17/04/05 02:02:50.40 kNwpQszAd.net
キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。
前スレ
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -8-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -9-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -10-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -11-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -12-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-lOJ5)
17/04/05 02:05:56.04 kNwpQszAd.net
まだまだ続くようですので、ワッチョイも導入しておきました
で、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:864番)
に対してですけどね
>>862
私が書いた>>854ですよ
それが何か？
>>863
だから、R450通過させるのに、
鈴木さんが書いたような改造は要らないって話ですけどね
>>864
>オタクは異常な粘着してたら人格を疑われても、仕方が無い立場に居るの?
異常な粘着を繰り返して来たのは鈴木さんですよ
3:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a380-MZYD)
17/04/05 06:49:22.41 ySFkcfmF0.net
前スレ
＞ここは【HOn3-1/2】の対１６番比較優位を認めて話をする場じゃないか？
うんだから他と比べてよかった探ししなきゃいけないような趣味じゃないのよ鉄道模型は
そういうお遊戯的な事はよそでやってくんない？
猿でも雰囲気で解る言葉で言うと「出てけ！」
というわけで、今度こそまともなスレになるといいなぁ…
4:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-IDtH)
17/04/05 10:38:51.72 CDsT8c630.net
スレの聖域化を主張してる奴がいるけど、他のスレで起きた過去のお行儀の悪さに対する処罰はまだ継続しなくちゃいけないと思う訳だ。
鈴木とか、性根が腐ってる。治る見込みはない。蒸気好き頑張れ。
5:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-/Gsh)
17/04/05 11:58:17.39 J9syOR6A0.net
蒸機好き
は松戸市の危険な変質者
6:元々のスレ主 (ﾜｯﾁｮｲ 7329-jsM4)
17/04/05 20:11:35.60 buBgMn+b0.net
ip表示がされていないので、重複スレということで削除申請ですね。
本スレはこちら
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
みなさまよろしくお願いいたします。
7:元々のスレ主 (ﾜｯﾁｮｲ 7329-jsM4)
17/04/05 20:14:36.27 buBgMn+b0.net
すいません、間違えてIP表示できませんでした、、orz
こちらを除申請しますね～
8:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh)
17/04/05 21:21:43.79 wtCKZ4Jy0.net
>>6
いいぞ、いいぞ
9:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 00:05:34.62 5xTm0Ghb0.net
>>3
>>ここは【HOn3-1/2】の対１６番比較優位を認めて話をする場じゃないか？
>うんだから他と比べてよかった探ししなきゃいけないような趣味じゃないのよ鉄道模型は そういうお遊戯的な事はよそでやってくんない？
>猿でも雰囲気で解る言葉で言うと「出てけ！」
じゃ、タイトルと話の中身違ってるのね。。。
猿に「雰囲気」では伝わらない、直に言うけど「あんたが来なきゃいいんじゃね～の」！！
>というわけで、今度こそまともなスレになるといいなぁ…
そうね、ここは「１６番の美味く無いところ」は、先ず認めないとね・・・
ここは【HOn3-1/2】の対１６番比較優位を認めて話しようよ、それが「まとも」って事。
鈴木氏はルールには厳格だよ、大したもんだ（この方が「模型をやってない」と切れる自信は俺には無理）
と、アンチ蒸気派よりな
10:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 00:08:34.42 5xTm0Ghb0.net
元々のスレ主さまへ
元々のスレ主さんと、新規にスレを続けた蒸気好きとの関係が見えんのですが、
これタブーなのでしょうか？
歴代スレを見返すのが面倒なんで、チョイと説明してくれませんか？
11:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 00:17:36.86 5xTm0Ghb0.net
蒸機好き へ 前のスレより続きな話ね
>貴方と違って実際に12mmに取り組んでいるからなんですけどね
私がどこの誰だか知らないあんたがさ、どうして「貴方と違って」って言えるのですか、論理的に証明してくださいね。
>>ここは【HOn3-1/2】の対１６番比較優位を認めて話をする場じゃないか？
>誰が決めたのですか？
>専用スレでも立ててやれば良いんじゃないですか？炎上覚悟で
誰かに決められなければ「何を言っても良い」「何を主張しても良い」って事は無いでしょう。
文明人の世界では、その場に合った話題提供を求められますよ。
それが出来ませんと「野暮天」とか「無粋」とか、そう関西なら「イケズ」ですかね～
>>だから皆、その模型を志してるんじゃないの （持ってなくても、優位は認め「いつか買いたい」とかね）
>あら、実際にやっていない宣言ですね それでは、本質は理解できませんよ
これもね、どこの誰だか知らないあんたがさ、どうして「実際にやっていない宣言」出来ちゃうのですか、論理的に証明してくださいね。
>>本人も「持っている」と言うが「優位を認めない」立場なら、何故ここに居すわる理由はなんだろう。
>プロポーションの優位は認めていますよ 、何度もそう書いてきましたけどね
>でも、それだけじゃぁ無いって話ですよ
「それだけじゃぁ無いって話」って、何なの。
それだけじゃ無い事象が「プロポーションの優位」を、大幅に超える優位なのか？
私は前から、縮尺の違いから「国鉄ローカル線路の表現は不可能」と言ってきましたけど、ここは見ない事にしますか。
「高価」「車種が少ない」「編成モノはやりにくい」そんな事なら【HOn3-1/2】を志す人は判っいます。
本線・優等列車じゃなくても楽しめる鉄道模型って理解できませんか？
持ってる模型の数・やってる人の数じゃ無いんですよ。まして「お店の売り上げ」「製品再販売の数」じゃありません。。。
個人が何を優先するか、満足度の問題。
１６番じゃ満足できないと気づいた人が【HOn3-1/2】に移行します、長期ブランクから【HOn3-1/2】をゼロ始められた人も居るかもしれませんね。
「それだけじゃぁ無いって話」を【HOn3-1/2】なこのスレで、声を大にしてブチまける必要ってあるの？って事、皆に伝わる様に説明してくれない？
12:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 139b-zcaE)
17/04/06 01:30:03.54 x2vgaZG00.net
>>7
削除申請が通るのかどうかは知らないが、
やるだけの事をやるのは良い事だと思います。
スレ内で形勢が悪くなると、話を御破算にする為に
レス数が未だ800番台なのに、
いきなり勝手に、 「新スレを立てましたぁ」 なんてやる手合いが、居るからね。
13:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 03:46:48.29 pBpnLP42d.net
>>9
>じゃ、タイトルと話の中身違ってるのね。。。
>そうね、ここは「１６番の美味く無いところ」は、先ず認めないとね・・・
>ここは【HOn3-1/2】の対１６番比較優位を認めて話しようよ、それが「まとも」って事。
ここは12mmスレであって、ゲージ論スレでも、アンチスレでもありません
従って、対16番優位なんてあったとしても関係無いのですよ
>鈴木氏はルールには厳格だよ、大したもんだ（この方が「模型をやってない」と切れる自信は俺には無理）
>と、アンチ蒸気派よりな
ルールって何？
規格はルールではありませんよ
で、本人がやっていないと認めた経緯があるんですけどね
模型やっていたら、もうちょっとはマシな書き込みができるでしょう
14:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 04:21:51.27 pBpnLP42d.net
>>11
>私がどこの誰だか知らないあんたがさ、どうして「貴方と違って」って言えるのですか、論理的に証明してくださいね。
ではまず、「私がどこの誰だか知らないあんたがさ」なのですから、
前スレのその人と同一人物であることを証明してもらえますか？
おそらくは前スレ851さんではないかとおもわれますが、
IDもワッチョイも食い違っていますのでその人かどうかは解りませんね
まずは、その証明をどうぞ
その上で、前スレ851さんは、（持ってなくても、優位は認め「いつか買いたい」とかね）
という、予防線を張ってますからね
持っていない人には、見た目の優位性以外は分かりませんからね
模型自体の話を全くせずに見た目の優位性ばかりの話では、
持っていない人と同じレベルだって事ですよ
まぁ、どちらにせよ他を否定してなきゃ話ができないようでは、
話になっていませんけどね
>誰かに決められなければ「何を言っても良い」「何を主張しても良い」って事は無いでしょう。
そうですよ
だから、他を簡単に否定することはできないはずですね
>文明人の世界では、その場に合った話題提供を求められますよ。
だから、他をせずにその模型の話題を求められるのであって、
他の否定は求められていませんね
>それが出来ませんと「野暮天」とか「無粋」とか、そう関西なら「イケズ」ですかね～
そうですね、貴方のように他を否定しなきゃ成り立たないような趣味をお持ちなら、
間違いなく「野暮」「無粋」と呼ばれますし、関西なら「カッコ悪い」
と、なるでしょう
>これもね、どこの誰だか知らないあんたがさ、どうして「実際にやっていない宣言」出来ちゃうのですか、論理的に証明してくださいね。
予防線張るような書き込みだからですよ
模型やっていない人の意見も尊重しろと読めますからね
で、模型自体の話が全く無かったら、そうなりますね
>「それだけじゃぁ無いって話」って、何なの。
>それだけじゃ無い事象が「プロポーションの優位」を、大幅に超える優位なのか？
費用対効果や走行について、書いてきましたけどね
優位を感じるウエイトは人それぞれですよ
>私は前から、縮尺の違いから「国鉄ローカル線路の表現は不可能」と言ってきましたけど、ここは見ない事にしますか。
ちゃんと答えたはずですけどね
12mmであっても、カーブ半径やポイントの分岐角度によって、
実物の表現は不可能だと
ここは見ない事ですかね
>「高価」「車種が少ない」「編成モノはやりにくい」そんな事なら【HOn3-1/2】を志す人は判っいます。
>本線・優等列車じゃなくても楽しめる鉄道模型って理解できませんか？
そうですよ
だから、そういった模型の特徴を生かした楽しみ方をすればいいのであって、
他を否定する必要は全くありませんね
>持ってる模型の数・やってる人の数じゃ無いんですよ。まして「お店の売り上げ」「製品再販売の数」じゃありません。。。
ですから「他がどうのこうの」は関係無い話ですね
支離滅裂ですよ
15:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 04:23:44.17 pBpnLP42d.net
>>12
理解できていないのですか？
で、リンク貼って答えている事は無視ですね
コリャ話になりませんな
16:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-MD3W)
17/04/06 05:05:06.58 /uCGF/Pm0.net
>>12
スレ内で形勢が悪くなると、話を御破算にする為に
「リンク先がわかりません。」
「リンク先が読めません。」
「リンク先を読んでも理解できません。」
なんてやる手合いも、居るからね。
17:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 08:22:28.64 pBpnLP42d.net
さて、元々のスレ主さんの書き込みを貼っておきましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:1番)
>お互いへの誹謗中傷、ゲージ規格論は控えてください。
18:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 14:43:56.60 5xTm0Ghb0.net
14 : 蒸機好きへ
>>私がどこの誰だか知らないあんたがさ、どうして「貴方と違って」って言えるのですか、論理的に証明してくださいね。
>ではまず、「私がどこの誰だか知らないあんたがさ」なのですから、
>前スレのその人と同一人物であることを証明してもらえますか？
>おそらくは前スレ851さんではないかとおもわれますが、
>IDもワッチョイも食い違っていますのでその人かどうかは解りませんね
>まずは、その証明をどうぞ
こんな調子じゃ、貴様には何言っても無駄なようだ。。。
>その上で、前スレ851さんは、（持ってなくても、優位は認め「いつか買いたい」とかね）
>という、予防線を張ってますからね
>持っていない人には、見た目の優位性以外は分かりませんからね
>模型自体の話を全くせずに見た目の優位性ばかりの話では、
>持っていない人と同じレベルだって事ですよ
>まぁ、どちらにせよ他を否定してなきゃ話ができないようでは、
>話になっていませんけどね
同上、ただソレだけだ。
スレ乱立で「ぐちゃぐちゃ」だが、あんたが原因作ったのカニ。。。
>お互いへの誹謗中傷、ゲージ規格論は控えてください。だとよ
そのまんま、お返しします・・・
19:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/06 15:13:35.06 CbhsUm1M0.net
>>18
>こんな調子じゃ、貴様には何言っても無駄なようだ。。。
そりゃそうですよ、貴方は責任を押し付ける事しかしていないのですから、
話が噛み合うはずもありませんね
>スレ乱立で「ぐちゃぐちゃ」だが、あんたが原因作ったのカニ。。。
私は12mmが好きなら、それだけで楽しめばいいと書いてきただけですけどね
わざわざ、他を否定して優越感を得なきゃならないような、
低レベルの趣味では無いはずですよ、12mmはね
で、スレ乱立？
スレ主が、こちらを本スレ宣言されたはずですけどね
そもそもの理由はこのスレにIP表示が無かったからのはずですけどね
だけど、あちらのスレはIPどころかワッチョイも入って無かったから、
削除依頼出されたはずですよ
何にも理解してなかったのですか？
>そのまんま、お返しします・・・
ゲージ論で他を否定することを是としてきたのは貴方達だったはずですけどね
私は一貫して、否定するなと書いてきましたよ
やはり、貴方には何を言っても無駄のようですね
20:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 15:39:06.94 5xTm0Ghb0.net
蒸気好きへ
ただ、合掌
「ああ言えば上祐」な人はいらない・・・こんな言い方する人は大勢いない、これで証明だ。
これだけは言っとく「上回りと下回りが合わない」
＝見たらわかる
＝かっこ悪い
＝国鉄線路を再現できない。
これは、ゲージ論じゃないの事実。
認めない、見えないならこのスレから出た方が自然。
ここは【HOn3-1/2】を認める人、足を引っ張らない人の為のスレ。
早く出て二度と来ない事。。。
21:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-nK7d)
17/04/06 16:35:06.61 TVEX1P00p.net
こっちはガニ股16番をバカにするスレ？
22:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/06 18:17:40.36 CbhsUm1M0.net
>>20
>ただ、合掌
>「ああ言えば上祐」な人はいらない・・・こんな言い方する人は大勢いない、これで証明だ。
いったい、何の証明ですか？
貴方の個人的な感想なんて訊いていませんよ
>これだけは言っとく「上回りと下回りが合わない」
>＝見たらわかる
>＝かっこ悪い
>＝国鉄線路を再現できない。
>これは、ゲージ論じゃないの事実。
何を？
それ、ゲージ論そのものですよ
なぜなら、ゲージの縮尺が規格によって合致してるかどうかでしょう
「ゲージ論じゃない」は、ただの詭弁ですよ
>認めない、見えないならこのスレから出た方が自然。
>ここは【HOn3-1/2】を認める人、足を引っ張らない人の為のスレ。
認めてますから、12mmもやっているんですけどね
>早く出て二度と来ない事。。。
日本語になっていないようですけど？
で、>>21さんのような罵詈雑言書く人には、何も言わないのですか？
貴方がそのような支離滅裂な人だから、荒れるんですよ
23:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0638-TXVw)
17/04/06 18:26:11.02 TZa4BZeb0.net
>>21
もうそれでいいんじゃない？どうせそれでガチャガチャになってすぐに埋まるでしょ。
蒸気氏が何か書き込むと、この人への反感でどうしてもそうなってしまう。
当人が「自分は悪くない」と思っている風なので、より一層拍車がかかる。
16番への否定・風当たりが強くなるのは殆どこの人の所為じゃないの？
またそれを毒消しだとか全方位攻撃などと言ってもてはやすが如き怨念の人もいるし、
どうにもならない。
解決策としては、スレを分ける事ぐらい？
即ち、「他規格（特に16番）への批判否定は一切禁止の12ｍｍスレ」と、
「人格否定・罵詈雑言は禁止だが、他規格への批判は（口汚くならない条件で）容認する12ｍｍスレ」
ってな感じで如何なものか？
24:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 18:30:55.11 wMUTZyv0d.net
>>20
もう一つ言わせてもらうなら、
12mmは、
何かを否定してなきゃ成り立たないような下衆い趣味ではありません
立派な趣味ですので、12mmの値打ちを下げるような書き込みは、慎んでくださいね
25:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 18:41:15.21 wMUTZyv0d.net
>>23
>もうそれでいいんじゃない？どうせそれでガチャガチャになってすぐに埋まるでしょ。
だったら出ていったらどうですか？
>蒸気氏が何か書き込むと、この人への反感でどうしてもそうなってしまう。
それって荒らしてもいいと言ってるのと同じですよ
>当人が「自分は悪くない」と思っている風なので、より一層拍車がかかる。
貴方だって自分が悪いとは思っていないでしょう
>16番への否定・風当たりが強くなるのは殆どこの人の所為じゃないの？
散々、否定しておいて他人事ですか
>またそれを毒消しだとか全方位攻撃などと言ってもてはやすが如き怨念の人もいるし、
>どうにもならない。
貴方が支離滅裂だから、どうにもならないのですよ
>解決策としては、スレを分ける事ぐらい？
>即ち、「他規格（特に16番）への批判否定は一切禁止の12ｍｍスレ」と、
>「人格否定・罵詈雑言は禁止だが、他規格への批判は（口汚くならない条件で）容認する12ｍｍスレ」
ってな感じで如何なものか？
アンチスレでも立ててそちらでやれば？と、何度も書いてきましたけどね
でも、どこでやっても否定すれば反論は返ってきますし、
そこで貴方のように意固地になれば、荒れて炎上しちゃいますよ
その現実だけは覚えておいた方がいいでしょうね
罵詈雑言を書く人によって、否定したり肯定したりすれば、
荒らしているのと同じですよ
出ていきなさい
26:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 19:28:27.26 5xTm0Ghb0.net
>>22 蒸機好きへ ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D) 2017/04/06(木) 18:17:40.36 ID:CbhsUm1M0
>>「ああ言えば上祐」な人はいらない・・・こんな言い方する人は大勢いない、これで証明だ。
>ではまず、「私がどこの誰だか知らないあんたがさ」なのですから、
>前スレのその人と同一人物であることを証明してもらえますか？
貴様が「同一人物であることを証明してもらえますか」って言ったろ！！
最大級の侮蔑「ああ言えば上祐」なんて思いつくヒトはなかなか居ないよ。
貴様こそ無神経極まりない二度と来るな～！！反論しなくて良い、出て行け！！
27:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-nK7d)
17/04/06 19:30:41.95 TVEX1P00p.net
>>24 貴方が一番下げてる。あ、ついでにガニ股16番の方もねw
28:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-nK7d)
17/04/06 19:34:32.25 TVEX1P00p.net
>>26 ま、ほら俺たちには本スレがあるから。
こっちは12ミリゲージャーのフリして12ミリを
認めたくない蒸気好きがたてたスレだから。
本当に楽しんでる私たちは本スレの方でマターリといきましょう。
29:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 19:40:41.40 wMUTZyv0d.net
>>26
>貴様が「同一人物であることを証明してもらえますか」って言ったろ！！
>最大級の侮蔑「ああ言えば上祐」なんて思いつくヒトはなかなか居ないよ。
は？
何の証明にもなっていませんよ
先に書いてあったものを貴方が後からパクったら、同一人物になれるのですか？
無理でしょう
で、「最大級の侮辱」を書いて荒らした貴方は糾弾されるべきですね
出ていきなさい
30:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0638-TXVw)
17/04/06 19:41:22.19 TZa4BZeb0.net
>>24 貴方が一番下げてる。あ、ついでにガニ股16番の方もねw
ハハハ、同意。１２ｍｍも１６番も両方の値打ちを下げてると思いますね。
（でもまぁこの際「ガニ股」の形容詞は要らないのでは？「売り言葉に買い言葉」であるのは分かりますが）
蒸気氏の立てたスレなので、どうせこの調子でこっちは埋まっていく事でしょう。
31:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 19:47:04.62 wMUTZyv0d.net
>>27
貴方は模型を貶めて、自分を貶めていますね
いつになったら気付くのですか？
>>28
向こうのスレ主がこちらを本スレ認定し、あちらを削除依頼出している事を、
知らないのですか
哀れですね
で、いつもの貴方のような書き込みしてたら、
必ず反論が返ってきますので、マターリなんて不可能でしょう
現実を見なさいね
無理でしょうけど
32:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 19:51:28.32 wMUTZyv0d.net
>>30
あら、嘲笑は糾弾されるべきですね
まぁ、
「12mmも16番もどちらも存在価値を認めて楽しみましょう」
と、
「16番の存在価値は無い、否定しなきゃ12mmじゃない」
とでは、どちらがsageているのか明らかですね
よく、考えた方がいいですよ
33:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0638-TXVw)
17/04/06 20:02:36.77 TZa4BZeb0.net
自分自身が他人に対して嘲笑レスしているのであれば自分も嘲笑で返される、という事は止むを得ない事だと。
然しながら、単なる事物である規格の否定（個人の意見）に対して「当人に嘲笑で返す」のは宜しくないと思います。
あ、飽くまでも私見ですが。
どんどんこの調子で（時間が許す限り）埋めてしまいましょう。
34:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 20:09:21.48 wMUTZyv0d.net
>>33
>自分自身が他人に対して嘲笑レスしているのであれば自分も嘲笑で返される、という事は止むを得ない事だと。
私がいつ嘲笑しましたか？
被害妄想も甚だしいですね
>然しながら、単なる事物である規格の否定（個人の意見）に対して「当人に嘲笑で返す」のは宜しくないと思います。
自分が嘲笑するのはアリですか
完全に荒らし行為ですね
>あ、飽くまでも私見ですが。
>どんどんこの調子で（時間が許す限り）埋めてしまいましょう。
まぁ、本スレですからね
35:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb80-V/fl)
17/04/06 20:34:54.29 vcbyJ9d60.net
＞じゃ、タイトルと話の中身違ってるのね。。。
こういう思い込みがキチガイの原動力なわけです
人の言葉が届かないという点では猿と同じですが
学習能力が無いという点では猿未満です
36:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 21:30:27.77 5xTm0Ghb0.net
>>28さん
>>26 ま、ほら俺たちには本スレがあるから。
はい、ありがとうございます。
29 : 蒸機好きへ
>>先に書いてあったものを貴方が後からパクったら、同一人物になれるのですか？ 無理でしょう
なら、匿名での投稿である以上「証明なぞ無理」って事だ。
いままでさんざん「論拠を示せ」とか「どこで誰が書いた」とか言ってたね・・・無理を承知で要求してたって事だ！！
だからこそ、最大級の侮蔑「ああ言えば上祐」で区別し、同一人物を主張した。
どこが間違っているか証明してみ！！
結局、本人証明なんか無理だぜ、あんたはコテハンでいい気になってるがね。
とことん糾弾すべし「⚪︎⚪︎蒸気野郎」！！
37:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 21:33:46.75 5xTm0Ghb0.net
>>1 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/04/05(水) 02:02:50.40 ID:kNwpQszAd
>キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
>待望のプラ客車も・・！ 楽しんでまいりましょう。
これ、大嘘だね！！
38:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 21:53:10.39 wMUTZyv0d.net
>>36
>なら、匿名での投稿である以上「証明なぞ無理」って事だ。
>いままでさんざん「論拠を示せ」とか「どこで誰が書いた」とか言ってたね・・・無理を承知で要求してたって事だ！！
あれ？
自分の書き込みは無かったことですか？
前スレの人と同一人物だと言い出したのは貴方ですよ
ゴチャゴチャ言ってないで、コテトリ付けたらいい話ですね
>だからこそ、最大級の侮蔑「ああ言えば上祐」で区別し、同一人物を主張した。
>どこが間違っているか証明してみ！！
貴方が証明できない事がその証明になりますね
何を言っているのやら？
>結局、本人証明なんか無理だぜ、あんたはコテハンでいい気になってるがね。
だったらそのような書き込みはやめておいたらいい話ですね
勝手に「同一人物」だと書いたのは貴方自身ですよ
39:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/06 21:57:00.87 wMUTZyv0d.net
>>36
>とことん糾弾すべし
全て、返り討ちに会っているようですが？
よろしいのですか？
で、本スレはここですよ
>>37
>これ、大嘘だね！！
貴方が楽しめていないようなのは、察しておりますよ
否定と泣き言しか書いていないようですのでね
40:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/06 23:24:41.37 5xTm0Ghb0.net
>>39 : 蒸機好きへ
「本スレ」ってな～んだい、実態が伴ってないんだすけど。。。
>全て、返り討ちに会っているようですが？
>よろしいのですか？
こちら、全く「返り討ち」にあってる気がしませんが、どうして？
>キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
>待望のプラ客車も・・！ 楽しんでまいりましょう。
どの口が言うかな。。。
ま、どのみち貴様には何を言っても「ああ言えば上祐」あっ、これも死語かもね～
41:某356 (ﾜｯﾁｮｲ db01-0hJK)
17/04/06 23:35:20.53 zIlkmQan0.net
>>11
＞誰かに決められなければ「何を言っても良い」「何を主張しても良い」って事は無いでしょう。
＞文明人の世界では、その場に合った話題提供を求められますよ。
＞それが出来ませんと「野暮天」とか「無粋」とか、そう関西なら「イケズ」ですかね～
鈴木さんにも言ってあげましょう。
＞「それだけじゃぁ無いって話」って、何なの。
＞それだけじゃ無い事象が「プロポーションの優位」を、大幅に超える優位なのか？
＞（以下略）
未だ12㎜に移行していない人にとっては、あなたが後に続けたアレコレは所詮
「それだけ？」でしかないから、移行しきれないわけで。
＞個人が何を優先するか、満足度の問題。
＞１６番じゃ満足できないと気づいた人が【HOn3-1/2】に移行します、長期ブランクから【HOn3-1/2】をゼロ始められた人も居るかもしれませんね。
個人がなにを優先するか、満足度の問題ならば、ますます他人が楽しんでいるものを
悪く言う意味が無いことになっちゃうわけですよ。
42:某356 (ﾜｯﾁｮｲ db01-0hJK)
17/04/06 23:42:58.22 zIlkmQan0.net
>>20
＞ ＝見たらわかる
＞ ＝かっこ悪い
＞ ＝国鉄線路を再現できない。
だからそれに不満がある人はそれ相応の模型を楽しめばいいだけの話で、
他人が何を楽しもうと「個人が何を優先するか、満足度の問題。(>>11)」なだけですよ。
>>23
＞蒸気氏が何か書き込むと、この人への反感でどうしてもそうなってしまう。
＞当人が「自分は悪くない」と思っている風なので、より一層拍車がかかる。
＞16番への否定・風当たりが強くなるのは殆どこの人の所為じゃないの？
結局はまた「16番への否定・風当たり」は個人の好き嫌いの話なんだけど、
「俺は特定のあの人が嫌いだから悪口は正当化される」ってことなんですか？
そんな理由では5xTm0Ghb0さんあたりに怒られちゃいますよ。
43:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/07 00:14:43.51 li5EjTX10.net
おお、コテハンの応援団参上か？？？
>結局はまた「16番への否定・風当たり」は個人の好き嫌いの話なんだけど、
>「俺は特定のあの人が嫌いだから悪口は正当化される」ってことなんですか？
モノには程度ってもんがあるんじゃないの。。。
これだけ嫌われても、自分の主張は曲げない。
まあ、人事が言ってたけど「人間、３０までに曲がったの叩かないとね～」だって、無理だね。
44:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-oCke)
17/04/07 00:21:17.28 HTjBsWfW0.net
>モノには程度ってもんがあるんじゃないの。。。
名言。
45:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-TXVw)
17/04/07 00:27:50.48 nk0+AT+e0.net
論点を摩り替えない様。
特定の人が嫌いだから「悪口」が正当化される、とは言っていない。
嫌われている人がいると、その人に対する反感から「否定発言」もエスカレートしがち、と言っている。
結果、スレは荒れに荒れる、という訳だ。
そもそも、本来、16番ユーザーであり、兼１２ｍｍユーザーでもある人物が「１２ｍｍ本スレ」で
こんなにも嫌われる理由などある筈がない。
全ては、この人の過去の不快発言の集積が本人自身に跳ね返ってきているのみ。１００％の責任を
この人のみに帰すのは不公平化もしれぬが、それでも過半の責任はあるように思える。
46:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 00:34:56.33 1qWSpXwud.net
>>40
>「本スレ」ってな～んだい、実態が伴ってないんだすけど。。。
貴方が荒らしているからですね
>こちら、全く「返り討ち」にあってる気がしませんが、どうして？
その割りには、必死ですね
>どの口が言うかな。。。
え？
誰が書いた文言かも解らないのですかな？
>ま、どのみち貴様には何を言っても「ああ言えば上祐」あっ、これも死語かもね～
まぁ、もはや完全に罵詈雑言による荒らしですね
恥ずかしくないのでしょうか？
47:某356 (ﾜｯﾁｮｲ db01-0hJK)
17/04/07 00:47:20.14 IrLKm1VA0.net
>>43
＞モノには程度ってもんがあるんじゃないの。。。
では蒸気好きさんの相方もきっと、限度を超えたってことなんでしょうね。
それなのに蒸気好きさんだけをどうこう言うあなたは結局
「俺は特定のあの人が嫌いだから悪口は正当化される」って域を出ていませんね。
>>45
＞嫌われている人がいると、その人に対する反感から「否定発言」もエスカレートしがち、と言っている。
＞結果、スレは荒れに荒れる、という訳だ。
＞そもそも、本来、16番ユーザーであり、兼１２ｍｍユーザーでもある人物が「１２ｍｍ本スレ」で
＞こんなにも嫌われる理由などある筈がない。
＞全ては、この人の過去の不快発言の集積が本人自身に跳ね返ってきているのみ。１００％の責任を
＞この人のみに帰すのは不公平化もしれぬが、それでも過半の責任はあるように思える。
では蒸気好きさんがエスカレートしたのも、蒸気好きさんの責任ではなく、
蒸気好きさんをエスカレートさせた誰かさんのせいってことですね。
蒸気好きさんではなくて、その根本に粘着したほうがいいですよ。
まぁ責任がゼロではないだろうとは私も思いますが。
48:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 00:52:12.18 1qWSpXwud.net
>>43
>これだけ嫌われても、自分の主張は曲げない。
そりゃ、荒らしには嫌われているでしょうよ
>まあ、人事が言ってたけど「人間、３０までに曲がったの叩かないとね～」だって、無理だね。
貴方に向かっての言葉だったかも知れませんね
>>45
>論点を摩り替えない様。
>特定の人が嫌いだから「悪口」が正当化される、とは言っていない。
>嫌われている人がいると、その人に対する反感から「否定発言」もエスカレートしがち、と言っている。
同じ事を書いておられるようですけどね
「エスカレートするのを肯定」=「悪口の正当化」でしょう
>結果、スレは荒れに荒れる、という訳だ。
当たり前ですよ
エスカレートしたら荒れるのは
他人に責任転嫁してはいけませんね
>そもそも、本来、16番ユーザーであり、兼１２ｍｍユーザーでもある人物が「１２ｍｍ本スレ」で
>こんなにも嫌われる理由などある筈がない。
ありますよ
お花畑の人に現実や真実を突き付けているだけですからね
まぁ、自分以外の事は解らないはずの匿名掲示板で、
「嫌われている」かどうか、確認できないはずですからね
本当に嫌われているのは自分かも知れないと思えない時点で、
お花畑でしょう
>全ては、この人の過去の不快発言の集積が本人自身に跳ね返ってきているのみ。１００％の責任を
>この人のみに帰すのは不公平化もしれぬが、それでも過半の責任はあるように思える。
だから、自分達の罵詈雑言は許されると言う論理ですか？
荒れて当然ですね
結局は色眼鏡で見た審判でしかありませんよ
49:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-TXVw)
17/04/07 01:33:09.17 nk0+AT+e0.net
＞蒸気好きさんがエスカレートしたのも、蒸気好きさんの責任ではなく、
＞蒸気好きさんをエスカレートさせた誰かさんのせいってこと
だから、蒸気氏がエスカレートした事の責任の過半は本人にある。彼自身の
・怒りの沸点の低さ
・許容範囲の狭さ
・度量の小ささ
・反論の言葉が穢い人格攻撃に偏っている
・常に自分は正しい、以外のロジックが無い
という事が主な要因だと私は思っている、という事だ。
50:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/07 01:53:24.21 li5EjTX10.net
＞お花畑の人に現実や真実を突き付けているだけですからね
おつむがお花なヒト（まあ、国会周辺に今日もいるよ）は、自分に自覚がないんだな～
「時代が変わった」事を認識できない人たち、過去のしがらみの中（軌間がずれちゃう件ね）で生きてる人ね。
あんたに、お花畑呼ばわりされる筋合いは無い。
よ～く「自分の胸に手を当てて考える事」親にそう言われませんでしたか？？？
51:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-TXVw)
17/04/07 02:18:15.14 nk0+AT+e0.net
どうやら「16番側のお花畑に居る人」は現実や真実を突き付けられるだけで激昂して罵詈雑言の人格攻撃と
嘲笑で返す事しかできないようだ。即ち、
・16番は車体と軌間の縮尺が「大幅中の大幅に」乖離しており
・結果、車両の足回りは「大幅に」横方向に広がってしまっており
・結果、線路の見た目は実物のサブロク軌間とは似ても似つかぬ事になっており
・結果、16番の規格に愛想を尽かした人からの批判の発言は止むことが無く
etc
（勿論これらは16番の特質であり、この点を享受しながら楽しんでおられる方は大勢いる訳だが）
にも拘らずこれらの「事実」を言われるだけで頭から蒸気を噴出させてスレをぐちゃぐちゃな方向へと
導かせる一端を担い、にも拘らずその責任の多くを他人に転嫁させているのだから。
何度言っても「自分は悪くない」の一点張りを崩し反省する気配もないので、このスレはこんな調子で
終わらせてしまえば良いと思う。
52:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 04:48:18.85 1qWSpXwud.net
>だから、蒸気氏がエスカレートした事の責任の過半は本人にある。
なんじゃそりゃ？
貴方達が執拗に否定してきたんですよ
>彼自身の
>・怒りの沸点の低さ→貴方も沸点低いですよ
>・許容範囲の狭さ→16番やNが許容できない時点で他人の事は言えませんよ
>・度量の小ささ→度量が大きかったら、他を否定したりしませんね
>・反論の言葉が穢い人格攻撃に偏っている→貴方もこの書き込みも人格攻撃ですよ
>・常に自分は正しい、以外のロジックが無い→貴方がそうでなかったらこのような書き込みはできませんよ
>という事が主な要因だと私は思っている、という事だ。
見事なブーメランですね、
貴方にも要因はあると言っているのと同じでしょう
>>50
>おつむがお花なヒト（まあ、国会周辺に今日もいるよ）は、自分に自覚がないんだな～
そうですね
あの人達は何かを否定していないといられないようですからね
まるで貴方のようにですね
>「時代が変わった」事を認識できない人たち、過去のしがらみの中（軌間がずれちゃう件ね）で生きてる人ね。
あの人たちは時代を変えようとしてるんですけどね
でも、全体から見たら少数派に過ぎないのですが、
まるで、「このスレでは~」と言ってきた人達と同じでしょう
>あんたに、お花畑呼ばわりされる筋合いは無い。
>よ～く「自分の胸に手を当てて考える事」親にそう言われませんでしたか？？？
貴方がお花畑だから、
他を否定してなきゃいられないのでしょう
選挙で多数を得た人達を認められないのと同じで人口比率を認められないのでしょう
よく、胸に手を当てて考えてごらんなさい
国会前にいてる人達と貴方は状況が同じですから
「ゲージの縮尺違いはルール違反だ」
「安保法制は憲法違反だ」
そっくりですね
53:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 05:02:49.41 1qWSpXwud.net
>>51
>どうやら「16番側のお花畑に居る人」は現実や真実を突き付けられるだけで激昂して罵詈雑言の人格攻撃と
>嘲笑で返す事しかできないようだ。
人格攻撃してるのも、嘲笑してるのも、自称12mmの人達もいますけどね
で、貴方はこうも書いたはずですよ
↓↓↓
>嫌われている人がいると、その人に対する反感から「否定発言」もエスカレートしがち、と言っている。
>結果、スレは荒れに荒れる、という訳だ。
>・16番は車体と軌間の縮尺が「大幅中の大幅に」乖離しており
>・結果、車両の足回りは「大幅に」横方向に広がってしまっており
まずは、何のためにそうなったのか勉強してからですね
>・結果、線路の見た目は実物のサブロク軌間とは似ても似つかぬ事になっており
12mmだって、実物の線路には見えませんけどね
カーブ半径やポイントの分岐角度の事は知らないまま書いているのでしょうか？
>・結果、16番の規格に愛想を尽かした人からの批判の発言は止むことが無く
見分けの付かないような人達が好き勝手に批判を繰り返してきただけですね
>（勿論これらは16番の特質であり、この点を享受しながら楽しんでおられる方は大勢いる訳だが）
その人達は12mmへの人口流入経路にいる人たちですから、
否定自体が12mmのためにならないのですよ
まぁ、何度書いても理解できないようですけどね
>にも拘らずこれらの「事実」を言われるだけで頭から蒸気を噴出させてスレをぐちゃぐちゃな方向へと
>導かせる一端を担い、にも拘らずその責任の多くを他人に転嫁させているのだから。
私が反論して事実を突きつけるだけで、沸騰しちゃったのは、
あなたでしょう
>何度言っても「自分は悪くない」の一点張りを崩し反省する気配もないので、このスレはこんな調子で
>終わらせてしまえば良いと思う。
そうですね、貴方が反省しない以上、続くでしょう
54:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 05:07:01.97 1qWSpXwud.net
>>50>>51
まぁ、重複スレを立てたスレ主がこちらを本スレ宣言しているのに、
認めずに書き続けているのですから、「自分は悪くない」は貴方のようですね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:7番)
55:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/07 07:13:03.97 tj2dzA7op.net
>>54 その割には向こうにカキコする蒸気好きw
56:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 07:42:45.85 1qWSpXwud.net
>>55
向こうを本スレだと言いながら、
ここで書き込みしてる人はいなかったのですかな？
指摘することは、しておかないといけませんからね
あちらはワッチョイも入っていない、荒らしやすい環境なのですからね
57:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/07 09:26:28.72 li5EjTX10.net
国鉄線路（サブロク）が８０で割って１６．５mmにならないは事実。 気がついた時にシンドくなる。
戦後動乱期から高度成長期を経て、安く作るため「米国型の流用」で大きくなった下回りを、もう見たくないって人が出てきたって事。
チョイと長い１６番の天EF62、なぜ最初にできたか？有名な話ね（ま、これは流用の話で軌間は関係ないがね）
58:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/07 12:39:11.90 tbCA+z+90.net
>>57
だからどうしたのですか？
そんな解り切った話で何がしたいのでしょうか？
12mmをやってる時点でそのような事は折り込み済みのはずですけどね
問題は、そのような事を喚き続けなければ、貴方の12mmは成り立たないのですか？って、話ですよ
12mmはそんな下衆いものでは無いでしょうと、言っているのですよ
ま、あちらのスレの人にも、そうお伝えくださいね
59:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/07 12:59:36.94 tbCA+z+90.net
唯一、自称12mmゲージャーだけが、
他の批判によって矜持を保とうとしてるなんて、情けない事ですな
他はそういうことはほぼ無いのに、ですね
60:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0638-TXVw)
17/04/07 13:30:12.95 Z6nFARkU0.net
１６番の規格に疑問を感じた人が１２ｍｍに移行（或いは併用でも）し、そしてその感じた「疑問」を
ホームである１２ｍｍスレで呈することは恥ずかしい事でも何でもない。保つべき矜持とも関係ない。
逆に、アウェイ側で批判されたからと言って一々喚き立てる１６番の人がいるとしたらその人の方が余程
情けない・・・と俺は思うぞ。
61:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/07 15:17:49.82 tbCA+z+90.net
>>60
>１６番の規格に疑問を感じた人が１２ｍｍに移行（或いは併用でも）し、そしてその感じた「疑問」を
>ホームである１２ｍｍスレで呈することは恥ずかしい事でも何でもない。保つべき矜持とも関係ない。
移行済みならばストレートに12mmを楽しめばいい話であって、
過去にしがみつく必要はどこにもありません
>逆に、アウェイ側で批判されたからと言って一々喚き立てる１６番の人がいるとしたらその人の方が余程
>情けない・・・と俺は思うぞ。
ゲージ論を喚きたてているのですから、反論があるのは当然ですよ
何も返ってこないと思い込むのは、甘いでしょうね
で、どうしても否定したければゲージ論スレにて炎上覚悟でやればいいのですよ
本スレで、他の悪口を喚きたてているのは12mmだけなんですけどね
情けなく格好悪い話ですよ
62:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/07 15:25:17.28 tbCA+z+90.net
まぁ、本スレでゲージ論しかできないのは情けない事ですわ
矜持を持っていれば、ここでゲージ論なんてしないでしょうね
63:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3682-nK7d)
17/04/07 16:44:23.07 jyC3QUuG0.net
>>62 どっちが本スレなのよwあっちが本スレって認めたんですね。
64:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/07 18:24:46.82 tbCA+z+90.net
>>63
は？
それは、ミスリードですよ
65:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/07 18:25:13.14 li5EjTX10.net
どっちでもいい、俺は蒸気が来ない方に行く。
おい蒸気、居すわるならいいぞ。。。ここに居ろ。
66:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/07 18:26:40.78 tbCA+z+90.net
>>65
では、本スレから離脱されるのですね
67:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0638-TXVw)
17/04/07 18:52:51.57 Z6nFARkU0.net
>>65
それが良いかもしれませんね。
こちらはこんな調子でとっとと終わらせて、もしあちらが削除されたら、また本来のスレ主様に
（今度はワッチョイ導入で）再度立てて頂ければ良いだけでしょう。
あと、矜持を保っていないのも、情けなく格好悪いのも、１２ｍｍスレで少しでも１６番を批判
されたりゲージ論に持ち込まれただけで憤怒の様子でいきり立って嘲笑と罵詈雑言で返す蒸気氏の
方だと思います。（彼は良く「ブーメラン」という言葉を使いますが、これぞ正に蒸気ブーメラン！）
本来彼の100%味方であってもおかしくない、ガチガチ１６番支持派であられる某３５６氏とやらも
「まぁ責任がゼロではないだろうとは私も思います」と仰られていることですし。
68:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 19:04:30.80 IhHwakYLd.net
>>67
元々のスレ主さんは、こちらを本スレだと宣言されましたよ
>あと、矜持を保っていないのも、情けなく格好悪いのも、１２ｍｍスレで少しでも１６番を批判
>されたりゲージ論に持ち込まれただけで憤怒の様子でいきり立って嘲笑と罵詈雑言で返す蒸気氏の
>方だと思います。（彼は良く「ブーメラン」という言葉を使いますが、これぞ正に蒸気ブーメラン！)
現在、罵詈雑言や嘲笑を受けているのは、こちらの方なんですけどね
で、向こうに行くとか言いながらこちらに書き込むのは、
矜持を持っていない証拠ですね
まぁ、ブーメランですな
>本来彼の100%味方であってもおかしくない、ガチガチ１６番支持派であられる某３５６氏とやらも
>「まぁ責任がゼロではないだろうとは私も思います」と仰られていることですし。
あら、責任は貴方達にもあると言うことでしょうに
何でもアリは、矜持を持っていない証拠ですね
69:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0638-TXVw)
17/04/07 19:23:06.10 Z6nFARkU0.net
だから、「１００％」の支持があってもおかしくない１６番お味方さんから、実は「１００％」の
支持など得られていない、ってところが興味深かった訳です。
という訳で（時間が許す限り）ドンドンこの調子で埋めていきましょう。
70:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 20:14:52.01 IhHwakYLd.net
>>69
そんな100%の支持なんてあり得ませんよ
氏とは、意見が食い違う場合もありますからね
まぁ、貴方がご都合主義であることは、確認させてもらいましたよ
71:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 20:16:13.93 IhHwakYLd.net
しかしまぁ、匿名掲示板で支持とかに頼らなければならないとは、
情けない人ですね
ID:Z6nFARkU0さんは
72:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/07 20:16:29.51 li5EjTX10.net
お～い、あっちもこっちも蒸気が漏れ出るがどうするんだ～
修理してくれ～
73:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 20:17:44.86 IhHwakYLd.net
>>72
嫌ならどちらへも行かなきゃ済む話ですよ
行かない自由もあるのですからね
74:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/07 20:54:35.51 tj2dzA7op.net
>>64 貴方の都合だとこっちが本スレって事になってますね。
75:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 21:06:58.41 IhHwakYLd.net
>>74
あちらで、元々のスレ主さんが宣言されましたよ
知らなかったのですか
まぁ、貴方にとって事実は関係無いのでしょうけどね
76:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/07 21:25:58.48 tj2dzA7op.net
>>75でも貴方自身が本スレと発言してますよね矛盾してますね。
77:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 21:33:02.30 IhHwakYLd.net
>>76
同じ主張なのですから、矛盾はありませんよ
本スレ宣言を読んでいないのに偉そうですね
貴方は支離滅裂ですよ
78:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/07 21:37:50.68 tj2dzA7op.net
>>77 こっちにが本スレだといいながら、ご都合主義でコロコロあっちこっちに顔出すんですね
支離滅裂見事なブーメランですねww
79:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 21:43:28.25 IhHwakYLd.net
>>78
それなら貴方がここにいることも矛盾になっちゃいますね
それこそが、ホンマモンのブーメランでしょう
支離滅裂ですよ
80:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/07 21:48:48.88 li5EjTX10.net
>>73 蒸機好き
あんたがどこに居座るかだ！！あっちもこっちも出るな！！
だいたい宣言すれば「本スレ」とやらになるのか？
で、あんたの立ち位置は何？与党・野党・蛮族？？？
どこいっても自由ってのは無しだ、皆のためだ
81:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/07 22:26:58.25 IhHwakYLd.net
>>80
どこへ行くのも、行かないのも自由ですけどね
来てほしくなかったら、まずは挑発をやめることですね
で、貴方に「無しだ」と言われる筋合いはありません
82:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-opWw)
17/04/08 00:13:12.77 ZisgIH8v0.net
まだ居たの、俺の為じゃない「皆さんの為」何だけどな～
83:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/08 03:54:54.88 g7pc9yFYd.net
>>82
それを妄想と言うのですよ
84:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-TXVw)
17/04/08 04:37:33.81 GfRXKtPn0.net
蒸気氏の１２ｍｍスレでの「態度」は同じ１６番側の人からも１００％の支持はない、という事は
本人も認めたようだ。
然しながら反省の色は皆無で、かつ「自分には一点の非もない」という我を張る姿勢は崩さぬそうだ。
85:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-TXVw)
17/04/08 04:54:07.28 GfRXKtPn0.net
私も>>82には同意するので、「妄想」ではありません。
がここは蒸気氏の立てたスレですので、いたいならご自由に、という事になりますが
この調子で「スレ立て本人」への非難轟々・総攻撃の火達磨でスレは埋められていくのでしょう。
真に以て惨めでお気の毒な事ですが、自分自身の人望の無さ、不徳の致すところ、という事です。
86:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/08 05:55:22.90 g7pc9yFYd.net
>>84
認めるも何も、100%支持なんてあり得ないですし、
私は16番の代表でもありませんよ
何か勘違いなさっているようですね
>>85
匿名掲示板では、妄想に過ぎませんよ
全員がコテトリ付けるなら別ですけどね
多数派工作ができちゃう名無しですから、無意味ですね
私が居ようが居まいが、他を否定することしかできない、
情けないスレですからね
87:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/08 05:59:02.60 g7pc9yFYd.net
で、
>>84では「100%の支持はない」、>>85では「人望のなさ」ですか？
矛盾してますね
無責任な荒らしには、よく見受けられることですけどね
88:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 06:48:43.93 32u45mFNp.net
>>79 てっ事は貴方もって事も認めたんですね。
ダブルブーメランですね笑
89:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 06:51:23.79 32u45mFNp.net
>>81 12ミリの企画自体がガニ股否定してるから
挑発してるって言うのですねw
90:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 06:57:17.77 32u45mFNp.net
>>86 他を否定することしかできない、情けないスレですからね
とココで宣言して。買ってはいけない12ミリと言うスレタイ自体が他を否定しているスレにも
ドヤ顔でカキコしてる蒸気好き。支離滅裂の
他方位ブーメランですね。
91:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/08 07:18:11.74 g7pc9yFYd.net
>>88
あら、嘲笑はいけませんよ
認めてませんけどね
「ホンマモン」が理解できなかったのでしょうか？
>>89
模型は否定なんてできませんよ
貴方にはそう見えちゃうのなら、危ないんじゃないでしょうか？
>>90
>とココで宣言して。買ってはいけない12ミリと言うスレタイ自体が他を否定しているスレにも
>ドヤ顔でカキコしてる蒸気好き。支離滅裂の他方位ブーメランですね。
そりゃ、今の状況じゃ、
費用対効果が低いのは事実ですからね
それに、貴方達の素行の悪さを見れば、そうなっても仕方がないと思いますよ
かつて、16番スレを全て荒らし回ったのは貴方のような自称12mmの人達ですからね
12mmの人口が増えないのは、そこに起因してると思われますよ
92:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-oCke)
17/04/08 08:11:43.91 LH9s02pW0.net
なるほど。
で、証明できるの？
93:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/08 08:20:28.12 g7pc9yFYd.net
>>92
何をですか？
事実は曲げられませんけどね
94:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-oCke)
17/04/08 09:21:37.10 LH9s02pW0.net
なんだ証明できないのか。
口ほどにもないやつだ。
95:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3682-WCm5)
17/04/08 10:11:06.11 z21kH31a0.net
>>91>>90
>とココで宣言して。買ってはいけない12ミリと言うスレタイ自体が他を否定しているスレにも
>ドヤ顔でカキコしてる蒸気好き。支離滅裂の他方位ブーメランですね。
そりゃ、今の状況じゃ、
費用対効果が低いのは事実ですからね
それに、貴方達の素行の悪さを見れば、そうなっても仕方がないと思いますよ
かつて、16番スレを全て荒らし回ったのは貴方のような自称12mmの人達ですからね
12mmの人口が増えないのは、そこに起因してると思われますよ
つまり貴方も他を否定してる事を認めたって事ですね。
96:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 12:22:08.86 nSCkaiOj0.net
>>94
貴方は証明できたのですか？
結局、何も証明できていないでしょう
まぁ、事実を把握せずに証明を求めても意味がありませんからね
>>95
>つまり貴方も他を否定してる事を認めたって事ですね。
荒らしは否定してますよ
当然でしょう
ですが、12mmを含めて模型は否定してませんよ
97:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-oCke)
17/04/08 12:25:05.75 LH9s02pW0.net
ユニスケール・マルチゲージについて語ろうぜ。
もちろん、否定しないよな？
98:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 12:31:35.11 nSCkaiOj0.net
>>94
まぁ、Katoの再生産ラッシュを見れば、証明なんぞしなくてもわかるはずなのですが、
「口ほどにも無い」のは貴方の方ではありませんかね？
99:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 12:36:27.77 32u45mFNp.net
>>96 いや模型も否定していますね。
100:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 12:36:32.92 nSCkaiOj0.net
>>97
否定するものではありませんが、現状の12mmをメインとした1/87では難しい事は、
以前にも書いたはずですけどね
この前は、
ユニスケールマルチゲージの話に振っておきながら、
桑名や浜大津を否定すると言う支離滅裂な人のお陰で、
話が壊れてしまいましたからね
言い出した以上は、話題を壊さないでくださいね
101:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 12:37:43.21 32u45mFNp.net
Katoの新製品はでないのかな。ネタ切れ？
102:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 12:38:28.92 nSCkaiOj0.net
>>99
してませんけど？
私が主催する運転会はNの人も呼んでいますし、
12mmも実際にやっていて、運転会にも呼んでもらってますよ
デタラメなレッテル貼りはやめてもらいましょうかね
103:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 12:40:22.14 nSCkaiOj0.net
>>101
新規参入者がいなかったら、再生産はありませんよ
人口が増えている証拠ですね
104:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 12:44:17.14 32u45mFNp.net
先日新幹線で横浜から広島まで行った。
新幹線の線路の幅をみて成る程広いなと改めて感じた。その後山陽線や呉線にも乗ったが成る程線路幅が狭いなと感じた。
105:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 12:45:43.90 32u45mFNp.net
>>103 人口が増えてる証拠は？数字で具体的に出して？
106:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 12:47:52.59 32u45mFNp.net
>>102 じゃなぜ12ミリメインでたまにNの俺は矛盾してると言い切ってるのかな？支離滅裂なところがまたまた出ちゃいましたね
107:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 13:00:15.58 nSCkaiOj0.net
>>104
では、それを模型で再現してくださいね
>>105
再生産機種の数も数えられないのですか？
>>106
Nもガニマタですよ
それを無かった事にするのは矛盾でしかありませんね
108:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-nK7d)
17/04/08 13:18:02.73 32u45mFNp.net
>>107
>>104
では、それを模型で再現してくださいね
それに近い形で再現しようとしていますね。大きく一部がズレないようにね。
>>105
再生産機種の数も数えられないのですか？
16番の人口が増えたと言う証明を数字で蒸気好きさんなりに出すと再生産機の数と人口の増えた数は同じと言う事ですね。
>>106
Nもガニマタですよ
それを無かった事にするのは矛盾でしかありませんね
Nはガニ股と呼んでいいんですね。16番をガニ股といえば16番ガニ股否定は許さないて言いつつNはガニ股と言い切りましたね。
貴方の言葉でNはガニ股と言いましたね。
これはN（他のゲージを否定）を否定していると言う事ですね。貴方の今までの言動が支離滅裂ですね。
109:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 15:13:43.22 nSCkaiOj0.net
>>108
>それに近い形で再現しようとしていますね。大きく一部がズレないようにね。
現在の12mmのラインナップでは、JRになってからのは不可能ではありませんか？
43-10付近でも厳しいと、思われますけどね
>16番の人口が増えたと言う証明を数字で蒸気好きさんなりに出すと再生産機の数と人口の増えた数は同じと言う事ですね。
新しい参入者が居なければ、再生産しても売れませんからね
その理屈が理解できませんかね？
>Nはガニ股と呼んでいいんですね。16番をガニ股といえば16番ガ>ニ股否定は許さないて言いつつNはガニ股と言い切りましたね。
>貴方の言葉でNはガニ股と言いましたね。
そうですよガニマタであることぐらい、誰でも知ってる話ですからね
ガニマタであることを理由に否定するなって話なんですけど
ひょっとして貴方はNがガニマタになっていることを知らなかったのですか？
>これはN（他のゲージを否定）を否定していると言う事ですね。貴方の今までの言動が支離滅裂ですね。
おや？>>102を呼んで無かったのですか？
Nを否定したりしていませんけどね
貴方の勘違いですよ
結局、揚げ足取って話をすり替えて終わりですか
話になっていませんね
ご苦労様でした
110:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ f3af-O47D)
17/04/08 15:18:40.51 nSCkaiOj0.net
>>108
まぁ、貴方が、
16番だけがガニマタでNはｂｻうじゃないと試vい込んでいたｂﾌでしたら、
それはそれで惨めで可哀想な話でしかありませんね
111:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-opWw)
17/04/08 15:32:06.58 9+7W7r2M0.net
>>104 さん
>先日新幹線で横浜から広島まで行った。
>新幹線の線路の幅をみて成る程広いなと改めて感じた。その後山陽線や呉線にも乗ったが成る程線路幅が狭いなと感じた。
ですよね、横浜ですよもっと簡単に感じられますよね。
京急の上りホームで待ってる時、隣の京浜東北・横浜線を見てくいださい。
この駅は緩くＳカーブしてますから、車両は正面から見られます。
これを「同じ線路幅」でやるんですから、どこか無理が出ます。
ただし「電車屋さん」には、あまりデメリットがありません。
それより「一緒に走らせる」「部品が豊富」というメリットの方が優先するでしょう。
問題なのは、国鉄線路・古典車両など表現する時「許容できない破綻」が生じて、それに我慢ができない、という事。
いぜん「気になるシーン」を３例ほど上げたが、地面派（印象派といっても良い）には伝わった筈だ、桑名ではゲージ比較はできるが風景が刺さらない。
どうだろうか？
車両重点主義・物量派と思われる漏れ蒸気には理解できないかもしれない、こんな調子で良いか。
112:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-opWw)
17/04/08 15:41:41.60 9+7W7r2M0.net
>>109 : 蒸機好きへ
>>16番の人口が増えたと言う証明を数字で蒸気好きさんなりに出すと再生産機の数と人口の増えた数は同じと言う事ですね。
>新しい参入者が居なければ、再生産しても売れませんからね その理屈が理解できませんかね？
そんな事はないと思うよ～、それこそエビデンスはどっから？？
再生産した模型を買ってる人、模型屋いって見ててみな「今度、１６番始めました」何て人は少数派だと思うよ。。。
「やってて買えなかった」「増車」の方がはるかに多い筈。
エビデンスとか言うだろうから、今度聞いとくわ。。。
カトの「再生産の決意」大きく言えば、Ｎも含め製品化方向の変化は「経営者の代かわり」の方が大きいんじゃないの？
よく聞くよ（笑）あっ、これエビデンス無しね～
せっせと埋め埋め・・・
113:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-TXVw)
17/04/09 04:09:46.91 B6VbZECU0.net
>>111
私も以前は「ガニマタ」ったって走行装置の露出した蒸機以外は目立たない（箱モノは殆ど気にならない）し、
それも横から見れば分からないし正面からの角度のみじゃん、と思ってました。
・・・が、ある人から「車両本体で目立たなくとも、その下から伸びる線路は目立つ」と言われて目から鱗が
落ちる思いでした。成る程、レイアウトでもお座敷運転でも「上から俯瞰」の目線で鑑賞する機会は多く、そう
言われて改めて見てみると、「１／８０の車体に１６．５ｍｍの線路」はやはり悲しいかな、サブロク鉄道には
まったく見えません。どう頑張っても、脳内変換しようとしても、一旦「気付いて」しまったら、無理です。
それでも気にせず１６番を楽しめる人は寧ろ羨ましい限りです。
今でも時々京急や京王も利用しますが、あの幅広い標準軌と目一杯幅狭い１０６７ｍｍ軌間、その間のサイズの
京王軌間、などなど、一種の１６．５ｍｍ線路で、という規格は私には無理です。
２ｃｈのスレでの１６番批判のご意見に触発されて、Ｎから移行する時に幸いにも１６番の選択肢を排除できた
ので購入せずに済んだことには本当に感謝しています。「１６番否定」のカキコのお蔭です。
114:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 08:44:51.99 IiWgyGpcd.net
>>111
>ただし「電車屋さん」には、あまりデメリットがありません。
>それより「一緒に走らせる」「部品が豊富」というメリットの方が優先するでしょう。
相手の人は、電車や気動車に乗ってユニスケールマルチゲージを、
したいと思ったのでしょう
論点がズレてますね
>どうだろうか？
>車両重点主義・物量派と思われる漏れ蒸気には理解できないかもしれない、こんな調子で良いか。
ここで語られて来たのは、車両の話が圧倒的に多いでしょうに
自分一人の好みを押し付けるのはよくないですね
で、
桑名を否定し、国鉄と軽便で完結できるのなら
ユニスケールマルチゲージの話はあまり意味がないでしょう
こうなるのが分かっていて、なぜユニスケールマルチゲージの話をしたがるのか？
矛盾に疑問を感じない御仁のようですね
115:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 08:54:55.53 IiWgyGpcd.net
>>112
>そんな事はないと思うよ～、それこそエビデンスはどっから？？
書いてある事が理解できませんかね？
>再生産した模型を買ってる人、模型屋いって見ててみな「今度、１６番始めました」何て人は少数派だと思うよ。。。
>「やってて買えなかった」「増車」の方がはるかに多い筈。
>エビデンスとか言うだろうから、今度聞いとくわ。。。
え？
それって、元々人口がそれだけ多いと言うエビデンスにもなりますね
再生産が殆ど無い12mmでは一回の生産で行き渡っていることになりますよ
それに、12mm置いている模型屋さんが僅かしかないことも、
忘れていませんか？
こういった矛盾が、貴方が本当に12mmやっているのか疑わしいエビデンスになっちゃうんですけどね
>>113
で、16番のゲージ関係を否定して、Nを否定しないのは、
矛盾でしょう
Nは買ってしまっているんですよね？
116:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-opWw)
17/04/09 11:21:00.71 X0QfUvLv0.net
114 蒸機好きへ
>>111
>相手の人は、電車や気動車に乗ってユニスケールマルチゲージを、 したいと思ったのでしょう
>論点がズレてますね
「・・したいと思ったでしょう」って時点であんたの推測「論点がズレてますね」はあんたの断定。
115
>>112
>書いてある事が理解できませんかね？
自分の主張も「理解できなくて結構」「されなくて当然」と思ってますよね、ここの世界。
そうじゃなければ自己主張のみ、普通の人には出来ないですもん。
>え？
>それって、元々人口がそれだけ多いと言うエビデンスにもなりますね
>再生産が殆ど無い12mmでは一回の生産で行き渡っていることになりますよ
>それに、12mm置いている模型屋さんが僅かしかないことも、 忘れていませんか？
>こういった矛盾が、貴方が本当に12mmやっているのか疑わしいエビデンスになっちゃうんですけどね
なりませんね、二つの事象を関連付ける確実な証拠がありませんね。
あなたの推定が要素に入ってます、エビデンスになりません
>>113
>で、16番のゲージ関係を否定して、Nを否定しないのは、 矛盾でしょう
>Nは買ってしまっているんですよね？
他人に向かってよく簡単に「矛盾でしょう」って断定しますね。
あたまん中「自分しかいない」だろうね、この御仁
>桑名を否定し、国鉄と軽便で完結できるのなら ユニスケールマルチゲージの話はあまり意味がないでしょう
後ろを切るなよ「風景が刺さらない」って書いただろ「記事の都合良い切り取り」マスゴミ・アホ野党と一緒だな。
>こうなるのが分かっていて、なぜユニスケールマルチゲージの話をしたがるのか？ 矛盾に疑問を感じない御仁のようですね
楽しんでる主体は、ガチHOだからね～
ビッグボーイにナイアガラ、いい顔してるよ・・・あっ、ドイツのＥ１０３も居たかな（笑）
まあ、あんたには何言っても「無駄！！」理解できる人にはちゃんと伝わってる！！
117:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-axn9)
17/04/09 11:53:27.16 EEiud373p.net
えー?
>で、16番のゲージ関係を否定して、Nを否定しないのは、 矛盾でしょう
これは割と簡単に断定できると思うぞ?
ここに異議を唱えちゃダメでしょう。ひいきの引き倒しと言うか、あなたの論拠を弱める。
118:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 13:04:07.58 IiWgyGpcd.net
>>116
>「・・したいと思ったでしょう」って時点であんたの推測「論点がズレてますね」はあんたの断定。
貴方が引用した文章には、こう書いてあったはずですけどね
↓↓↓
>先日新幹線で横浜から広島まで行った。
>新幹線の線路の幅をみて成る程広いなと改めて感じた。その後山陽線や呉線にも乗ったが成る程線路幅が狭いなと感じた。
「先日」なら乗られたのは電車か気動車でしょう
書いてある事をそのまま受け止めただけですので、推測ではありません
>自分の主張も「理解できなくて結構」「されなくて当然」と思ってますよね、ここの世界。
>そうじゃなければ自己主張のみ、普通の人には出来ないですもん。
そう書くなら、この書き込みは無意味だってことですね
↓↓↓
>そんな事はないと思うよ～、それこそエビデンスはどっから？？>>112
>楽しんでる主体は、ガチHOだからね～
>ビッグボーイにナイアガラ、いい顔してるよ・・・あっ、ドイツのＥ１０３も居たかな（笑）
それがどうしたんですか？
ユニスケールマルチゲージとは違うようですけど
結局、話が続けられないようですね
119:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 13:08:53.48 IiWgyGpcd.net
>>117
>これは割と簡単に断定できると思うぞ?
>ここに異議を唱えちゃダメでしょう。ひいきの引き倒しと言うか、あなたの論拠を弱める。
贔屓ではなく、否定の根拠に矛盾が生じているからですよ
どちらもガニマタですからね
好きなものを論じるのに、他を否定することこそ、
論拠を弱めてますね
本当に良いものなら、比べるべくも無いのですからね
ガニマタ否定は自信の無さから来るものと、思われても仕方がないでしょう
120:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-opWw)
17/04/09 14:28:01.57 X0QfUvLv0.net
118 119 : 蒸機好きへ
自分標準で世界中が回ってる、こいつとは会話ができないって事だね！！
べつひ、１６番を否定をしてませんけどね～
でも「国鉄の線路には見えません」「それに気がついて気になってしまう人がいる」って事。
これは推定でもあんたの憶測でもない事実！！ですからゲージ論とかと別次元です。
121:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 15:04:49.24 IiWgyGpcd.net
>>116
>なりませんね、二つの事象を関連付ける確実な証拠がありませんね。
>あなたの推定が要素に入ってます、エビデンスになりません
だったら間違っていると言うエビデンスをどうぞ
まぁ、その前に自分の目で見て確認しましょう
>他人に向かってよく簡単に「矛盾でしょう」って断定しますね。
>あたまん中「自分しかいない」だろうね、この御仁
矛盾を矛盾として認められないのは、自己中心的でしかありませんよ
ブーメランになっていますね
>後ろを切るなよ「風景が刺さらない」って書いただろ「記事の都合良い切り取り」マスゴミ・アホ野党と一緒だな。
>桑名ではゲージ比較はできるが風景が刺さらない。>>111
は、否定ですね
で、そのコメントでは「国鉄と軽便で完結できるのなら」を切り取っていますね
ですので、「マスゴミ、アホ野党と一緒」って貴方の事かもしれませんね
残念ながら
>>120
>自分標準で世界中が回ってる、こいつとは会話ができないって事だね！！
貴方がそういう人だから、そう見えるだけかも知れませんね
>べつひ、１６番を否定をしてませんけどね～
もはや「13」まで続いているこのスレで、貴方一人しか居なかったのですか？
いったい、何を読まれてきたのでしょうか？
それとも、本当に私にレスしてきたのは、一人だったからですかね？
>でも「国鉄の線路には見えません」「それに気がついて気になってしまう人がいる」って事。
>これは推定でもあんたの憶測でもない事実！！ですからゲージ論とかと別次元です。
だから、それがゲージ論そのものなんですよ
ゲージ論自体が見え方の違いからきてるのですから
122:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 20:44:49.91 FvKO0Is10.net
推論がダメだって言うなら、
一番ひどい推論は
「逆転する」って言ってた人ですよねぇ。
これもまた笑いどころだったのですかね。
123:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-opWw)
17/04/09 20:54:51.67 X0QfUvLv0.net
>>121 蒸機好き
ダメだこいつ、何言っても「世界基準は自分」「総てが自分中心で回って見えてる」
何度も「ああ言えば上祐」と、最大限の屈辱の言葉を送ってるがへこたれないね。
凄い頭ん中だ。。。ブーメランなら帰ってくるが、全く言葉が伝わって来ない軽い・・・
124:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:04:39.71 FvKO0Is10.net
>>49
＞だから、蒸気氏がエスカレートした事の責任の過半は本人にある。彼自身の
＞（以下略）
では、ここであなたが大騒ぎしているのは単にあなたの
怒りの沸点が低く、
許容範囲が狭く、
度量が小さく、
反論の言葉が穢い人格攻撃に偏っている、
常に自分は正しい、以外のロジックが無い
書き込みなので、蒸気好きさんを構う前にあなた自身が
書き込みをやめない限り、矛盾を起こすことになりますよ。
なにしろあなたがエスカレートしている責任の大半は蒸気好きさんではなく、
あなた自身にあるわけですから。
125:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:05:07.70 FvKO0Is10.net
>>67
＞本来彼の100%味方であってもおかしくない、ガチガチ１６番支持派であられる某３５６氏とやらも
＞「まぁ責任がゼロではないだろうとは私も思います」と仰られていることですし。
なんか故意なのか馬鹿なのかわかりませんが、都合よく抜粋されているようなので追記。
「(蒸気好きさんの)責任がゼロではないだろう」とは書きましたが、それなら>>45さんの論理では
より重要なのは「蒸気好きさんをエスカレートさせた誰かさんのせい」ってことですよ？
あと、私は別にガチガチ１６番支持派でではありませんよ。
単に他人を否定する人に、個人的な思い以外での根拠を質問しているだけです。未だに
答えられた人は皆無ですけどね。
>>69
えぇっと、あなたの意見は誰からの100%の支持を受けた意見なんですか？
126:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 21:07:30.35 IiWgyGpcd.net
>>123
自己紹介ですか？
貴方の書き込みは、全てブーメランになっていますね
言っておきますが、
他をsageる事に頼るなどと程度の低い貴方の戯れ言で屈辱を感じる事はあり得ませんよ
127:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:08:11.20 FvKO0Is10.net
>>58
そういう人はそういう人のための模型を楽しめばいいだけだとおもいますよ。
>>60
他人を批判しないと楽しめない程度の模型なんですか？
128:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:15:04.11 FvKO0Is10.net
>>111
＞問題なのは、国鉄線路・古典車両など表現する時「許容できない破綻」が生じて、それに我慢ができない、という事。
＞いぜん「気になるシーン」を３例ほど上げたが、地面派（印象派といっても良い）には伝わった筈だ、桑名ではゲージ比較はできるが風景が刺さらない。
＞
＞どうだろうか？
＞車両重点主義・物量派と思われる漏れ蒸気には理解できないかもしれない、こんな調子で良いか。
いやだから、気になる人はそれ相応の模型を楽しめばいいだけで、
蒸気好きさんは関係ないのではないですか？
それとも、他人にも理解してもらえないと淋しくて死んじゃう病気なのでしょうか。
>>112
＞再生産した模型を買ってる人、模型屋いって見ててみな「今度、１６番始めました」何て人は少数派だと思うよ。。。
＞「やってて買えなかった」「増車」の方がはるかに多い筈。
＞エビデンスとか言うだろうから、今度聞いとくわ。。。
ええっと、それを言うということは、12㎜の新製品があるから12㎜の愛好者が増えてるって言い張ることも
否定しちゃっているわけですが･･･。
まさか、16番の再生産は「やってて買えなかった」「増車」で、12㎜の新製品だけは「今度、１６番始めました」なんてわけは
ないですよね。なにしろ12㎜は再生産すら少ないのではなかったでしたっけ？
（否定するならプラも蒸気もまとめて比較してね♪）
>>113
うんうん、よかったですね。
129:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:17:59.92 FvKO0Is10.net
>>117
＞これは割と簡単に断定できると思うぞ?
＞ここに異議を唱えちゃダメでしょう。ひいきの引き倒しと言うか、あなたの論拠を弱める。
え？
ぜひ簡単に否定してください！
130:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:19:49.88 FvKO0Is10.net
>>120
＞べつひ、１６番を否定をしてませんけどね～
＞でも「国鉄の線路には見えません」「それに気がついて気になってしまう人がいる」って事。
＞これは推定でもあんたの憶測でもない事実！！ですからゲージ論とかと別次元です。
うんうん、だから、それに気づいた人は気づいた人なりの模型を楽しめばいいと思いますよ♪
131:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
17/04/09 21:23:25.51 IiWgyGpcd.net
>>127
>そういう人はそういう人のための模型を楽しめばいいだけだとおもいますよ。
レス番間違っていませんか？
私も同じ事を書いてきたつもりですけどね
132:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
17/04/09 21:27:37.83 FvKO0Is10.net
>>131
これは失礼。
多分そのあたりの名無しさんあてです。
133:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb80-V/fl)
17/04/10 22:13:14.57 wyavCVad0.net
ところであっちとこっちを見比べて気付いたことがあるけど、もちろん教えないｗ
あーやっぱりねって感じのやつ
134:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb80-V/fl)
17/04/10 22:15:27.41 wyavCVad0.net
あ、こっちに書いちゃったｗ
133はあっちの続きです
135:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-m3WV)
17/04/22 20:15:56.19 B5toc6Qfd.net
で、185-28は、またまた口先だけだったようですな
136:蒸機好き
17/04/23 15:49:14.55 bcotyQAMd.net
やはり、馬関君に信念は無かったようですね
137:蒸機好き
17/04/24 18:20:50.02 tivHTZ+Ad.net
ボチボチですが、やってます
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
138:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 18:15:25.78 taYXXj1R0.net
8100、9200、9600、4110 炭礦鉄道＼(^o^)／
139:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 08:26:29.63 Dt1H8pRX0.net
>>109
>>Nはガニ股と呼んでいいんですね。16番をガニ股といえば16番ガ>ニ股否定は許さないて言いつつNはガニ股と言い切りましたね。
>>貴方の言葉でNはガニ股と言いましたね。
>そうですよガニマタであることぐらい、誰でも知ってる話ですからね
Nはすべてガニマタなのですか？
それはおかしいでしょう。
嘘を書くのはやめて下さい。
140:蒸機好き
17/05/01 08:32:15.07 WWtSIYo9d.net
>>139
16番も全てガニマタでは無かったはずですよ
言葉尻を掴まえて反論しても、無意味でしかありませんよ
141:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 08:42:02.93 Dt1H8pRX0.net
>>140
>107で
>>>106
>Nもガニマタですよ
>それを無かった事にするのは矛盾でしかありませんね
とおっしゃっていますが、「Nもガニマタ」
は正しい記述ですか？それとも誤りですか？
142:蒸機好き
17/05/01 08:44:25.92 WWtSIYo9d.net
>>141
16番をガニマタとするならば、Nもガニマタとして差し支え無いでしょう
違いますか？
143:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 13:49:31.91 ZQvoyktB0.net
>>142
16番＝ガニマタならば、N＝ガニマタである
と蒸機好き氏は書いた。
N＝ガニマタならば、HO=ガニマタである
ならばHO=ガニマタである
も成り立つと思うが如何か。
144:蒸機好き
17/05/01 15:18:56.48 WWtSIYo9d.net
>>143
誰が「=」で書いたのですか？
書くとしたら、16番≧ガニマタ、N≧ガニマタ、ではありませんか？
で、貴方は>>139さんの意見に反対なんですか？
そんな揚げ足取ったりしていないで、自分で寸法と縮尺を調べたら良いでしょう
「誰彼が言ったから」なんて言い訳は見苦しいでしょうね
145:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 10:00:46.11 5ER6eC0o0.net
>>144
>16番≧ガニマタ、N≧ガニマタ
そうなんですか。
ガニマタより大きいって、どう理解したらよろしいのでしょうか？
146:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 10:22:25.88 2HLIyBwX0.net
>>143
数学的な話ならHO=Nと言いたいのかね？君は。
話の流れでそう理解したのなら、
君は近来稀に見る馬鹿ってことになるぞ。
147:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 10:35:54.69 2HLIyBwX0.net
お前ら集合の記号を理解しているか？
148:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 10:38:00.77 5ER6eC0o0.net
>>146
規格としての有り様で考えると
HO＝N
でしょう。
しかし、
16番≠N
ではないかと。
よって
>16番をガニマタとするならば、Nもガニマタとして差し支え無いでしょう
は違うと考えますが。
149:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 10:52:56.73 2HLIyBwX0.net
>>148
日本で売っているNを何だと思っているのかね？
そこから現実に目を反らせて、議論を最初からやり直したいのかね。
150:蒸機好き
17/05/02 12:29:12.01 kG8XSK/Md.net
>>148
Nの日本型はNではないという考え方ですか？
まぁ、縮尺と寸法を確認することですね
151:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 14:22:22.76 5ER6eC0o0.net
Nの日本型もNに属しますが
Nにはガニマタでない模型が多く含まれるので
Nはガニマタとは言えません。
152:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 14:34:27.28 2dXZM4L30.net
何言ってるのか意味がわからねえ。
HOの日本型もHOに属しますが
HOにはガニマタでない模型が多く含まれるので
HOはガニマタとは言えません。
こういう主張に何か意味でもあるのか?
ZでもOでもなんでもいい訳だが。
153:蒸機好き
17/05/02 15:17:16.24 kG8XSK/Md.net
>>151
その辺は、16番とほぼ同じですよ
国鉄JRを主とする1067mmゲージは、ガニマタになっていますね
154:News！
17/05/06 23:44:00.68 v2ZmGzZ80.net
FAB、同社 Facebook で 165系急行型電車のリリースを示唆
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ま、噂は聞いてはいたが、ホントにやるとは。
155:鈴木
17/05/07 15:04:32.21 miA9iqjY0.net
>>816蒸機好き
>それにしても、下衆い屑レスですね
この事かね?
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
二人でまったりしていて良スレですね。
わざわざこっちに迄押しかけて悪口並べなくても、
そっちで仲良くやってればいいんじゃないの?
156:鈴木
17/05/07 15:05:51.69 miA9iqjY0.net
失礼しました。>>155は誤爆ね
157:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-tPRp)
17/05/10 07:56:32.70 oRK25VJfd.net
さて、鈴木さんが立てた本スレ(笑)は今回も容量オーバーとなったようだが、
誰かがスレ立てするんだろうか？
158:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1787-ssSU)
17/05/10 08:22:30.10 GNFX8CSS0.net
>>157
ワッチョイ入れられるのか楽しみだこと。
159:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-tPRp)
17/05/10 08:58:55.24 oRK25VJfd.net
>>158
無理でしょうね
160:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efbb-J0sU)
17/05/10 23:27:25.40 33LYB46M0.net
「気色悪い」も効くらしいなぁキチガイには
普段どんな扱いされてるのか心配だわｗ
161:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-kLyQ)
17/05/23 07:38:28.49 eN7It1wE0.net
>>716 : 蒸機好き
>「現実的では無いから」ですよ 理解できませんか？
何で現実的でないと、ロジカルでないの?
それをロジカルに証明して下さい。
>結構ですよ 私は実態を書いただけですから
その実態説明は何の根拠も無かったわけね。
>12mmスレが荒れて欲しい人達が集まってきてるようですからね
どの人達なのか、レス番を明示すること。
この12mmスレが「荒れて欲しい人達」のスレだと思うなら、
オタク自ら(蒸機好き)が立ち上げた12mmの【マイホーム秘境スレ】で自説を堂々と展開したらどうですか?
↓ ↓
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
> >1 : 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 転載ダメ©2ch.net (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-lOJ5) 2017/04/05(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:131-132番)
> >131 : 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-O47D)
>レス番間違っていませんか？ 私も同じ事を書いてきたつもりですけどね
> >132 : 某356 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-0hJK)
>これは失礼。 多分そのあたりの名無しさんあてです
162:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4cSU)
17/05/23 07:54:09.69 wULp2qcsd.net
>>161
荒らしに来ないでください
その話題はこちらでは、されておりません
163:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Chs8)
17/06/13 20:27:31.21 X6PzIa5Kd.net
【悲報】トレーダー氏(自称？)壊れる【パンチドランカー？】
上記の氏が鈴木スレにて壊れたか？
同じ質問を繰り返すだけしかできなくなった模様であり、
その行為に自己陶酔している様子
しかもこのスレに書き込みしていたことは、
すっかり忘れてしまったらしい
以後の展開に注目したい
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:751番)
164:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7a8-QeHf)
17/06/25 15:54:33.64 wNFB+DMn0.net
夕張 11～14
三菱大夕張 9201・9237
三菱茶志内 9217
三菱美唄 2・4122・4144
雄別 9046
北炭真谷地 5051・5052
165:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BLjX)
17/06/26 15:20:49.14 Ys+9Lyakd.net
>>164
それらは、モデルワーゲンから出てましたかね？
166:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YNDs)
17/06/27 12:45:03.70 1fOf/9uNa.net
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
しかし。
蓼倉ち○んも、もっとこのスレに画像upすればいいのに？
意外とTwitter民も、見てるのにねぇ？？(笑)
167:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YNDs)
17/06/28 00:46:10.24 bj3iQefoa.net
いや、しっかし。
流石は
クラーケ○の手下、蓼○ちん。
人気無いスレッドですなぁ～。
(笑)
168:♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YNDs)
17/06/28 00:49:34.49 bj3iQefoa.net
・・・・・
このスレッドは
枯れてます。
・・・・・・・
(笑)
169:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-BLjX)
17/06/28 03:37:25.08 dJB/NdXid.net
ブログを荒らして追い出された人は、煽り方が滅茶苦茶ですね
170:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YNDs)
17/06/28 07:53:23.48 Hn7q69Pma.net
え？
蓼○ちゃん、知ってる？
「マカロニほうれ○荘」で一世を風靡した
鴨川つ○め氏は、天才破滅型って云われたけど。もし、少年雑誌社の奴隷に成っていたら
「ドラゴンボ○ル」の 鳥○明に、成ってたかも知れなかったんだよ？
同時期の、「がき○カ」の 山上たつ○こみたいな古いパターンのギャグまんがでも、終わりはあるけど。
奴隷として、永らえるのか？
天才破滅型でも、後世に語られるのか？
まっ
そう云う、才能のはなしとは
蓼○ちゃん、無縁でしょうけどね？？(笑)
171:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YNDs)
17/06/28 08:06:36.80 Hn7q69Pma.net
まっ
しかし。
鴨川つ○め氏の、凄いのは
全てアシスタントを使わずひとりで、描いてたってところでしょうね。本人曰く、全て自分で描かなければ思いが伝わらないから。って事らしいけど。
当時は画の技術貶されてたけど、今じゃ
伝説と化してるからねぇ～？(笑)
172:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f772-tY0E)
17/06/28 23:32:42.20 d9dgmfnu0.net
>>170-171
鴨川つばめは「もし、少年雑誌社の奴隷に成っていたら 」ってより、
奴隷になれなかったのでしょう。
参考：消えたマンガ家(大泉 実成)
鳥山明はいきなり王様になっちゃった感じ？
Drスランプの後半は絵もストーリーも荒れちゃったけれど
ドラゴンボールの最後のほうは話が無茶苦茶だったけど
絵はなんとかなっていた感じ？
奴隷に"ならなかった"のは江口寿史あたりかと。
あ、私は講談社の中の人ではありませんよ♪
173:某356 (ﾜｯﾁｮｲ f772-tY0E)
17/06/28 23:35:05.79 d9dgmfnu0.net
まぁ破滅型ってだけで世の中天才扱いする傾向はありますよね。
単純な人なら特に。
「作者が自殺すると小説が売れるから」って小説家と編集者が右往左往する
小説も筒井康隆が書いてましたし。
174:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/29 02:47:19.37 8nSuuHLga.net
天才と呼ばれるのは。
人の思いつかない事が出来て、しかも後世に語られる事。
まあ
つまり、模型工作でも重鎮と呼ばれていたところで過去に例が有る工作してる輩では
決してないって事ですかねぇ？？
まっ
素組みでは、関係無いかも知れませんが？？？？(笑)
175:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/29 15:37:22.38 NGmgHO38a.net
しかし。
クラーケ○一味は、なんでもかんでも
wikiだよりなんだなぁ～？？(笑)
176:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 6572-cZeS)
17/06/29 21:21:50.50 aihQcT0z0.net
まぁいくら♪さんが天才を評価したところで、
♪さんが天才になれるわけでもありませんからね。
177:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/29 22:46:40.93 XJGhup8fa.net
おやおや？
蓼○ちゃん。
2ちゃんねるで自己主張してるんじゃないのぉ？？
私は、そう云う意味で
鴨川つ○めの、例を出したんだけどね？？(笑)
178:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/29 22:48:40.20 XJGhup8fa.net
因みに、私は
煽ってなんて？一度もないけど？？
全て
事実だと思いますけど？？？(笑)
179:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/29 22:53:26.36 XJGhup8fa.net
まあ
ブログにも？
思った事しか、書き込みしませんでしたけど？
まあ
事実だと認められたのかも知れませんねぇ？？
まあ
商売上、お客さんの悪口は
まずいでしょうから。(笑)
180:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-GRRZ)
17/06/30 00:00:15.08 htfOenbcd.net
まぁ、ブログ追い出されてりゃ、世話無いわな(笑)
181:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 00:17:46.81 YOY3ooT+a.net
蓼○ちん。
私は、最初から
除外されてもいいと思ってましたけど？？
鉄道模型工作技術なんて？
新しいものありませんしね？？
有ると思います？
蓼○ちゃん？(笑)
182:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 6572-cZeS)
17/06/30 00:33:40.36 tEd3TOiG0.net
>>178
あなたは2ちゃんねるに書き込んで自己主張してるんですか？
183:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 00:47:35.59 YOY3ooT+a.net
2ちゃんねるを
自己主張の場にする人って？
珍しいでしょうねぇ～？？
楽しむ場所じゃないのぉ？？
まっ
そう云う意味では、蓼○ちゃんにつき合って書き込みしてるだけかなぁ～？(笑)
184:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 00:52:39.39 YOY3ooT+a.net
しかも。
蓼○ちゃん。素晴らしく、見応えのある楽しめる作品挙げてくれるしねぇ～？
突っ込みどころ満載の？？？？？(笑)
185:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 00:54:48.00 YOY3ooT+a.net
そうか？？
もしかしたら？
天才的な、突っ込みどころ満載の作品って事かなぁ？？？？？？？(笑)
186:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 01:06:24.01 YOY3ooT+a.net
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
前方の部分、フラックス付け過ぎだと思うよ？
ハンダ流れ過ぎだから？
この際、バーナー導入したら？(笑)
187:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 6572-cZeS)
17/06/30 01:09:11.63 tEd3TOiG0.net
蓼○ちゃんが誰だかわかりませんが、
その人も同じかもしれませんね。
188:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 12:37:38.71 WuKRJMOna.net
まあ
しかし。
ハンダ鏝使ったハンダ付けは、職人技ですかねぇ？
バーナー使ったハンダ付けは、素人の日曜大工。
ハンダ鏝に、少なく付けるハンダ。フラックスの付け方に拘る、フラックスの量
薄めて多めに使うか？原液のままで、少量使うか？
まあ
天才的、不器用な輩。頭使えない輩には
出来ないって事でしょうかねぇ～？？？(笑)
189:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-GRRZ)
17/06/30 15:09:50.24 htfOenbcd.net
♪の話は全て、「ケースバイケース」とか「適材適所」の話なのに、
なぜ、エエカッコして決めつけるんでしょうかね？
あっちからもこっちからも、追い出されるのは当たり前ですね
190:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 22:39:36.45 Fr59bWf8a.net
ケースバイケースなんて云ってるから
つ
191:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 22:42:48.13 Fr59bWf8a.net
ケースバイケースなんて云ってるから
鉄道模型工作は、廃れて行ってしまうんだけどねぇ～。
まっ
「レイルなんちゃら」馬鹿も
大した事無いからねぇ～。(笑)
192:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/06/30 23:19:00.10 MX9fHSLRa.net
まあ
腕が大した事無い輩ほど
適当に、仕上げてます。とか云って？
いやいや、あんたちゃんと仕上げなんて
出来ないだろ？？？？
そう云う輩ばかり。(笑)
193:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-GRRZ)
17/07/01 00:24:36.42 83eitEQbd.net
なぜ、この人は必死なんでしょうか？(笑)
194:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/01 00:33:02.98 nYpI74+pa.net
いや～
蓼○ちゃん。
関係者が出ると！
弱っちくなるねぇ～。(笑)
195:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-GRRZ)
17/07/01 00:46:46.74 83eitEQbd.net
どおりで、排除されるわけですね
ゴミレス製造機とは誰が言ったか？(笑)
196:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/01 00:51:31.90 nYpI74+pa.net
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
モデルワーゲンの旧キットらしいけど？
スケールは兎も角。
デカール使わず、塗装仕上げ。
垂直 水平も綺麗に出てるねぇ～。
クラーケ○一味。レイルなんちゃら一味とは
違うねぇ～。(笑)
197:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/01 00:52:42.34 nYpI74+pa.net
↑
by
名無しの素人♪
198:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/01 00:55:48.23 nYpI74+pa.net
まっ
クラーケ○一味。
取り巻きは、もとより。
レイルなんちゃら一味の取り巻きも
ど素人工作だからねぇ～。
by
普通の素人工作♪
199:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/01 01:01:25.58 nYpI74+pa.net
まっ
云うならば。
クラーケ○一味。レイルなんちゃら一味の工作は。
「どっ素人工作」ってところでしょうか。(笑)
by
普通の素人工作♪
200:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/01 23:39:51.03 /551UNwTa.net
まっ
しかし。
鉄道模型工作の場合。
「角を矯めて牛を殺す」なんて
無いかも知れませんねぇ～？
動力部分を直して、いいものにする。なんて
「背に腹は変えられぬ」
でしょうか。ねぇ～？？？(笑)
201:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/01 23:47:06.55 JZqtjvS8d.net
貶している人が、動力関係にこだわっていて、
振り子式クラッチのギヤボックスや、動輪には全てベアリング入りだと言う事実を、
知るよしもないようですね
もちろん、私ではありませんけどね
まぁ、ブログから追い出されたのは、当たり前でしょう
202:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/02 00:19:44.93 KNI4/4wha.net
蓼○ちん。
1/87HOeで
振り子式クラッチのギアボックスや？
ベアリング入りなんて？
有るのかねぇ～？？
Oナロー辺りでも
小さな部分のハンダ付け工作で？
バーナーなんて使ったりして？？？？
因みに、バーナーなんて使うと
細かい修正が出来ず。
垂直 水平も直せなかったりするんだけど？？
HOeでも
1/150のNの金属でも？
ハンダ鏝だけで仕上げるのは？
垂直 水平をキッチリ出す為。
修正も、フラックス掛ける事で
流したハンダを、溶かしてずらして直す事も出来るんだけど？？？
鉄道模型のハンダ付けは
いつから？
日曜大工のバーナー付けに成ったのでしょうかねぇ～？？？？？？？？(笑)
203:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/02 00:25:15.13 KNI4/4wha.net
因みに
私が、知ってる限り。
個人の組み屋で
金属ギア調整や。
モーターホルダー調整する組み屋は。
前は
普通に居ましたけど？？？？
ましてや
アマチュアのモデラーなら？
そんな事も
出来ないって？
恥ずかしくないのかねぇ～？？？？？？？？？？？？？？？(笑)
204:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/02 02:46:40.16 ogSWQeU3d.net
あら、発狂しちゃったようですね
ご自由にどうぞ(笑)
205:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/02 04:51:08.78 tWTx2hAla.net
>>204
なんだ？
反論ひとつ
出来ないのか。(笑)
206:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/02 06:06:52.80 ogSWQeU3d.net
>>205
反論して欲しいんですか？
貴方がブログ追い出された内容と同じ事しか書いてありませんからね
内容がマトモなら、追い出される事は無かったでしょう
それが全てですよ
207:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/02 06:25:38.02 yJXzSIk1a.net
金属ギア調整や。
モーターホルダの調整ひとつ
出来なきゃ
只、機械で外観作って工作する
プラモデル組み立てるのと
変わんないんで、ねーのぉ～？？？(嘲笑)
208:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/02 13:06:56.38 ogSWQeU3d.net
>>207
誰ができない人なんでしょうかね？
闇雲に書いても無意味ですよ
209:某356 (ﾜｯﾁｮｲ 6572-cZeS)
17/07/02 14:44:38.95 gfCF01Kq0.net
>>207
今度はプラモデルまで否定？
210:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e23d-WwN4)
17/07/02 21:38:25.94 qMlpUHvq0.net
♪が出てくると、とたんに蒸気好きが手を抜き始めるのが分かるので困るｗ
211:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/03 21:15:32.77 PP8QFLHTa.net
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
しかし。
蓼ちゃんも、工作の進化しないねぇ～？
知り合いのプラモ特製完成品売り屋が、完成レベルのハードルは上がってるのに？売り値が上がらないってボヤいてたけど。
鉄道模型工作の世界は
ハードル上がってないんでしょうかねぇ～。
(笑)
212:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/03 21:35:43.40 V7UFb9Uad.net
>>211
何を見て言ってるのか？解りませんけどねw
妄想と現実の区別がつかないと、追い出された原因でしょう
213:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/03 21:53:58.29 PP8QFLHTa.net
蓼ちゃんも
追い出されてみたいんでしょうねぇ～。何度も何度もそのフレーズ。
でも
蓼ちゃんの工作のレベルじゃ・・・・・・(笑)
214:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/03 21:59:01.78 PP8QFLHTa.net
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
これ
キサゲ刷毛で、取り除けますかねぇ～？？
どっかの重鎮みたいに、ダイヤモンド鑢で削り取るしかないんじゃないのぉ？？(笑)
215:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/03 23:26:07.95 V7UFb9Uad.net
>>213
追い出されて嬉しいのですか？
暑さでおかしくなりました？元々ですか？
>>214
本当に、何にも知らないんですねぇw
216:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/03 23:56:18.98 /ou5jCpAa.net
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
え？
因みに
重鎮は、バーナーだから
ハンダはみ出すだけだけど？？
まあ
「私は下手ではみ出します」って云ってる
「クラーケ○氏」は、蓼ちゃんみたいに鏝で
はみ出すようですけど？？
でも、「クラーケ○氏」は
垂直 水平は、キッチリ出てますけどねぇ～？？(笑)
217:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/04 00:14:47.32 A7OTLMHBd.net
>>216
そんなに他人の工作が気になって仕方がないのですね
工作に自信が無いからでしょうな
218:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/04 00:20:54.36 XR404ZUqa.net
え？
2ちゃんねるだから？
蓼ちゃんの工作
楽しみにしてるんだけど？？
蓼ちゃん。
ブログだったら
集中砲火浴びると思うけど？？？(笑)
219:名無しの素人♪ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-UfL6)
17/07/04 00:23:54.43 XR404ZUqa.net
蓼ちゃん。
ブログだったら？
「コークスで、ブログが
ボウボウ～丸焼け～？？？？」
に
成ると思うよ。(笑)
220:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-GRRZ)
17/07/04 00:47:43.81 A7OTLMHBd.net
>>218
あれ？
集中砲火浴びて追い出されたのって、貴方でしたよねw
>>219
炎上丸焼けで追い出されてしまったのは貴方でしたよねw
残念でした(笑)