17/02/09 20:52:48.37 REkhMcM0.net
>>311
珊瑚さんの1/80 だと
D51の1151なんかも特定ですね。
13mmや12mmだとスタイルがいいから
せっかく特定やるなら、13mmか12mmかな。
335:№⑫♪
17/02/09 23:36:23.25 x0ZbShjB.net
しかし。
だるまやのボールジョイントなんて？
金属蒸機作る輩なら、知ってて当たり前なんだけどねぇ？？？？
一度も、使った事無い輩居るんだねぇ～？？？？？？(笑)
336:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 00:45:08.26 M4KD03Lk.net
組んでもいないのに、口先だけの奴がいるんだなぁw
337:№⑫♪
17/02/10 00:54:35.72 kq44BJWG.net
いや～
しっかし。
工作経験浅い輩
からかうと、面白いなぁ～♪♪
因みに、ペーパー車両には
ボールジョイントは、使えないのも
知らないんだろうなぁ～。
蓼倉くん。(笑)
338:№⑫♪
17/02/10 00:58:54.74 kq44BJWG.net
まっ
先ずは、旧乗工○の
なりひらのネルソンの動力部分。
見てみる事から、始めた方がいいでしょうなぁ～♪♪
蓼倉くん。
完成に、10年位
掛かるんでしょうなぁ～♪♪(笑)
339:№⑫♪
17/02/10 01:03:33.45 kq44BJWG.net
まっ
もしかしたら？？
マシマモーターから、コアレスモーターにでも換えて？シリコンジョイントにでも、変換するかも知れないでしょうけどねぇ～？？？？？？(笑)
340:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/10 05:49:23.36 eDRQRq8G.net
口数の多さは自信の無さのあらわれ
惨めだねぇ
341:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 07:42:22.04 M4KD03Lk.net
>>332
それにしても笑うしかないのは、私がアップした機関車の画像のなかで、
ボールジョイントを使っている物があると言う事実を知らないのだから話にならん
>>333
何度も見てますが、オタクには難しいかも知れませんねw
>>334
さて、一度組んで走らせてからの話ですわw
書き込みの全てが的外れと言う無惨なゴミレス
まぁ、組んだことも走らせた事も無いのだから、当たりまえですけどね(笑)
342:185-28
17/02/10 09:31:02.78 LYR28tXS.net
なりひらのネルソン
エンジンモーターに改造するのが良さげかな。
343:№⑫♪
17/02/10 10:26:33.36 2aE9K+S9.net
>>337
185氏。
エンジンモーターに、変換するなら。
ミネベアのSE15H辺りが、いいでしょうかねえ？モーターが必ずしも、コアレスなんて時代では無くなりましたねぇ？？(笑)
344:185-28
17/02/10 10:49:32.87 LYR28tXS.net
>>338
それだと、残念ながらボイラーに入らないと思います。
安価なモーターだと
イモンミニモーター
アルモーター
KATOさんの7φモーター
あたりでしょうか。
345:№⑫♪
17/02/10 11:00:39.17 2aE9K+S9.net
>>339
成る程。
しかし、秋月のミネベアPWN10EB12CBなら
入ると思いますよ！
DC12V 1.5V起動。2×3cm(笑)
346:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 12:45:52.14 M4KD03Lk.net
ボイラーが細く動輪イコライザー仕様の4-4-0なのに、
エンジンモーターなんかにしたら、動輪上にウエイト積む場所が無くなって、
それこそ牽引力が大幅に低下することを全く解っていなかったのかw
結局は、組んでいないのがバレバレだわ
話にならん
347:№⑫♪
17/02/10 12:53:09.07 HsesefBk.net
蓼倉ちゃ○。
4-4-0好きだねぇ～？？
屋根裏に、カーボンウエイト積めば。
楽勝だけど？？？
あ！
カーボンウエイト
知らないんだっけ？？？？？？？(笑)
348:№⑫♪
17/02/10 12:59:42.08 HsesefBk.net
蓼倉ちゃ○。
ごめんごめん♪
所謂、タングステンウエイトね？？(笑)
349:№⑫♪
17/02/10 13:03:50.24 HsesefBk.net
因みに、ルアー用なら
タングステンウエイト。
簡単に手に入りますねぇ～？？？？？(笑)
350:№⑫♪
17/02/10 13:25:20.42 HsesefBk.net
ルアー用タングステンウエイトなら。
キャブ四隅に配置、って所でしょうかね？？？？(笑)
351:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 15:12:12.39 M4KD03Lk.net
>>342>>343>>344>>345
アホかいなw
牽引力のためなら、キャブに積むのは折り込み済み
残念ながらキャブにはそんなに積めないし
それに、ウエイト積む場所が、減る事には違いない
で、固いタングステンをどうやって曲げて屋根裏にいれるのかいな？(笑)
結局、今回も無知を晒しただけですな、ゴミレス君は
352:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 15:16:34.57 M4KD03Lk.net
>>337
他人の模型に絡んでくる暇があるのなら、自分の模型を進めるべきでしょう
まぁ、9600も組めない貴方では話にならないのですが
353:№⑫♪
17/02/10 15:32:16.62 RV2Eks3n.net
何だ？？
タングステンウエイトに
色々あるのも、知らないのか？？
ルアー用なら、タングステン球。
イモンの使ってる合金タイプ。
プラ混ぜたタングステンウエイト。
色々あるのに？？？
流石
素組みオンリー♪
何にも、知らねーんだなぁ～。(笑)
354:№⑫♪
17/02/10 15:40:06.78 RV2Eks3n.net
まっ
屋根裏に、仕込むなら。
タングステン粘土。
簡単に仕込めるよ♪
蓼倉爺さん♪(笑)
355:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 18:33:13.39 M4KD03Lk.net
>>348>>349
タングステン粘土の比重は鉛とほぼ同じだから、
それをわざわざ屋根裏に使う意味が全く無い
結局は知ったかぶりだな、ゴミレスは
356:185-28
17/02/11 00:29:15.08 0himUMyQ.net
>>341
はて
鉄道模型考古学では
357:4-4-0のテンダーモーターは少数派と記載されてますがねえ。 大半の16番の4-4-0エンジンモーター鉄道模型設計者は "牽引力が大幅に低下することを全く解っていなかった" てことですかね。 珊瑚さん、天賞堂(三田)さん、いずれも4-4-0はエンジンモーター
358:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 00:46:34.29 fIWQvxf9.net
分かってなかったか、あるいは外観重視走行形式の表れなんだろうね。
多数派であれば牽引力は増すのかい?w
359:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 00:50:17.24 fIWQvxf9.net
同じ設計者の三田模型東武蒸気はエンジン内蔵、乗工社12mmはテンダードライブ。
モーターとウェイトを積む場所の問題なんだろうね。同じ時期同じ設計者で無知説はあり得ない。
360:185-28
17/02/11 01:02:36.15 0himUMyQ.net
>>353
12mm版は先発 16番版は後発
ドライブ構造の違いは、先発に問題ありと
考えるのが自然ではないかな。
361:鈴木
17/02/11 01:04:23.93 6vvcVAfS.net
エンジンドライブ........テンダーモーターエンジンドライブ........テンダードライブ........幽霊ドライブ
の順かな?
買物客がどの辺を好むのかな、という程度の話じゃないですか?
362:185-28
17/02/11 01:08:51.07 0himUMyQ.net
>>355
どうしても火室にモーターを置きたくなりますねえ。
人によっては、主動輪を駆動しないとダメだとか。
私はエンジンモーターならどうでもいいんですが。
363:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 02:10:45.78 +RRD6P8x.net
軌間が狭ければあとはどうでもいいという思考に繋がるものがあるな
模型は走ってなんぼ、牽引力の確保が最優先だというのに
ああ走らせないから関係ないのか
364:鈴木
17/02/11 02:28:00.76 6vvcVAfS.net
>>357
どういう模型を推奨するの?
365:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 03:11:26.97 u+/5xfrl.net
なりひらのネルソン
三田模型（乗工社の16番ブランド）と組み比べてみると面白い。
フレームのフロントデッキ部分の構成がまるで違います。
あとスプラッシャーの幅も。。
上手く16番の嘘をついてるっていうか（誉め言葉ですよ）。
これから組む人は出来ればランボードとキャブ妻板は新製して1mmづつ詰めて
細くするとさらに良くなると思います。
366:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 04:49:46.76 zhUj2kJ9.net
>>351
何を言ってるのかいな？この人
牽引力が下がる事や、16番の火室幅の違いによるモーターサイズが、
全く解っていないのだから、話にならんわ
トビー6700はキャブ内ウエイトあり
珊瑚5900は蓄電車がユーレイ仕様
牽引力を確保するためにいろいろある
16番は火室幅が広げてあるため、大きめのモーターが入れやすい
他人の模型に口を挟むのなら、実際にやってから言うのが常識なのですがね
367:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 04:52:35.04 zhUj2kJ9.net
>>359
>これから組む人は出来ればランボードとキャブ妻板は新製して1mmづつ詰めて
>細くするとさらに良くなると思います。
それは、12mmにも言えるのですか？
参考にさせていただきたいと思いますので
368:185-28
17/02/11 05:16:38.58 0himUMyQ.net
>>360
三田模型さんと
珊瑚さんの5500は
なかったことにしているね。
5500専用のブースター(幽霊)はありませんし
一般的なブースターなら4-4-0に限った話ではありません。
369:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 06:47:26.93 qHFNzFnf.net
>>362
どうしてもエンジンモーターにしたい派と
実利を取ってユーレイ派がいるんだろうって
話を理解できていない自慢ですか？
370:185-28
17/02/11 08:14:08.41 0himUMyQ.net
>363
341さんにも言ってあげてくださいな。
それと
ブースター(ユーレイ)とテンダーモーターぐらいの区別は
つけようね。
371:185-28
17/02/11 08:21:09.28 0himUMyQ.net
まあ 16番で4-4-0をテンダーモーターエンジンドライブとしているのは
トピーさんと日東さんぐらいしかないし
両方とも廃業して久しい。
珊瑚さんの5500も古い製品だが苦労してエンジンにモーターを
積んでいる。
12mmのなりひらがテンダーモーターとなっているのは
当時火室にはいるモーターがキドモーターぐらいしかなかったからで
優れた小型モーターや丈夫なコアレスが手に入る現状では
テンダーモーターエンジンドライブは過去の技術ではないかな。
372:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 08:46:05.66 4nYXM/p/.net
>>365
ウェイトは足りますか？
373:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 10:16:37.84 zhUj2kJ9.net
>>362
別に無かった事にしてませんよ
火室幅の話をしましたが、読んでいないのか
毎度の事ながら、自分で手を染めずに、グダグダ言うばかりですね
文句を言う前に自分でやれよ
>>365
だから何？
双方のメリットデメリットを全く解っていませんね
グダグダ言う前に自分でやれば、いい話ですよ
口先だけの話は不要
374:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 10:19:59.98 zhUj2kJ9.net
>>365
>トピーさんと日東さんぐらいしかないし
トピーってどこですか？
トビーの6760ならエンジンモーターですよ
375:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 10:24:26.29 zhUj2kJ9.net
結局、
4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、
つまり、CやD型機とは違うと言うことを、185-28は全く理解できていない
376:鈴木
17/02/11 10:41:40.84 hHnt2w2U.net
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?
377:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 10:44:06.49 qHFNzFnf.net
>>370
なってるの？
378:鈴木
17/02/11 10:46:19.65 hHnt2w2U.net
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?
185-28は全く理解できていなくて、 オタクは何が全く理解できてるの?
379:185-28
17/02/11 11:11:48.09 0himUMyQ.net
支障があれば
イコライザーぐらい改造すればいいいだけのこと。
エンジンモーターに改造できる技量があれば
どうってことはないですね。
まあ 初心者には無理なことは認めますよ。
380:185-28
17/02/11 11:17:15.61 0himUMyQ.net
>>372
銀座の模型は
CやD型機でも先台車にかけてましたね。
最近のは知らないけど。
381:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 11:34:29.48 zhUj2kJ9.net
>>373
>イコライザーぐらい改造すればいいいだけのこと。
軸バネ？軸固定？どう改造するんですか？
毎度の事ながら、口先だけですね
で、その場合に改造が必要なのは、先台車の取り付けもなんですが、
全く理解できていませんね
382:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 11:36:29.93 zhUj2kJ9.net
>>374
その結果、牽引力が大幅に下がった事を知らないのですね
初心者どころか、素人もいいところですね
383:鈴木
17/02/11 11:46:41.79 hHnt2w2U.net
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?
384:鈴木
17/02/11 11:50:06.69 hHnt2w2U.net
>>376 : 蒸機好き
>その結果、牽引力が大幅に下がった事を知らないのですね
その結果って何の結果なの?
実は、オタクの意見とは違って、
イコライザー付きの、CやD型機が先台車で支える構造もあった、
って話の結果なの?
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
385:185-28
17/02/11 11:50:34.18 0himUMyQ.net
>>375
簡単なら軸固定にすればいいんじゃないですか。
珊瑚さんはそうなってますけどね。
まあ 超初心者には無理なことは認めますよ(笑)。
386:185-28
17/02/11 11:52:08.59 0himUMyQ.net
>>378
珊瑚さんの8100も先台車にかけてますね。
まあ 珊瑚らしい あれ になってますが・・・
387:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 12:04:53.57 zhUj2kJ9.net
>>379
イコライザーを重視するか、エンジンモーターを重視するかは、
作り手次第なんですけどね
全く解っていませんね
やってから言ったらどうですか？初心者の素人さん
>>380
4-4-0の製品は先台車と動輪でイコライジングさせていませんけどね
本当に4-4-0の事、何にも知らないんですね
こりゃ、貴方には無理ですわ
まぁ、185-28にせよ鈴木さんにせよ、先従台車まで動輪とイコライジングさせたら、
牽引力がどうなるかってことを全く解っていないのには、
驚いた
185-28も模型やっていないと言えるレベルだわ(笑)
388:鈴木
17/02/11 12:36:09.12 hHnt2w2U.net
>>381 : 蒸機好き
>鈴木さんにせよ、先従台車まで動輪とイコライジングさせたら、 牽引力がどうなるかってことを全く解っていない
鈴木は、「牽引力がどうなるかってこと」
なぁんて議論してませんけど?
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
↑ ↑
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?
389:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 12:48:41.15 WZQbp4kB.net
模型の構造も知らないのに絡もうとする鈴木のバカったら、凄いな鈴木!普通できないぞww
390:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 13:20:14.13 zhUj2kJ9.net
>>382
>鈴木は、「牽引力がどうなるかってこと」
>なぁんて議論してませんけど?
私は鈴木さんと議論なんてしておりません
鈴木さんでは話の程度が低すぎまて、
391:話になりません
392:鈴木
17/02/11 14:39:09.78 hHnt2w2U.net
>>384 : 蒸機好き
だったら、何故鈴木の悪口書くの?
↓ ↓
>>381 : 蒸機好き
>鈴木さんにせよ、先従台車まで動輪とイコライジングさせたら、
>牽引力がどうなるかってことを全く解っていないのには、 驚いた
↑ ↑
鈴木と議論できないくせして、蒸機好き先生は、
悪口だけなら書けるの?
393:鈴木
17/02/11 14:46:27.92 hHnt2w2U.net
これが蒸機好きHO(蟹股式)先生の程度の高い議論なのかねぇ。
↓ ↓
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
↑ ↑
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?
394:鈴木
17/02/11 15:07:39.25 hHnt2w2U.net
>>381 : 蒸機好き
>イコライザーを重視するか、エンジンモーターを重視するかは、 作り手次第なんですけどね
そんなモノは両方とも重視出来るし、両方とも軽視出来る。
二者択一の問題ではない。
>全く解っていませんね
オタクは何が全く解ってるの?
395:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 16:01:09.85 tEDZ3FCz.net
実際には鉄模やっていない鈴木に何がわかるの？w
396:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 16:42:20.26 zhUj2kJ9.net
>>385
それが、悪口なんですか？
事実ですね
>>386>>387
鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
397:鈴木
17/02/11 17:55:05.70 hHnt2w2U.net
>>389
蒸機好き先生は何が解ってるの?
398:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 18:21:46.48 piti0Exl.net
>>390
あれ？
お魚さんはまだ健在なの？
399:185-28
17/02/11 21:30:35.12 0himUMyQ.net
12mmのねるそん
アルモーターだとウエイトをほとんど削らずに入りそうだな。
(GBもそのまま使えそうだ)
KATO7φだと楽勝だが長さがわからない。
問題はモーターのパワーだが・・・
400:鈴木
17/02/11 21:32:50.84 iF4JnK1j.net
>>389 : 蒸機好き
>鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
蒸機好きは何を理解してんの?
理解はしてるけど、理解してる内容は書けないNO味噌を装備してるの?
401:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/11 21:59:20.27 piti0Exl.net
>>393
ボケｇ3、年寄は早く寝なさい。
402:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 06:59:54.70 YeqCrFc+.net
アルモーターのセンターとウエイトまでの距離がシャフトからモーターのサイズと全く同じだから隙間が無くなる可能性が高いですね
しかも、12V仕様じゃないのになぁ
わざわざ性能落とす改造して喜ぶ神経が解らないですね
まぁ、185-28の場合は毎度のやるやる詐欺だから関係無いか(笑)
403:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 07:01:08.31 YeqCrFc+.net
鈴木さんは何も解っていないから、質問してるのでしょうにね(笑)
404:鈴木
17/02/12 07:03:04.19 7m7t5EX8.net
>>396
オタクは何が解ってるの?
405:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 07:07:17.00 YeqCrFc+.net
鈴木さんは解っているのに、知らない振りして質問してるんでしょうかね？(笑)
406:鈴木
17/02/12 07:18:17.06 7m7t5EX8.net
>>398
何が解ってるとか、知らない振りとか言ってるの?
407:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/12 08:18:33.86 o8Of70Wr.net
>>399
鈴木さんは何もわかってないの？
408:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 08:31:28.82 YeqCrFc+.net
鈴木さんは、何の質問をしていたのでしょうか？
自分が書いた質問すら解っていないから、全く意味が無い
409:185-28
17/02/12 11:51:32.67 AdGLK7PK.net
>>395
ウエイトを削らなくてもいいとは書いてませんねえ。
メーカーさんは12V位でも使えると書いてありますけどねえ。
ジョイントがなくなり、キャブ内がすっきりするから、人によっては性能アップ
なんですけどね。
まあ、超初心者なら無理なことは認めますよ(笑)。
410:鈴木
17/02/12 17:10:02.89 +ovA2BOw.net
>>389 : 蒸機好き
>鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
蒸機好きHO(笑い)大先生は何を理解してんの?
理解はしてるけど、理解してる内容は書けないNO味噌を装備してるの?
411:某356
17/02/12 18:12:22.62 SEy6cHj7.net
>>402
そんで話の最初にもどると「そんで牽引力はどうなるの？」って話だったと
思うのですけどね。
412:某356
17/02/12 18:13:17.16 SEy6cHj7.net
んで結局鈴木さん自体が「何を理解してる」ことになるのだろう…
413:鈴木
17/02/12 18:36:32.80 +ovA2BOw.net
>>389 : 蒸機好き
>鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
蒸機好きHO(笑い)大先生は何を理解してんの?
理解はしてるけど、理解してる内容は書けないNO味噌を装備してるの?
414:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/12 18:39:20.60 RroU9dmb.net
哀れだな鈴木w
415:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/12 18:43:13.73 9PD2dT3P.net
>>403
年寄は早く寝なさい。
416:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 19:26:32.83 YeqCrFc+.net
>>402
>ウエイトを削らなくてもいいとは書いてませんねえ。
ウエイトを削るとも書いていませんね
後付けの言い訳でしかありません。
>メーカーさんは12V位でも使えると書いてありますけどねえ。
え？
9Vでの回転数やトルクを見てないのですか？
話になりませんね
> ジョイントがなくなり、キャブ内がすっきりするから、人によっては性能アップ
なんですけどね。
それって「
417:見た目」であって性能ではありませんね で、今度もやるやる詐欺のようですね(笑)
418:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 19:32:58.95 YeqCrFc+.net
>>402
で、バックプレートは作り直さないのですか？
キャブ内が見えやすいので、穴が見えやすいはずなんですけどね
419:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/12 19:40:32.49 RroU9dmb.net
寸法が厳しい場合、キット改造で元の状態を上回るのって難しいよね。
連結面間のディテール向上に目的を絞れば良かったのに。
俺は走れば気にならないから関係ないけど。
420:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 08:27:47.03 X0CFr9Cf.net
見た目を重視したいなら、自分の好みがそうである事を書いて、
「~にしたい」と書けば済む話
縮尺の違うメーカー製品の例を出して、勝手に優劣判断して、
上から目線で書き込むから、馬鹿にされる
しかも、書いた本人が実行するわけでも無いので、
本末転倒
185-28がダメダメな理由は口先だけだから
421:185-28
17/02/13 19:39:29.19 ca3H5Fcy.net
>>410
バックヘッドは作り直しますよ。
当然のことなのであえて書きませんでしたが。
まあ、前から書いてはいますが
超初心者には勧めませんよ(笑)。
422:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 19:52:11.05 X0CFr9Cf.net
>>413
>バックヘッドは作り直しますよ。
>当然のことなのであえて書きませんでしたが。
当然のことなら、作って見せてくださいねw
実行しないで、他人を初心者扱いとは偉そうですねぇ
で、9600は組めないようじゃ、
どちらが初心者かは明らかですね、185-28さん、貴方ですよ
423:185-28
17/02/13 20:41:43.93 ca3H5Fcy.net
>>414
>実行しないで、他人を初心者扱いとは偉そうですねぇ
買いもせず、チラ見でメーカー様の製品を酷評できる
お方にはかないませんねえ。
>どちらが初心者かは明らかですね、185-28さん、貴方ですよ
自分が初心者かは存じませんが、ド下手であることは自認しておりますが。
前にも書きましたよ。
424:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 20:57:45.55 X0CFr9Cf.net
>>415
>買いもせず、チラ見でメーカー様の製品を酷評できる
>お方にはかないませんねえ。
なんだ、結局は作らないんですね
それに、所有者の意見を書いたのに、勝手に脳内変換されちゃうんですね
話になりませんね
>自分が初心者かは存じませんが、ド下手であることは自認しておりますが。
>前にも書きましたよ。
では、ご自身には薦められないと言う支離滅裂な話になってしまいますね
そりゃ、作れるわけが無いでしょう
まぁ、やるやる詐欺では、初心者の人達にも失礼ですわ(笑)
425:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 20:59:37.64 X0CFr9Cf.net
>>415
グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
他人を初心者呼ばわりまでしたのですから、
実際に作らなかったら、単なるアホですよ
そうならないようにしてくださいね(笑)
426:185-28
17/02/13 21:10:04.91 ca3H5Fcy.net
>>417
>他人を初心者呼ばわりまでしたのですから、
他人を初心者呼ばわりまでした覚えはありませんがねえ。
初心者には無理だとは書きましたけどねえ。
仮にオタクが初心者だとしたら
それは、単なる偶然一致にでしかありませんねえ。
427:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 21:17:47.78 X0CFr9Cf.net
>>418
>他人を初心者呼ばわりまでした覚えはありませんがねえ。
>初心者には無理だとは書きましたけどねえ。
おや？
作れない言い訳ですか
情けない話ですね
>仮にオタクが初心者だとしたら
>それは、単なる偶然一致にでしかありませんねえ。
グダグダ言ってないで、作りましょうね
できないのなら、単なるアホですよ
そうならないようにしてくださいね(笑)
428:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 21:19:24.66 X0CFr9Cf.net
185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、
勘違いしているようですねw
429:185-28
17/02/13 21:41:05.64 ca3H5Fcy.net
>>419
>グダグダ言ってないで、作りましょうね
そこまで言うなら。
まずは、買いもせず他人のチラ見で酷評した珊瑚さんのC50を
ご自分でお買い上げいただき、お作りいただくべきだと思いますね。
430:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 21:59:41.18 X0CFr9Cf.net
>>421
まず、C50の話は何の関係もありませんよ
それに、私のチラ見ではなく所有者の意見だと書いてますがね
日本語が読めないんじゃ、話になりませんね
で、グダグダ言って作らないんですね
初心者だからできないのですか？
>バックヘッドは作り直しますよ。
>当然のことなのであえて書きませんでしたが。
当然のことなら作れるはずですね
アホにならないように、作ってくださいね(笑)
431:鈴木
17/02/14 15:32:21.94 XVnYc38e.net
>>419 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、作りましょうね
オタクは作ったの?
432:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/14 18:49:46.04 mDEYsIqI.net
>>423
会話を読んで無かったのですか？
話にならん
433:鈴木
17/02/14 19:08:59.12 XVnYc38e.net
>>419 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、作りましょうね
オタクは作ったの?
434:鈴木
17/02/14
435:22:15:22.89 ID:e/N3+ES3.net
436:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/14 22:34:49.24 C3yCtuyK.net
【構ってはいけない】お魚さん ＝ ボケｇ3【早く絶滅しろ】
437:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/14 23:28:38.94 65he4cSj.net
NGに突っ込んでるんで何言ってるかわからんけど
スレ主のコテが毎度のことだが暴れまくってるな。
とりあえず、次スレはワッチョイ再導入IP表示すべき。
あと12mmネガキャンばっかやってるコテが何でスレ立ててんだよ？
438:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/14 23:31:25.12 65he4cSj.net
>スレ主のコテ
反論なんてしなくていいよ、どうせ俺読めないから（笑）
見苦しいからもうスレ立てないでよ。
439:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 02:06:02.25 PEOru31H.net
>>428
NGなのに「ネガキャンばっかり」って、なぜわかるんですかね？
どうしてバレバレの嘘を書くんでしょうか？
>>429
NGで読めないのに「見苦しい」という評価がなぜできるんですかね？w
本当に見苦しい嘘とは、貴方が書いている事ですね(笑)
440:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 02:09:57.37 PEOru31H.net
それにしても、何も作るわけがない鈴木さんがなぜ横レスするんでしょうか？
話になりませんね
441:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 02:29:17.30 PEOru31H.net
実際に12mmユーザーも16番ユーザーも互いに認め合って仲良く楽しんでいるという現実があるのですが、
それを否定する似非12mmユーザーと対峙してきたのですが、
似非はその現実がどうしても受け入れられ無いのですね
「16番否定=12mmネガキャン」だと言う事に、いい加減気付くべきなんですが、
似非は無責任ですから、無理なんでしょう
442:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/15 05:43:28.55 M1SeKw1U.net
無い知恵絞って撹乱（）のため最近sageを使い始めたキチガイ君も「語るに落ちる」をやってくれたのか
頭悪い奴はほんと何やってもダメだな
443:鈴木
17/02/15 06:51:39.92 800NAhig.net
>>431 : 蒸機好き
オタクは作ったの?
444:鈴木
17/02/15 07:02:49.45 800NAhig.net
>>432 : 蒸機好き
>実際に12mmユーザーも16番ユーザーも互いに認め合って仲良く楽しんでいるという現実があるのですが、
そんな「現実」って、どうやって証明するんだ?
445:鈴木
17/02/15 07:13:59.59 800NAhig.net
>>431 : 蒸機好き
オタクは作ったの?
↓ ↓ ↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
446:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 07:40:09.57 EpLgVTvj.net
鈴木さんは会話を読まずに、横レスしてくる
話にならん
447:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 07:49:46.41 EpLgVTvj.net
とは言え、
立場の悪くなった185-28のサポートでの鈴木さんのスレ消費と考えるのなら、
辻褄があってしまうんですよねw
185-28の鈴木なりすまし説の信憑性が高くなるだけなんですね(笑)
448:鈴木
17/02/15 07:57:53.88 800NAhig.net
>>437 : 蒸機好き
>鈴木さんは会話を読まずに
どの会話?
この会話かね?
↓ ↓ ↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
449:鈴木
17/02/15 08:02:34.89 800NAhig.net
>>438 : 蒸機好き
>185-28の鈴木なりすまし説の信憑性が高くなるだけなんですね(笑)
得意の下衆の勘繰りですか?
「信憑性が高」いなら、オタクのNo味噌レベルでも実査に証明出来るはずですけどねぇ。
450:鈴木
17/02/15 08:12:38.56 800NAhig.net
>>438 : 蒸機好き
>立場の悪くなった185-28のサポートでの鈴木さんの
私は誰をもサポートなどしていない。
「作った」の「作らない」のと、
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
一人で延々と大騒ぎしてるヘンな人間に対して、
「オタク自身は作ったの?」
と自然な質問をしてるだけだ。
自分が苦手な意見や質問は「話にならん 」とか逃げまくり、
それでもダメだとなると、コンドァ
成り済ましとか風説疑惑を流す気かね?
451:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 08:19:54.64 EpLgVTvj.net
これだけ執拗な鈴木さん連
452:投なら、やはり立場の悪くなった185-28のサポートでしょうな 185-28は鈴木さんの成りすましっぽいね(笑) まぁ、あれほど偉そうに書いていた「9600」も「ねるそん」も、 結局は作ろうともしないのだから 話にならんわ
453:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 08:23:39.16 EpLgVTvj.net
鈴木さんは会話の内容を無視して、片方のみ質問投げてばかりですからねぇ
自作自演のパターンそのものでしょう
だけど、
185-28が「やるやる詐欺」なのは、覆しようが無い事実
鈴木さんがレス消費で誤魔化そうとしても、無理
454:鈴木
17/02/15 08:29:03.87 800NAhig.net
>>442 : 蒸機好き
>これだけ執拗な鈴木さん連投なら、やはり立場の悪くなった185-28のサポートでしょうな
私は
↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
↑
などと「作った」の、「作らない」の、で大騒ぎしてる男に対して、
「それではオタクは作ったんですか?」と尋ね、
それに対してその男が
>424 : 蒸機好き
>話にならん
>431 : 蒸機好き
>話になりませんね
>437 : 蒸機好き
>話にならん
↑
をスカンク連射してるだけですけど?
オタク自身は作ったの?
455:鈴木
17/02/15 08:32:35.50 800NAhig.net
>>443 : 蒸機好き
>自作自演のパターンそのものでしょう
「鈴木は自作自演してる」という蒸機好き先生の意見なのかね?
456:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/15 08:58:37.89 jaZm68K5.net
ここも「隔離病棟」になってるな・・・
457:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 12:19:30.94 EpLgVTvj.net
鈴木さんには全く関係無い話であり、しかも会話の内容を無視して執拗に割り込んでくるのですから、
立場の悪くなった185-28のサポートであり、成りすましも考えられる書き込みですね
>>446
そりゃ、そうですよ
458:鈴 木
17/02/15 15:08:51.19 sEYqUnp8.net
自作自演しちゃいけないのかね
459:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 15:26:01.15 EpLgVTvj.net
鈴木さんは、
「作るかどうか」と「作ったかどうか」の違いも理解していない
全くもって、話にならん
460:鈴木
17/02/15 15:56:45.33 D1/W/eQs.net
>>448は、大股開きの類似 「鈴 木」 ね。
蒸機好き先生のサポートですか?
461:鈴木
17/02/15 16:02:41.03 D1/W/eQs.net
>>449 : 蒸機好き
>「作るかどうか」と「作ったかどうか」の違いも理解していない
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
462:185-28
17/02/15 17:40:29.76 YQXQIAcf.net
さて
週末は レ2900 でも 手を付けるかな。
463:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 18:24:16.16 EpLgVTvj.net
>>450
鈴木さんのサポートかもしれませんよ
>>451
大騒ぎしてるのは鈴木さん１人だけですね(笑)
>>452
おぉ、
有言不実行だw
さすがですねぇ(笑)
464:鈴 木
17/02/15 18:32:49.32 sEYqUnp8.net
大騒ぎしちゃいけないのかな？
どうせ、ボケｇ3ですよ。
465:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 18:56:48.76 EpLgVTvj.net
悪いも何も、
自分が大騒ぎしてるのに、他人を批判できる無神経さが、
笑えるだけですなw
466:185-28
17/02/15 19:43:58.78 YQXQIAcf.net
レ2900
とりあえず、ランナーから 切り離してみた。
467:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/15 19:47:04.73 E4WhYCV0.net
ぷ、蒸気好き相変わらずだなw
468:鈴木
17/02/15 19:56:19.61 HCOvHvcs.net
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
469:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 20:10:48.87 EpLgVTvj.net
一人で大騒ぎしてるのは、鈴木さん
470:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 20:12:30.04 EpLgVTvj.net
>>456
惨めですね(笑)
471:鈴木
17/02/15 21:24:08.29 HCOvHvcs.net
>>459 : 蒸機好き
私は、
時分の事を棚に上げたまま
他人に対して延々と「作ったか?」、「作らないか?」を確認してるオタクに対して、唯一つ、
「そういうオタク自身は本当に作ったんですか?」ときいてるだけですけど?
472:鈴木
17/02/15 21:26:03.01 HCOvHvcs.net
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
「ランナーから切り離してみた」
という行為が何故、惨めなの?
473:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 21:55:22.13 EpLgVTvj.net
>>461
それが大騒ぎする理由ですか
情けない
>>462
理解できないのに、横レスするんじゃありませんよ
474:鈴木
17/02/15 22:00:31.17 HCOvHvcs.net
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
↑↑↑
オタクは作ったの?
>>463 : 蒸機好き
>理解できないのに、横レスするんじゃありませんよ
↑↑↑
オタクは理解できてるの?
475:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/15 22:02:27.18 gszdczqa.net
蒸気さんはどうしてそんなに必死なの？
476:鈴木
17/02/15 22:03:35.85 HCOvHvcs.net
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
「ランナーから切り離してみた」
という行為が何故、惨めなの?
模型の作業で、「ランナーから切り離してみた」 人は、
オタクの目から見ると、全�
477:Sめな事をしたの?
478:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 22:06:20.76 EpLgVTvj.net
「作る」と「作った」の違いも解らない、鈴木さん
構造批判をしていたのがどちらかも解っていない、鈴木さん
「文句があるなら作るべき」が解っていない、鈴木さん
このように内容が全く解っていないので、
話にならん
479:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 22:07:31.21 EpLgVTvj.net
>>465
鈴木さんに言ってあげてくださいね
>>466
解らないなら、黙っててくださいね
480:鈴木
17/02/15 22:16:09.12 HCOvHvcs.net
>>467 : 蒸機好き
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
>解らないなら、黙っててくださいね
オタクは何が解ってるの?
481:鈴木
17/02/15 22:20:16.30 HCOvHvcs.net
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
鉄模の作業には、
【惨めでない作業】と、
ランナーから切り離すような【惨めな作業】の、
二種類があるの?
482:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/15 22:28:07.57 BdOLVcwg.net
>>456
もう着手されてますか流石です！
私は屋根が曲げてないのにビビってしまいまだ買ってません。。orz
でも月曜日に一つ買いに行こうかな～。
483:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/15 23:33:30.83 M1SeKw1U.net
まあ買わないし完成もしないんですがね
484:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 23:39:53.71 EpLgVTvj.net
>>469
何を発狂しているんですか？w
>>470
本人がまだ、反論してませんけど？(笑)
485:185-28
17/02/15 23:42:07.40 YQXQIAcf.net
>>471
実は、エッチングの抜けがいまいちなんですが
カッターでなぞれば切り離せます。
一部のゲートが 1/80→1/87になったときにくっついてしまったようです。
(裏側に掘り込みがあるのでカッターで切れました。)
屋根は 秘密兵器(なぞ)で 曲げました。
486:鈴 木
17/02/15 23:55:16.41 sEYqUnp8.net
惨めで悪いかね
エアーゲージャーだから脳内妄想で書き込んでるだけなんだ。
487:鈴木
17/02/16 00:01:54.18 f6t10WCr.net
>>473 : 蒸機好き
>何を発狂しているんですか？w
↑↑↑
何を発狂しているといいたいの?
>本人がまだ、反論してませんけど？(笑)
↑↑↑
「本人」が誰だろうが、
↓↓↓
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
↑ ↑
「ランナーから切り離してみた」
という行為が何故、惨めなの?
模型の作業で、「ランナーから切り離してみた」 人は、
オタクの目から見た場合、
「本人」だろうが、他人だろうが、全員惨めな事をしてるわけかね?
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
↑↑↑
オタクは 「実際に作っ」 たの?
488:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 03:19:24.85 ll9XGjE8.net
>>476
解りもしない、関係無い話に首突っ込んで粘着するのは、
発狂してること以外に考えられませんよw
489:鈴木
17/02/16 08:31:06.09 f6t10WCr.net
>>477 : 蒸機好き
オタクは何が解るの?
490:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 08:45:20.57 ll9XGjE8.net
質問してる相手に向かって「何がわかってるの？」なんて言うぐらいなら、
そもそも質問なんて、しなきゃいい話でしかないんだがw
相手がわかっていないと思うのなら、ちゃんと反論すればいい
この間抜けぶりに気付いていないのだから、話にならん
491:鈴木
17/02/16 08:57:53.33 f6t10WCr.net
>>479 : 蒸機好き
相手に対して「解りもしない」などと、偉そうな事言って逃げ回るなら
オタク自身は何が解っているのかを、明言するのが当然。
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
↑↑↑
オタクは 「実際に作っ」 たのかね?
492:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 12:17:52.58 ll9XGjE8.net
質問してる相手に向かって「わかってるの？」なんて、
矛盾でしか無いって、鈴木さんは理解できないのでしょう
話にならんわな
493:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 12:20:31.48 ll9XGjE8.net
製品批判してたのが誰なのか？
また、その批判によって発生する義務も理解できない鈴木さんでした
494:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/16 16:09:04.34 8BkAjPR/.net
で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの？w
495:鈴木
17/02/16 16:43:58.56 EYcjsjjo.net
>>481 : 蒸機好き
>質問してる相手に向かって「わかってるの？」なんて、 矛盾でしか無いって、鈴木さんは理解できないのでしょう
>>449 : 蒸機好き
>鈴木さんは、 「作るかどうか」と「作ったかどうか」の違いも理解していない
鈴木が理解していないと言うなら、
オタクは何をどう理解したの?
早いトコ、鈴木が理解理解していない部分の、理解内容を説明して下さいな。
<<話にならんわな >>の先生様。
496:鈴木
17/02/16 16:46:45.39 EYcjsjjo.net
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
↑↑↑
オタクは 「実際に作っ」 たのかね?
それともー
グダグダ言ってるけど、実際に作ってないの?
497:鈴木
17/02/16 16:57:21.11 EYcjsjjo.net
>>483
>で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの？w
一般の人にも解り易く書くと、
「1/80車体、1/65ゲージのガニマタブラス完成品」では?
そして、これを愛する人は沢山居ると思いますよ。
1/80車体、1/65ゲージのガニマタブラス完成品は、
1/80車体、1/65ゲージのプラ完成品を所有する人にとっての憧れ、と考える人も居る事は居ると思いますよ。
製品の話とは違うが現に、一流雑誌TMSの、精密模型コンクールが、
1/80車体なのに1/65ゲージのガーニマタ模型と
HO縮尺模型を、未だに同格に扱ってるでしょ。
498:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 18:33:14.35 ll9XGjE8.net
何も解っていないのに「~なら」なんて言ったところで全く無意味
会話をちゃんと読んで理解してからでないと、話は成立いたしません
「作る」と「作った」の違いも解らない
模型を肯定してる人間と否定している人間の立場の違いも解らない
ケチだけつけにくるのは、185-28と共通
で、会話してる本人が質問していないのに、
関係無い鈴木さんが粘着質問すれば、成りすまし疑惑が出るのは当然
499:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 18:34:11.76 ll9XGjE8.net
>>486
まずは模型をやってからの話
全く中身の無い話では無意味
500:鈴木
17/02/16 18:38:54.43 EYcjsjjo.net
>>488 : 蒸機好き
>まずは模型をやってからの話
オタクは模型をやったの?
501:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 18:50:14.22 ll9XGjE8.net
>>489
うわべだけの話しかできないのなら、
やめておいた方がいい
502:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/16 19:44:07.27 cfsdY2WV.net
蒸気好きは12ミリユーザーのフリだろw
503:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/16 20:05:58.75 dfmbEnT8.net
お魚さんはエアーゲージャー
504:鈴木
17/02/16 20:20:08.83 EYcjsjjo.net
>>490 : 蒸機好き
自分が言い出した話でしょ
オタクは模型をやったの?
505:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 21:09:28.23 ll9XGjE8.net
>>493
鈴木さんがやってるかどうかですよ
話にならんわ
506:185-28
17/02/16 21:49:06.16 6bVswMfu.net
>>476
>「ランナーから切り離してみた」
>という行為が何故、惨めなの?
ゲートと部品を間違えて切ったとか・・・
切り飛ばして部品をなくしたとか・・・・
まあ 泪目にはなりますね。私の場合は
507:鈴木
17/02/16 22:02:06.61 exXbjJae.net
>>494 : 蒸機好き
>鈴木さんがやってるかどうかですよ
そんな事訊きたいの?
508:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/16 23:50:23.86 dfmbEnT8.net
>>496
>そんな事訊きたいの?
じゃぁ、やってるか、やってないか、答えて下さい。
話はそれからだ。
509:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 01:48:27.07 4G2OIXYt.net
>>495
ねるそんを組めないと自分で暴露しちゃったのですからね(笑)
あ、9600もねw
>>496
別に訊いていませんよ
やっていないのはバレバレなんですからね
510:鈴木
17/02/17 07:38:55.92 fkak7tdW.net
>>498 : 蒸機好き
>別に訊いていませんよ
訊きたくなけりゃ書かなきゃいいじゃん。
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
「作った」だの「やってる」だの他人の私生活覗き見を話題にしたけりゃ、
まず、自分の私生活を書くべきでしょ。
511:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 08:20:20.98 4G2OIXYt.net
>>499
>訊きたくなけりゃ書かなきゃいいじゃん。
なんですか？w
この、論点外しの揚げ足取りは
訊いて来てるのは鈴木さんであってこちらではありません
こちらは、全く質問しておりません
これは、アホ過ぎる(笑)
512:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 08:21:45.03 4G2OIXYt.net
>>499
>「作った」だの「やってる」だの他人の私生活覗き見を話題にしたけりゃ、
>まず、自分の私生活を書くべきでしょ。
では、まずは鈴木さんが自分の私生活を書くべきだと言う事ですね(笑)
513:鈴木
17/02/17 08:38:11.55 fkak7tdW.net
>>500 : 蒸機好き
>この、論点外しの揚げ足取りは
論点は何である、とオタクは言いたいの?
514:鈴木
17/02/17 08:42:05.77 fkak7tdW.net
>>501 : 蒸機好き
>では、まずは鈴木さんが自分の私生活を書くべきだと言う事ですね(笑)
私はオタクと違って、他人の私生活など質問する気はありません。
↓ ↓ ↓ ↓
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
>494 : 蒸機好き
>鈴木さんがやってるかどうかですよ
515:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/17 09:28:38.38 WAHCcjwX.net
>>503
このｇ3、朝から「私はアＨＯ、私はアＨＯ」と叫んでるよ。
516:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 12:26:47.24 4G2OIXYt.net
>>503
>私はオタクと違って、他人の私生活など質問する気はありません。
え？
思いっきりしてますやん(笑)
↓↓↓↓
>>480鈴木
>オタクは 「実際に作っ」 たのかね?
自分が書いたことすら解っていないのですから、
話にならんわw
517:鈴木
17/02/17 15:12:59.83 qOaYpIdP.net
>>505 : 蒸機好き
他人の私生活覗き質問を開始した蒸機好きHO(笑い)先生は、
その前に自分の私生活を自己紹介するのが先でしょ、という事ですよ。
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
>>500 : 蒸機好き
>この、論点外しの揚げ足取りは
↑ ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
518:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/17 16:18:48.86 WAHCcjwX.net
>>506
オタクはストーカーなの？
519:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/17 19:42:00.46 wgGdFJVv.net
蒸気好きは粘着ストーカーw 口癖はアップしろ、自作自演w
520:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/17 20:13:34.34 iPoVM8Sg.net
常に糞味噌に扱き下ろしている筈の「鈴木」と当の「蒸機好き」自身、実際にはまったく同次元。
（蒸機好きの事を鈴木以下、とは敢えて言うまい）
一部の16番支持の同調者からだけは理解されていると思っているのか知らないが、常に自己賛美・
自己保身・他人を見下す態度の臭気ふんぷんたる性格は不愉快。あちこちのスレで出入り禁止と
なるのも宜なるかな。
521:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 20:51:24.05 4G2OIXYt.net
>>509
私が見下しているのは、貴方のような粘着荒らしだけですよ
しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、
程度が低すぎますよ
アンタ悪いけど、寄ってへんで(笑)
522:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 20:52:52.46 4G2OIXYt.net
>>506
だったら他人に言う前に鈴木さんが先にやればいいでしょうにw
まぁ、それ以前に状況は解っていない鈴木さんでは、
話にならんしw
523:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 20:53:57.42 4G2OIXYt.net
>>508
貴方のような、程度の低い人がいるからですよ(笑)
524:鈴木
17/02/17 21:50:45.55 DyNhTaOZ.net
>>500 : 蒸機好き
>この、論点外しの揚げ足取りは
↑ ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
525:鈴木
17/02/17 21:53:41.25 DyNhTaOZ.net
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
誰が自作自演してるの?
526:鈴木
17/02/17 22:52:24.89 DyNhTaOZ.net
>>511 : 蒸機好き
>だったら他人に言う前に鈴木さんが先にやればいいでしょうにw
何をやるの?
527:鈴木
17/02/17 23:02:45.07 DyNhTaOZ.net
スカンク毒ガス三連発
>>510 : 蒸機好き
>私が見下しているのは、貴方のような粘着荒らしだけですよ
>>511 : 蒸機好き
>状況は解っていない鈴木さんでは、 話にならんしw
>>512 : 蒸機好き
>貴方のような、程度の低い人がいるからですよ(笑)
528:185-28
17/02/17 23:10:46.09 OfXzhJcu.net
まあ
ゲートと部品を間違えて切ったとか・・・
切り飛ばして部品をなくしたとか・・・・
絶対しないんでしょうねえ。
教室で教えるようなエライ人は
529:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:17:47.82 4G2OIXYt.net
>>517
また、ミスリードしてますねw
作らない人は、なんとでも言えるという好例でしょうな(笑)
530:鈴木
17/02/17 23:20:53.65 DyNhTaOZ.net
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
誰が自作自演してるの?
531:鈴木
17/02/17 23:22:32.74 DyNhTaOZ.net
>>518 : 蒸機好き
>作らない人は、なんとでも言えるという好例でしょうな(笑)
オタクは作らない人なの?
532:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:27:02.88 4G2OIXYt.net
内容の無い書き込みを4連投する、鈴木さん
発狂中w
533:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:27:43.83 4G2OIXYt.net
揚げ足取るしか、能が無い鈴木さんw
534:鈴木
17/02/17 23:31:48.21 DyNhTaOZ.net
>>522
見ず知らずの他人に対して一方的に、「作らない人」などと決めつける人は、
自分はどうなのか、を自己紹介するべきなんじゃないの?
535:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:33:57.58 4G2OIXYt.net
>>523
あら、そのようなミスリードをしてたのですね
話にならんわな(笑)
536:185-28
17/02/17 23:40:39.22 OfXzhJcu.net
まあ
私が 作らない人 なら
そもそも
ゲートと部品を間違えて切ったとか・・・
切り飛ばして部品をなくしたとか・・・・
とか言う 理由がないわけで・・・
537:鈴木
17/02/17 23:41:23.26 DyNhTaOZ.net
>>524
ミスリードも糞もない。
見ず知らずの他人に対して一方的に、「作らない人」などと断定するな、と言ってるのですよ。
オタクがそれでも、ここに居る人達が「作らない人」なのか「作る人か」なのか決めたいと思うなら、
オタクが自分は、「作らない人」なのか「作る人か」なのか、自己紹介したらどうですか? と言ってるのですよ。
オタクと同じ話題を愛する人も一人や二人は居ないとも限らないしね。
538:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/18 00:32:27.46 MDd0ciLw.net
>>526
「作らない人」と言われるのが気に入らないなら、自ら工作に関する具体的な事を書けば良いのでは？
ちなみに私は「作る人」です。
本日の工作は自作室内灯の基板作りでした。
539:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 03:54:43.64 R4499tU3.net
>>525
そう�
540:ｻう、「作れない人」でしたね(笑)
541:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 03:58:04.34 R4499tU3.net
>>526
完全なミスリードですがね
内容をよく読みましょう
542:鈴木
17/02/18 06:31:05.62 Cx8GZHwD.net
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
↑ ↑
どういうのが「ミスリード」で、
どういうのが正しい「リード」なの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
↑ ↑
誰が自作自演してるの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか？w この、論点外しの揚げ足取りは
↑ ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
543:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 07:00:48.29 R4499tU3.net
製品の構造がダメだから改造するという意見に対して「実際につくれ」と書かれていることが、
脳味噌の無い人には理解できないらしい(笑)
544:鈴木
17/02/18 07:09:03.28 Cx8GZHwD.net
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
↑ ↑
どういうのが「ミスリード」で、
どういうのが正しい「リード」なの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
↑ ↑
誰が自作自演してるの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか？w この、論点外しの揚げ足取りは
↑ ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
545:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 08:55:34.77 R4499tU3.net
話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
騒ぎ立てたら自分が真実になるなんて、
彼の国と同じだわ、鈴木さんは(笑)
546:鈴木
17/02/18 14:49:57.22 9Te59IJX.net
>>533 : 蒸機好き
>話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
↑ ↑
オタクの主張では、
何の話が、何の話に、すり替わったの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
↑ ↑
オタクの主張では、
どういうのが「ミスリード」で、 どういうのが正しい「リード」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
↑ ↑
オタクの主張では、
誰が自作自演してるの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか？w この、論点外しの揚げ足取りは
↑ ↑
オタクの主張では、
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
547:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 15:05:53.92 R4499tU3.net
全て、質問しなきゃならないのだから、
話にならんわな(笑)
548:鈴木
17/02/18 15:28:20.99 9Te59IJX.net
>>535 : 蒸機好き
オタクが書いた、「すり替わり」だの、「ミスリード」だの、「自作自演」だの、「論点外し」だのの、
無内容な言い草は総て、相手への人格攻撃を目的としてされたものですけど?
オタクがやる人格攻撃は省略していたが、今回は行頭を下げて、【 】付きで引用します。
>>533 : 蒸機好き
>話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
【>彼の国と同じだわ、鈴木さんは(笑) 】
↑ ↑
オタクの主張では、
何の話が、何の話に、すり替わったの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
【>内容をよく読みましょう 】
↑ ↑
オタクの主張では、
どういうのが「ミスリード」で、 どういうのが正しい「リード」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、
【>程度が低すぎますよ 】
↑ ↑
オタクの主張では、
誰が自作自演してるの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか？w この、論点外しの揚げ足取りは
【>これは、アホ過ぎる(笑) 】
↑ ↑
オタクの主張では、
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
549:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/18 15:51:35.24 MqhwtK/v.net
>>536
（まーたキモい独り言が始まったｗ）
誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ
550:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 16:25:01.33 R4499tU3.net
鈴木さんは毎度の事なんですがw
勝手に他人に絡んで揚げ足取ると言う、アホな事を繰り返し、
批判されたら「人格攻撃」と騒ぎ立てる
自分が絡んでこなきゃ済む話なのに、
それが全く解っていないわな
話にならん、鈴木さん
551:鈴木
17/02/18 16:42:20.72 9Te59IJX.net
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、
【>程度が低すぎますよ 】
こりゃ人格攻撃じゃないの?
552:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 16:48:47.79 R4499tU3.net
>>539
その相手は、私に対して何を書いていますか？
特定の人間だけの言葉尻を掴まえる鈴木さんの書き込みも、
立派な人格攻撃ですよ
話にならんw
553:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/18 16:59:54.63 od9ZRfp0.net
蒸気好きは他行けば？12ミリもろくにやってないんだから此処で醜い書きこみするな。
554:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 17:32:41.12 R4499tU3.net
>>541
ほうw
テンダーモーター→エンジンモーターを主張しながら、
実行しない(できない)書き込みは醜く無いのでしょうか？w
鈴木さんの揚げ足取り書き込みは醜く無いのでしょうか？w
で、最も醜いのは貴方の自作自演ですよ
555:鈴木
17/02/18 21:47:04.03 DyuvJeCP.net
>>540 : 蒸機好き
>その相手は、私に対して何を書いていますか？
その相手が人格攻撃した、と言いたけりゃ、
オタクが発言番号明示して、問題箇所をコピペすりゃいいんじゃないの?
>特定の人間だけの言葉尻を掴まえる鈴木さんの書き込みも、 立派な人格攻撃ですよ
鈴木が人格攻撃した、と言いたけりゃ、
オタクが発言番号明示して、問題箇所をコピペすりゃいいんじゃないの?
以下の例文を参考にして書いたらどうですか?
>>533 : 蒸機好き
>話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
【>彼の国と同じだわ、鈴木さんは(笑) 】
↑ ↑
オタクの主張では、
何の話が、何の話に、すり替わったの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
【>内容をよく読みましょう 】
↑ ↑
オタクの主張では、
どういうのが「ミスリード」で、 どういうのが正しい「リード」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、
【>程度が低すぎますよ 】
↑ ↑
オタクの主張では、
誰が自作自演してるの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか？w この、論点外しの揚げ足取りは
【>これは、アホ過ぎる(笑) 】
↑ ↑
オタクの主張では、
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
556:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 22:46:43.30 R4499tU3.net
>>543
>その相手が人格攻撃した、と言いたけりゃ、
>オタクが発言番号明示して、問題箇所をコピペすりゃいいんじゃないの?
つまり、鈴木さんは人によって批判したりしなかったり、
してるわけですね
鈴木さんに批判できる資格はありませんな
>鈴木が人格攻撃した、と言いたけりゃ、
>オタクが発言番号明示して、問題箇所をコピペすりゃいいんじゃないの?
>以下の例文を参考にして書いたらどうですか?
逃げるんですね、卑怯者
まぁ、自分が書いたことが何も解っていないのですから、
話にならないのですけどね
557:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 22:50:28.13 R4499tU3.net
>>543
鈴木さんは元々何の話か覚えていないでしょう
558:鈴木
17/02/18 23:09:14.41 DyuvJeCP.net
>>544 : 蒸機好き
>つまり、鈴木さんは人によって批判したりしなかったり、
559:してるわけですね ↑ ↑ 泥棒が「何で俺以外を捕まえないんだ?」 とダダこねてるのと同じですね。 鈴木が見落とした【人格攻撃常習者】が他にも居るなら、 オタクが遠慮なく、指摘すりゃいいんじゃないの? オタクみたく、具体的な理由も書けないくせに、 「すり替わり」だの、「ミスリード」だの、「自作自演」だの、「論点外し」だの、騒ぐんじゃなくて ちゃんと発言番号と問題箇所を明示して。 一緒に協力してこのスレから、【人格攻撃常習者】を追い出しましょうよ。 >卑怯者 ↑ ↑ オヤ、毎度の【人格攻撃】ですか?
560:鈴木
17/02/18 23:10:39.32 DyuvJeCP.net
>>545 : 蒸機好き
>鈴木さんは元々何の話か覚えていないでしょう
オタクは元々何の話か覚えてるの?
561:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 23:41:56.08 R4499tU3.net
>>546
「人格攻撃、人格攻撃」と騒いでいるのは、鈴木さん１人だけですよ
つまり、公平性が無ければ単なる人格攻撃に過ぎないって話ですわ
>>547
つまり、鈴木さんは覚えていないのですね
話にならんわな
562:鈴木
17/02/18 23:58:46.91 DyuvJeCP.net
>>548 : 蒸機好き
>つまり、鈴木さんは覚えていないのですね 話にならんわな
つまり、オタクは覚えているの? 覚えていないの?
どっちなの?
>>533 : 蒸機好き「すり替わり」だの、
>>529 : 蒸機好き「ミスリード」だの、
>>510 : 蒸機好き「自作自演」だの、
>>500 : 蒸機好き「論点外し」だの、の次は、
>>545 : 蒸機好き「元々何の話」とか言い出すの?
何が何にすり替わったの?
何がミスリードで、何が正しいリードなの?
誰が自作自演したの?
どの論点からどの論点に外したの?
元々何の話だと言いたいの?
何も説明してない。どれも、全くの無内容じゃん。
563:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 03:00:08.75 qjaknNkM.net
スレが伸びてると思ったら、
やっぱりあの糞コテが一人でしゃべってやがるんだな。。orz
NGにしてるから番号飛びまくってて余計にわかるわ！
564:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 06:45:10.74 rsWjfOXI.net
鈴木さんって、内容を解っていないのに絡んできて、
何を言われているのか理解できないんですな
565:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 06:46:37.96 rsWjfOXI.net
>>550
NGにしてるのに、なぜ書き込むのかな？
矛盾してますなぁ(笑)
566:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 06:51:50.30 rsWjfOXI.net
>>546
>泥棒が「何で俺以外を捕まえないんだ?」 とダダこねてるのと同じですね。
>鈴木が見落とした【人格攻撃常習者】が他にも居るなら、
>オタクが遠慮なく、指摘すりゃいいんじゃないの?
騒ぎ立てているのは、鈴木さん１人です
公正に指摘できなきゃ単なる人格攻撃でしかありませんね
ですから、鈴木さんの行為は「人格攻撃」だと指摘させてもらってますよ
最悪ですね、鈴木さんは
567:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 06:53:09.98 rsWjfOXI.net
勝手に絡んできたのは、鈴木さんでありますので、
「泥棒」と呼ばれるとしたら、鈴木さんの事ですね(笑)
568:鈴木
17/02/19 07:19:22.72 1rygcrkX.net
>>505 : 蒸機好き
他人の私生活覗き質問を開始した蒸機好きHO(笑い)先生は、
その前に自分の私生活を自己紹介するのが先でしょ、という事ですよ。
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
他人が「作った」だの「作らない」だの、言う事にに何の意味があるの?
蒸機好き先生は「作った」の?
569:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 09:30:09.23 ls6xRDpZ.net
鈴木はKATOのHOゲージ車両が再生産されるのが判明した直後、KATOスレをはじめ、コピペ爆撃をした
その結果、KATOスレの方が激怒して猛攻撃をされてしまい、一週間くらい謹慎していたんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:592-608番) 一部違うのも含む
570:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 09:47:59.90 I6Pk8h+X.net
懲罰的措置継続中って事ですね。
相互不干渉を守ろうとしない側の権利が認められないのは妥当。
571:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 09:58:05.03 rsWjfOXI.net
>>555
>他人の私生活覗き質問を開始した蒸機好きHO(笑い)先生は、
>その前に自分の私生活を自己紹介するのが先でしょ、という事ですよ。
他人に言う前に自分がやればいい話です
しかも、内容はミスリードしてるので、話になっていませんよ
>他人が「作った」だの「作らない」だの、言う事にに何の意味があるの?
>蒸機好き先生は「作った」の?
意味を理解せずに絡んできているのなら、笑うしかありませんな
言われた本人は理解してるのにね(笑)
572:鈴木
17/02/19 11:20:40.18 DAGZ+PLZ.net
>>558 : 蒸機好き
>他人に言う前に自分がやればいい話です
他人に言う前に自分がやればいい話です
↓ ↓
>>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>しかも、内容はミスリードしてるので、話になっていませんよ
何がどういう点で「ミスリード」なの?
「ミス」のない「リード」だとどうなるの?
>意味を理解せずに絡んできているのなら、笑うしかありませんな
>言われた本人は理解してるのにね(笑)
どう理解してんの? 理解してるならオタクの理解内容を書いたら?
毎度の事だが、
「オレは理解してる」、「お前は理解してない」と言いながら、
結局
573:、理解内容は説明できないのね
574:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 13:10:16.40 joakM9/R.net
>>560
オタクは、アＨＯなの？
575:560
17/02/19 13:12:34.76 joakM9/R.net
訂正
>>559
オタクは、アＨＯｇ3なの？
オタクは、ボケｇ3なの？
どっちなの？
576:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 13:31:33.01 rsWjfOXI.net
>>559
他人に言う前に自分がやればいいと言ったのは鈴木さんですので、
自分がまず、やればいいのですよ
577:185-28
17/02/19 14:07:38.53 tb8bq9iT.net
1/87 レ2900
半田付け始めた。
578:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 14:30:04.68 rsWjfOXI.net
>>563
ねるそんのエンジンモーター化では無いのですね
あれほど偉そうだったのに(笑)
579:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 14:30:25.83 joakM9/R.net
>>563
半田がドバドバですか？
580:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 14:33:42.11 joakM9/R.net
>>559
>結局、理解内容は説明できないのね
オタクの脳みそじゃ理解出来ないんだから
説明のしようがないです。
581:鈴木
17/02/19 15:08:34.70 DAGZ+PLZ.net
>>562 : 蒸機好き
>他人に言う前に自分がやればいいと言ったのは鈴木さんですので、
私は他人に対して、お前は「作った」のかだの、お前は「作らない」だの決めつけたり詮索する
オタクが、異常だ、と言ったのですよ。
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
↑
こんなに、他人の私生活を延々と問題にしたいなら、
自分自身が「作った」だの、「作らない」だのを書けばいいでしょ。
582:185-28
17/02/19 15:33:18.79 tb8bq9iT.net
>>565
まあ へたくそなんで それなりです。
木造車だし・・・
583:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 16:36:40.66 joakM9/R.net
>作って見せてくださいねw →エアーゲジャーだからつくれません
>結局は作らないんですね →勿論、作れません
>>567
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね →揚足とるのは上手いですよ
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね →はい、いい訳なら上手です
>アホにならないように、作ってくださいね(笑) →アＨＯですから、これ以上はボケｇ3を責めないでください
584:185-28
17/02/19 16:40:19.82 tb8bq9iT.net
しっかし
12mmの普及には 程遠い 板だな。
585:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 16:41:25.85 joakM9/R.net
>>568
>まあ へたくそなんで それなりです。
いいんですよ、それなりでも。
自分が満足すれば、趣味なんだから。
586:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 16:41:28.74 rsWjfOXI.net
>>567
>こんなに、他人の私生活を延々と問題にしたいなら、
>自分自身が「作った」だの、「作らない」だのを書けばいいでしょ。
鈴木さんは既にそれ以上になってますので、自分が書けばいいでしょう
アホで無ければですけどね
587:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 16:44:27.93 rsWjfOXI.net
>>570
>12mmの普及には 程遠い 板だな。
そりゃ、貴方や鈴木さんが暴れるからでしょう
>>571
>いいんですよ、それなりでも。
>自分が満足すれば、趣味なんだから。
そうなんです、それなりでいいのですが、
185-28はそんな事を言いながら、他人の模型にケチだけ付ける、
屑ですわ
588:sage
17/02/19 16:49:16.83 joakM9/R.net
>>572
>アホで無ければですけどね
もともと、アＨＯだから自分じゃ気が付かないのです。
589:鈴木
17/02/19 18:13:32.23 i7zf/1lf.net
>>572 : 蒸機好き
>鈴木さんは既にそれ以上になってますので、自分が書けばいいでしょう
「それ以上」の「それ」ってどういう状態なのかね?
>414 : 蒸機好き
>作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
>結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
>作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
>185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
>アホにならないように、作ってくださいね(笑)
こういう、自分の事はほったらかしにして、
ひたすら、他人が「作った」か、「作らないか」の質問で、
大騒ぎする状態かね?
590:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 19:03:08.87 joakM9/R.net
>>575
完全に、鈴木ｇ3はアＨＯですね。
591:185-28
17/02/19 20:20:32.24 tb8bq9iT.net
まあ
最近の4-4-0は エンジンモーターが多い
と書いただけなんだけどね。
592:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 21:36:24.18 rsWjfOXI.net
>>575
ほら、それですよ
>>577
>まあ
>最近の4-4-0は エンジンモーターが多いと書いただけなんだけどね。
こんな書き込みまでしていたのに、アホでなかったらそんな書き込みはできないでしょう
↓↓↓
>>379
>まあ 超初心者には無理なことは認めますよ(笑)。
593:185-28
17/02/19 22:22:22.73 tb8bq9iT.net
>>578
おや
オタクは模型教室で
超初心者にテンダーモーターのエンジンモーターへの換装を勧めるんですかね。
そんな暴挙をするなら、
普及には程遠いな。
594:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 22:24:35.16 W/fqISwt.net
初心者以前の問題だろそれバカか
595:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/19 22:24:40.70 qjaknNkM.net
>>329
遅レスで�
596:ｸ礼いたします、 早売りTMSの珊瑚の広告に密閉キャブ製作予定と戦時型のことも書かれてますね。 どちらも楽しみです！お金を何とかしなくては。。
597:185-28
17/02/19 23:36:43.61 tb8bq9iT.net
>>581
戦時型は、テンダーの側壁上部を木板にするか鋼板にするか
相談していたとか(あるいは両方出るのか？)。
D52物語の人も参画しているらしい。
場合によっては 16番よりも バリ展開するかもしれん。
598:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/19 23:39:26.77 rsWjfOXI.net
>>579
え？
貴方は自分がテンダーモーターとエンジンモーターのどちらを薦めていたかも覚えていないのですか
そしてこちらが、エンジンモーター改造を否定していたことも、
覚えていないのですね
超初心者以前にアホ話ですね
>そんな暴挙をするなら、
>普及には程遠いな。
何か勘違いをされているようですけど
現在の12mmの価格による費用対効果を考えれば、
普及は難しいですよ
鈴木さんと同レベルとは、恐れ入ります
599:185-28
17/02/20 00:09:00.70 zGrgREJI.net
>>583
>貴方は自分がテンダーモーターとエンジンモーターのどちらを薦めていたかも覚えていないのですか
薦めてなどいませんけど
自分でやるときに改装したいだけなんだけどね。
>現在の12mmの価格による費用対効果を考えれば、
D52もレ2900もほとんど同じですな。
600:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 06:52:58.93 b/UwhVnt.net
>>584
>薦めてなどいませんけど
>自分でやるときに改装したいだけなんだけどね。
何の言い訳ですか？
エンジンモーターに改造したがっていたのは貴方であり、
こちらは、不要と言っていたのですが、
何故かこちらが超初心者にエンジンモーター改造を薦める話にすり替わってしまいましたね
↓↓↓
>オタクは模型教室で
>超初心者にテンダーモーターのエンジンモーターへの換装を勧めるんですかね。
>そんな暴挙をするなら、普及には程遠いな。
デタラメなアホ話もいいところですね
>D52もレ2900もほとんど同じですな。
一社の一部の製品だけのようですけど
それに、普及の鍵になるのはプラ完成品なのは誰でも知ってますが、
貴方にはそれすら理解できないのでしょう
601:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 07:04:00.63 b/UwhVnt.net
まぁ、
185-28さんはエンジンモーター改造と書いてはみたものの、
実際に自分にはできないので、こちらに振っちゃったってことですかな
できないのなら書かなきゃいい話なんですが
こんなデタラメな人が推奨する模型こそ、
普及には程遠いでしょうなぁ
602:185-28
17/02/20 07:07:13.28 zGrgREJI.net
>>585
>一社の一部の製品だけのようですけど
D52は珊瑚さん
レ2900はRail Classicさん
603:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 07:14:09.83 b/UwhVnt.net
>>587
貴方がかいたのは、
どちらも一社毎の一部の製品では無いのですか？
揚げ足取りだけしかできないのなら、書かない方がいいでしょうね
これで反論になっていると思い込んでいるのだから、
程度が低すぎる
604:185-28
17/02/20 07:47:42.34 zGrgREJI.net
>>588
>どちらも一社毎の一部の製品では無いのですか？
珊瑚さんはほかにも安価な製品がありますけどね？
レ2900はRail Classicさん の今後の展開次第でしょう。
買ってあげてくださいな。
人口がとか言っているなら 買わないとね。
605:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 08:08:36.57 b/UwhVnt.net
>>589
>珊瑚さんはほかにも安価な製品がありますけどね？
それがどうしたんですか？
工作人口が減っているのですから、普及に繋がることは無いでしょうね
レ2900も近所で販売されるなら、購入するでしょう
606:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 08:10:23.94 b/UwhVnt.net
>>589
それからね、
できないのなら書かないことですよ、9600にしろ、ねるそんにしろですね
607:鈴木
17/02/20 15:38:17.74 BfqQ0emv.net
>>591 : 蒸機好き
>できないのなら書かないことですよ
オタクは何ができるの?
608:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/20 16:20:45.52 PkEBvwVR.net
>>590 田舎もんは苦労するなw こっちは小一時間数件回れるwま.12ミリユーザーのフリだから
口だけだろう。
609:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 18:37:40.03 b/UwhVnt.net
>>593
う~ん？
12mm模型をアップしてるほうがフリで、
13mmと9mmナローしかアップしてない人や、
貴方のように全くアップしていない人が本当のユーザーだとでも？w
口
610:先だけならなんとでも言えますからね フリをしてるだけなのは、貴方の方じゃないでしょうかね(笑) >>592 鈴木さんは何ができるんですか？
611:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/20 19:04:56.30 PkEBvwVR.net
>>594 蒸気好きの○○の一つ覚え。アップ！アップ！笑
612:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 19:30:10.06 b/UwhVnt.net
>>595
意味が理解できませんでしたかw
どうやら貴方が口先だけなのは図星のようですね(笑)
613:鈴木
17/02/20 19:49:08.28 zmS4foB/.net
>>594 : 蒸機好き
>鈴木さんは何ができるんですか？
私は他人が何ができるかなどくだらない問題だ、と言ってます。
特にオタクのように、自分が何を作れるかも書けないくせに他人に対して、
>>591 : 蒸機好き
>できないのなら書かないことですよ
などと失礼な事は言うべきではありません。
614:鈴木
17/02/20 19:50:41.32 zmS4foB/.net
>>596 : 蒸機好き
>どうやら貴方が口先だけなのは図星のようですね(笑)
オタクは口先だけなの?
615:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/20 19:54:38.13 b/UwhVnt.net
>>597
私が書いたのは「できないなら書くな」であり、
鈴木さんの指摘は、明後日に向いていますね
話にならん
>>598
鈴木さんが口先だけなのは、存じ上げております
616:鈴木
17/02/20 21:31:16.90 zmS4foB/.net
>>599
>鈴木さんが口先だけなのは、存じ上げております
オタクは口先だけなの?
617:185-28
17/02/21 00:57:00.95 oKpeM0OC.net
>>593
今時 通販とか取り寄せとか利用しないんかね？
まあ
出来は 12mmのお友達に聞けば わかると思うがねえ。
618:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 01:35:28.01 7M8RUpjp.net
>>600
鈴木さんが口先だけなのは、存じ上げております
619:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 01:41:12.48 7M8RUpjp.net
>>601
欲しいと思っていない物を
焦って買う必要は無いでしょうに
そんなに買え買えいうのは、貴方が工作派ではなくてコレクターだからですか？
たぶん、そうですね
620:185-28
17/02/21 01:49:05.82 oKpeM0OC.net
>>603
とりあえず 箱にはしましたけどね。
621:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 01:56:26.79 7M8RUpjp.net
>>604
考え方の話ですよ
まぁ、話は違いますが、
冷凍車なのに未塗装ならワゴン車と大差なくなりますよ
622:185-28
17/02/21 02:00:03.17 oKpeM0OC.net
>>605
塗らないなんて一言も言ってませんけどね。
まあ 黒塗りの冷凍車もあったようなんですけどね。
知らないと思うけど。
623:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 02:08:23.82 7M8RUpjp.net
>>606
貴方は、塗装していない模型の方が好きだとも書いていたからですよ
指摘されるのが嫌なら、書かなきゃいい話ですわ
624:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 02:10:45.17 7M8RUpjp.net
>>606
>まあ 黒塗りの冷凍車もあったようなんですけどね。
>知らないと思うけど。
それにしてもアホな知識自慢ですね(笑)
625:185-28
17/02/21 02:16:36.34 oKpeM0OC.net
>>603
まあ
欲しいと思ったときは
大概 絶版になってますけどね。
もう一台あってもいいかな。
626:185-28
17/02/21 02:26:43.20 oKpeM0OC.net
>>609
と思っていたら
1/87 ワキ1000が出るのか・・・
1/80だと 世界さんとかぶるものもあるのだが
売れるかな。
627:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 02:30:30.54 7M8RUpjp.net
>>609
そんなの全部買っても作る時間がありませんからね
当方はコレクターではありません
628:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 02:33:00.53 7M8RUpjp.net
工作及び走行派の東方とすれば
貨車の編成を考えたら、1両2両で完結することはあり得ないので
629:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 02:33:40.24 7M8RUpjp.net
>>612
訂正
東方×
当方○
630:鈴木
17/02/21 07:59:42.95 5T6skYP5.net
>>602 : 蒸機好き
>鈴木さんが口先だけなのは、存じ上げております
オタクは口先だけなの?
631:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 08:33:03.65 7M8RUpjp.net
鈴木さんが口先だけなのは、みんな知ってますよ
632:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/21 10:06:45.82 DpsD3RO1.net
>>614
>オタクは口先だけなの?
はい、鈴木さんが模型を持っていないから、口先だけなのは、知ってます。
633:鈴木
17/02/21 15:53:07.86 vQhHFAlg.net
>>615 : 蒸機好き
>鈴木さんが口先だけなのは、みんな知ってますよ
「みんな」って具体的に誰がが知ってるの?
オタクは他人の噂話が大好きみたいだが、
そのオタクは口先だけなの?
634:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/21 16:10:54.48 DpsD3RO1.net
>>617
>「みんな」って具体的に誰がが知ってるの?
オタクノニホンゴリカイデキマセン。
ボケｇ3だからしょうがないか。
635:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/21 18:34
636::12.89 ID:GH3sAXih.net
637:185-28
17/02/22 07:37:49.37 qa2MFWHy.net
レ2900 足付きになって、とりあえず レールに乗れるようになった。
638:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/22 20:05:55.61 3zC1EUJo.net
>>611 ただの12ミリユーザーのフリだからねw作っている暇なきゃ他に方法はいくらでもあるだろうにw
639:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/22 20:06:47.56 3zC1EUJo.net
>>612 口だけの脳内だからね～笑
640:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/22 20:08:57.20 3zC1EUJo.net
あ、そういえばゴナナの入金案内きた。ま、何処かの脳内の蒸気なんとかには関係ないがな笑
641:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/22 20:57:01.31 BbTvNHEl.net
>>621>>622>>623
どこからどう見ても、口先だけですねぇ
しかしながらアップしてる方がフリであるわけがありませんね
現実は、違いますよ(笑)
642:鈴木
17/02/22 23:00:18.49 OPQ4zV24.net
>>619 : 蒸機好き
>ですから「みんな」ですよ
「みんな」って具体的に誰?
オタク以外の二、三人、名前を書いてみて?
643:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/22 23:48:24.80 BbTvNHEl.net
>>625
ですから「みんな」ですよ
理解できませんでしたか？
644:鈴木
17/02/22 23:59:42.16 OPQ4zV24.net
>>626
名前も人数も解らない「みんな」など何の意味もないわ。
オタクはどうやって、みんなの意見を確かめたんだね?
645:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 00:15:16.03 Kt5fu30K.net
>>627
鈴木さんが勝手にそう思い込んでいればいいでしょう
鈴木さんのゲージ論や揚げ足取り質問の方が全く意味がないとみんな思ってますよ
646:鈴木
17/02/23 00:17:08.44 M7fGjrhN.net
>>628 : 蒸機好き
>みんな思ってますよ
どういう方法で他の人全員の思いを確認したの?
647:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 00:36:53.79 Kt5fu30K.net
>>629
鈴木さんは「名無し」が全て同一人物だと思い込んでいるんですか？
情けないね
648:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/23 01:09:44.47 wfgFJ52q.net
>>630
おつかれ乙
649:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/23 06:30:47.11 JFG/lPy0.net
＞どういう方法で他の人全員の思いを確認したの?
お前が行ってるスレ全部みれば
頭鈴木でない限りすぐ解るわ
650:鈴木
17/02/23 07:31:37.32 Bmw2XFcX.net
>>628 : 蒸機好き
>みんな思ってますよ
どういう方法で他の人全員の思いを確認したの?
651:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 07:36:45.17 Kt5fu30K.net
>>633
鈴木さんは自分宛のレスを読んでいないのですか
話になりませんね
652:鈴木
17/02/23 07:43:28.00 jG+YtGJq.net
>>628 : 蒸機好き
>みんな思ってますよ
どういう方法で他の人全員の思いを確認したの?
653:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 07:56:12.55 Kt5fu30K.net
>>635
鈴木さん宛のレスを読めば解りますよ
貴方は自分の姿を理解していないようですね(笑)
654:鈴木
17/02/23 08:05:34.11 jG+YtGJq.net
>>628 : 蒸機好き
>みんな思ってますよ
どういう方法で他の人全員の思いを確認したの?
655:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 08:06:55.57 Kt5fu30K.net
>>637
壊れたテープレコーダーですか？w
自分で確認すればいいでしょう
656:鈴木
17/02/23 08:09:13.18 jG+YtGJq.net
>>638 : 蒸機好き
>自分で確認すればいいでしょう
オタクは自分で確認したの?
657:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 08:30:33.34 Kt5fu30K.net
>>639
違うなら、自分で確認して反論したらどうですか？
なんでもかんでも相手がしてくれると思ったら大間違いですよ
鈴木さん
658:鈴木
17/02/23 15:37:09.97 jG+YtGJq.net
>>640 : 蒸機好き
>違うなら、自分で確認して反論したらどうですか？
オタクが言い出した鈴木に対する悪口だ。
オタクがどうやって、下記の発言に関して、「みんな」の思いの確認を取ったのか説明して下さいね。
↓ ↓
>>628 : 蒸機好き
>鈴木さんのゲージ論や揚げ足取り質問の方が全く意味がないとみんな思ってますよ
659:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/23 18:29:36.85 Kt5fu30K.net
>>641
悪口なのか事実なのか確認すればいいでしょう
鈴木さんは実際に模型をやっていないのですから、
「口先だけ」なのは事実ですよ
660:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/23 19:55:14.59 320e29f9.net
>>642 さあ？私は鈴木さんが模型をやってないとは思わないな。
661:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/23 19:55:18.41 wfgFJ52q.net
>>642
>鈴木さんは実際に模型をやっていないのですから、
>「口先だけ」なのは事実ですよ
ここの、住人は皆知ってますよ。
鈴木さんは脳内妄想ゲージャーですから。
662:名無しさん＠線路いっぱい
17/02/23 20:02:55.45 wfgFJ52q.net
>>643
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