【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -10-at GAGE
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -10- - 暇つぶし2ch206:名無しさん@線路いっぱい
17/01/25 22:36:28.69 avaLB8Pd.net
>>199 他人が普通にNと12ミリをやってるよ、と言ってるのを、嘘だあと言ってるどうしようもない幼稚園児がまだいるぞw 12ミリの車両は更に着々増える予定。さあ出て行くほうはどっちでしょう。蒸気好き出禁のスレっていうのが鉄模スレにありませんでしたかな?

207:名無しさん@線路いっぱい
17/01/25 22:58:52.08 JuiE32Jb.net
URLリンク(goo.gl)
この記事本当?
ショックだね。。

208:名無しさん@線路いっぱい
17/01/26 00:32:58.43 M2IBC3gW.net
>>196
このスレのローカルルール
「蒸気好き」という屑人間は人格障害者で、
デタラメとうそと悪態しか書きこまないので、
相手にはしないでください。

209:名無しさん@線路いっぱい
17/01/26 00:42:52.36 gUBm2eQX.net
12mmゲージャーの悪行が酷すぎるので、中和されてちょうどいい塩梅です。

210:名無しさん@線路いっぱい
17/01/26 00:57:10.06 M2IBC3gW.net
>>207
という歪みゲージ信者の妄想でした。

211:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/26 02:33:04.64 SWNSwy26.net
>>204
Nもやってるのに、16番をガニマタ否定するのは矛盾でしかありませんね
貴方が嘘つきだからですよ(笑)

212:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/26 02:38:37.83 SWNSwy26.net
>>206>>208
それにしても汚い罵詈雑言ですね
さて、
スレ主が誰かも判らず、自分の矛盾も理解できない人が、
他人を「人格障害」と罵るのですか?
貴方は完全に逝ってますよ(笑)

213:名無しさん@線路いっぱい
17/01/26 22:48:32.24 g/CZTiiG.net
HOKUSEI WORKS ブログ執筆開始
URLリンク(www.hokusei-works.com)

214:185-28
17/01/27 00:07:01.26 2DEimvxs.net
>>211
10年前に比べると
メーカーさんも増えましね。

215:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 00:20:26.75 onRdZqXE.net
>>210
人格障害の基地外にはふさわしい言葉だろw
逝ってしまっている家畜程度の知能しかない、あなたにはぴったりですね。
二度とこのスレに現れるなよ

216:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 00:31:31.57 88vDlPhd.net
>>213
あ~ぁ
スレ主は誰なのかなぁ?w
で、後からやって来たのは、どちらなのかなぁ?w
まぁ、貴方のように
数字が膨れ上がるのは人格に問題があるからなので、
ブーメランになってる可能性はありますね
いずれにせよ、貴方の書き込みは日本語のやり取りにはなっていないようですね

217:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 00:35:04.30 4OkiFReH.net
>>214
まず、なぜそこまで嫌われているかを考えろ。
ま、16番のネガティブキャンペーンを買って出てくれている姿勢には感謝するが。

218:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 00:39:49.14 88vDlPhd.net
>>215
貴方は自分が嫌われていないとでも、思っているのですか?
「バ関西人」と呼ばれる原因を考えた事が無いのでしょう
で、一向に12mmが16番を逆転しそうな気配が全く無いのは、
一重に貴方の12mmネガキャンのお陰かも知れませんね

219:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 01:49:13.01 onRdZqXE.net
>>216
スレまで立てられて罵倒されているのに、自覚がないとはとんだコミュ障ですなw
でたらめと悪態しかつけない、その人格の意地汚さがあなたをよく表していますね。
馬鹿は死ななきゃ治らないというのが、あなたを見ていると納得できます。

220:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 02:08:49.17 bR4G/4pb.net
このスレに来てるってことは12mm好きなんだろ、お前ら?(笑)
珊瑚・レイルクラシックから出たレ2900でコンペやろうぜ、
作ってつなげて遊ぼうぜ?
これは高くねえだろ?5000円以下だぞ?糞コテも買えるだろ(笑)

221:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 02:18:40.87 88vDlPhd.net
>>217
>スレまで立てられて罵倒されているのに、自覚がないとはとんだコミュ障ですなw
あら、名無し出禁スレ立てできないという事実は無視ですかなw
>でたらめと悪態しかつけない、その人格の意地汚さがあなたをよく表していますね。
ブーメランになってますよ
数字が膨れ上がるのはデタラメでしかありませんし、
悪態ついているのは貴方の方ですね
>馬鹿は死ななきゃ治らないというのが、あなたを見ていると納得できます。
ご自身で鏡をご覧下さいね
妬みでバレバレの大嘘書いて、指摘されたら罵詈雑言
自分の思い通りにならなければ罵詈雑言
もはや、どうにもなりませんな
文章の癖を見てたら、
「Nと外国型HO」→「12mmメインでたまにN」と、変化してますからねぇ

222:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 02:24:43.82 88vDlPhd.net
>>218
実際にここにいる人は、組んでるのかどうか判らない人ばかりですよ
同じ珊瑚の9600持ってるのに自分は組まないで、批判だけに終始する人もいますからね
で、
12mmは近所に売っていませんので通販を利用することになると思いますので、
人がちゃんと集まったら、もう一度声掛けしてくださいな

223:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 06:34:51.08 cklFCq+g.net
全てのゲージ論スレってバ関を罵倒するためにあるようなものだろう。
個人として認められないだけでw
バ関は蒸気好きに並ぶ事はない。思い上がるな。

224:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 08:55:28.84 cjWgKvHr.net
蒸気好きはやっぱり嫌われてるなw
12ミリメインのたまにNの俺は昨晩はお休み頂いていましたが何か?
俺と誰かを勘違いしてようですが。
ま、蒸気好きがこのスレから出ていけと言う意見は他にもある事が実証されましたw

225:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 12:27:57.75 88vDlPhd.net
>>222
また、自作自演ですか?
一度バレちゃったら、無理なんですよ
まぁ、デタラメ書いている人からは嫌われているでしょうけどね(笑)

226:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 13:18:50.84 cjWgKvHr.net
>>223 どうやら 最大の空振りをしてしまったようですねw

227:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 14:42:56.16 KogAqKsC.net
数百両坊や必死だな…

228:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 15:10:38.83 88vDlPhd.net
>>224
え?
空振りってこの事ですかw、
↓↓↓
スレリンク(gage板:289番)
>さあ12ミリ百両持ってる私からしたら
スレリンク(gage板:298番)
>数十両は蒸気。後は電気釜、ブルトレ、キハ、雑客に貨車で数百両。
数字が膨れ上がるのは、空振りでしょうな
ブーメランになってますよ(笑)

229:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 15:20:07.46 cjWgKvHr.net
>>226 出たお得の話すり替えw
羨ましいのはわかるけどねぇw

230:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 15:21:11.20 cjWgKvHr.net
>>220 ぷっ。どんだけ田舎なんだよw

231:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 15:23:03.10 cjWgKvHr.net
>>226 お得意のw

232:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 18:51:39.50 88vDlPhd.net
>>227
Nしかやっていない貴方を、羨ましいと思った事は一度もありませんからね
まぁ、空振りしたのは貴方ですよ
粘着自演は既にバレてますからw
>>228
関西なら、大阪に1~2件だけ、神戸に1件だけ、と言う、
非常に寒い状態ですが何か?
12mmの仕入れをやめちゃった模型屋さんならたくさんありますけどね
>>229
繰り返すのは、余程悔しかったと見えますねw

233:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 19:57:37.49 dIWz0zA3.net
>>230 負け犬(爆笑)負け組

234:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 19:59:40.12 dIWz0zA3.net
>>230 空振りと言う言葉が、よっぽどこたえたかなw

235:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 20:24:14.34 4OkiFReH.net
12mmの市場規模を押し上げたもののひとつに、インターネットがあるかと思う。
モデルワーゲンが幅をきかせていた頃と現状で、その勢いの違いを考えてみればわかる。
模型がほぼ店頭販売に限られていた頃は、12mmは原価が高すぎて卸にすら出せず、
その販路がほぼショップ限定と言ってよかった。卸に出せばそれだけ上前をはねられるから
価格が数万円高くなり、購入のハードルが上がる。
ネットが発達し、情報の垣根が大きく下がるにつれ、卸の不利は大きく解消に向かった。
これで卸にかかる数万円が浮いた計算だ。
そもそも従来の販路に恵まれない12mmはネットに依存するほかなかった、とも言える。
12mmの店頭販売が、特に東京以外で少ないのは、こうした経緯による。
現在も12mmは店頭販売の比率は低いと見られる。
昨今は12mm以外でも、ネット通販の比率が上昇傾向にあるのは、周知の通りだが。
ネットの普及と12mmの躍進は、ほぼ時期が一致する。

236:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 20:51:05.73 ew+VlJHN.net
>>233
現状でも問屋経由のものは存在しないし、ほとんどが店頭販売。
当時とほとんど変わっていない。

237:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 21:23:58.15 88vDlPhd.net
>>231>>232
情けない捨て台詞ですね
遠吠えですかw
>>233
市場が大きくなれば、店頭販売が増えるのは常識です
12mmの躍進はごく僅かである証拠でしょう

238:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 21:32:56.96 4OkiFReH.net
URLリンク(fabtrains.com)
URLリンク(westerwiese.com)
URLリンク(artpro.jp)
URLリンク(yakumoworks.com)
イモンは都市部に5店舗あるから店頭売りも相応にあると思われるが
これに続く数社はいずれもネットが中心。店頭で製品を見る機会は非常に少なく、
あってもバリエーションは限られるだろう。
イモンも例の在庫表があるから、全国に向けた通販の割合は相当高いと見られる。
かくいう当方も12mmを店頭で買ったことはほとんどない。
(全くないこともないが)

239:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 21:35:20.69 4OkiFReH.net
>>235
16番を扱う家電量販店は撤退が相次いでいますね。

240:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 21:43:40.43 dIWz0zA3.net
>>235 ぷっ、田舎の寒い方の人はネットで買うしかないんじゃない。必ずしも店頭販売が必要とは限らないな。時代を見れない古いオツムだったかw

241:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 21:48:59.35 88vDlPhd.net
>>236
都市部でたったの5店舗しか無いのですか
16番の市場に食い込むことは、夢のまた夢ですね
>>237
どのような田舎にお住まいなんですかね?
家電量販店だけでなく、昔からある模型屋さんの主力ですが、
どうかしましたか?
で、
「どうでもいい」とのことでしたが、必死に反論するんですねw

242:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 21:51:19.44 88vDlPhd.net
>>238
え?
わざわざ出てきて買う人はいるようですよ
12mmでは聞きませんがね
12mmは、それなりにボチボチやればいいんですよ

243:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 21:53:44.75 dIWz0zA3.net
>>239 ありゃ、田舎に住んでる方が他の方に田舎っていう~(爆笑爆笑)凄い流石◯関西人w

244:名無しさん@線路いっぱい
17/01/27 21:57:06.88 dIWz0zA3.net
>>240 あーあ。12ミリはボチボチって、成る程12ミリユーザーのフリですね。自白しちゃいましたねw

245:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/27 22:02:27.43 88vDlPhd.net
>>241
あれ?
特定できたんですか?(笑)
>>242
ボチボチやってますよ、運転会にも呼ばれておりますのでね
あ、
貴方のように変に否定する人は、お断りのようですよ
まぁ、実際にやっていない貴方が行ける事は無いでしょうがねw

246:名無しさん@線路いっぱい
17/01/28 06:42:56.78 uZp7ZTmv.net
>>243 ありゃ 実際にやって無いかもしれないが
実際にやってないになってますねw くく、よほど悔しいかったんでしょうねw

247:名無しさん@線路いっぱい
17/01/28 07:46:08.09 Xip0vnXE.net
>16番を扱う家電量販店は撤退が相次いでいますね。
12mmを扱う家電量販店は増えたんですか?(小声)

248:名無しさん@線路いっぱい
17/01/28 09:49:49.75 NFnhqK4Q.net
【買ってはいけない】1/87・12mm = 芋ゲージ【絶滅危惧種】 [無断転載禁止]
スレリンク(gage板)
お前らここで思いっきり12mmけなせよな。

249:名無しさん@線路いっぱい
17/01/28 12:28:14.68 9Vq71mNH.net
懲罰措置継続中って事だろ。

250:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/28 15:42:59.37 arhW7MyT.net
>>244
貴方とは、違いますよw

251:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/28 15:49:51.27 arhW7MyT.net
数字が膨れ上がるのは、実際にやっていない証拠ですなw

252:名無しさん@線路いっぱい
17/01/29 06:08:23.28 TcdBcihs.net
で、12mmを扱う家電量販店は増えたんですか?
図星スルーってことでいいのか?

253:名無しさん@線路いっぱい
17/01/29 09:02:06.71 +PdpGjZa.net
珊瑚D52発売開始まで、あと150分!
もう延びないでしょうな。

254:名無しさん@線路いっぱい
17/01/29 19:43:20.03 QsHyNUvw.net
珊瑚のD52、無事発売。
サンプルを見る限り、雰囲気は悪くないと思う。

255:185-28
17/01/29 22:26:01.80 S8BR0Hr7.net
>>252
密閉キャブも是非とも

256:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 08:59:32.17 EPg6BYBV.net
>>253
12mmはそんなに売れるとは思えないので
密閉キャブは別売のパーツとして販売、が現実的かと。
キットは珊瑚の12mm蒸機としては初の棒台枠になってるし、
かなり細かい部分も再現された良いキットだと思います。

257:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 19:56:13.40 0UVZ82HZ.net
>12mmはそんなに売れるとは思えないので
それってもう十数年前の感覚かと。
12mmだからって少数販売ということはないと思いますよ。
(特に多いこともないと思うけど)
昨今の12mm製品の価格が16番や13mmとほぼ同等になっていることが
それを証明しています。
D52の密閉キャブ仕様が出るかどうかまでは想像つきませんが…

258:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 19:59:59.82 woZ1sDYW.net
>>255
16番の少数販売車両と同等の価格なのに?
プラ製品の価格見れば、少数販売であることが解っちゃいますね

259:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 20:03:19.77 SlXYOZGO.net
>>256 だから何?

260:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 20:12:09.61 woZ1sDYW.net
読めませんか?

261:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 20:28:10.77 0UVZ82HZ.net
そのプラ製品だが。
原則、銀座は再生産はない。
つまり、出せる型式が、もうない。
さて、どうする?
蒸気には、あと5年くらいしないとわからないかな。

262:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 20:39:15.75 woZ1sDYW.net
>>259
12mmも再生産は無いようですけどね
16番なら、別メーカーが作る場合がありますよ
20系客車やDD51のようにね
まぁ、現実が全く見えていない貴方には一生解らないでしょう

263:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 21:06:57.56 eYfL3HHy.net
D52の密閉キャブって、4台しかいなかった割に模型では人気みたいだな。
しかし、4台しかいないくせにみんな微妙に違うんだよな。

264:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 21:27:24.57 0UVZ82HZ.net
>12mmも再生産は無いようですけどね
珊瑚の9600は3回、C56・C12は2回生産している。
イモンのC55は韓国、国内と生産、次は1次を前期と後期に分ける。都合3回。
C57も2回。
そう言えば八雲のハチロクも2回生産があったな。
いやはや、出るわ出るわ…

265:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 21:48:39.82 SlXYOZGO.net
>>262 C55は韓国製造1両、韓国キット国内製造2両買った。その後売却してこんどの完全国内版を3両予約。シゴナナクォリティーだから楽しみだ。

266:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 22:04:07.94 woZ1sDYW.net
>>262
え?
貴方はこう書いたのですよ
↓↓↓
>そのプラ製品だが。
>原則、銀座は再生産はない。
>つまり、出せる型式が、もうない。
16番はプラ製品限定で、12mmはブラス製品を含むのですか?
支離滅裂ですね
ちなみに、珊瑚さんの16番9600っていったい、何回再生産してきたのでしょうか?
まぁ、自分が書いたことすら解っていないのですから、
貴方に現実が見えるはずもありませんね

267:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 22:07:06.18 woZ1sDYW.net
>>262>>264
はて?
貴方はこう書いたのですよ
↓↓
>そのプラ製品だが。
>原則、銀座は再生産はない。
>つまり、出せる型式が、もうない。
12mmならブラス製品も混ぜて良いのですかな?
支離滅裂でご都合主義ですね

268:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 22:11:07.58 woZ1sDYW.net
>>262
で、逆転しないのに、比べてどうするんですか?
間抜けもいいところでしょう

269:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 22:52:46.89 0UVZ82HZ.net
>逆転しないのに
さて。
蒸機に関しては、どうかな。
もう一度言っておく。
プラ製品は、もう後がない。

270:185-28
17/01/30 22:54:21.46 IGZp0CjT.net
>>254
別売のパーツとしても
店頭直販だと交換可になると思います。
板でもいいんで
密閉キャブも是非とも
C57はあったような気がする。

271:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 22:57:10.88 woZ1sDYW.net
>>267
>蒸機に関しては、どうかな。
蒸機だけしか無いのですか?
ダイキャストは再生産してますけど、無視ですかな
それ以前に、12mm蒸機にはプラもダイキャストも存在していませんけど、
どうするんですか?
支離滅裂ですよ(笑)

272:185-28
17/01/30 22:59:59.59 IGZp0CjT.net
>>269
プラはありましたね。

273:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 23:04:16.85 gZrjeAqF.net
クモハ40・41


274:、クハ55再生産(M車は動力一新) 更にクモハ12が新規で出ますね、KATOの旧型国電。



275:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 23:14:28.97 0UVZ82HZ.net
>>271
たった4型式で旧国を語るつもり?
>>269
ダイキャストは、プラより相当市場規模は小さいと思うぞ。
これも再生産をするだけのキャパがなければ、プラと同じ命運を辿るかも。

276:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 23:17:44.20 utdMlk0f.net
>>267
D51はATS無し標準型しか出ていない。
C62は改良余地タップリ。
C57は瞬殺で買えなかった客も多い。
二重屋根プラキットが出たのだからC51やC53の出番もある。
既にセラ1出ているのならD50D60の可能性もある。
D52なんかセノハチ含めたら何種類出る事やら。
ならば集煙装置付のD62も間違いない。
ホンマや、これだけしか残っていないやんか。
対して12㎜はC57も9600も出ていない特定ナンバーの方が多い!!
いやぁ凄いな12㎜の将来は♪

277:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/30 23:27:36.48 woZ1sDYW.net
>>272
実際に再生産してますが?
12mmのキャパよりは大きいでしょう
>>270
再生産したんですか?

278:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 23:38:03.74 0UVZ82HZ.net
>12mmのキャパよりは大きいでしょう
今はね。

279:名無しさん@線路いっぱい
17/01/30 23:54:50.70 0UVZ82HZ.net
>二重屋根プラキットが出たのだからC51やC53の出番もある
この行より下はかなり怪しいな。
Nですら長年出ていない型式ばかり…
(某中国産除く)
C51、C53などは16番でも永らく製品化されておらず、12mmの挟撃を受ける昨今
このまま製品化機会が消滅する可能性大。C51は2017年にイモンから発売予定。
簡単に買えない価格でとは思うが。

280:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/31 00:19:33.95 QWD3wPU2.net
>>275
で、逆転するんですか?
>>276
「12mmの挟撃」なんて、どこにもありません

281:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 00:30:07.56 OlSguhYU.net
真鍮完成は、12mm圧勝。
真鍮キットは、ほぼ互角。
プラがしぼむと…

282:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 00:55:58.82 5EAo18p9.net
真鍮完成でJRや私鉄電車の12ミリ製品があるとは初耳。

283:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/31 07:17:30.70 QWD3wPU2.net
>>278
逆転するの?しないの?
↓↓↓
>当方は「逆転現象があり得る」と言っただけ。
>当方は12mmが市場規模で16番を追い越すとは当面思っていない。
貴方自身はボロ負けですがな
「バ関西人」の面目躍如ですね(笑)

284:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 07:45:01.89 OlSguhYU.net
278は、とりあえず蒸機に限った話。
ジャンル的には大きい話かと。
ま、ジワジワと、という感じですかな。
いずれにせよ、プラ市場はジャンルを問わず飽和に近いようだが。

285:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/31 07:53:43.56 QWD3wPU2.net
>>281
相変わらず
プラやダイキャストの市場は無視したままですね
蒸機のトレーラーは、どうするんですか?
ジワジワで逆転するんですか?しないのですか?
ずっと同じ願望妄想だから「バ関西人」だと、いい加減に気付くべきですね

286:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/31 07:55:18.14 QWD3wPU2.net
>いずれにせよ、プラ市場はジャンルを問わず飽和に近いようだが。
エビデンスが無かったらデタラメだと言っていたのは、
貴方ですよね
ご都合主義丸出しですね

287:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 09:18:31.15 Y6Bh/EBD.net
蒸気好きが火消しに必死だなw

288:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 09:28:17.80 0rNzkVMB.net
URLリンク(www.youtube.com)

289:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/31 12:16:28.57 QWD3wPU2.net
>>284
「火消し」の意味を知っていますか?w

290:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 22:45:44.98 Er1YDJvR.net
燃えてないものは消せないのにね
いつ盛大に燃え上がるのよ12mmは
風が吹くだけで消えそうな現状なのに
そもそも燃え上がる必要�


291:ェ無いことは以前書いたがな ずっとチョロ火でいいわけだけどそれすら危うい事にいつ気付くのかここのキチガイどもは なお本物の12mmゲージャーはその辺わきまえてるので不用意にでかい口は叩かない



292:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 23:38:07.41 OlSguhYU.net
>風が吹くだけで消えそうな現状
十数年前の感覚だな。
今年は旧型客車でプラ製品が出るんだが。
ちなみに、今年に入ってからの製品。
D52、C62、C57、EF81、ワラ1、キハ17系、コキ106
16番に較べれば云々聞こえてきそうだが、その「伸び」は注視に値するかと。
ついでに、今後もこの「伸び」(加速度という意味)が続くかと思う。
これまでもそうだったので…

293:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 23:41:29.57 OlSguhYU.net
>本物の12mmゲージャーはその辺わきまえてるので
12mm市場が伸びては困る16番ガニマタモデラーの常套句だな。お疲れ様。
今後どうなるか、だな。

294:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/01/31 23:52:13.05 QWD3wPU2.net
>>288
そのプラ製品の価格が4~5倍もするんじゃ、
市場レベルが違いすぎると言うことになりますが
現実が認識できないのでしょう
>>289
何にも困りませんよ
貴方の妄言が迷惑なだけです

295:名無しさん@線路いっぱい
17/01/31 23:56:52.82 OlSguhYU.net
>そのプラ製品の価格が4~5倍もするんじゃ、
>市場レベルが違いすぎると言うことになりますが
下降線を辿る市場とこれから伸びる市場というのは考慮に入らないのか。
特に安い方のメーカーの製品は滅多に出てこなくなったが。

296:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/01 00:05:47.45 1BI3jbY9.net
>>291
それだけ価格差があるって事は、上昇できないからでしょう
上昇できるのなら、同程度の価格になるはずですね
価格差以上の人口差があるから、12mmはそんな価格になっちゃうんですよ
で、伸びる市場と下降する市場なのに、
逆転しないなんて矛盾でしかなく支離滅裂でしょう

297:名無しさん@線路いっぱい
17/02/01 00:07:30.24 SWIH2My5.net
>それだけ価格差があるって事は、上昇できないからでしょう
>上昇できるのなら、同程度の価格になるはずですね
カトーのワムハチより、アクラスの同型の方が売れたよなあ。
価格は倍したが。

298:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/01 00:13:23.15 1BI3jbY9.net
>>293
は?
Katoのワムって何度か再生産してますよ
アクラスは一度きりですね
Kato製を買いそびれた人達が、アクラスを買ったと、模型屋筋の話ですがね
それにしても、願望で書いても意味がありませんな

299:名無しさん@線路いっぱい
17/02/01 01:01:15.56 wXY/m0LI.net
URLリンク(goo.gl)
これはやばいでしょ。。?
本当なの??

300:名無しさん@線路いっぱい
17/02/01 20:01:47.59 tZAB/3uH.net
ま、蒸気好きには12ミリは無理なんでしょw

301:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/01 21:32:13.50 1BI3jbY9.net
>>296
貴方には12mmは無理ですね

302:News!
17/02/01 21:32:19.23 SWIH2My5.net
FAB、Facebook で101系の試作サンプル公開
URLリンク(www.facebook.com)

303:名無しさん@線路いっぱい
17/02/02 06:30:00.71 rOhe0FD8.net
>カトーのワムハチより、アクラスの同型の方が売れたよなあ。
双方のトータル販売数値を出してみろよ
ただの憶測じゃなきゃ出せるよな?

304:名無しさん@線路いっぱい
17/02/02 08:17:24.54 1pR80Lbw.net
…と言うかKATOのワムハチはワムハチだけズラリと並べたJR風で
アクラスのワムハチは黒屋根貨車編成に紛れ込ませて…蒸機が牽引しても
似合う奴。
双方入り混ざった頃はEF65が20両くらいの貨車を引っ張っていた暗黒時代?
まぁどの時代も楽しいからね…12㎜でも二十万番台のリクエストが
出て来るんじゃないかな?

305:名無しさん@線路いっぱい
17/02/04 00:24:55.19 7G+1Q9yd.net
どうでもいいが珊瑚のD52は今度の月曜日まで安いぞ。
8万円台で大型蒸機が手に入るのは今時すごいと思う。
欲しい方はお早めに。。

306:名無しさん@線路いっぱい
17/02/04 02:28:37.28 bhgsVOKN.net
>>301
そうなんですか。某所でキットを拝見しましたが、煙室周りとか、テンダー下のストーカーエンジンとか、なかなか良い出来だなあと思いました。御殿場線、始めようかな。

307:名無しさん@線路いっぱい
17/02/05 04:23:26.88 55Ju2YCe.net
>>302
フロントデッキの点検蓋のモールドや
加えて棒フレームがきちんと再現されていますし。
これは珊瑚の12mm製品では初のことですよね。
同社の1/80D52からのフィードバックも多く、良いキットになってると思います。
通販も含めて特別価格は月曜日までだそうなので、
どうぞみなさまお早めに。。

308:185-28
17/02/07 07:05:33.76 N0bd6xy7.net
>>303
密閉タイプ 開発開始
怒涛の12mm

309:名無しさん@線路いっぱい
17/02/07 18:06:12.90 BCW439Sg.net
D52の密閉キャブか…
たった4台しかなかったのにみんな微妙に違うからたちが悪い。
1/80と同じだとなんちゃって56番かな。
戦時型というか、オリジナルというか、そっちにも行くんだろうか。
それはそれで姿が定まらないから悩ましい。
これで少しは珊瑚の12㎜が動いてくれると、沙汰やみになったままのC62汽車タイプも目が出るかもしれん。

310:名無しさん@線路いっぱい
17/02/07 18:23:50.85 k7Vv70HC.net
URLリンク(www.youtube.com)

311:185-28
17/02/07 22:46:34.40 N0bd6xy7.net
>>305
そうです。
それを言ったら、C62なんか49両すべて違いますよ。
厄介なことに、途中でボイラー新製しているから
同じ号機でも前期と後期では違う機関車ってことも・・・
次は D50かな

312:名無しさん@線路いっぱい
17/02/08 06:07:24.96 tCeFivFi.net
特定ナンバーばかり追求するとますます先細りなんだけどな

313:名無しさん@線路いっぱい
17/02/08 20:09:38.65 9jJ96qu9.net
>>308
必ずしもそうではない。
特定ナンバーが製品化されるか否かが、そもそも市場の状況で決まるかと。
特定ナンバーが出るから先細りではない。逆かと。

314:名無しさん@線路いっぱい
17/02/08 21:02:31.06 +w9X0E8i.net
特定ナンバーの製品なぁ。
いろいろと頭でっかちになっちゃってるから、そういうことになるんだろうなぁ。
特にキットなんかだと、ノーマルキットの改造というか、ちょっと手を入れれば済むようなものでも
有名番号だと専用キットにした方が売れるみたいだし。
特定番号をうたったキットでも、いろいろと違ったりするんだけど、マヌケはそれで満足なんだろう。
芋屋みたいに偏執的に追及するのもどうかと思うが。

315:名無しさん@線路いっぱい
17/02/08 22:48:46.42 EHXnRTQZ.net
珊瑚のD52の話が芋の製品の話みたいになってる(笑)
珊瑚で特定番号のキットって近年だと1/80で北海道の96と変形機のD50くらいですか。
そんなには出てないですよね。
なんであんまり珊瑚に関しては特定番だからどうこうなるようなものでもないかと思います。
>>304
密閉キャブもですか!!
楽しみですね、思わず一般型を買ってしまいましたがこちらも欲しいです。

316:名無しさん@線路いっぱい
17/02/08 23:06:59.99 9jJ96qu9.net
芋もキットで特定番号だったのは最初期のC55だけだったはずだが。

317:名無しさん@線路いっぱい
17/02/09 16:40:27.03 RPdJkfJd.net
>>311
珊瑚の12㎜でも、79618とC622が特定番キットになってますな。
1/80だと79616や、C623,44と横展開があったけど、12㎜だとそこまでは広がらないですなぁ。
お芋とか板橋


318:とか、こりこりなのもいいけど、珊瑚ぐらいのんきなのもいいよ。



319:№⑫♪
17/02/09 18:35:59.31 aKBfAIcF.net
結局。
蓼倉ちゃ○。
旧乗工社12mm蒸機、作るの諦めたか!(笑)

320:№⑫♪
17/02/09 18:46:57.43 aKBfAIcF.net
旧乗工社
なりひらのネルソン。
キモは、ジョイントするテンダー台車を
如何に水平に、組み立てられるか?
本体側の高さとの、同調。
蓼倉ちゃ○には?????(笑)

321:№⑫♪
17/02/09 18:49:43.70 aKBfAIcF.net
まっ
工作下手な輩は。
ユニバーサルジョイントに、改造したらしいからねぇ??????(笑)

322:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/09 19:01:40.15 yXcxVibi.net
>>314>>315>>316
実際に組み上げてから言えよ
蒸機のキットなんて数ヵ月掛かる事ぐらい、実際に組んでいたら、
解らなきゃおかしい
相変わらず、無知無能な書き込みばかりで呆れるわ

323:№⑫♪
17/02/09 19:08:31.16 aKBfAIcF.net
お!
反撃だ!
旧乗工社の上回りに、そんなに時間掛かるのかね????
旧乗工社の、時間掛かるのは
動力調整ですがね????
経験

浅いねぇ~????
蓼倉く○!(笑)

324:名無しさん@線路いっぱい
17/02/09 19:18:33.29 9NZzbeqt.net
プラレール蒸機が発煙+サウンド装備時代に突入!
なのに高級ブラス蒸気機関車は発煙もサウンドもないなんて情けない。

325:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/09 19:23:38.09 yXcxVibi.net
>>318
組んでから言えよ、無知無能

326:№⑫♪
17/02/09 19:28:22.42 aKBfAIcF.net
いや
しっかし。
蓼倉く○の反撃!
悪役の捨て台詞しか言えなくなったな!

動力部分だけでも、見たら?????(笑)

327:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/09 19:36:22.65 yXcxVibi.net
>>321
実際に組んでから言えっての
>悪役の捨て台詞しか言えなくなったな!
     ↓↓↓
>浅いねぇ~????
(笑)

328:№⑫♪
17/02/09 19:41:16.43 aKBfAIcF.net
まっ
しかし。
蓼倉く○!ボールジョイントは、上手く組めれば。
静かだよ!
頑張りたまえ。(笑)

329:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/09 19:43:13.92 yXcxVibi.net
実際に組んでから言えという日本語が通じないようだ
話にならん

330:№⑫♪
17/02/09 19:49:32.23 aKBfAIcF.net
もしかしたら?
蓼倉く○。
ボールジョイント使った事
無いのかね????
今や、危うくなった
だるまやの
ボールジョイント。優れ物でしたけどねぇ????????????(笑)

331:名無しさん@線路いっぱい
17/02/09 19:52:32.99 ozRzhs2G.net
ゴミレス安定の低レベルw

332:№⑫♪
17/02/09 19:54:27.46 aKBfAIcF.net
だるまやの
ボールジョイントも、知らない輩居るんだねぇ~???????

流石
2ちゃんねる!


話に成らないねぇ~????????????????????(笑)

333:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/09 20:22:25.69 yXcxVibi.net
>>325>>327
組んでいないのなら、全部デタラメでしかありませんわ

334:185-28
17/02/09 20:52:48.37 REkhMcM0.net
>>311
珊瑚さんの1/80 だと
D51の1151なんかも特定ですね。
13mmや12mmだとスタイルがいいから
せっかく特定やるなら、13mmか12mmかな。

335:№⑫♪
17/02/09 23:36:23.25 x0ZbShjB.net
しかし。
だるまやのボールジョイントなんて?
金属蒸機作る輩なら、知ってて当たり前なんだけどねぇ????
一度も、使った事無い輩居るんだねぇ~??????(笑)

336:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 00:45:08.26 M4KD03Lk.net
組んでもいないのに、口先だけの奴がいるんだなぁw

337:№⑫♪
17/02/10 00:54:35.72 kq44BJWG.net
いや~
しっかし。
工作経験浅い輩
からかうと、面白いなぁ~♪♪

因みに、ペーパー車両には
ボールジョイントは、使えないのも
知らないんだろうなぁ~。

蓼倉くん。(笑)

338:№⑫♪
17/02/10 00:58:54.74 kq44BJWG.net
まっ
先ずは、旧乗工○の
なりひらのネルソンの動力部分。
見てみる事から、始めた方がいいでしょうなぁ~♪♪
蓼倉くん。
完成に、10年位
掛かるんでしょうなぁ~♪♪(笑)

339:№⑫♪
17/02/10 01:03:33.45 kq44BJWG.net
まっ
もしかしたら??
マシマモーターから、コアレスモーターにでも換えて?シリコンジョイントにでも、変換するかも知れないでしょうけどねぇ~??????(笑)

340:名無しさん@線路いっぱい
17/02/10 05:49:23.36 eDRQRq8G.net
口数の多さは自信の無さのあらわれ
惨めだねぇ

341:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 07:42:22.04 M4KD03Lk.net
>>332
それにしても笑うしかないのは、私がアップした機関車の画像のなかで、
ボールジョイントを使っている物があると言う事実を知らないのだから話にならん
>>333
何度も見てますが、オタクには難しいかも知れませんねw
>>334
さて、一度組んで走らせてからの話ですわw
書き込みの全てが的外れと言う無惨なゴミレス
まぁ、組んだことも走らせた事も無いのだから、当たりまえですけどね(笑)

342:185-28
17/02/10 09:31:02.78 LYR28tXS.net
なりひらのネルソン
エンジンモーターに改造するのが良さげかな。

343:№⑫♪
17/02/10 10:26:33.36 2aE9K+S9.net
>>337
185氏。
エンジンモーターに、変換するなら。
ミネベアのSE15H辺りが、いいでしょうかねえ?モーターが必ずしも、コアレスなんて時代では無くなりましたねぇ??(笑)

344:185-28
17/02/10 10:49:32.87 LYR28tXS.net
>>338
それだと、残念ながらボイラーに入らないと思います。
安価なモーターだと
イモンミニモーター
アルモーター
KATOさんの7φモーター
あたりでしょうか。

345:№⑫♪
17/02/10 11:00:39.17 2aE9K+S9.net
>>339
成る程。
しかし、秋月のミネベアPWN10EB12CBなら
入ると思いますよ!
DC12V 1.5V起動。2×3cm(笑)

346:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 12:45:52.14 M4KD03Lk.net
ボイラーが細く動輪イコライザー仕様の4-4-0なのに、
エンジンモーターなんかにしたら、動輪上にウエイト積む場所が無くなって、
それこそ牽引力が大幅に低下することを全く解っていなかったのかw
結局は、組んでいないのがバレバレだわ
話にならん

347:№⑫♪
17/02/10 12:53:09.07 HsesefBk.net
蓼倉ちゃ○。
4-4-0好きだねぇ~??
屋根裏に、カーボンウエイト積めば。
楽勝だけど???

あ!
カーボンウエイト
知らないんだっけ???????(笑)

348:№⑫♪
17/02/10 12:59:42.08 HsesefBk.net
蓼倉ちゃ○。
ごめんごめん♪
所謂、タングステンウエイトね??(笑)

349:№⑫♪
17/02/10 13:03:50.24 HsesefBk.net
因みに、ルアー用なら
タングステンウエイト。
簡単に手に入りますねぇ~?????(笑)

350:№⑫♪
17/02/10 13:25:20.42 HsesefBk.net
ルアー用タングステンウエイトなら。
キャブ四隅に配置、って所でしょうかね????(笑)

351:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 15:12:12.39 M4KD03Lk.net
>>342>>343>>344>>345
アホかいなw
牽引力のためなら、キャブに積むのは折り込み済み
残念ながらキャブにはそんなに積めないし
それに、ウエイト積む場所が、減る事には違いない
で、固いタングステンをどうやって曲げて屋根裏にいれるのかいな?(笑)
結局、今回も無知を晒しただけですな、ゴミレス君は

352:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 15:16:34.57 M4KD03Lk.net
>>337
他人の模型に絡んでくる暇があるのなら、自分の模型を進めるべきでしょう
まぁ、9600も組めない貴方では話にならないのですが

353:№⑫♪
17/02/10 15:32:16.62 RV2Eks3n.net
何だ??
タングステンウエイトに
色々あるのも、知らないのか??
ルアー用なら、タングステン球。
イモンの使ってる合金タイプ。
プラ混ぜたタングステンウエイト。
色々あるのに???


流石
素組みオンリー♪
何にも、知らねーんだなぁ~。(笑)

354:№⑫♪
17/02/10 15:40:06.78 RV2Eks3n.net
まっ
屋根裏に、仕込むなら。
タングステン粘土。

簡単に仕込めるよ♪

蓼倉爺さん♪(笑)

355:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/10 18:33:13.39 M4KD03Lk.net
>>348>>349
タングステン粘土の比重は鉛とほぼ同じだから、
それをわざわざ屋根裏に使う意味が全く無い
結局は知ったかぶりだな、ゴミレスは

356:185-28
17/02/11 00:29:15.08 0himUMyQ.net
>>341
はて
鉄道模型考古学では



357:4-4-0のテンダーモーターは少数派と記載されてますがねえ。 大半の16番の4-4-0エンジンモーター鉄道模型設計者は "牽引力が大幅に低下することを全く解っていなかった" てことですかね。 珊瑚さん、天賞堂(三田)さん、いずれも4-4-0はエンジンモーター



358:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 00:46:34.29 fIWQvxf9.net
分かってなかったか、あるいは外観重視走行形式の表れなんだろうね。
多数派であれば牽引力は増すのかい?w

359:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 00:50:17.24 fIWQvxf9.net
同じ設計者の三田模型東武蒸気はエンジン内蔵、乗工社12mmはテンダードライブ。
モーターとウェイトを積む場所の問題なんだろうね。同じ時期同じ設計者で無知説はあり得ない。

360:185-28
17/02/11 01:02:36.15 0himUMyQ.net
>>353
12mm版は先発 16番版は後発
ドライブ構造の違いは、先発に問題ありと
考えるのが自然ではないかな。

361:鈴木
17/02/11 01:04:23.93 6vvcVAfS.net
エンジンドライブ........テンダーモーターエンジンドライブ........テンダードライブ........幽霊ドライブ
の順かな?
買物客がどの辺を好むのかな、という程度の話じゃないですか?

362:185-28
17/02/11 01:08:51.07 0himUMyQ.net
>>355
どうしても火室にモーターを置きたくなりますねえ。
人によっては、主動輪を駆動しないとダメだとか。
私はエンジンモーターならどうでもいいんですが。

363:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 02:10:45.78 +RRD6P8x.net
軌間が狭ければあとはどうでもいいという思考に繋がるものがあるな
模型は走ってなんぼ、牽引力の確保が最優先だというのに
ああ走らせないから関係ないのか

364:鈴木
17/02/11 02:28:00.76 6vvcVAfS.net
>>357
どういう模型を推奨するの?

365:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 03:11:26.97 u+/5xfrl.net
なりひらのネルソン
三田模型(乗工社の16番ブランド)と組み比べてみると面白い。
フレームのフロントデッキ部分の構成がまるで違います。
あとスプラッシャーの幅も。。
上手く16番の嘘をついてるっていうか(誉め言葉ですよ)。
これから組む人は出来ればランボードとキャブ妻板は新製して1mmづつ詰めて
細くするとさらに良くなると思います。

366:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 04:49:46.76 zhUj2kJ9.net
>>351
何を言ってるのかいな?この人
牽引力が下がる事や、16番の火室幅の違いによるモーターサイズが、
全く解っていないのだから、話にならんわ
トビー6700はキャブ内ウエイトあり
珊瑚5900は蓄電車がユーレイ仕様
牽引力を確保するためにいろいろある
16番は火室幅が広げてあるため、大きめのモーターが入れやすい
他人の模型に口を挟むのなら、実際にやってから言うのが常識なのですがね

367:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 04:52:35.04 zhUj2kJ9.net
>>359
>これから組む人は出来ればランボードとキャブ妻板は新製して1mmづつ詰めて
>細くするとさらに良くなると思います。
それは、12mmにも言えるのですか?
参考にさせていただきたいと思いますので

368:185-28
17/02/11 05:16:38.58 0himUMyQ.net
>>360
三田模型さんと
珊瑚さんの5500は
なかったことにしているね。
5500専用のブースター(幽霊)はありませんし
一般的なブースターなら4-4-0に限った話ではありません。 

369:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 06:47:26.93 qHFNzFnf.net
>>362
どうしてもエンジンモーターにしたい派と
実利を取ってユーレイ派がいるんだろうって
話を理解できていない自慢ですか?

370:185-28
17/02/11 08:14:08.41 0himUMyQ.net
>363
341さんにも言ってあげてくださいな。
それと
ブースター(ユーレイ)とテンダーモーターぐらいの区別は
つけようね。

371:185-28
17/02/11 08:21:09.28 0himUMyQ.net
まあ 16番で4-4-0をテンダーモーターエンジンドライブとしているのは
トピーさんと日東さんぐらいしかないし
両方とも廃業して久しい。
珊瑚さんの5500も古い製品だが苦労してエンジンにモーターを
積んでいる。
12mmのなりひらがテンダーモーターとなっているのは
当時火室にはいるモーターがキドモーターぐらいしかなかったからで
優れた小型モーターや丈夫なコアレスが手に入る現状では
テンダーモーターエンジンドライブは過去の技術ではないかな。

372:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 08:46:05.66 4nYXM/p/.net
>>365
ウェイトは足りますか?

373:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 10:16:37.84 zhUj2kJ9.net
>>362
別に無かった事にしてませんよ
火室幅の話をしましたが、読んでいないのか
毎度の事ながら、自分で手を染めずに、グダグダ言うばかりですね
文句を言う前に自分でやれよ
>>365
だから何?
双方のメリットデメリットを全く解っていませんね
グダグダ言う前に自分でやれば、いい話ですよ
口先だけの話は不要

374:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 10:19:59.98 zhUj2kJ9.net
>>365
>トピーさんと日東さんぐらいしかないし
トピーってどこですか?
トビーの6760ならエンジンモーターですよ

375:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 10:24:26.29 zhUj2kJ9.net
結局、
4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、
つまり、CやD型機とは違うと言うことを、185-28は全く理解できていない

376:鈴木
17/02/11 10:41:40.84 hHnt2w2U.net
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?

377:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 10:44:06.49 qHFNzFnf.net
>>370
なってるの?

378:鈴木
17/02/11 10:46:19.65 hHnt2w2U.net
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?
185-28は全く理解できていなくて、  オタクは何が全く理解できてるの?

379:185-28
17/02/11 11:11:48.09 0himUMyQ.net
支障があれば
イコライザーぐらい改造すればいいいだけのこと。
エンジンモーターに改造できる技量があれば
どうってことはないですね。
まあ 初心者には無理なことは認めますよ。

380:185-28
17/02/11 11:17:15.61 0himUMyQ.net
>>372
銀座の模型は
CやD型機でも先台車にかけてましたね。
最近のは知らないけど。

381:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 11:34:29.48 zhUj2kJ9.net
>>373
>イコライザーぐらい改造すればいいいだけのこと。
軸バネ?軸固定?どう改造するんですか?
毎度の事ながら、口先だけですね
で、その場合に改造が必要なのは、先台車の取り付けもなんですが、
全く理解できていませんね

382:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 11:36:29.93 zhUj2kJ9.net
>>374
その結果、牽引力が大幅に下がった事を知らないのですね
初心者どころか、素人もいいところですね

383:鈴木
17/02/11 11:46:41.79 hHnt2w2U.net
>>369 : 蒸機好き
>4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
>185-28は全く理解できていない
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?

384:鈴木
17/02/11 11:50:06.69 hHnt2w2U.net
>>376 : 蒸機好き
>その結果、牽引力が大幅に下がった事を知らないのですね
その結果って何の結果なの?
実は、オタクの意見とは違って、
イコライザー付きの、CやD型機が先台車で支える構造もあった、
って話の結果なの?
  >>369 : 蒸機好き
  >4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
  >185-28は全く理解できていない

385:185-28
17/02/11 11:50:34.18 0himUMyQ.net
>>375
簡単なら軸固定にすればいいんじゃないですか。
珊瑚さんはそうなってますけどね。
まあ 超初心者には無理なことは認めますよ(笑)。

386:185-28
17/02/11 11:52:08.59 0himUMyQ.net
>>378
珊瑚さんの8100も先台車にかけてますね。
まあ 珊瑚らしい あれ になってますが・・・

387:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 12:04:53.57 zhUj2kJ9.net
>>379
イコライザーを重視するか、エンジンモーターを重視するかは、
作り手次第なんですけどね
全く解っていませんね
やってから言ったらどうですか?初心者の素人さん
>>380
4-4-0の製品は先台車と動輪でイコライジングさせていませんけどね
本当に4-4-0の事、何にも知らないんですね
こりゃ、貴方には無理ですわ

まぁ、185-28にせよ鈴木さんにせよ、先従台車まで動輪とイコライジングさせたら、
牽引力がどうなるかってことを全く解っていないのには、
驚いた
185-28も模型やっていないと言えるレベルだわ(笑)

388:鈴木
17/02/11 12:36:09.12 hHnt2w2U.net
>>381 : 蒸機好き
>鈴木さんにせよ、先従台車まで動輪とイコライジングさせたら、 牽引力がどうなるかってことを全く解っていない
鈴木は、「牽引力がどうなるかってこと」
なぁんて議論してませんけど?
  >>369 : 蒸機好き
  >4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
     ↑     ↑
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?

389:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 12:48:41.15 WZQbp4kB.net
模型の構造も知らないのに絡もうとする鈴木のバカったら、凄いな鈴木!普通できないぞww

390:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 13:20:14.13 zhUj2kJ9.net
>>382
>鈴木は、「牽引力がどうなるかってこと」
>なぁんて議論してませんけど?
私は鈴木さんと議論なんてしておりません
鈴木さんでは話の程度が低すぎまて、


391:話になりません



392:鈴木
17/02/11 14:39:09.78 hHnt2w2U.net
>>384 : 蒸機好き
だったら、何故鈴木の悪口書くの?
       ↓    ↓
  >>381 : 蒸機好き
  >鈴木さんにせよ、先従台車まで動輪とイコライジングさせたら、
  >牽引力がどうなるかってことを全く解っていないのには、 驚いた
       ↑    ↑
鈴木と議論できないくせして、蒸機好き先生は、
悪口だけなら書けるの?

393:鈴木
17/02/11 14:46:27.92 hHnt2w2U.net
これが蒸機好きHO(蟹股式)先生の程度の高い議論なのかねぇ。
     ↓     ↓
  >>369 : 蒸機好き
  >4-4-0で動輪イコライザーを採用した場合、先台車で支える構造になると言う事を、 つまり、CやD型機とは違う
     ↑     ↑
イコライザー付きの、CやD型機は先台車で支える構造になっていないの?

394:鈴木
17/02/11 15:07:39.25 hHnt2w2U.net
>>381 : 蒸機好き
>イコライザーを重視するか、エンジンモーターを重視するかは、 作り手次第なんですけどね
そんなモノは両方とも重視出来るし、両方とも軽視出来る。
二者択一の問題ではない。
>全く解っていませんね
オタクは何が全く解ってるの?

395:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 16:01:09.85 tEDZ3FCz.net
実際には鉄模やっていない鈴木に何がわかるの?w

396:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/11 16:42:20.26 zhUj2kJ9.net
>>385
それが、悪口なんですか?
事実ですね
>>386>>387
鈴木さんには、理解不能ですね(笑)

397:鈴木
17/02/11 17:55:05.70 hHnt2w2U.net
>>389
蒸機好き先生は何が解ってるの?

398:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 18:21:46.48 piti0Exl.net
>>390
あれ?
お魚さんはまだ健在なの?

399:185-28
17/02/11 21:30:35.12 0himUMyQ.net
12mmのねるそん
アルモーターだとウエイトをほとんど削らずに入りそうだな。
(GBもそのまま使えそうだ)
KATO7φだと楽勝だが長さがわからない。
問題はモーターのパワーだが・・・

400:鈴木
17/02/11 21:32:50.84 iF4JnK1j.net
>>389 : 蒸機好き
>鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
蒸機好きは何を理解してんの?
理解はしてるけど、理解してる内容は書けないNO味噌を装備してるの?

401:名無しさん@線路いっぱい
17/02/11 21:59:20.27 piti0Exl.net
>>393
ボケg3、年寄は早く寝なさい。

402:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 06:59:54.70 YeqCrFc+.net
アルモーターのセンターとウエイトまでの距離がシャフトからモーターのサイズと全く同じだから隙間が無くなる可能性が高いですね
しかも、12V仕様じゃないのになぁ
わざわざ性能落とす改造して喜ぶ神経が解らないですね
まぁ、185-28の場合は毎度のやるやる詐欺だから関係無いか(笑)

403:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 07:01:08.31 YeqCrFc+.net
鈴木さんは何も解っていないから、質問してるのでしょうにね(笑)

404:鈴木
17/02/12 07:03:04.19 7m7t5EX8.net
>>396
オタクは何が解ってるの?

405:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 07:07:17.00 YeqCrFc+.net
鈴木さんは解っているのに、知らない振りして質問してるんでしょうかね?(笑)

406:鈴木
17/02/12 07:18:17.06 7m7t5EX8.net
>>398
何が解ってるとか、知らない振りとか言ってるの?

407:名無しさん@線路いっぱい
17/02/12 08:18:33.86 o8Of70Wr.net
>>399
鈴木さんは何もわかってないの?

408:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 08:31:28.82 YeqCrFc+.net
鈴木さんは、何の質問をしていたのでしょうか?
自分が書いた質問すら解っていないから、全く意味が無い

409:185-28
17/02/12 11:51:32.67 AdGLK7PK.net
>>395
ウエイトを削らなくてもいいとは書いてませんねえ。
メーカーさんは12V位でも使えると書いてありますけどねえ。
 ジョイントがなくなり、キャブ内がすっきりするから、人によっては性能アップ
なんですけどね。
まあ、超初心者なら無理なことは認めますよ(笑)。

410:鈴木
17/02/12 17:10:02.89 +ovA2BOw.net
>>389 : 蒸機好き
>鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
蒸機好きHO(笑い)大先生は何を理解してんの?
理解はしてるけど、理解してる内容は書けないNO味噌を装備してるの?

411:某356
17/02/12 18:12:22.62 SEy6cHj7.net
>>402
そんで話の最初にもどると「そんで牽引力はどうなるの?」って話だったと
思うのですけどね。

412:某356
17/02/12 18:13:17.16 SEy6cHj7.net
んで結局鈴木さん自体が「何を理解してる」ことになるのだろう…

413:鈴木
17/02/12 18:36:32.80 +ovA2BOw.net
>>389 : 蒸機好き
>鈴木さんには、理解不能ですね(笑)
蒸機好きHO(笑い)大先生は何を理解してんの?
理解はしてるけど、理解してる内容は書けないNO味噌を装備してるの?

414:名無しさん@線路いっぱい
17/02/12 18:39:20.60 RroU9dmb.net
哀れだな鈴木w

415:名無しさん@線路いっぱい
17/02/12 18:43:13.73 9PD2dT3P.net
>>403
年寄は早く寝なさい。

416:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 19:26:32.83 YeqCrFc+.net
>>402
>ウエイトを削らなくてもいいとは書いてませんねえ。
ウエイトを削るとも書いていませんね
後付けの言い訳でしかありません。
>メーカーさんは12V位でも使えると書いてありますけどねえ。
え?
9Vでの回転数やトルクを見てないのですか?
話になりませんね

> ジョイントがなくなり、キャブ内がすっきりするから、人によっては性能アップ
なんですけどね。
それって「


417:見た目」であって性能ではありませんね で、今度もやるやる詐欺のようですね(笑)



418:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/12 19:32:58.95 YeqCrFc+.net
>>402
で、バックプレートは作り直さないのですか?
キャブ内が見えやすいので、穴が見えやすいはずなんですけどね

419:名無しさん@線路いっぱい
17/02/12 19:40:32.49 RroU9dmb.net
寸法が厳しい場合、キット改造で元の状態を上回るのって難しいよね。
連結面間のディテール向上に目的を絞れば良かったのに。
俺は走れば気にならないから関係ないけど。

420:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 08:27:47.03 X0CFr9Cf.net
見た目を重視したいなら、自分の好みがそうである事を書いて、
「~にしたい」と書けば済む話
縮尺の違うメーカー製品の例を出して、勝手に優劣判断して、
上から目線で書き込むから、馬鹿にされる
しかも、書いた本人が実行するわけでも無いので、
本末転倒
185-28がダメダメな理由は口先だけだから

421:185-28
17/02/13 19:39:29.19 ca3H5Fcy.net
>>410
バックヘッドは作り直しますよ。
当然のことなのであえて書きませんでしたが。
まあ、前から書いてはいますが
超初心者には勧めませんよ(笑)。

422:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 19:52:11.05 X0CFr9Cf.net
>>413
>バックヘッドは作り直しますよ。
>当然のことなのであえて書きませんでしたが。
当然のことなら、作って見せてくださいねw
実行しないで、他人を初心者扱いとは偉そうですねぇ
で、9600は組めないようじゃ、
どちらが初心者かは明らかですね、185-28さん、貴方ですよ

423:185-28
17/02/13 20:41:43.93 ca3H5Fcy.net
>>414
>実行しないで、他人を初心者扱いとは偉そうですねぇ
買いもせず、チラ見でメーカー様の製品を酷評できる
お方にはかないませんねえ。
>どちらが初心者かは明らかですね、185-28さん、貴方ですよ
自分が初心者かは存じませんが、ド下手であることは自認しておりますが。
前にも書きましたよ。

424:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 20:57:45.55 X0CFr9Cf.net
>>415
>買いもせず、チラ見でメーカー様の製品を酷評できる
>お方にはかないませんねえ。
なんだ、結局は作らないんですね
それに、所有者の意見を書いたのに、勝手に脳内変換されちゃうんですね
話になりませんね
>自分が初心者かは存じませんが、ド下手であることは自認しておりますが。
>前にも書きましたよ。
では、ご自身には薦められないと言う支離滅裂な話になってしまいますね
そりゃ、作れるわけが無いでしょう
まぁ、やるやる詐欺では、初心者の人達にも失礼ですわ(笑)

425:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 20:59:37.64 X0CFr9Cf.net
>>415
グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
他人を初心者呼ばわりまでしたのですから、
実際に作らなかったら、単なるアホですよ
そうならないようにしてくださいね(笑)

426:185-28
17/02/13 21:10:04.91 ca3H5Fcy.net
>>417
>他人を初心者呼ばわりまでしたのですから、
他人を初心者呼ばわりまでした覚えはありませんがねえ。
初心者には無理だとは書きましたけどねえ。
仮にオタクが初心者だとしたら
それは、単なる偶然一致にでしかありませんねえ。

427:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 21:17:47.78 X0CFr9Cf.net
>>418
>他人を初心者呼ばわりまでした覚えはありませんがねえ。
>初心者には無理だとは書きましたけどねえ。
おや?
作れない言い訳ですか
情けない話ですね
>仮にオタクが初心者だとしたら
>それは、単なる偶然一致にでしかありませんねえ。
グダグダ言ってないで、作りましょうね
できないのなら、単なるアホですよ
そうならないようにしてくださいね(笑)

428:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 21:19:24.66 X0CFr9Cf.net
185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、
勘違いしているようですねw

429:185-28
17/02/13 21:41:05.64 ca3H5Fcy.net
>>419
>グダグダ言ってないで、作りましょうね
そこまで言うなら。
まずは、買いもせず他人のチラ見で酷評した珊瑚さんのC50を
ご自分でお買い上げいただき、お作りいただくべきだと思いますね。

430:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/13 21:59:41.18 X0CFr9Cf.net
>>421
まず、C50の話は何の関係もありませんよ
それに、私のチラ見ではなく所有者の意見だと書いてますがね
日本語が読めないんじゃ、話になりませんね
で、グダグダ言って作らないんですね
初心者だからできないのですか?
>バックヘッドは作り直しますよ。
>当然のことなのであえて書きませんでしたが。
当然のことなら作れるはずですね
アホにならないように、作ってくださいね(笑)

431:鈴木
17/02/14 15:32:21.94 XVnYc38e.net
>>419 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、作りましょうね
オタクは作ったの?

432:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/14 18:49:46.04 mDEYsIqI.net
>>423
会話を読んで無かったのですか?
話にならん

433:鈴木
17/02/14 19:08:59.12 XVnYc38e.net
>>419 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、作りましょうね
オタクは作ったの?

434:鈴木
17/02/14


435:22:15:22.89 ID:e/N3+ES3.net



436:名無しさん@線路いっぱい
17/02/14 22:34:49.24 C3yCtuyK.net
【構ってはいけない】お魚さん = ボケg3【早く絶滅しろ】

437:名無しさん@線路いっぱい
17/02/14 23:28:38.94 65he4cSj.net
NGに突っ込んでるんで何言ってるかわからんけど
スレ主のコテが毎度のことだが暴れまくってるな。
とりあえず、次スレはワッチョイ再導入IP表示すべき。
あと12mmネガキャンばっかやってるコテが何でスレ立ててんだよ?

438:名無しさん@線路いっぱい
17/02/14 23:31:25.12 65he4cSj.net
>スレ主のコテ
反論なんてしなくていいよ、どうせ俺読めないから(笑)
見苦しいからもうスレ立てないでよ。

439:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 02:06:02.25 PEOru31H.net
>>428
NGなのに「ネガキャンばっかり」って、なぜわかるんですかね?
どうしてバレバレの嘘を書くんでしょうか?
>>429
NGで読めないのに「見苦しい」という評価がなぜできるんですかね?w
本当に見苦しい嘘とは、貴方が書いている事ですね(笑)

440:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 02:09:57.37 PEOru31H.net
それにしても、何も作るわけがない鈴木さんがなぜ横レスするんでしょうか?
話になりませんね

441:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 02:29:17.30 PEOru31H.net
実際に12mmユーザーも16番ユーザーも互いに認め合って仲良く楽しんでいるという現実があるのですが、
それを否定する似非12mmユーザーと対峙してきたのですが、
似非はその現実がどうしても受け入れられ無いのですね
「16番否定=12mmネガキャン」だと言う事に、いい加減気付くべきなんですが、
似非は無責任ですから、無理なんでしょう

442:名無しさん@線路いっぱい
17/02/15 05:43:28.55 M1SeKw1U.net
無い知恵絞って撹乱()のため最近sageを使い始めたキチガイ君も「語るに落ちる」をやってくれたのか
頭悪い奴はほんと何やってもダメだな

443:鈴木
17/02/15 06:51:39.92 800NAhig.net
>>431 : 蒸機好き
オタクは作ったの?

444:鈴木
17/02/15 07:02:49.45 800NAhig.net
>>432 : 蒸機好き
>実際に12mmユーザーも16番ユーザーも互いに認め合って仲良く楽しんでいるという現実があるのですが、
そんな「現実」って、どうやって証明するんだ?

445:鈴木
17/02/15 07:13:59.59 800NAhig.net
>>431 : 蒸機好き
オタクは作ったの?
  ↓  ↓  ↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)

446:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 07:40:09.57 EpLgVTvj.net
鈴木さんは会話を読まずに、横レスしてくる
話にならん

447:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 07:49:46.41 EpLgVTvj.net
とは言え、
立場の悪くなった185-28のサポートでの鈴木さんのスレ消費と考えるのなら、
辻褄があってしまうんですよねw
185-28の鈴木なりすまし説の信憑性が高くなるだけなんですね(笑)

448:鈴木
17/02/15 07:57:53.88 800NAhig.net
>>437 : 蒸機好き
>鈴木さんは会話を読まずに
どの会話?
この会話かね?
    ↓  ↓  ↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね

449:鈴木
17/02/15 08:02:34.89 800NAhig.net
>>438 : 蒸機好き
>185-28の鈴木なりすまし説の信憑性が高くなるだけなんですね(笑)
得意の下衆の勘繰りですか?
「信憑性が高」いなら、オタクのNo味噌レベルでも実査に証明出来るはずですけどねぇ。

450:鈴木
17/02/15 08:12:38.56 800NAhig.net
>>438 : 蒸機好き
>立場の悪くなった185-28のサポートでの鈴木さんの
私は誰をもサポートなどしていない。
「作った」の「作らない」のと、
   >414 : 蒸機好き
     >作って見せてくださいねw
   >416 : 蒸機好き
     >結局は作らないんですね
   >417 : 蒸機好き
     >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
一人で延々と大騒ぎしてるヘンな人間に対して、
「オタク自身は作ったの?」
と自然な質問をしてるだけだ。
自分が苦手な意見や質問は「話にならん 」とか逃げまくり、
それでもダメだとなると、コンドァ
成り済ましとか風説疑惑を流す気かね?

451:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 08:19:54.64 EpLgVTvj.net
これだけ執拗な鈴木さん連


452:投なら、やはり立場の悪くなった185-28のサポートでしょうな 185-28は鈴木さんの成りすましっぽいね(笑) まぁ、あれほど偉そうに書いていた「9600」も「ねるそん」も、 結局は作ろうともしないのだから 話にならんわ



453:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 08:23:39.16 EpLgVTvj.net
鈴木さんは会話の内容を無視して、片方のみ質問投げてばかりですからねぇ
自作自演のパターンそのものでしょう
だけど、
185-28が「やるやる詐欺」なのは、覆しようが無い事実
鈴木さんがレス消費で誤魔化そうとしても、無理

454:鈴木
17/02/15 08:29:03.87 800NAhig.net
>>442 : 蒸機好き
>これだけ執拗な鈴木さん連投なら、やはり立場の悪くなった185-28のサポートでしょうな
私は
    ↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
    ↑
などと「作った」の、「作らない」の、で大騒ぎしてる男に対して、
「それではオタクは作ったんですか?」と尋ね、
それに対してその男が
>424 : 蒸機好き
  >話にならん
>431 : 蒸機好き
  >話になりませんね
>437 : 蒸機好き
  >話にならん
    ↑
をスカンク連射してるだけですけど?
オタク自身は作ったの?

455:鈴木
17/02/15 08:32:35.50 800NAhig.net
>>443 : 蒸機好き
>自作自演のパターンそのものでしょう
「鈴木は自作自演してる」という蒸機好き先生の意見なのかね?

456:名無しさん@線路いっぱい
17/02/15 08:58:37.89 jaZm68K5.net
ここも「隔離病棟」になってるな・・・

457:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 12:19:30.94 EpLgVTvj.net
鈴木さんには全く関係無い話であり、しかも会話の内容を無視して執拗に割り込んでくるのですから、
立場の悪くなった185-28のサポートであり、成りすましも考えられる書き込みですね
>>446
そりゃ、そうですよ

458:鈴 木
17/02/15 15:08:51.19 sEYqUnp8.net
自作自演しちゃいけないのかね

459:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 15:26:01.15 EpLgVTvj.net
鈴木さんは、
「作るかどうか」と「作ったかどうか」の違いも理解していない
全くもって、話にならん

460:鈴木
17/02/15 15:56:45.33 D1/W/eQs.net
>>448は、大股開きの類似  「鈴 木」  ね。
蒸機好き先生のサポートですか?

461:鈴木
17/02/15 16:02:41.03 D1/W/eQs.net
>>449 : 蒸機好き
>「作るかどうか」と「作ったかどうか」の違いも理解していない
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)

462:185-28
17/02/15 17:40:29.76 YQXQIAcf.net
さて
週末は レ2900 でも 手を付けるかな。

463:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 18:24:16.16 EpLgVTvj.net
>>450
鈴木さんのサポートかもしれませんよ
>>451
大騒ぎしてるのは鈴木さん1人だけですね(笑)
>>452
おぉ、
有言不実行だw
さすがですねぇ(笑)

464:鈴 木
17/02/15 18:32:49.32 sEYqUnp8.net
大騒ぎしちゃいけないのかな?
どうせ、ボケg3ですよ。

465:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 18:56:48.76 EpLgVTvj.net
悪いも何も、
自分が大騒ぎしてるのに、他人を批判できる無神経さが、
笑えるだけですなw

466:185-28
17/02/15 19:43:58.78 YQXQIAcf.net
レ2900
とりあえず、ランナーから 切り離してみた。

467:名無しさん@線路いっぱい
17/02/15 19:47:04.73 E4WhYCV0.net
ぷ、蒸気好き相変わらずだなw

468:鈴木
17/02/15 19:56:19.61 HCOvHvcs.net
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)

469:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 20:10:48.87 EpLgVTvj.net
一人で大騒ぎしてるのは、鈴木さん

470:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 20:12:30.04 EpLgVTvj.net
>>456
惨めですね(笑)

471:鈴木
17/02/15 21:24:08.29 HCOvHvcs.net
>>459 : 蒸機好き
私は、
時分の事を棚に上げたまま
他人に対して延々と「作ったか?」、「作らないか?」を確認してるオタクに対して、唯一つ、
「そういうオタク自身は本当に作ったんですか?」ときいてるだけですけど?

472:鈴木
17/02/15 21:26:03.01 HCOvHvcs.net
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
「ランナーから切り離してみた」
という行為が何故、惨めなの?

473:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 21:55:22.13 EpLgVTvj.net
>>461
それが大騒ぎする理由ですか
情けない
>>462
理解できないのに、横レスするんじゃありませんよ

474:鈴木
17/02/15 22:00:31.17 HCOvHvcs.net
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
  ↑↑↑
オタクは作ったの?
>>463 : 蒸機好き
>理解できないのに、横レスするんじゃありませんよ
  ↑↑↑
オタクは理解できてるの?

475:名無しさん@線路いっぱい
17/02/15 22:02:27.18 gszdczqa.net
蒸気さんはどうしてそんなに必死なの?

476:鈴木
17/02/15 22:03:35.85 HCOvHvcs.net
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
「ランナーから切り離してみた」
という行為が何故、惨めなの?
模型の作業で、「ランナーから切り離してみた」 人は、
オタクの目から見ると、全�


477:Sめな事をしたの?



478:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 22:06:20.76 EpLgVTvj.net
「作る」と「作った」の違いも解らない、鈴木さん
構造批判をしていたのがどちらかも解っていない、鈴木さん
「文句があるなら作るべき」が解っていない、鈴木さん
このように内容が全く解っていないので、
話にならん

479:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 22:07:31.21 EpLgVTvj.net
>>465
鈴木さんに言ってあげてくださいね
>>466
解らないなら、黙っててくださいね

480:鈴木
17/02/15 22:16:09.12 HCOvHvcs.net
>>467 : 蒸機好き
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)
>解らないなら、黙っててくださいね
オタクは何が解ってるの?

481:鈴木
17/02/15 22:20:16.30 HCOvHvcs.net
>>460 : 蒸機好き
>惨めですね(笑)
鉄模の作業には、
【惨めでない作業】と、
ランナーから切り離すような【惨めな作業】の、
二種類があるの?

482:名無しさん@線路いっぱい
17/02/15 22:28:07.57 BdOLVcwg.net
>>456
もう着手されてますか流石です!
私は屋根が曲げてないのにビビってしまいまだ買ってません。。orz
でも月曜日に一つ買いに行こうかな~。

483:名無しさん@線路いっぱい
17/02/15 23:33:30.83 M1SeKw1U.net
まあ買わないし完成もしないんですがね

484:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/15 23:39:53.71 EpLgVTvj.net
>>469
何を発狂しているんですか?w
>>470
本人がまだ、反論してませんけど?(笑)

485:185-28
17/02/15 23:42:07.40 YQXQIAcf.net
>>471
実は、エッチングの抜けがいまいちなんですが
カッターでなぞれば切り離せます。
一部のゲートが 1/80→1/87になったときにくっついてしまったようです。
(裏側に掘り込みがあるのでカッターで切れました。)
屋根は 秘密兵器(なぞ)で 曲げました。

486:鈴 木
17/02/15 23:55:16.41 sEYqUnp8.net
惨めで悪いかね
エアーゲージャーだから脳内妄想で書き込んでるだけなんだ。

487:鈴木
17/02/16 00:01:54.18 f6t10WCr.net
>>473 : 蒸機好き
>何を発狂しているんですか?w
  ↑↑↑
何を発狂しているといいたいの?
>本人がまだ、反論してませんけど?(笑)
  ↑↑↑
「本人」が誰だろうが、
  ↓↓↓
  >>460 : 蒸機好き
   >惨めですね(笑)
     ↑ ↑
「ランナーから切り離してみた」
という行為が何故、惨めなの?
模型の作業で、「ランナーから切り離してみた」 人は、
オタクの目から見た場合、
「本人」だろうが、他人だろうが、全員惨めな事をしてるわけかね?
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
  ↑↑↑
オタクは 「実際に作っ」 たの?

488:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 03:19:24.85 ll9XGjE8.net
>>476
解りもしない、関係無い話に首突っ込んで粘着するのは、
発狂してること以外に考えられませんよw

489:鈴木
17/02/16 08:31:06.09 f6t10WCr.net
>>477 : 蒸機好き
オタクは何が解るの?

490:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 08:45:20.57 ll9XGjE8.net
質問してる相手に向かって「何がわかってるの?」なんて言うぐらいなら、
そもそも質問なんて、しなきゃいい話でしかないんだがw
相手がわかっていないと思うのなら、ちゃんと反論すればいい
この間抜けぶりに気付いていないのだから、話にならん

491:鈴木
17/02/16 08:57:53.33 f6t10WCr.net
>>479 : 蒸機好き
相手に対して「解りもしない」などと、偉そうな事言って逃げ回るなら
オタク自身は何が解っているのかを、明言するのが当然。
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
  ↑↑↑
オタクは 「実際に作っ」 たのかね?

492:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 12:17:52.58 ll9XGjE8.net
質問してる相手に向かって「わかってるの?」なんて、
矛盾でしか無いって、鈴木さんは理解できないのでしょう
話にならんわな

493:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 12:20:31.48 ll9XGjE8.net
製品批判してたのが誰なのか?
また、その批判によって発生する義務も理解できない鈴木さんでした

494:名無しさん@線路いっぱい
17/02/16 16:09:04.34 8BkAjPR/.net
で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの?w

495:鈴木
17/02/16 16:43:58.56 EYcjsjjo.net
>>481 : 蒸機好き
>質問してる相手に向かって「わかってるの?」なんて、 矛盾でしか無いって、鈴木さんは理解できないのでしょう
>>449 : 蒸機好き
>鈴木さんは、 「作るかどうか」と「作ったかどうか」の違いも理解していない
鈴木が理解していないと言うなら、
オタクは何をどう理解したの?
早いトコ、鈴木が理解理解していない部分の、理解内容を説明して下さいな。
<<話にならんわな >>の先生様。

496:鈴木
17/02/16 16:46:45.39 EYcjsjjo.net
>>417 : 蒸機好き
>グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
  ↑↑↑
オタクは 「実際に作っ」 たのかね?
それともー
グダグダ言ってるけど、実際に作ってないの?

497:鈴木
17/02/16 16:57:21.11 EYcjsjjo.net
>>483
>で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの?w
一般の人にも解り易く書くと、
「1/80車体、1/65ゲージのガニマタブラス完成品」では?
そして、これを愛する人は沢山居ると思いますよ。
1/80車体、1/65ゲージのガニマタブラス完成品は、
1/80車体、1/65ゲージのプラ完成品を所有する人にとっての憧れ、と考える人も居る事は居ると思いますよ。
製品の話とは違うが現に、一流雑誌TMSの、精密模型コンクールが、
1/80車体なのに1/65ゲージのガーニマタ模型と
HO縮尺模型を、未だに同格に扱ってるでしょ。

498:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 18:33:14.35 ll9XGjE8.net
何も解っていないのに「~なら」なんて言ったところで全く無意味
会話をちゃんと読んで理解してからでないと、話は成立いたしません
「作る」と「作った」の違いも解らない
模型を肯定してる人間と否定している人間の立場の違いも解らない
ケチだけつけにくるのは、185-28と共通
で、会話してる本人が質問していないのに、
関係無い鈴木さんが粘着質問すれば、成りすまし疑惑が出るのは当然

499:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 18:34:11.76 ll9XGjE8.net
>>486
まずは模型をやってからの話
全く中身の無い話では無意味

500:鈴木
17/02/16 18:38:54.43 EYcjsjjo.net
>>488 : 蒸機好き
>まずは模型をやってからの話
オタクは模型をやったの?

501:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 18:50:14.22 ll9XGjE8.net
>>489
うわべだけの話しかできないのなら、
やめておいた方がいい

502:名無しさん@線路いっぱい
17/02/16 19:44:07.27 cfsdY2WV.net
蒸気好きは12ミリユーザーのフリだろw

503:名無しさん@線路いっぱい
17/02/16 20:05:58.75 dfmbEnT8.net
お魚さんはエアーゲージャー

504:鈴木
17/02/16 20:20:08.83 EYcjsjjo.net
>>490 : 蒸機好き
自分が言い出した話でしょ
オタクは模型をやったの?

505:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/16 21:09:28.23 ll9XGjE8.net
>>493
鈴木さんがやってるかどうかですよ
話にならんわ

506:185-28
17/02/16 21:49:06.16 6bVswMfu.net
>>476
>「ランナーから切り離してみた」
>という行為が何故、惨めなの?
ゲートと部品を間違えて切ったとか・・・
切り飛ばして部品をなくしたとか・・・・
まあ 泪目にはなりますね。私の場合は

507:鈴木
17/02/16 22:02:06.61 exXbjJae.net
>>494 : 蒸機好き
>鈴木さんがやってるかどうかですよ
そんな事訊きたいの?

508:名無しさん@線路いっぱい
17/02/16 23:50:23.86 dfmbEnT8.net
>>496
>そんな事訊きたいの?
じゃぁ、やってるか、やってないか、答えて下さい。
話はそれからだ。

509:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 01:48:27.07 4G2OIXYt.net
>>495
ねるそんを組めないと自分で暴露しちゃったのですからね(笑)
あ、9600もねw
>>496
別に訊いていませんよ
やっていないのはバレバレなんですからね

510:鈴木
17/02/17 07:38:55.92 fkak7tdW.net
>>498 : 蒸機好き
>別に訊いていませんよ
訊きたくなけりゃ書かなきゃいいじゃん。
他人に対して、「作って」だの、「作れない」だの、一人で大騒ぎしてる、
【【蒸機好き先生自身】】 はちゃんと作ったの? 作ってないの? どっちなの?
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)
「作った」だの「やってる」だの他人の私生活覗き見を話題にしたけりゃ、
まず、自分の私生活を書くべきでしょ。

511:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 08:20:20.98 4G2OIXYt.net
>>499
>訊きたくなけりゃ書かなきゃいいじゃん。
なんですか?w
この、論点外しの揚げ足取りは
訊いて来てるのは鈴木さんであってこちらではありません
こちらは、全く質問しておりません
これは、アホ過ぎる(笑)

512:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 08:21:45.03 4G2OIXYt.net
>>499
>「作った」だの「やってる」だの他人の私生活覗き見を話題にしたけりゃ、
>まず、自分の私生活を書くべきでしょ。
では、まずは鈴木さんが自分の私生活を書くべきだと言う事ですね(笑)

513:鈴木
17/02/17 08:38:11.55 fkak7tdW.net
>>500 : 蒸機好き
>この、論点外しの揚げ足取りは
論点は何である、とオタクは言いたいの?

514:鈴木
17/02/17 08:42:05.77 fkak7tdW.net
>>501 : 蒸機好き
>では、まずは鈴木さんが自分の私生活を書くべきだと言う事ですね(笑)
私はオタクと違って、他人の私生活など質問する気はありません。
   ↓  ↓  ↓  ↓
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)
>494 : 蒸機好き
  >鈴木さんがやってるかどうかですよ

515:名無しさん@線路いっぱい
17/02/17 09:28:38.38 WAHCcjwX.net
>>503
このg3、朝から「私はアHO、私はアHO」と叫んでるよ。

516:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 12:26:47.24 4G2OIXYt.net
>>503
>私はオタクと違って、他人の私生活など質問する気はありません。
え?
思いっきりしてますやん(笑)
↓↓↓↓
>>480鈴木
>オタクは 「実際に作っ」 たのかね?
自分が書いたことすら解っていないのですから、
話にならんわw

517:鈴木
17/02/17 15:12:59.83 qOaYpIdP.net
>>505 : 蒸機好き
他人の私生活覗き質問を開始した蒸機好きHO(笑い)先生は、
その前に自分の私生活を自己紹介するのが先でしょ、という事ですよ。
>414 : 蒸機好き
  >作って見せてくださいねw
>416 : 蒸機好き
  >結局は作らないんですね
>417 : 蒸機好き
  >グダグダ言ってないで、実際に作ってくださいね
>419 : 蒸機好き
  >作れない言い訳ですか 情けない話ですね
>420 : 蒸機好き
  >185-28さんは、揚げ足が取れたら作らなくても済むと、 勘違いしているようですねw
>422 : 蒸機好き
  >アホにならないように、作ってくださいね(笑)

>>500 : 蒸機好き
>この、論点外しの揚げ足取りは
   ↑  ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?

518:名無しさん@線路いっぱい
17/02/17 16:18:48.86 WAHCcjwX.net
>>506
オタクはストーカーなの?

519:名無しさん@線路いっぱい
17/02/17 19:42:00.46 wgGdFJVv.net
蒸気好きは粘着ストーカーw 口癖はアップしろ、自作自演w

520:名無しさん@線路いっぱい
17/02/17 20:13:34.34 iPoVM8Sg.net
常に糞味噌に扱き下ろしている筈の「鈴木」と当の「蒸機好き」自身、実際にはまったく同次元。
(蒸機好きの事を鈴木以下、とは敢えて言うまい)
一部の16番支持の同調者からだけは理解されていると思っているのか知らないが、常に自己賛美・
自己保身・他人を見下す態度の臭気ふんぷんたる性格は不愉快。あちこちのスレで出入り禁止と
なるのも宜なるかな。

521:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 20:51:24.05 4G2OIXYt.net
>>509
私が見下しているのは、貴方のような粘着荒らしだけですよ
しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、
程度が低すぎますよ
アンタ悪いけど、寄ってへんで(笑)

522:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 20:52:52.46 4G2OIXYt.net
>>506
だったら他人に言う前に鈴木さんが先にやればいいでしょうにw
まぁ、それ以前に状況は解っていない鈴木さんでは、
話にならんしw

523:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 20:53:57.42 4G2OIXYt.net
>>508
貴方のような、程度の低い人がいるからですよ(笑)

524:鈴木
17/02/17 21:50:45.55 DyNhTaOZ.net
>>500 : 蒸機好き
>この、論点外しの揚げ足取りは
   ↑  ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?

525:鈴木
17/02/17 21:53:41.25 DyNhTaOZ.net
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
誰が自作自演してるの?

526:鈴木
17/02/17 22:52:24.89 DyNhTaOZ.net
>>511 : 蒸機好き
>だったら他人に言う前に鈴木さんが先にやればいいでしょうにw
何をやるの?

527:鈴木
17/02/17 23:02:45.07 DyNhTaOZ.net
スカンク毒ガス三連発
  >>510 : 蒸機好き
    >私が見下しているのは、貴方のような粘着荒らしだけですよ
  >>511 : 蒸機好き
    >状況は解っていない鈴木さんでは、 話にならんしw
  >>512 : 蒸機好き
    >貴方のような、程度の低い人がいるからですよ(笑)

528:185-28
17/02/17 23:10:46.09 OfXzhJcu.net
まあ
ゲートと部品を間違えて切ったとか・・・
切り飛ばして部品をなくしたとか・・・・
絶対しないんでしょうねえ。
教室で教えるようなエライ人は

529:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:17:47.82 4G2OIXYt.net
>>517
また、ミスリードしてますねw
作らない人は、なんとでも言えるという好例でしょうな(笑)

530:鈴木
17/02/17 23:20:53.65 DyNhTaOZ.net
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
誰が自作自演してるの?

531:鈴木
17/02/17 23:22:32.74 DyNhTaOZ.net
>>518 : 蒸機好き
>作らない人は、なんとでも言えるという好例でしょうな(笑)
オタクは作らない人なの?

532:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:27:02.88 4G2OIXYt.net
内容の無い書き込みを4連投する、鈴木さん
発狂中w

533:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:27:43.83 4G2OIXYt.net
揚げ足取るしか、能が無い鈴木さんw

534:鈴木
17/02/17 23:31:48.21 DyNhTaOZ.net
>>522
見ず知らずの他人に対して一方的に、「作らない人」などと決めつける人は、
自分はどうなのか、を自己紹介するべきなんじゃないの?

535:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/17 23:33:57.58 4G2OIXYt.net
>>523
あら、そのようなミスリードをしてたのですね
話にならんわな(笑)

536:185-28
17/02/17 23:40:39.22 OfXzhJcu.net
まあ
私が 作らない人 なら
そもそも
ゲートと部品を間違えて切ったとか・・・
切り飛ばして部品をなくしたとか・・・・
とか言う 理由がないわけで・・・

537:鈴木
17/02/17 23:41:23.26 DyNhTaOZ.net
>>524
ミスリードも糞もない。
見ず知らずの他人に対して一方的に、「作らない人」などと断定するな、と言ってるのですよ。
オタクがそれでも、ここに居る人達が「作らない人」なのか「作る人か」なのか決めたいと思うなら、
オタクが自分は、「作らない人」なのか「作る人か」なのか、自己紹介したらどうですか? と言ってるのですよ。
オタクと同じ話題を愛する人も一人や二人は居ないとも限らないしね。

538:名無しさん@線路いっぱい
17/02/18 00:32:27.46 MDd0ciLw.net
>>526
「作らない人」と言われるのが気に入らないなら、自ら工作に関する具体的な事を書けば良いのでは?
ちなみに私は「作る人」です。
本日の工作は自作室内灯の基板作りでした。

539:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 03:54:43.64 R4499tU3.net
>>525
そう�


540:サう、「作れない人」でしたね(笑)



541:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 03:58:04.34 R4499tU3.net
>>526
完全なミスリードですがね
内容をよく読みましょう

542:鈴木
17/02/18 06:31:05.62 Cx8GZHwD.net
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
   ↑  ↑
どういうのが「ミスリード」で、
どういうのが正しい「リード」なの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
   ↑  ↑
誰が自作自演してるの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか?w この、論点外しの揚げ足取りは
   ↑  ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?

543:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 07:00:48.29 R4499tU3.net
製品の構造がダメだから改造するという意見に対して「実際につくれ」と書かれていることが、
脳味噌の無い人には理解できないらしい(笑)

544:鈴木
17/02/18 07:09:03.28 Cx8GZHwD.net
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
   ↑  ↑
どういうのが「ミスリード」で、
どういうのが正しい「リード」なの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
   ↑  ↑
誰が自作自演してるの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか?w この、論点外しの揚げ足取りは
   ↑  ↑
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?

545:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 08:55:34.77 R4499tU3.net
話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
騒ぎ立てたら自分が真実になるなんて、
彼の国と同じだわ、鈴木さんは(笑)

546:鈴木
17/02/18 14:49:57.22 9Te59IJX.net
>>533 : 蒸機好き
>話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
   ↑  ↑
オタクの主張では、
何の話が、何の話に、すり替わったの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
   ↑  ↑
オタクの主張では、
どういうのが「ミスリード」で、 どういうのが正しい「リード」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、 程度が低すぎますよ
   ↑  ↑
オタクの主張では、
誰が自作自演してるの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか?w この、論点外しの揚げ足取りは
   ↑  ↑
オタクの主張では、
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
それもここでは、説明出来ないの?

547:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
17/02/18 15:05:53.92 R4499tU3.net
全て、質問しなきゃならないのだから、
話にならんわな(笑)

548:鈴木
17/02/18 15:28:20.99 9Te59IJX.net
>>535 : 蒸機好き
オタクが書いた、「すり替わり」だの、「ミスリード」だの、「自作自演」だの、「論点外し」だのの、
無内容な言い草は総て、相手への人格攻撃を目的としてされたものですけど?
オタクがやる人格攻撃は省略していたが、今回は行頭を下げて、【  】付きで引用します。
>>533 : 蒸機好き
>話がすり替わってしまってるのを気付いていないしw
  【>彼の国と同じだわ、鈴木さんは(笑) 】
   ↑  ↑
オタクの主張では、
何の話が、何の話に、すり替わったの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>529 : 蒸機好き
>完全なミスリードですがね
  【>内容をよく読みましょう 】
   ↑  ↑
オタクの主張では、
どういうのが「ミスリード」で、 どういうのが正しい「リード」なの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>510 : 蒸機好き
>しかも、自作自演がバレていることを認められないなんて、
  【>程度が低すぎますよ 】
   ↑  ↑
オタクの主張では、
誰が自作自演してるの?
それもここでは、説明出来ないの?
>>500 : 蒸機好き
>なんですか?w この、論点外しの揚げ足取りは
  【>これは、アホ過ぎる(笑) 】
   ↑  ↑
オタクの主張では、
オタクの言う「論点」とはどういう「論点」なの?
それもここでは、説明出来ないの?


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