17/07/03 22:16:22.50 U+v8Q2+5.net
スレチだが、富の本家も私鉄特急や３セク以外にも、私鉄通勤車を出してるじゃないか。
と思ったが、相鉄とか小田急とか都営新宿とか…束のコピーばかりだったかw
それ以外の私鉄は、譲渡車や共通設計車を除外すれば、箱根登山ぐらいか？
901:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/04 05:47:54.58 PtBWr6Tr.net
>>899
コロタン文庫懐かしすぎ…。
902:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/04 07:24:25.46 XGnsu/0m.net
>>900
箱根登山を通勤車にしていいかは微妙な気がするが
903:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/04 07:38:25.62 yLqfNqoE.net
>>900
琴電
904:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/04 08:44:18.43 +FnsUAzR.net
>>902
言葉足らずで済まない。
特急・３セク・走るんです・譲渡車・共通設計車以外で、（通勤に限らず）私鉄があとあったっけ？という話。
富士急のディーゼルは微妙な所だが。
あ、南部縦貫を忘れてた。
>>899
>>901
コロタン文庫が出るなら、ケイブン社の大百科シリーズも入れさせてくれ。
>>903
それHOだっけ。全く眼中に無かったよ、失礼しました。
905:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/04 23:04:05.39 INw2hA9M.net
結局、私鉄通勤車は限られた車種を
ひとつだけ製品化しても売りにくいんでしょ
並べる車は結局GMや蟻になるわけで
906:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/04 23:18:38.41 3PPy/fg3.net
東急5000系は自社製品であって、自社製品ではないか。
他って今度でる過渡からの東急とかかねぇ。
私鉄は自慰っていう印象かな。
907:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 02:23:24.70 HYXbE26h.net
>>886
京阪は全国的に信者が多いから別格な気がする
独自の伝統と銀電を一切導入しない所もヲタ好み
908:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 02:28:24.51 HYXbE26h.net
京阪のプレミアムカー欲しいな
乗車券のみで乗れる唯一のDD車も格好いい
909:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 06:18:07.16 jQieRYk3.net
西の私鉄特急なら近鉄・通勤車は阪急。 東は西武一択。
西武5000系６両再生産しないかな。 ４両なんて出しても、売れんだろうに。
910:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 07:35:20.58 1teKtq+O.net
>>907
阪急「せやな」
911:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 07:52:43.41 qwJu4kd/.net
>>905
元々他社製品があるんだし、並べられるように徐々に製品化していけばいいだけの事で、それはただの言い訳に過ぎない。
大体、製品化し初めはどの路線も一車種しかないんだから。
>>909
西の有料特急って近鉄と南海しかないから近鉄が一番になるのは当然だわな。
阪急が優れているのは分かるが、果たして西武はそうだろうか？
個人的に西武の車輌は好きだけど、デザインや性能面で他社より優れているとはとても思えない。
特に鋼製車時代は全てにおいて完全に時代遅れだった。ようやく20000で追い付いた感がある。
3000なんか時代遅れの最たる例だろう。
確かに5000登場時は売れ行き今一つだが、6連の前回生産の時期からして同じタイミングで6連を再販しても同じように売れ残ってたと思う。
同じものそんなにいくつもいらないだろ？
カトーは気を利かせてバリ展してくれたんだからむしろ感謝しないと。
912:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 10:19:14.47 14VgdLuG.net
>>3000なんか時代遅れの最たる例だろう
気持ちはわかる
西武ファンは長年忸怩たる思いを抱いて来た
だがそんな電車達が今は愛おしく見えるんだよなあ
模型になった101や701、レッド5000にE851
どれも絵になるよ
他社モデルと並んでも個性では負けてない
良い思い出だけが浮かんで来るよ…
913:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 12:24:47.91 qwJu4kd/.net
>>912
あくまでも客観的に西武車を見た場合で、個人的には西武の芋っぽい雰囲気は好きだよ。
あの頃の私鉄車はみんなどれも個性的だったね。
914:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 13:53:15.58 B1kwrb1l.net
関西の人間だが、西武の車両、好きやで。
しかし、ほんま、塗りがなくなって、規格車体になって私鉄の個性がなくなってきたな。
915:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 14:42:06.57 4MWtfob5.net
>>914
> ほんま、塗りがなくなって、規格車体になって私鉄の個性がなくなってきたな。
製造メーカーが本当に絞られてしまったバスと、一体どっちがマシなんだろうね…
流石に「ステンレスバス」までは聞かないけど
916:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 19:39:52.29 xLb2rgkY.net
西武40000系の基本を買った。
小遣いが少なくて4連のみだが、それでもうれしい。
ただ、レジのところで見知らぬ別の客が、
40000系で４両はねーだろ増結買わねーのか
と言ってきたのには、凹んでしもうた。
917:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 19:43:54.25 qwJu4kd/.net
>>915
＞ステンレスバス
一瞬浴槽の事かと思ったw
バスは元々レディメードだからある程度画一的なのは仕方ないのでは？
それでも導入社局毎の個性はまだまだ十分あるよ。
むしろ鉄道車輌の方がレディメード化しつつあるような。
その分模型化は楽だろうけどね。前面すげ替えだけで別の会社の車輌になったり。
918:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 19:47:01.93 5drHIXhp.net
>>916
そいつ最悪だな。自分は独身リーマンだから10両買えたけど、経済状況、価値観なんか人それぞれだと思うけどな。何のための4両セットなんだよ。
919:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 20:35:28.10 ViOiIrMc.net
>>915
それなんて昭和自動車
東急車輛はアルミ製バスボディを試作しているけど、ステンレス車体製造技術をバスボディに応用することは遂に無かったな。
920:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/05 20:55:45.28 4MWtfob5.net
>>917,919
ステンレス車体で、「（ラッピング）シール」と内装でしか
もはや所属会社を識別できない…ってのを妄想した次第w
いずれにしても、鉄道車両も…在来線（特にJR東）はもはや
「乗るだけの箱」になった気がする
それでも、京阪は確かに「宗教」的なものがあると思うw（>>907）
自分も、一時期は完全に洗脳されてたし、趣味のネットワークでは
未だに（関東にいながら）京阪系の方々との結び付きも強いもんでw
921:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 00:29:51.93 NZAEUa57.net
異論はあるけれど、阪急の 9x00系、新1x00系は阪急らしさを意地でも維持している好例なんだろうか。
922:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 01:04:44.86 f7+sV4Al.net
模型に関して言えば、銀色ばかりになって遠目の印象や個性は乏しくなったのは間違いない
西武もしかりで、30000はまだ面白いが40000なんかあんな剥き出しの車体で、新車時の輝きをこれからどれだけ維持できるのか…
塗装して見違えるっていう魅力はもう無いのが寂しいな
923:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 07:50:18.81 bDB1+vkO.net
>>922
40000もアルミ無塗装と言う点は20000や30000と何ら変わりないと思うが…
デビューから15年以上経つ20000があんな感じなんだから、40000もあの程度には維持出来るだろう。
お前はそんなに40000が嫌いか？
車体の塗装は過去に京急がN1000で国交省にケチ付けられた事があるとかないとか。
塗装しなくてもメトロ1000のようにラッピングで変化を付ける事も可能なんだし、各会社の車輌の見た目に関する価値観が変わってきてるんだろうね。
模型的には金属の質感を塗装だけで表現しないといけないから、鋼製車より製作が難しくなってきてるかも。
924:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 08:42:28.50 OFZivH2h.net
>>923
京急がケチ付けられたって、何かマズい事でもあったのか？
小田急の初代ドラえもんラッピング車が東京都の条例違反というのなら聞いた事あるけど。
925:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 09:40:45.34 5rMoc4gb.net
>>923
いや40000は現状スゴく綺麗なんでね。30000よりも更に白銀の美しさを見せつけてる面積がデカイし。
それと40000が嫌いなどと一言も書いてないぞ。先走って他人に攻撃的と捉えられかねない発言は良くない。
20000は骨組？みたいなスジが目立って来たね。30000は頑張って綺麗にはしてるな。
926:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 18:19:53.37 nc6QeXp5.net
もう全部無塗装でいいよ。
模型も。
927:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 19:04:08.20 jiraGn3M.net
相互乗り入れが拡大してホームドア付けて、では
各社の個性を出すことのメリットがそもそも無いな
928:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 20:37:49.87 bDB1+vkO.net
>>924
ステンレスのN1000を従来車のように塗装しようとしたら、国交省から「ステンレスなんだから塗装する必要ねぇだろ」と言われて、仕方なくあの中途半端な仕上がりになったとか。
近年のN1000は塗装車と同じデザインのラッピングに戻ってる辺りからして、あながち嘘ではないのではないかと。
>>925
それは申し訳無かった。30000は面白いが40000なんか～なんて言うから例によって40000否定派なのかと思ったよ。
20000のあのスジみたいなのは部材同士の溶接痕だね。構造上アルミ車に骨組は無いから。溶接するとその部分が溶けて変化するから、痕はどうやっても浮き出てくる。こればっかりは仕方ない。
40000は製作メーカーも違うしもしかすると使ってるアルミそのものが違うかも知れない。
先頭部までアルミにした結果、よく見ると側面部と先頭部の継ぎ目がボコボコガタガタで非常に粗く汚い。今まではFRPで覆って誤魔化せてたんだけどね。
>>927
何故そう思った？
車体寸法さえ合っていれば先頭部形状や窓の形状、車体のカラーや車内の造作で十分個性を出すことは出来るだろう。
各社で個性を消したいんなら話は別だが…。
929:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/06 21:16:42.28 jiraGn3M.net
いや日比谷線新車くらいの作りわけは否定しないよ
930:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/07 00:19:44.15 3ymqv6Ws.net
>>928
京急N1000の話が事実ならまさに余計な口出し
民事介入
大臣を出している政党の母体である学会の存在感を誇示するためとしか思えん
学会員は何かと「これは公明党の実績」言う
931:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 10:16:15.81 5exSpsrG.net
>>928
南海1000「…」
932:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 11:11:55.09 P4j+NIWN.net
>>930
よく国交省云々話が出るけど塗装とかそんな細かい事まで指導しないだろうと思うがどうなん？ましてや設計段階で…
監督指導といっても安全上の基準以外ではあまりうるさく言わないんじゃない？まして塗装するか否かなんて、そんな事まで締め付けするとは思えないが
特殊な塗料とかどきついカラーて訳でもないし…
933:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 11:20:06.08 catgGKBA.net
>>931
南海1000の塗装車は1992～2000年の製造。
一方京急N1000のステンレス車は2007年以降の製造と両者には7年の開きがある。
そして南海1000も2001年の1051Fからは無塗装に変わっている。
何故1051Fから突然無塗装になったのか…同じような事を言われたのかも知れない。
さすがに塗装済みの車輌の塗装を剥がせとは言わないだろうし、剥がす事によりむしろ環境負荷がかかるからお役所もそれは言えなかっただろう。
何せ無塗装にしろと言う言い分が塗装に有機溶剤を使う事による環境や作業者への負荷軽減だったから。
ここなんのスレだったっけ？
934:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 12:21:32.37 5exSpsrG.net
最近マジで清瀬はるかと東京遊歩人ここに来ないな…。
来てくれよ。
皆もそう思わね?
935:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 14:57:40.38 MRkSIAcE.net
遊歩人は粘着のせいでここに来なくなった
マジで粘着恨むよ
936:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 15:36:55.81 P4j+NIWN.net
>>933
ほんとに？
じゃあアルミカーの塗ったり塗らなかったりが良い訳なのが説明付かない気もするが…
937:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 17:54:56.15 QfSmJKDD.net
作り話に決まってんだろｗ
938:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 21:00:40.69 3sSztfye.net
>>932
学会員の言うことや西武線内で目に付く機関紙から推察するに
嘘とは言い切れないと思う
939:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 21:17:04.35 catgGKBA.net
>>936
まぁ、都市伝説みたいなもんだと思うので、そこまで真面目に考えなくても…。
ただ一つだけ。
ステンレスは基本的にどんな製品も素材のまま無塗装で使われるけど、アルミの場合は無塗装のままだと問題がある場合もあるので(アルミの方が耐食性が低い)塗装が認められたとも考えられる。
京急もアルミのN1000は全車塗装だし。関西私鉄や新幹線なんかもみんなアルミに塗装してる。
940:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/09 22:00:10.39 vFIbNf0A.net
>>939
じゃあ江ノ電のとかは少数派だからステンレスでも塗装が認められたとか？かな…
ますます嘘くさいし、規制や制約って響きが好きな鉄ヲタの妄想という所で留めておくよ
941:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/12 10:23:02.08 LgqrHdmE.net
アルミの6050が塗装で出てきた時は驚いたな。
今からでも剥離→磨き出しして無塗装にしたらカッコイイ…かな？
表面荒れを気にするなら20000みたいにﾃｶﾃｶｺｰﾃｨﾝｸﾞしてw
942:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/12 19:26:30.07 AxsiXP9T.net
宮城帰省中
いつから模型の話題しなくなってるんだ?
943:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/12 20:20:22.39 YmnYRCK+.net
>>942
宮城って千代田区のあそこだっけ？
944:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/12 21:45:32.35 GvsctYOf.net
>>941
6050は熔接跡が見苦しいので塗装したと聞いている
945:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/12 22:52:56.28 8yIcachn.net
>>942
新製品に振り回された時期が過ぎたからかな…チマチマした話題でもあればと思うがなかなか
946:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/13 12:42:34.22 H0fM7+gD.net
過渡旧101と701系の室内の乗務員室仕切り弄ってる人いる？
製品のは仕切りの窓幅が狭く、広く加工出来れば雰囲気かなり良くなりそうだが
何か良い方法ないかなぁ
947:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/13 18:52:41.92 bssCt3eO.net
走らせれば判らなく部分に
自ら手を加える気にはならない
948:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/14 00:36:05.50 sWCI4hCw.net
6000や6050のバカ殿がどうしても受け入れられない。
元にもどす選択肢はないのだろうか？
6001F＆6002と入れ替えてくれればよかったのに。
949:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/14 07:38:15.32 uWStte69.net
引退時に戻してくれるさ。
模型なら今でも方向幕変えればできる。
950:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/14 07:45:33.78 Va3YdNYt.net
>>946
いつだかのRMMにコピーして貼り付けられる101用の仕切りを印刷したページがあったけど、それじゃダメ？
あとは自分で窓を拡げて、塗り分ければいいんじゃないかと思う。
>>948
試作の2本は地下に入れない。
白くなったのは未改造車との識別と視認性の問題とか噂もあったけど真相はいかに…
メトロや東急サイドからの要望かもよ？
951:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/14 13:20:12.90 Tn7qohbQ.net
でんてつ451系だって
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
952:938
17/07/14 20:04:58.13 gEXsiImx.net
>>950
RMMで西武のは知らなかったけど、製品の仕切りの上に貼るってこと？
銀河の鉄コレ用の仕切りではやったけど、あの金属パーツの底を削らねば入らないので大変。
銀河を装着したら製品のままよりは雰囲気が出るが、実物通りの「開放感」はまだ足りないかな。
どのみち製品のままの仕切り窓自体を広げるのは構造的に不可能だと思う。
KATOの西武は細かく弄れば弄るほどリアルになっていくんだよね。
953:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/15 10:01:08.03 MKfbaLRh.net
>>951
うわーなんだこれ！
クソ格好いい！
954:名無しさん＠線路いっぱい
17/07/15 10:59:58.64 STaPcgvV.net
>>952
RMMの210号(2013年2月号)の11ページにある。
所詮イラストだから窓は抜けてないけど、製品そのままよりは良いかも。
使用例も掲載されてるよ。
ここに例のインチキ冷改赤電801系が出てた。本文中に実在しない旨の記述が無いんだよね。