきりいくことがあるようですね。
珊瑚さんやワムさんの部品が救済に使われるようです。
734:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:51:56.92 D3yQsiru.net
>>714
＞バ関西人って、誰のこと？
貴様だよ。
トボケるな、この糞野郎。
735:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/20 23:55:40.93 aXFX0ExL.net
？？？
736:名無しの素人♪
17/09/20 23:59:59.40 +/GO/bCR.net
動輪の輪芯。
スポーク輪芯。
え？？？？？
輪芯って、何処の事だと思ってるんでしょうねぇ～？？
(笑)
737:名無しの素人♪
17/09/21 00:07:26.81 sEIDDJA9.net
因みに
片絶動輪の蒸機
二軸、三軸なら。
メインロッドや、バルブギアの絶縁なんて関係無いけど？？
Nゲージの蒸気機関車みたいに
両絶動輪じゃないからねぇ～？？(爆笑)
738:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 00:34:12.68 U7odARRk.net
オレは半田付けのプロだからな、50年なんて楽勝よw
ウェイトはミクロウェイトにボンド水溶液を流し込んで楽チンよw
739:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 00:34:41.91 vgjG3etV.net
ここじゃさ、真面目に【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmの話したい人や製品情報の邪魔だからさ、
あんたの話が中心【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2で続きやろうよ。。。
逃げてないでさ、皆さん、待ってるよ。
740:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 01:43:32.96 k5RN58xs.net
それにしてもスレの流れが速いな。
このところの蒸気氏の書込み、賛同できる所が一行も、一点も、無い。
全てが非論理的・我田引水・勝手な思い込み・下衆の勘ぐり・論点すり替え・卑怯卑劣の集大成。寝言以下。
>世間知らずですね
>12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
どこに根拠があるのか？大半とは何％か？
１６番を経由しない１２ｍｍユーザーは当方の知る十数人の約半数を占めるが。
>人口流入経路を貴方は潰しているのですよ
根拠ある証跡も無く他人を潰し人呼ばわりか？常識的に考えても非論理的な虚言。
只単に１６番への批判が気に入らぬ故の言い掛かりに過ぎない。
＞他人の趣味を貶すのはその人の人格否定に当たりますので、
否、当たらない。規格そのものを否定的に言ったとして、それをやっている人の人格そのものは別。
小説だろうが映画だろうが、他の趣味でも同様。一々人格否定などと騒ぐのは単に批判が気に入らぬだけ。
＞ゲージ論するなら、規格によっての得手不得手等を探求した上で比較すべきです
否、そのような「べき」は無い。人によって「得手」が皆無だと感じてしまう規格も厳然として存在し、
それを表明する言論の自由と基本的人権もある。そのような「べき」こそ泣き言以外の何者でもない。
＞上下縮尺一致かどうかだけがゲージ論ではありません
誰も「上下縮尺一致だけ」とは言っていない。
＞ここでされているゲージ論はレベルが低すぎます
論点を「上下縮尺一致か否か“だけ”」と矮小化に誘導する方こそ、卑怯且つレベルが低すぎる
741:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 05:46:39.66 YFhEo3wb.net
>>689
相変わらず、無知を晒すのがお好きですねー
貴殿のカキコ、読んでいて本当に恥ずかしく感じます。
742:蒸機好き
17/09/21 06:36:32.79 bLCccWmh.net
>>718
>ちゃんとした職人が組んだブラスモデル、割れたり剥がれたりしませんよ。
実際に古くなれば、小部品が取れたり塗装剥がれはありますよ
特に仕上げに拘って、少量半田で付けたりした場合ですね
>>720
実際に貴方が書いた>>718はデタラメですからね
デタラメである根拠も添えてありますが、よめないのであれば、
話になっていませんね
>>723
彼は認知症を発症したのかも知れませんね
数レス前の自分の書き込みを覚えていないようですから
>>724
お医者様に診てもらいましょう
743:蒸機好き
17/09/21 06:56:52.35 bLCccWmh.net
>>728
どの書き込みに向かって書いているのですか？
禁止行為を破ったのは、貴方でしょう
自分のやったことを理解していないのでしたら、話になりませんよ
>>729
貴方がどう思おうが勝手ですが、
禁止事項を破って荒らしたのは、こちらではありませんからね
従って、
>全てが非論理的・我田引水・勝手な思い込み・下衆の勘ぐり・論点すり替え・卑怯卑劣の集大成。寝言以下。
は、完全に貴方の事であり、見事なブーメランですね
>どこに根拠があるのか？大半とは何％か？
>１６番を経由しない１２ｍｍユーザーは当方の知る十数人の約半数を占めるが。
クラブ関係、運転会関係、数十名がほぼ全員ですよ
普通に考えれば最初からとか、Nから一足跳びには難しいですね
購入方法のメインが通販ですし、
第一それなりの経験者でなければ、扱えませんよ
>根拠ある証跡も無く他人を潰し人呼ばわりか？常識的に考えても非論理的な虚言。
>只単に１６番への批判が気に入らぬ故の言い掛かりに過ぎない。
根拠を訊ねる前にレッテル貼って結論付ける貴方の書き込みこそ、
非論理的でしょう
こちらの書き込みが気に入らぬ故の言い掛かりですね
>否、当たらない。規格そのものを否定的に言ったとして、それをやっている人の人格そのものは別。
>小説だろうが映画だろうが、他の趣味でも同様。一々人格否定などと騒ぐのは単に批判が気に入らぬだけ。
いいえ、その人の人格が選択した趣味を否定するのですから、
人格攻撃、人格否定ですよ
貴方の批判に対する反論を人格攻撃とする貴方も、
反論が気に入らないだけの戯言だって事になりますね
>否、そのような「べき」は無い。人によって「得手」が皆無だと感じてしまう規格も厳然として存在し、
>それを表明する言論の自由と基本的人権もある。そのような「べき」こそ泣き言以外の何者でもない。
貴方のようにやるのは自由ですが、
一部だけをあげつらって、断言してしまえば批判も起きますし、
そのような下衆いやり方では、人格が疑われても仕方がありませんね
で、「基本的人権」に趣味は関係ありませんよ
寝言は寝ていいましょう
>誰も「上下縮尺一致だけ」とは言っていない。
それ以外、話題にでていません
自分の書き込みぐらいは覚えておきましょう
人格を疑われますよ
>論点を「上下縮尺一致か否か“だけ”」と矮小化に誘導する方こそ、卑怯且つレベルが低すぎる
だったら、貴方の論点を整理してどうぞ
書き込みに矛盾があるから、人格を疑われるのですよ
744:蒸機好き
17/09/21 06:59:13.73 bLCccWmh.net
>>729
この人、理路整然と書いているつもりなんだろうが、
相手の根拠を求める前にレッテル貼って結論付けるくせに、
自分からの根拠は一切無い
マスゴミ系のフェイクニュースと同じ手法
745:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 06:59:21.21 NsRTzPEy.net
だって関西人からして機能性記憶喪失だし。
こ奴さえいなければ当スレもまったり模型談議でいられたものを。
746:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 07:18:13.31 7A6nUgxi.net
>12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
根拠を示してもらおう。
747:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 07:47:26.30 c1/64tNm.net
音符はタイヤ裏面に集電ブラシ当てることも知らないのか（呆）
748:蒸機好き
17/09/21 08:00:02.48 bLCccWmh.net
>>735
ちゃんと読んだら？
それに、反論できる根拠が無いのなら訊ねない事ですね
749:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 08:45:15.88 pm9Nz0Jx.net
>>718
>今のプラ製品（特にＮ）古い模型、ザルに入れて売られてます。
激安で売られている中古車両はありますね。
このおかげで、入門者が常に供給されたり、
工作派のネタ元になったりしていますね。
鉄道模型の裾野を広げる意味で、良い事と思います。
>プラ製品で「ビンテージ物」として、大事にしたい模型が残るかどうか？？
>自信ないな〜
Nゲージ誕生から50年以上経ち、「ビンテージ物」も多数存在します。
しかし、その見極めには、多くの経験と豊富な知識が必要なので、
自分でも自信はないですね。
750:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 08:49:35.15 X6qlWu6E.net
>>670
＞ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。
＞５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ
なるほど。
イモンのIPシリーズ貨車や、これから出る35系客車は、将来バラバラになるんですね。
751:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 09:20:39.71 c1/64tNm.net
ブラスも半田が劣化して接合力減ずるし
真鍮自体も経年で弾力低下したり時期割れを起こすから油断は禁物
752:名無しの素人♪
17/09/21 14:15:28.48 h00BBv3I.net
タイヤ裏面に、集電ブラシ当てる。
タイヤが、抜けて無い
Nゲージの話ししか
出来ないんだねぇ～。
(爆笑)
753:名無しの素人♪
17/09/21 14:21:27.06 h00BBv3I.net
キット素組みしか出来ない
「ヒサナ○ちゃん」
味方は
タイヤも、抜けて無いNゲージの輩。
レベル低い話ししか出来ないんだねぇ～？？
2ちゃんねるに、相応しいんですかねぇ～。
(爆笑)
754:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 14:24:12.58 SNeUEyeo.net
>>741
お前、ほんまもんのアホだな（哀）
何も知らずに話をしてるって、いいかげん気付け
家族にお前が頭おかしいか聞いてみろよ
755:名無しさん＠線路いっぱい
17/09/21 15:18:55.05 2/uncZOC.net
＞ダイキャストがプラに近い感じだと書いたのは貴方ですね
＞貴方の話題逸らしがブーメランになっただけでしょう
何言ってんの？この人は。話題の本質が理解できていないのか？
ブラスベーシックの後継がダイキャストだなどと珍説を唱え、「違う」と言えば「何が違うか述べよ」
と言う→ブラス模型とダイキャストは製品コンセプトもヒエラルキーも価格帯も異なる→外観も素材の
厚みや窓部分がモッサリしていて、この部分はプラに近いという例示をしただけで、何でまたそれが
「ブラスより優れたプラの例がある」の話になるんだ？頓珍漢にもほどがある。
＞おやおや「後出しでは説得力が無い」が誹謗中傷になるんですか
＞デタラメな被害者ぶりですね
いやいや、同時に「バレバレ」と言ってるよこの人はｗ。バレバレって「嘘吐き」呼ばわりでしょ。
確証も無いのにこんなこと言う人は最低の人格。
＞他を否定すれば反発が起こって孤立する可能性がありますよ
これぞ全くの「杞憂」であり「言い訳」。寧ろ「否定」だって貴重な意見、後人の判断材料にもなるよ。
ブラスだろうがダイキャストだろうが、作りが雑なら壊れる事もあるでしょ。が、平均的な劣化の進み
程度はブラスの方が低いと思う。故にダイキャストとブラスは別物。天自身のＨＰからもそう読み取るよ。
最早１６番でも価格を抑えたブラスモデルは難しい。その意味でも１２ｍｍとの価格差はほぼ無いと思う。