16/08/16 11:20:48.66 MyHCrSuU.net
まあ
ボイラーみたいに
薄い板の処で。
穴埋めるのに、ハンダのみって
熱が回れば、埋めたハンダは確実に流れて
埋めたハンダの盛り上がりが凹むと思いますけどね～？？？？
(嘲笑)
616:№⑫♪♪
16/08/16 11:25:11.97 MyHCrSuU.net
まあ
蓼倉ちゃんの
C53も9600も、ハンダ付けのコントロール出来ない輩の工作ですから。
ハンダの流れるがまま。
何も手立て出来ないんでしょうね～？？？？？
(爆笑)
617:185-28
16/08/16 11:51:51.50 4mwMiIQR.net
>>614
そんなに難しい技術じゃないんですけどねえ。
金岡工房の山田線C58でもハリネズミにして埋めてますね。
古い目次の方のHPに出ています。
618:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 12:21:18.59 VozSR/AB.net
>>613
>穴の方は 埋材に押されてめり込むので 跡にはなりません。
>中級社以上がよくやる一般的な技法なのですが
>ご存じないのですね。
半田で隙間を埋めればできるでしょう
貴方が半田を使わないとか、言い出すからですよ
>D51などでは 珊瑚アダチとも 洗口栓が必ず空気作用管にぶち当たるので
>TMSコンペ常連は移設させますね。
新穴が掛からなければ、半田で隙間埋めが出来ますよ
今は私の9600の話で新穴が旧穴に掛かるという状況の話ですよ
話を逸らしてはいけませんね
>センターを出せば そんなことは起きません。
新穴の掛かりが半分以下なら、ボイラー貫通した瞬間にセンターから間違いなく外れますよ
埋め材とボイラーのどちらが負けるかは、分かりそうなものですね
全く分かっていませんね
まぁ、プロトタイプの話も言い掛かりですし、
何もかもが後付けの言い訳ばかりですね
まぁ、デタラメでしょうね
619:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 12:22:36.62 VozSR/AB.net
>>617
「新穴が旧穴に掛かる」という状況をどうしても無視したいようですね
そこを無視すれば、デタラメですよ
アホですね
620:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 12:25:47.38 VozSR/AB.net
>>614>>615>>616
全くデタラメですね
新穴が掛かるんですよ
621:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 12:34:30.92 VozSR/AB.net
>>617
空気作用管受けなら、新穴が掛かっても長穴で隠れますから、
的外れですよ
622:185-28
16/08/16 12:34:42.07 4mwMiIQR.net
>>618
>.貴方が半田を使わないとか、言い出すからですよ
そんなことは書いてません。言いがかりです。
>新穴の掛かりが半分以下なら、ボイラー貫通した瞬間にセンターから間違いなく外れますよ
私は外したことはないですね。
もし外れるなら新穴は長円になっているはずですが
そんな風にはならないです。
ストレートドリルなら撓みますから、めったに折れないし長円にもなりません。
623:№⑫♪♪
16/08/16 12:34:55.29 MyHCrSuU.net
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
成る程ね～？？
手間取ったのは。
ハンダ垂れ流し箇所の前面って事ですかね？？？？？？？？？？？？？？
まあ
此の部分の真鍮生地画像
保存して無いでしょうね～？？？？
見せられ無いから。
(爆笑)
624:185-28
16/08/16 12:36:56.25 4mwMiIQR.net
>>621
特定ナンバーのために数とかも変えるんですけどね。
あんな でかあな 半田なんかで埋めたりしませんね。
たまには、TMSでも買って、コンペ作品をじっくり見たらいいと思いますよ。
625:№⑫♪♪
16/08/16 12:40:56.92 MyHCrSuU.net
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
しかし。
先ずは、キャブの歪み直さないと？？？？
(笑)
626:№⑫♪♪
16/08/16 12:43:10.43 MyHCrSuU.net
>>624
185氏。
何でも、ハンダぶっかける
「ウッチ○大佐」の影響だと思いますよ！
(爆笑)
627:№⑫♪♪
16/08/16 12:47:18.97 MyHCrSuU.net
まあ
何しろ？
「ウッチ○大佐」は。
金属鉄道模型の部分的な直し
出来ない輩ですからね～？？？？
コンロで炙って
やり直し。
直した後は
原型留めてませんからね～？？？？？？？？？
(爆笑)
628:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 12:51:12.40 VozSR/AB.net
>>622
>そんなことは書いてません。言いがかりです。
貴方が書いたことですよ
↓↓↓
>真鍮線で隙間なく埋めるんですよ。
>半田なんてほとんどありませんねえ。
>どんな埋め方してんですかね。
嘘つきですね
>私は外したことはないですね。
>もし外れるなら新穴は長円になっているはずですが
>そんな風にはならないです。
それは、新穴が半分以上掛かっている状況に限りますね
掛かりが半分以下なら、どんなに上手な人でもセンターから外れますよ
デタラメもいい加減にしなさいよ
埋め材の方が厚いのですから、ボイラー側が負けますね
>ストレートドリルなら撓みますから、めったに折れないし長円にもなりません。
また、話を逸らしてますね
センターが外れたらどんなにドリルでも同じですよ
>>624
>特定ナンバーのために数とかも変えるんですけどね。
>あんな でかあな 半田なんかで埋めたりしませんね。
埋め材の隙間は半田で埋めるはずでしょう
それなのに、こう書いたのは貴方ですよ
>半田なんてほとんどありませんねえ。
>どんな埋め方してんですかね。
>たまには、TMSでも買って、コンペ作品をじっくり見たらいいと思いますよ。
貴方が書いているのは「新穴が旧穴に掛かる」という状況ではありませんね
まぁ、話を逸らしているだけですね
で、プロトタイプは調べたのですか？
まずはそこからなんですが、逃げ回ってばかりで話になっていませんね
629:185-28
16/08/16 12:57:48.81 4mwMiIQR.net
>>628
ご自分ができないから、他人もできないなどとは
思わぬことです。
630:№⑫♪♪
16/08/16 13:01:53.93 MyHCrSuU.net
>>629
真鍮線の植え込み後の
処理も出来ないんでしょうか？？
まっ
銘板のハンダメッキ付けも
出来ないようですから。
鑢掛けも
軽く掛ける事も出来ないようですし！
(爆笑)
631:№⑫♪♪
16/08/16 13:06:50.88 MyHCrSuU.net
まあ
しかし。
衝撃画像ですからね？？？
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
ハンダ垂れ流し！
(爆笑)
632:№⑫♪♪
16/08/16 13:09:28.99 MyHCrSuU.net
失礼！
御待たせしました！
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
(笑)
633:名無しさん＠線路いっぱい
16/08/16 13:22:05.09 2UdGMUwA.net
ゴミレスが自傷行為に及んでいるw
ここまでバカにされるコテも空前絶後だろうなぁ。
誰もゴミレスの境地まではたどり着けないよ。今後もw
634:№⑫♪♪
16/08/16 13:38:12.10 MyHCrSuU.net
↑
真鍮線植え込みも
出来ない。
銘板のハンダメッキ付けも
出来ない。
鑢掛けで
軽く掛ける事も
出来ない。
出来るのは
ハンダぶっかけ！
悔しいの～蓼倉。
(爆笑)
635:名無しさん＠線路いっぱい
16/08/16 13:41:15.92 7Zpdwwzg.net
それはよかったねw
636:№⑫♪♪
16/08/16 13:47:34.33 MyHCrSuU.net
↑
ワッチョイ無くて
良かったな！
蓼倉。(爆笑)
637:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 13:50:50.86 VozSR/AB.net
>>629
いいえ、貴方の書き込みでは状況が理解できているとは思えません
単に埋めるだけなら然程難しい事ではありませんね
「新穴が旧穴に掛かる」という状況を貴方が解っていないだけです
それに、プロトタイプも違うと言うなら調べてくださいね
まぁ、都合の悪い話を無視するのは、デタラメの証拠ですね
638:№⑫♪♪
16/08/16 13:54:29.49 MyHCrSuU.net
↑
蓼倉。
怒り治まらず。
(爆笑)
639:185-28
16/08/16 16:15:57.81 4mwMiIQR.net
>>637
段差ができるとか
エッジができるとか
難癖つけたのは 貴殿ですが・・・
640:№⑫♪♪
16/08/16 16:38:00.78 fDkVL41d.net
>>639
真鍮線植え込んだ方が
ハンダ鏝の熱が、逃げるんですけどね～？？？
そんな事も理解出来ないんでしょう？？？
蓼倉君。
(笑)
641:№⑫♪♪
16/08/16 16:42:31.21 fDkVL41d.net
まっ
真鍮線植え込んでも。
後の処理が出来なければ
真鍮線植え込みは、出来ないでしょうけどね？？？？？
銘板のハンダメッキ付けも
出来ない。
鑢掛けで
軽く掛ける事も
出来ない。
真鍮線の
植え込み後の処理も
出来ない。
(笑)
642:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 17:47:13.55 lANmdqRQ.net
>>639
他人の模型工作を上から目線で難癖つけてきたのは、
貴方でしょう
>>595 : 185-28
>真鍮線で隙間なく埋めるんですよ。
>半田なんてほとんどありませんねえ。
>どんな埋め方してんですかね。
自分が先に付けた難癖は無かった事で、
それに対する反論は「難癖」になるんですね
何もかもがデタラメですよ、貴方は
643:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 17:51:22.97 lANmdqRQ.net
>>640
それって、真鍮線を埋め材に使わないって話ですか
185-28さんを否定するんですね(笑)
>>641
そうそう、そう思ってもらって結構ですよ
いくら、私を腐したところで、
オタクの技量も批評のレベルも上がるわけではありませんからね
オタクがデタラメなのは、皆にバレてますよ(笑)
644:185-28
16/08/16 17:54:06.25 4mwMiIQR.net
>>642
ダメ穴は真鍮線で埋めるのが 定石です。
半田で埋めるなんて・・・・・
645:№⑫♪♪
16/08/16 18:06:41.83 zdd6FHNj.net
>>644
何か。
理解出来ないようですよ。
真鍮線植え込んだ方が
ハンダ鏝の熱が逃げる。
ハンダだけで埋めるとか？？
相当、ハンダ流し捲るのが好きなんでしょうかね～？？？？？？？？
(爆笑)
646:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 18:53:20.29 lANmdqRQ.net
>>644
誰も埋め材使わないなんて書いていませんよ
埋め材も半田も使うでしょう
埋め材使っていても、新穴が旧穴に掛かっていれば、半田が流れてしまうでしょう
それに、新穴の掛かりが半分以下なら、ボイラー貫通したらセンターが外れます
埋め材とボイラーの厚みの差により、ボイラー側にダメージが出ますね
貴方のやり方では、穴あけもうまくいかない可能性がありますし、
手摺受けの際で半田の盛り直しが要り、修正に苦労することになりますね
まぁ、何にしてもプロトタイプがどうなのか確定させてからの話なんですが、
貴方は、自慢に先走って、デタラメになってしまったのですよ
647:№⑫♪♪
16/08/16 19:01:30.62 zdd6FHNj.net
↑
お！
未知の工作の
言い訳！
(爆笑)
648:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 19:35:13.09 lANmdqRQ.net
>>647
おっと
そう見えるんならどうぞw
まぁ、完成もできないんじゃ、話になっていませんけどね
649:185-28
16/08/16 21:42:45.60 4mwMiIQR.net
#18完成しました。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
650:№⑫♪♪
16/08/16 21:53:00.42 MyHCrSuU.net
>>649
文句無しに
教科書通りの垂直 水平バッチリですね！
是非
塗装して下さい。
(笑)♪
651:№⑫♪♪
16/08/16 22:00:03.57 MyHCrSuU.net
いや～
しっかし。
蒸気機関車の模型の場合。
キャブ組めないと
曲がるんだな～？？？？？
始めて
解りましたわ！
(爆笑)
652:185-28
16/08/16 23:03:55.66 4mwMiIQR.net
>>651
ある人は
大型蒸機だと煙室を下にしてボイラーを立てて
キャブ妻が水平になるようにするとか。
ハイトゲージがあると便利です。
キャブ妻の4点が同じ高さだとOKです。
653:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 23:06:04.67 lANmdqRQ.net
>>649
え？
それで完成ですか？塗装しないんですか？
生地完成だとしても半田が残りまくってますよ
汚ないですね
「生地完成」って余計な半田は全て取り去って磨きあげるものだと思うのですがね
天窓やランボードの際やその他、半田がはみ出したままですね
「完成」ではなく「半田付け作業概ね終了時」なら話は分かるんですがね
それから、貴方の信奉するTMSの記事には「生地完成」は殆どありませんね
他人を批判するときだけTMSなんでしょうかね
654:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 23:09:49.77 lANmdqRQ.net
>>652
蘊蓄も結構ですが、半田掃除という基本がなっていないと、
説得力がありませんよ
あの状態で、「完成」なんて言い出すのは、今まで完成させてこなかった証拠ですね
655:№⑫♪♪
16/08/16 23:11:40.43 MyHCrSuU.net
↑
うわ～？？
凄い攻撃！
しっかし。
蓼倉君。
垂直 水平位
出しなさい！
批判は
それからでしょう？？？
(笑)
656:名無しさん＠線路いっぱい
16/08/16 23:15:56.94 pLK6SKM7.net
ＨＯゲージ（実際の電車の約1／87の大きさ）は、海外の鉄道模型で主流の規格で、
日本でポピュラーなＮゲージより車体が大きい。
芝浦工業大学高校の作品は「京急600形・京急新1000形」。
製作したのは、古谷周（あまね）君（２年）と山田翔太君（１年）の先輩後輩ペア。
昨年の第７回大会で同部門の優秀賞を受賞した古谷君が、
山田君の腕の良さを見込んでＨＯゲージの製作に誘い、
山田君の好きな京急電鉄の車両を６カ月かけて製作した。
URLﾘﾝｸ(www.koukouseishinbun.jp)
657:№⑫♪♪
16/08/16 23:17:01.65 MyHCrSuU.net
まっ
185氏。
キャブが歪むのは
ハンダ付けのハンダが多すぎって事ですね？？
まあ
蓼倉君は、其処からの脱却が大変だと思いますよ！
(笑)
658:185-28
16/08/16 23:30:25.35 4mwMiIQR.net
まあ ボイラーや屋根は照明で光っているのを勘違いしているんだと思うけどね。
以前はセロテープを半田と勘違いしていたから。
とにかく 未塗装でも完成は完成 コンペでもたまに生地で出す人がいるからね。
以前 TMS賞を取った4500は 生地だったと思うが
（表紙は未塗装だったからおそらく生地完成なのだろう）
そもそも 塗装してしまうなら 真鍮で作る意味がないかと。
659:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 23:40:41.39 lANmdqRQ.net
>>655
まぁ、水平垂直に関して言えば>>649の画像でも、
ランボードは前上がり、その柱は後ろ倒れ、後ろ側ドームは前倒れ、テンダー上部タンクは後ろ倒れ、キャブ窓は左右で角度違い、手摺もキャブ前で下曲がり、
のように写ってますけど、
あくまで画像ですから、その辺りは現物見たらちゃんとできてるのかも知れません
しかし、オタクが必死になって批判していた「半田ドバドバ」そのものでしょう
まぁ、私は半田を多めに流した方が強度が出ますのでそこは否定しませんが、
後処理は綺麗に仕上げなきゃいけませんね
天窓やランボード際のはみ出した半田や
一部のリベットが半田で埋まっているようにも見えますね
660:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/16 23:50:19.59 lANmdqRQ.net
>>658
>まあ ボイラーや屋根は照明で光っているのを勘違いしているんだと思うけどね。
ボイラーや屋根なんて、一言も書いておりませんが日本語が読めないのですね
天窓の際やランボード際のはみ出した半田が汚ないと書いたはずですよ
>以前はセロテープを半田と勘違いしていたから。
そうですね、そんな物を貼ったまま恥ずかしげもなくアップする人は、
貴方以外に見ませんからね
>とにかく 未塗装でも完成は完成 コンペでもたまに生地で出す人がいるからね。
それにしては、半田残りが汚な過ぎますね
上手い下手ではなく、単なる横着でしょう
>以前 TMS賞を取った4500は 生地だったと思うが
>（表紙は未塗装だったからおそらく生地完成なのだろう）
TMSの記事では大半が塗装してますよ
知らないんですか？(笑)
>そもそも 塗装してしまうなら 真鍮で作る意味がないかと。
TMSに喧嘩でも売ってるんでしょうかね？
まぁ、生地完成目指すにしてもあの汚ない状態で、
完成なんてよく言えたものですな
661:鈴木
16/08/16 23:51:03.30 Mr3N3XLh.net
>>656
この高校生新聞の記者が鉄模のゲージ論に詳しい人なのかどうかは解らないが、
少なくとも書いた文中の、
「ＨＯゲージ（実際の電車の約1／87の大きさ）は、海外の鉄道模型で主流の規格で」
には大きな間違いは無いと思います。
662:№⑫♪♪
16/08/16 23:51:52.82 MyHCrSuU.net
↑
何云ってるんだろ？
ハンダが流れてしまうのは
フラックスの付け方。
少ないハンダの量でも、フラックス付け過ぎると流れてしまいます。
蓼倉君は、ハンダが多すぎ。
だから
キャブが歪むの！
解って無いでしょ！
(笑)
663:185-28
16/08/17 00:02:21.80 x2SNRJPg.net
>>660
いずれにしろ 完成は完成ですから
今後完成できないなどと 言いふらすことは
デタラメになります。
（以前から でたらめだけどね。）
664:№⑫♪♪
16/08/17 00:03:18.83 nicWPfbB.net
因みに
私は。
フラックスを薄めない派ですから、フラックスは薬入れのポリケース容器に入れて
爪楊枝を使っています。
勿論
爪楊枝は長い時間浸すと
フラックスを吸収しますから、適度に交換して使ってますね？？？
(笑)
665:185-28
16/08/17 00:13:37.14 x2SNRJPg.net
>>664
私は プラモの液体接着剤の空き瓶に入れてます。
塗るときは真鍮角パイプや真鍮線を突っ込んで塗ってます。
その前は スポイトを使ってましたが フラックスがすぐなくなるんでやめました。
666:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/17 00:20:14.36 zg21yhdn.net
>>663
>いずれにしろ 完成は完成ですから
この汚ない状態で、いったいどこが完成と言えるんでしょうか？
>今後完成できないなどと 言いふらすことは
>デタラメになります。
既成事実を作るためだけに完成？させたのなら、
意味がありませんね
>（以前から でたらめだけどね。）
いいえ、デタラメでは無かった事はよく判りましたよ
画像だけでの曲がり傾き批判、セロテープ貼ったままのピンボケアップ、
完成画像より工作途中画像の優遇視、プロトタイプ未確認批判、
中途半端な半田除去状態で磨き上げせずのまま完成宣言、
等、全て貴方が完成できない人を示してますね
それだけ汚なかったら、置物にもなりませんね
既成事実だけの為の完成宣言では、話になりませんよ
667:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/08/17 00:23:22.97 zg21yhdn.net
>>649
まぁ、もうひとつ言わせてもらえば、
ここは12mmスレですので、スレ違いになりますね
668:鈴木
16/08/17 00:25:42.83 /jsS3d4t.net
>>658 : 185-28
>以前 TMS賞を取った4500は 生地だったと思うが
TMS,1972年8月、ピノチオ作品コンクール、3等。EF50
TMS,1975年11月、珊瑚コンクール(TMS後援)、入選。ビッグボーイ
同 佳作。C53
同 佳作。C55流
あたりが、無塗装で賞を得ている。
全体から見れば数は少ない。
という事は、その模型はTMSが【無塗装は減点】を付けても、
なお、 他の部分が他の応募者よりも非常に優秀だったと、判断していいでしょう。
賞とは関係ないが、TMS社員(山崎氏を含む)は無塗装に批判的。
TMS,1974年10月、谷本一良氏のD52に対して
「塗装をせず(中略)一般とはいささか別の道を行くモデル」
などと、余計な解説をしたりしてる。
まあ谷本氏のD52写真が余りにカッコイイから、
この写真出せばTMS買う人が増える、と判断したんじゃないかな。
無塗装の応募が少ないのは
無塗装で応募したいと思っても、無塗装だとTMSに嫌われるから、応募しないんじゃないの?
669:№⑫♪♪
16/08/17 00:25:48.85 nicWPfbB.net
↑
可哀想ですね！
(爆笑)
670:185-28
16/08/17 00:27:03.05 x2SNRJPg.net
>>667
何が何でも否定したいんだね。
気の毒に
671:№⑫♪♪
16/08/17 00:30:20.23 nicWPfbB.net
↑
いや～
鈴木氏。すいません。
しかし。
185氏、薬入れの小さいポリケース容器。
便利ですよ！
爪楊枝は、フラックス多めに付ける時は
倒し気味に
少な目に付ける時は
立てて付けてますね。
(笑)
672:185-28
16/08/17 00:30:43.82 x2SNRJPg.net
>>668
例の4500はスクラッチなので
未塗装だがそれを引いても文句なしの作品
とか 評がなされていたと記憶する。
673:鈴木
16/08/17 00:35:02.09 /jsS3d4t.net
>>660 : 蒸機好き
>TMSに喧嘩でも売ってるんでしょうかね？
オタクはTMSと違う意見書いただけで、
「喧嘩でも売ってる」と判断するのかね?
意見言っただけで
「喧嘩でも売ってるんでしょうかね？」
なんて言うのは、
暴力団が喧嘩売る時の常套句だね。
674:名無しさん＠線路いっぱい
16/08/17 00:35:20.68 4q0zIabF.net
>>661
京浜急行のゲージは何ミリだか知ってますか？
675:鈴木
16/08/17 00:42:07.01 /jsS3d4t.net
>>671 : №⑫♪♪
>いや～鈴木氏。すいません。
気にしません。お互い様です。ボタン押す時間差が接近してますから。