16/05/31 00:29:54.26 LcaNtQgG0.net
過去スレ
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l
【HOj,HO1067,HOn3 1/2】 1/87専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HO3-1/2 HOj HO1067 HOｍ 12mm】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【HOn3-1/2,HOj,12mmゲージ専門スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
3:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa7f-UMEu)
16/05/31 00:30:20.55 xR4YjEzoa.net
お！
(笑)
4:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kHkB)
16/05/31 00:31:37.33 LcaNtQgG0.net
昔のスレ達
その2
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
その3
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
その4
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
その5
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
その6
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
5:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kHkB)
16/05/31 00:32:22.04 LcaNtQgG0.net
もっと昔のスレ達
1/87 12mm(HOn3-1/2)ｽﾚｯﾄﾞ part5
URLﾘﾝｸ(hobby3.2ch.net)
1/87 12mm(HOn3-1/2)ｽﾚｯﾄﾞ part5 1/2
URLﾘﾝｸ(bubble.2ch.net)
1/87 12mm(HOn3-1/2)ｽﾚｯﾄﾞ part3
URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
12mmゲージ（HOj）スレッド part2
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
1/87マンセーなモデルス慰問スレッド
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
１２ｍｍゲージ（ＨＯｊ）総合
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
6:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kHkB)
16/05/31 14:13:13.05 LcaNtQgG0.net
●無関係な商品や優劣論の話題は控え目に願います。
○スレが荒れる様な発言、個人への攻撃、荒らしへの干渉は自重しましょう。
●次スレは>>950が宣言してから建ててください。
○建てられない場合はその旨を報告し、次のキリ番の人に頼んでください。
※次スレが建つ前にスレが埋まってしまうと、スレ建て重複を防ぐ為のスレ建て宣言が出来なくなります。
★注意★
スレ立ての際に>>1の本文一行目に
!extend:default:vvvv:1000:512
を入れて立ててください。荒らしは名前欄でNGに入れておきましょう。
＜関連スレ＞
1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
7:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-2z5N)
16/05/31 16:25:25.83 LSJF2Zm40.net
さて、このスレは基地外コテハンの荒らしに効果があるや否や。
8:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8718-4v+/)
16/05/31 18:57:25.34 aKxZdQE00.net
30年前、プラザ合意で円高になる直前はキットの値段は比較的手頃な価格だったらしい。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
車種 発売年 メーカー 値段
C56 1983年 珊瑚 35000円
9600 1985年 珊瑚 23000円
C62 1985年 珊瑚 30000円
C12 1987年 珊瑚 26800円
C57 1989年 珊瑚 43600円
既に減価償却してるだろうからなるべくこれに近い値段で再販してくれるとありがたい。
9:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ e334-kHkB)
16/05/31 20:12:58.75 d+MqRtAQ0.net
>>8
C56 、9600、C62、C57はすでに新価格で再生産されてるから
無理じゃない。
いつも16番の同系機種とほぼ同じ価格だよ。それでも安いから。
10:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/31 20:35:04.14 cz0iCtkpd.net
>>8
当方が組んだ9600は、¥23000の値札がはってありました
テンダー車輪はプレートからスポークへ、
モーションプレートはとヘッドライト、泥溜め、スピードメーターギヤは前後エアホースはロスト製へ交換又は追加、
砂箱蓋と砂撒管元栓、解放テコ(片持変更)は1/80流用、
作用管は0.2燐銅線、
ライトには、チップLEDセットを組みました
ウエイトは1/80 D51用(珊瑚)がギリギリ入ったので、
牽引力もそこそこあります
11:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/31 20:38:44.09 cz0iCtkpd.net
>>10
発電機もロストに換えてましたわ
12:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-1uKx)
16/05/31 20:46:32.50 WW74jpJI0.net
1985年の9600、Ｃ56より３割以上の安値が目をひく。
パーツを徹底的に削減し、別売とすることで本体価格を抑える実験的な製品だったかと。
しかしＳ瑚製品の後続や他社製品がこれに追随したとは言い難い。
この路線にマーケットは存在しなかったと言わざるを得ない。
現在市場に辛うじて残る同社9600キットは確か３回目の生産。
一般とＺ仕様があったかと思うが、前者で税抜き５万円台後半。
それでも他社に較べれば、かなり安い部類には入る。
再生産の度に価格が高騰していく真鍮製品。これは16番もそうだが、宿命的なもの。
そうでない例は、当方の知る限り、銀座のブラスベーシック以外にはないだろう。
同社ひさびさの新製品Ｄ52、価格帯が見ものではあるかな。
13:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa7f-UMEu)
16/05/31 20:56:06.93 xR4YjEzoa.net
いや～しっかし。
蓼倉くん。
スマホは、平仮名変換も。ローマ字変換も。
全て画面上で、変換する機能だからね！
PCみたいに、ローマ字変換から、平仮名変換なんてしないよ！
~～~～~～～
(爆笑)
14:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 00:02:28.30 rg4SGRALd.net
当方の9600のヘッドライトレンズが外れて、どこかへいってしまった
エコー製、径3.6レンズの回りを少しずつ削ってサイズを合わせる
15:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa7f-UMEu)
16/06/01 07:55:31.72 662Mjth7a.net
↑
そうそう。
少しずつでも、工作するんだよ！
蓼倉くん。
2ちゃんねるで、PCばっかり弄ってないで！
(爆笑)
16:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-2z5N)
16/06/01 14:13:53.87 t8QzSV400.net
ドコモのスマホで荒らしているようですw
17:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 17:49:00.12 rg4SGRALd.net
>>15
とりあえず、素組ぐらいはできるようになりなさいよ(笑)
18:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ e334-kHkB)
16/06/01 20:40:05.26 b57++Srq0.net
レンズぐらい通販で送ってもらえばいいと思うが？
19:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 20:51:50.01 rg4SGRALd.net
>>18
元々、点灯用ヘッドライトではないためにオリジナルは使えず、
削って嵌めていたからね
それよりも、そんな事を言わなきゃならんか？
どっちでもいい話でしょうにw
20:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa7f-UMEu)
16/06/01 21:27:52.83 0SRlF01aa.net
>>18
いやいや。
185氏。
蓼倉くんは、少しでも素組みから。
脱却しないと。
工作上達しませんから？
(笑)
21:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa7f-UMEu)
16/06/01 21:49:51.09 0SRlF01aa.net
まっ
素組みなんてのは。
改造工作出来る輩か、「まっ 此れは他人に渡すやつだから、素組みにするか！」
とか。
あくまでも、その位の技量が有って。
はじめて成り立つって事ですから。
でなきゃ。
素組みオンリーの輩なんて。
垂直 水平すら出せない輩だと。
思いますけどね～？？？？？
(笑)
22:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa7f-UMEu)
16/06/01 21:58:51.60 0SRlF01aa.net
まっ
旧いキットなんて。
モーターのウォームギアの噛み合わせ調整。
薄い金属板、一枚挟んでハンダ付けしたりとか。当たり前の、作業のひとつだったりしますからね～？？
(笑)
23:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ ef40-PnoZ)
16/06/01 22:05:09.83 RNfx3AFq0.net
>>19 : 蒸機好き
>どっちでもいい話でしょうにw
レンズなくしたなんて私生活話、どっちでもいい話でしょうにw
24:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kHkB)
16/06/01 22:06:12.90 HAd/1E+X0.net
>>12
D52そしてD50も10万以内を、と聞きました。
25:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kHkB)
16/06/01 22:07:09.00 HAd/1E+X0.net
>>12
途中で送信。。orz
26:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kHkB)
16/06/01 22:09:02.04 HAd/1E+X0.net
>>12
あらためまして
D52もD50も10万円以内を目指す、と聞きました。
まるっきり新規の蒸機キットとしては安いと思います、楽しみですね！！
27:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-1uKx)
16/06/01 22:14:24.71 zr7Sasp/0.net
IモンとＳ瑚、価格帯がはっきり違うからねぇ。
価格不信層？ の受け皿にはなってるかな。
Ｉモンの方が設計が細かい気がするが。
9600キャブの点検蓋？ がはんだ付になってるようだが、
Ｓ瑚の隙をついた設計。特定番号機を製作する場合は重宝しそう。
Ｙ雲の8620も９万円台だったね。今後キットの入手は難しそうだが。
28:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-1uKx)
16/06/01 22:28:21.99 zr7Sasp/0.net
Ｄ50もSaloon情報にひとことだけ載ってましたね～
かなり先と思いますが。
期待したいところです。
29:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ e334-kHkB)
16/06/01 22:44:12.69 b57++Srq0.net
いつの間にか 12mmの蒸機キットの生産体制って
16番と対等になっちまったな。
30:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 23:38:37.28 rg4SGRALd.net
>>23
だったら、最初からそう書けばいい話
ですから、鈴木さんには関係無い話です
31:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 23:40:49.26 rg4SGRALd.net
>>20
誰に言ってるの？
自分に言いなさいよ(笑)
32:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 23:42:59.21 rg4SGRALd.net
>>29
本当にそう思っているのなら、おめでたい(笑)
33:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-1uKx)
16/06/01 23:46:45.65 zr7Sasp/0.net
ほぼ対等だ。
Ｄ52、Ｄ50が出てくるということは、Ｄ62、Ｄ60も…
一気に４型式追加。
Ｃ50など当面無理そうだが、人気を左右する機種でもなし。
Ｙ雲8620の再生産が先か（しないとＨＰにはっきり書いてあるが）
34:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/06/01 23:53:24.91 rg4SGRALd.net
>>33
C55流線形の前後、どれだけ空いてますか？
夢想しなきゃやってられない気持ちはわかりますがね(笑)
35:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-1uKx)
16/06/01 23:58:41.55 zr7Sasp/0.net
16番の蒸機キットもそうそう生産されているわけではない。
Ｓ瑚メイン、Ａ達もまああるかも知れないが、キットを製造するメーカーは
この２社に過ぎないだろ。昔は目黒も造っていたが。
12ｍｍはＳ瑚、Ｉモン。数は少ないがＹ雲。
メーカー数に関する限り、大きな遜色はない。
36:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-ChPp)
16/06/02 00:04:43.34 dgwV0Lka0.net
>>29
>>33
対等というか似たり寄ったりというか。。ですかね（笑）
なにしろ新規でHO近辺のテンダー機作ってるメーカーは
国内に珊瑚とイモンしか無くなっちゃいましたから。。
でも八雲にも頑張ってほしいです。
37:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 00:17:00.39 +JWbAJ9kd.net
>>35
だから、珊瑚さんは最近では12mmC55流線形が出ただけで
その間に16番はどれだけ出てるんですか？
C11,C50,C59,C60,9600,9900,D50,D60ですね
まだ、抜けがあるかも知れませんがね
38:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 00:19:43.72 +JWbAJ9kd.net
>>36
安達さんも、
C55,C53流線形,C59,D51,D52と出てますよ
39:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 00:25:35.68 o9sygdYT0.net
Ｃ11、Ｃ60、Ｃ61、Ｃ57、9600、8620．
一応６型式かな。このうちＣ11、Ｃ61、9600は新製品。
新製品は再生産の３倍の労力がかかる、とはＩモンのお話。
投下されているエネルギーに大きな違いはないと見るべき。
9900、Ｄ50、Ｄ60と、Ｃ59、Ｃ60は、まあ別形式だが、労力的には小さいな。
Ｃ11、Ｃ50はＳ瑚としては新製品だったかと思うが。
40:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 00:27:32.14 s7mQ/a2ia.net
>>36
2015が、最新告知の
死にかけメーカー「安○」のキットも有りますけどね？？
まっ
あちらこちらに、売れ残りも有りますしね！
(笑)
41:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 00:39:53.20 o9sygdYT0.net
12ｍｍは今後、型式が増えていく。
2017年にはＩモンでＣ51の予定がある。16番ではしばらく生産がない型式だな。
Ｓ瑚でも新規にＤ52、Ｄ50が加わる。
16番では、新規に型式は増えないわけだ。
新形式が市場に与える影響は、言うまでもあるまい。
現状互角とすれば、数年後のシェア逆転は目に見えている、というわけだ。
42:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 01:10:30.62 rAuTt4LW0.net
>>30 : 蒸機好き
>だったら、最初からそう書けばいい話
だったら、185-28 に言われてから
「どっちでもいい話でしょうにw」
などと逃げずに、
いくらでもレンズなくしたとか言う、誰も知らないHO講師の私生活報告を書き続ければいい話
43:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-f1JL)
16/06/02 05:28:21.31 t/ebvi9b0.net
メーカーによる製品登場から30年は経つのに未だ主要形式が揃わない状況で
あとたった数年で何がどう変わると思っているんだろう…
まず16番みたいに「新規に形式が増やせない」状態までもっていかなきゃ
44:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 05:37:35.03 +JWbAJ9kd.net
>>39
完成品の時は、号機違いを全てカウントしてたのに？
で、メーカーの労力が市場と、どう関係するんですか？
まぁ、とっくの昔に形式が出揃っている16番と比べる事自体、
意味の無い事です
12mmは製品は増えているが人口は増えていないと言うアキレス腱を持っている
45:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 05:41:21.58 +JWbAJ9kd.net
>>42
日本語になっていませんね
ちゃんと、逃げずに理由も書いてますよ
勝手に端折って引用するのは、アホの所業ですわ
46:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 05:48:27.82 +JWbAJ9kd.net
>>41
「シェア」の意味を知らないのですね
数年後に逆転するなんて、絶対あり得ない話ですわ
貴方の書いている事は「黒字倒産」と似てますね
47:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 06:55:33.50 o9sygdYT0.net
>>未だ主要形式が揃わない
それはどうかな？
12ｍｍで販売じっせきのある蒸機形式…
8620、9600、Ｃ11、Ｃ12、Ｃ55、Ｃ56、Ｃ57、Ｃ59、Ｃ60、Ｃ61、Ｃ62、Ｄ51、Ｄ61
「主要型式」はとうに揃ったと思うぞ。これにＣ51、Ｄ50、Ｄ52、Ｄ60、Ｄ62の５型式が加わる。
Ｃ58もＩモンのブログに頻繁に構想記事が出てくるから、当確。
残るはＣ50、Ｃ53くらい。（後者は16番でも長らく生産がない）
高価格帯は勝負がついた。ま、コテンパン、だな。もう何度も説明した通り。
次は中価格帯とも言える真鍮キットが主戦場になるだろう。
昔は苦しかったロストパーツ点数も、現在は相応に出回っている。
Ｓ瑚の製品化頻度が12ｍｍでは小さく、Ｉモンの高価格帯キットが主流で、
価格が高いのが参入障壁ではあるかな。
とは言え最新作9600は４種とバリエーションが豊富、Ｓ瑚の後発であることも
十分に考えられた力作と思うが。
48:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 07:18:36.26 +JWbAJ9kd.net
>>47
それで、出揃ったと言えるのか？
6760,C10,C52,C54,E10がありませんね
で、12mmは販売実績だけなのに、16番は生産してない期間も入れるんですか？
C53は4メーカーの販売実績があり、カツミで3回、天賞堂で5~6回生産されています
>高価格帯は勝負がついた。ま、コテンパン、だな。もう何度も説明した通り。
おめでたい話ですね
12mmは小売店の店頭にも並ばないのに、勝負になるわけがありません
で、「シェア」の意味は理解できたんですか？
まぁ、反論できずに夢想垂れ流しは、普通なら恥ずかしいでしょうね
49:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 07:25:36.30 o9sygdYT0.net
真鍮完成は勝負がついた。
まだわからんか？
たぶんあなたたけだぞ。
50:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 07:53:04.80 +JWbAJ9kd.net
>>49
頭大丈夫ですか？
わかっていないのは、貴方達だけですよ
イモンの新製品ラッシュは、Nや16番の売上利益にも支えられていると思われますよ
もちろん、不動産事業にもです
人口が増えていないのに、「シェア」もあったもんじゃない
51:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 08:02:16.15 rAuTt4LW0.net
>>45 : 蒸機好き
>日本語になっていませんね
何でも「日本語になっていませんね」
で切り抜けるのね。
>アホの所業ですわ
前スレから直らない、アホ、アホ、アホ、の人格攻撃病
52:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-ChPp)
16/06/02 11:28:22.10 dgwV0Lka0.net
>>40
おっしゃる通りですね（苦笑）
まあ『新規』でとなるともう安達は新規では蒸機の製品を出すことはないかなと。
珊瑚だと16番の96とかまるっきり新規のようにリニュすることありますよね、
安達はリニュも出来ないでしょう、嫌いじゃないけどC57とかボイラー太すぎて今見ると辛いし。
53:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ud2d)
16/06/02 12:17:03.30 E2Ag55fpd.net
>>13
お前が知らないだけｗｗ
54:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 12:29:23.57 +JWbAJ9kd.net
>>52
安達でも、
C53流線形は完全な新規
D51は北海道キャブ追加のリニューアル品
C55も流線改造に動輪を含めたリニューアル品
棒台枠に変更されたり、ボイラーにテーパーが付いたり、
Wメタル製エアホースが付いたり、変更点は結構ある
で、運転会にてキット組蒸機でちゃんと走るのは、
安達が圧倒的に多い
願望が一番にきてるから、デタラメしか書けないんですよ、
バ関君は
55:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 12:31:20.48 +JWbAJ9kd.net
>>51
読めていないのに、批判書くのはアホですよ、
鈴木さん
で、当人は別の書き込みしてるんですが、
それでも絡んで来るのは荒らしでしょう
56:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 14:49:55.59 sS5b+VOE0.net
>>55 : 蒸機好き
何が読めてないの?
昼休み中の正社員さんか公務員さん
57:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 15:19:38.35 VowAMkk5a.net
「運転会にて、キット組み蒸機でちゃんと走るのは安達が多い」
恥ずかしいね～？？？
そんな事言って！
金属蒸機キットは、全て良く走りますけど？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
爺の戯言。
恥ずかしいね～？？？？？？？？？？？？？
(爆笑)
58:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 15:24:02.19 VowAMkk5a.net
金属蒸機キットの車体上の、組み上げが「キニイラナイ」病なら
解りますけど？？？？
金属蒸機キットの、動力部分の組み上げ不具
59:合なんて？？？？？ 出来ない奴は。 金属蒸機キット、作る資格ないね！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ まっ 垂直 水平すら出せない 爺の戯言。 だよな！ (大爆笑)
60:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 17:52:06.47 +JWbAJ9kd.net
>>56
あれ？
鈴木さんは張り付きですか
鈴木さんが引用したレスには書いてありますが、
日本語が読めないんじゃ、しょうがないですねw
で、私は「正社員か公務員」なんて一言もかいていませんけどね
レス番表示して証拠提示しないのですか？
自分の都合で事実を歪曲する鈴木さんは最低ですよ(嘲笑)
61:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 18:11:00.47 +JWbAJ9kd.net
>>57>>58
現実が「キニイラナイ」からと言って、
発狂するのはみっともないですね
まぁ、安達のキットの方がバルブギヤやロッド廻りのスペースに、
余裕がありますからね
組んだ事ある人なら、誰でも知ってる話なんですけど、、、
解っていませんね、オタクw
62:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/02 18:28:45.12 a6z/satS0.net
>>47
そこで産後以外の12ｍｍメーカーの、特に慰問のスタンスが問題となる
即ち再生産しない事を標榜している事
つまり新規参入検討者は、
既発売形式は入手不能と考えねばならず、
新規参入検討者にとって、参入の大きな障壁となる
そして、既存参入者にとっては、撤退を検討する材料となる
63:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 18:34:28.41 ZbM1Vt3Za.net
金属蒸機キットの、ロッド廻りのスペースの余裕？？？？
金属蒸機キットのロッド廻りに、余裕が居るって？工作出来ない爺の戯言。
キッチリ作れば。
そんなもん
要らない！
(笑)
64:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 18:38:22.72 ZbM1Vt3Za.net
まっ
そう云えば。
「ウッチー大佐」が
珊瑚蒸機の、シビアな下廻りの造りが嫌いとか言ってたけど。
工作出来ない奴の、証明だよな！
(爆笑)
65:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 18:42:29.78 ZbM1Vt3Za.net
そうそう。
「ウッチー大佐」
今は、工作諦めて。
キハの保存活動に、夢中だっけか！
(大爆笑)
66:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 19:51:37.65 BSq/47I90.net
ユーザーの力量の問題と思いますが
最近の珊瑚の場合は、シリンダーなんかも工夫して
だいぶ組みやすくなってますけどねえ。
台枠はだいぶ前から組み済みですし
まあ、辛口の組みにくいのが珊瑚らしさだったんですが
最近のは、甘口になって珊瑚といえるのか・・・・ 微妙
67:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKca-hVyv)
16/06/02 20:09:59.07 XuRQ4+tDK.net
>>62-64
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:538番)
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:539番)
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！
歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪
68:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 20:14:49.87 sS5b+VOE0.net
>>59 : 蒸機好き
>で、私は「正社員か公務員」なんて一言もかいていませんけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:226番)
>226 : 蒸機好き
>アルバイト程度の仕事しかしていない人にはそう映るのでしょうかねw
オタクのアルバイト者を馬鹿にした発言の話かね?
オタクはアルバイトなの?
69:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 20:21:39.15 o9sygdYT0.net
>>61
新製品9600、常時在庫を目指すそうだが。
70:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba2e-481N)
16/06/02 20:22:25.61 T4/tv/zw0.net
>>67
嫌がらせして楽しいですか？
皆、迷惑してますよ
71:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:24:15.20 +JWbAJ9kd.net
>>62>>63>>64
全くわかっていませんね
裏を見比べた事が無いんですね
組めない人間の妄想では、話になっていませんよ
工作できない人間の発狂はみっともないですね
>>65
完成できないってのは、力量以前の問題ですよ
13mmやっていながら、車輪線路関係の事を全く知らないなんて走らせていない証拠ですよ
走らせてから言いましょうね
写真画像で曲がりを断定するのも、解っていない証拠ですよ
♪に同意レスして、恥ずかしく無いのなら、信用度ゼロですよ(笑)
72:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 20:25:02.45 o9sygdYT0.net
Ｃ55－３次形も８月にキットが再生産予定だ。
73:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:28:45.22 +JWbAJ9kd.net
>>67
私の仕事の事は書いてありませんね
それに、アルバイト以外の仕事には正社員や公務員の他に、
自営業、契約社員、会社役員、パートタイマー、派遣、請け負い、等、いろいろありますよ
やはり、鈴木さんはアホでしたね
74:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/02 20:32:16.64 a6z/satS0.net
>>68
その発想に踏み切るのが
完璧に手遅れですねｗ
Ｄ５１、Ｃ６１
ＤＣ８０系、ＰＣ２０系
こういう辺りがもう入手不可
この状態だからこそ、
12ｍｍは壊滅に向うんじゃないですか？ｗ
75:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 20:35:36.43 BSq/47I90.net
>>73
お芋さんがやらなくても他社がやればいいだけのことです。
76:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:35:51.27 +JWbAJ9kd.net
>>68
よく売れるものなら、生産が間に合いませんし、
あまり売れないものなら可能でしょう
つまり、常時在庫が可能って事は売れないものであり、
市場には影響の無いという事になりますわ
>>71
一事が万事ではありませんよ
77:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 20:36:01.01 VowAMkk5a.net
蓼倉くん。
痛いね～？？？？
世の中の仕事の形式並べて？？
いや～
しっかし。
その他には。
家賃収入で、生活する。
無職って、在るけどね？？？？？？？？？？
(爆笑)
78:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 20:36:57.55 o9sygdYT0.net
>>73
プレステージ市場とは、そういうもの。
あえて需要量を下回る生産量を設定し、販売期間を設ける。
いつでも手に入るようでは、価値は下がってしまう。
欧米では当たり前の販売手法。
18きっぷが通年販売になれば、早晩見向きもされなくなるだろう。それと同じ。
79:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:37:54.78 +JWbAJ9kd.net
>>74
どこがやるんですか？
珊瑚さんも12mmは5年間隔ぐらいでしょう
80:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 20:38:09.22 VowAMkk5a.net
2ちゃんねるに。
有名コテハンで、活動する。
家賃収入で、生活する
PC弄りの
無職ってのが居るらしいけどね～？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(爆笑)
81:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:41:24.26 +JWbAJ9kd.net
>>76
それで？
改行が痛すぎますね
不労所得で生活してる人は、
オタクのように妬み嫉みはしませんよ(嘲笑)
82:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 20:42:27.26 o9sygdYT0.net
>>80
いや、いちばん痛いのは、あなただ。
83:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 20:43:46.47 VowAMkk5a.net
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
いや～
しっかし。
2ちゃんねるの鉄道模型板で、回覧されてますからね～？？？？？？？？？？
有名ですな~。
(爆笑)
84:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:49:33.43 +JWbAJ9kd.net
>>77
おやおや、>>68と矛盾してますよ
常時在庫を目指すんじゃなかったのですか？
それに、
プレステージなコレクション趣味なら、12mmでは意味がない
編成組めるサイズだと、認識すべき
85:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/02 20:49:51.68 a6z/satS0.net
>>77
つまり
参入者を制限する事で価値を高めようと目論んでいるんでしょうが
それは、参入者を制限する
＝発展性が無い
という事ですね
86:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/02 20:53:18.15 a6z/satS0.net
>>77
>18きっぷが通年販売になれば、早晩見向きもされなくなるだろう。それと同じ。
私も適宜18キップ利用しますけど
貴殿の見解は全く頓珍漢ですね
通年利用になれば、
間違いなく利用総数は増えるでしょうね
このあたりの低劣さが、
正に馬関品質ですなぁ
87:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:53:47.30 +JWbAJ9kd.net
>>81
痛さでは、アンタには勝てませんわ
市場考察するならあらゆる角度から検討しなきゃ、現実は見えない
一方向からの見方だけで断定するのは、痛すぎる
で、根拠も書けないのは痛すぎる証拠w
88:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 20:56:06.14 VowAMkk5a.net
いや
しっかし。
蓼倉くん。
相変わらず。
名無しと
コテハンの、句読点の打ち方。
一緒！~
どっちも
句読点の位置。
同じように間違ってますな~。
(大爆笑)
89:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:58:10.70 +JWbAJ9kd.net
>>85
18キップの期間限定は、運賃単価を下げすぎない目的でしょうね
おそらく
90:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/02 20:58:34.44 a6z/satS0.net
>>74
他でやれるほどの市場性がないから問題なんだろう
慰問の場合、他事業があるから、
鉄模事業の赤字を吸収出来るけど
一般中小メーカーは、そうはいうかんだろう
こういう点から
中小他メーカーにおける既存販売形式の発売は極めて困難だろう
91:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 20:59:14.29 o9sygdYT0.net
9600が常時在庫を目指すと聞いた時は、本当に驚いた。
Ｎでも今やそんな製品はなきに等しい。
12ｍｍの場合、機種ごとに持たせる役割が違うから、
9600にあっては「いつでも買える」位置づけを目指すということなのだろう。
そんなこと出来るのか、とも思ってしまうが、
自社店舗は在庫の圧迫による経営の影響は小さいだろう。
ダイカストやプラが部品に使われているし、４種のキットを用意するなど
これまでの方向とは明らかに違う。量産を志向する方向。価格も芋としては最安に近い。
このほか、同社Ｃ11も価格上は割安な設定。どちらかと言えば、エントリー志向か。
完成品は今後の予定が示唆されるが、キットの発売は如何に。
北海道仕様（まあ３次か）をキットで出せば、需要はあるかに思うが。
92:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 20:59:35.11 VowAMkk5a.net
特に。
レス86
役者の台詞だったら。
台詞が発声出来ない、
ボツ台詞ですな~。
(大爆笑)
93:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 20:59:50.74 +JWbAJ9kd.net
>>87
本論で反論できないからといって、それは痛すぎますよ
94:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 21:04:15.91 +JWbAJ9kd.net
>>91
で、組めたんですか？(笑)
95:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 21:08:41.10 VowAMkk5a.net
まっ
蒸気機関車のキットで。
最も調整が難しいのは？
旧乗工社のナロー動力廻りだよ！
だから。
イモンの下廻りは、動力弄って発売してるんだからさ？？？？
(笑)
96:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 21:09:59.64 +JWbAJ9kd.net
>>90
>ダイカストやプラが部品に使われているし、
それでも10万なんだよなぁ
近寄り難い金額ですね
97:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 21:14:50.09 VowAMkk5a.net
乗工社のシェイ。
掃除機掛けてる音すっからね！
(爆笑)
98:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 21:16:23.58 o9sygdYT0.net
>>85
18きっぷを通年販売にしてほしいという要望は多い。
昔の鉄道ジャーナル－タブレット欄でも何度も要望が出されていたが、
その時の国鉄本社旅客局の答えは、いつも同じ。
「販売期間にアクセントをつけないと、長期的にはじり貧になってしまう」
そういう商品なのである。一時的には無論利用は伸びるだろうが、
いずれブームは去ってしまうだろう。
真鍮製品、16番もそうだろうが、殆どの製品はプレステージ性を帯びていると言えるだろう。
需要を読み違えて、いつでも買える商品になり下がったものも、あるにはあるが。
このあたり、蒸機氏もそうだが、何にも知らないんだな。
反論するレベルじゃないと思うぞ。
99:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 21:29:12.15 VowAMkk5a.net
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
まっ
蒸機の金属キットで。
走り調整が難しいなんて、滅多に無いね！
そんな事言ったら。
旧乗工社のシェイ組めませんね？？
(笑)
100:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 21:47:50.05 VowAMkk5a.net
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
まっ
蓼倉くん。
何故、難しい調整か？
判らないだろうけどね？？？？？
(笑)
101:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 21:51:29.42 BSq/47I90.net
>>90
16番でも珊瑚のD51とC62はほぼ常時在庫品だよ。
一時的に品切れになっても、定期的に補充している。
いわゆる フラッグシップ商品
102:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 21:51:45.72 sS5b+VOE0.net
>>72 : 蒸機好き
>私の仕事の事は書いてありませんね
自分の仕事が何か書けない男が他人の仕事を馬鹿にする資格など無いでしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:226番)
>226 : 蒸機好き
>アルバイト程度の仕事しかしていない人にはそう映るのでしょうかねw
103:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 21:55:12.79 BSq/47I90.net
>>101
倫理や法に違反しない限り
何人も他人の仕事を馬鹿にする資格など無いですよ。
104:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 21:59:38.89 o9sygdYT0.net
>>100
珊瑚も店舗を持ってますね。
なかなか行く機会がありませんが。
あのパーツの在庫量。
頼もしいの一言です。
105:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 22:15:05.83 BSq/47I90.net
そういや
1/80で レンズが開く前照灯とか
ブレーキテコが動くテンダー台車とか開発しているようだけど
どこのメーカーさんかな？（たぶんC62用）
16番あなどりがたし
106:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:21:54.69 +JWbAJ9kd.net
>>97
18キップ通年使われたら、売上激減でしょうにw
運賃売上も特急料金も減るって理解できないのか
プレステージ性商品と、期間限定破格割引商品を同一レベルで考えること自体、無理がある
これじゃ、アホとしか言い様が無いレベル
中学生でも理解できなきゃおかしいわ
107:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:25:03.71 o9sygdYT0.net
>>105
18きっぷの値段ではなく、発売期間を議題にしている。
ま、あなたが何も知らないのはよくわかった。
108:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:28:57.91 +JWbAJ9kd.net
>>101
「正社員か公務員」って勝手に書いたのは鈴木さんですよ
で、そのレス先の「あんた職場じゃ嫌われているだろ」はどうなんでしょう？
アルバイト程度でなければそれぞれ立場があるのですから、全員に好かれる訳がありません
端折って歪曲する姑息な手口は鈴木さんの定番ですね
>>102
貴方は、人によって何も言いませんね
卑怯ですな
109:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:31:37.72 o9sygdYT0.net
量産方向のみに市場があるわけではない。
これは、真鍮製品の今後を考えるのに、非常に重要なこと。
今、量産方向で安価を武器にしている製品なんて、ほとんどないだろ。
個々の思いとは裏腹に。
110:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:32:39.59 o9sygdYT0.net
蒸機氏は、常識もないと思うぞ。
自分が何を言っているのかわかっているのか。
111:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:34:19.67 +JWbAJ9kd.net
>>100
何が言いたいのかわかりませんが、
それって、12mmが超えられる市場では無いって事ですか？
やはり、そうですね
112:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:41:28.47 +JWbAJ9kd.net
>>106
期間限定の意味の違いを書いたまでですが
18キップが通年販売になったら、明らかに利用客が増える価格であることを、
プレステージ性等と勘違いしたのは、貴方ですよ
中学生でもわかる、恥ずかしい間違いですよ、
バ関くん
113:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:42:10.08 o9sygdYT0.net
大マーケット9600が常時在庫品になるなら、そうも言えまい。
しかも、この製品は9600の多くのバリエーションに対応する。
パーツ無料交換など、素晴らしいアイディア。
完成品をつくる芋は、これをやっても損をしないのだ。
114:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:45:24.41 o9sygdYT0.net
18きっぷの販売期間設定は、鉄道模型のそれと原理は同じ。
時間軸で市場を限定するのだから。
原理がわかってない、ということだな。
115:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 22:46:09.93 VowAMkk5a.net
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
まっ
しっかし。
難度が高いからこそ。
金属蒸機キットの下廻りの組みたては、面白いとも云えますか？？
(笑)
116:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:46:15.6
117:2 ID:+JWbAJ9kd.net
118:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:50:09.13 +JWbAJ9kd.net
>>112
イモンさんの売上は、Nや16番が支えていますから(笑)
>>113
違います
18キップは客寄せ目的の商品です
全く解っていないのは、バ関くん貴方です
119:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:50:24.02 o9sygdYT0.net
ま、蒸機のキットに10万を出せないなら、12ｍｍの客ではない。
せいぜい中古を漁ることだな。
嗜好品だから、安いだけが武器じゃないんだよ。
120:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 22:51:25.46 BSq/47I90.net
>>108
まるで100円バーガーだね
結局失敗だったようだけど
長続きはしない。
121:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:51:47.94 o9sygdYT0.net
客寄せ目的じゃない企画商品なんて、ないよ。
122:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 22:52:27.14 +JWbAJ9kd.net
>>109
「職場じゃ嫌われているだろ」なんて、
非常識な事を書いたのは貴方でしたね
まさか、証拠が無いからとか言ってしらばっくれるんでしょうかね？
123:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:55:01.81 o9sygdYT0.net
非常識な書き込みを見るとねぇ…
124:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 22:57:46.64 o9sygdYT0.net
あなたの書き込みは、12ｍｍの記述への報復と個人攻撃のオンパレードだろ。
125:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 22:59:09.04 VowAMkk5a.net
>>118
100円バーガー。
あんな不味いもん。
無いね！
モスフードサービスの、バーガー。
美味いからね～？
(笑)
126:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:01:43.81 +JWbAJ9kd.net
>>117
>ま、蒸機のキットに10万を出せないなら、12ｍｍの客ではない。
せいぜい中古を漁ることだな。
そうそう、そんなスタンスだから市場が大きくなる道理がありませんね
貴方の市場考察は妄想で終わったという証拠ですわ
>>118
何が100円バーガーにあたるんですかね？
16番はどちらもカバーできてますよ
>>119
「プレステージ性商品」とは、値打ちによる価値観をもって、
高額商品販売を目的としたものです
それに引き換え、18キップはディスカウントにより、
客寄せを目的としたものです
全く意味が違う
127:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:05:12.60 o9sygdYT0.net
量産で安い製品は、これまでの長い長い製品化の歴史の中で、市場的に飽和してしまった。
飽和したところに製品を投入したって、そうそう売れないのだ。
そこで付加価値をヘッジした製品がもてはやされるようになる。
これまで見過ごされてきた隙間を捜すようになる。
今の鉄道模型市場をひとことで概観すると、そうなるかと。
128:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:06:52.54 +JWbAJ9kd.net
>>121
>非常識な書き込みを見るとねぇ…
具体的にどうぞ
なんにせよ、売り言葉に買い言葉になってるのに、
一方的に非常識扱いはできませんよ
>>122
>あなたの書き込みは、12ｍｍの記述への報復と個人攻撃のオンパレードだろ。
現実とかけ離れた記述をする人へは批判させてもらいますよ
貴方はご都合主義の記述しかしていませんから
129:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:08:49.40 o9sygdYT0.net
16番真鍮蒸機完成品カテゴリー壊滅
旧型国電分野 12ｍｍが16番市場を凌駕
これか？
事実そのものと思うが。
40万の蒸機を全国へなんて発想の方が余程かけ離れているぞ。
130:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:10:05.26 +JWbAJ9kd.net
>>125
量産品はプラ製品やダイキャスト製品が担うようになったのでしょう
ですから、材質を分けて市場を語る事自体が的外れなんですよ
131:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 23:10:18.40 VowAMkk5a.net
いや～
しっかし。
あんな造りの。
「安○」の16番蒸機作るなら。
16番プラ蒸機でも、満足出来るんじゃないのかね？？？？？？
(爆笑)
132:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:12:39.33 o9sygdYT0.net
>>材質を分けて市場を語る事自体が的外れなんですよ
いやそれこそ16番都合の発想だろ。
ニュース番組でも見てみろ。
すべてのニュースが部分的な記述と言っていい。
133:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:15:07.76 o9sygdYT0.net
ある規格がフルラインナップでなければならない理由など、どこにもない。
16番はそれがないと、不安になるだろうが。
134:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:16:01.69 +JWbAJ9kd.net
>>127
ボークスなら日本橋にも京都にもありましたよ
あと、老舗の模型屋さんでも見ましたよ
自社以外の小売店に並んでいる16番と、
自社にしか置いてないか少量予約完売になる12mmと、
同列で扱う事自体が間違いです
135:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/02 23:16:17.61 VowAMkk5a.net
まっ
しっかし。
旧乗工社も。
オーナーの自爆がなけりゃ。
珊瑚のように、生き残ってたと思いますけど？？？？
設計思想は、独創的だったからね～？？
プラ車両と、変わらないクオリティの「安○」と違って。
(爆笑)
136:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:21:54.29 +JWbAJ9kd.net
>>130
ニュース番組なんて、報道側の都合の塊ですよ
知らなかったのですか(笑)
>>131
16番のどこがフルラインナップなんですか？
Nでさえ、隙間はありますよ
自分が何を書いて、相手の反論が何なのか、
全く解っていませんね、貴方は
137:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 23:22:30.33 BSq/47I90.net
>>132
銀座に置いてあるけどな お芋さんの12mm
関西でも六個や音速模型店にはおいてあるな。
138:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 23:23:59.66 sS5b+VOE0.net
>>107 : 蒸機好き
>「正社員か公務員」って勝手に書いたのは鈴木さんですよ
レス番は?
139:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:25:39.10 o9sygdYT0.net
>>ジョーシンスーパーキッズランドにも置いてありま～す。
140:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:27:30.07 +JWbAJ9kd.net
>>130
で、
材質を分けなきゃ相手になれない時点で、貴方の都合でしょう
16番は量販品がブラスからプラへ移ったことにより、
人口が増えたのですから
141:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 23:30:59.31 sS5b+VOE0.net
>>122 : 名無しさん＠線路いっぱい
>あなたの書き込みは、12ｍｍの記述への報復と個人攻撃のオンパレードだろ。
12mmがボロイとか、16番がボロイとか、書くのは模型という物体に対する批評だ。
当然褒めるのも、馬鹿にするのも自由だ。
ボロイ理由も、褒める理由も出来たら添えて。
しかし、意見を書いてる相手の人間そのものを、馬鹿にするのは許されない、という事でしょう。
142:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:31:30.83 o9sygdYT0.net
但し高価格帯は12ｍｍに市場を明け渡した。
ここは製品リリース頻度が激減。
143:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:34:10.28 +JWbAJ9kd.net
>>135
>関西でも六個や音速模型店にはおいてあるな。
高額蒸機はありませんよ
デタラメはやめてもらいましょう
レス先には、
>40万の蒸機を全国へなんて発想の方が余程かけ離れているぞ。
と、ありますが
読まずに書いたのでしょうか
144:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:36:13.38 o9sygdYT0.net
音速には芋蒸機が山ほどおいてあるぞ。
太融寺町に移ってから方針が大きく変わった。
145:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:37:43.21 +JWbAJ9kd.net
>>137
自分で「40万の蒸機」と書いたのは、お忘れですか
これこそ、非常識な書き込みですよ
>>136
>>56
自分が何を書いたのか解っていないのは、アホですよ
146:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:38:34.85 +JWbAJ9kd.net
>>140
全く現実が見えていませんね(笑)
147:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/02 23:39:07.21 BSq/47I90.net
>>141
音速模型店にはおいてありますよ。12mmC57完成
デタラメはやめてもらいましょう。
148:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 23:39:23.54 sS5b+VOE0.net
>>143
レス番は?
149:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:42:16.69 o9sygdYT0.net
芋、16番、いずれも発送されるのはせいぜい名古屋と京阪神だけだろ。
全国とはいいがたいな。
関西最大の在庫六甲でさえ、昨今は天蒸機は仕入れていない。
仙台のつばさも消えた。札幌にも福岡にも広島にも店舗なし。
150:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:45:36.73 +JWbAJ9kd.net
>>142
キッズランドに有ったのですか？
で、音速にあったらどうなんですか？
「山ほど」ってのは、貴方が言っていた「塚」じゃないのですか
結局、根拠は新製品情報と揚げ足取りだけですね
151:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:47:02.09 o9sygdYT0.net
まあ、その節はあるのだが。
ただ、16番が圧倒的に有利だった時代は、終わったということだよ。
152:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:48:24.13 +JWbAJ9kd.net
>>145
そうですね訂正します
ですが、六甲にはありませんよ貴方も訂正しなければデタラメですね
>>146
レス番書いてあるでしょう
やっぱり読めないのですね
153:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:51:52.68 o9sygdYT0.net
六甲はキット中心だな。完成は確かにあまり見ない。
街の中心地にあるわけではないから、完成を置いてもあまり効果がないと
考えているのだろうと思う。
音速は梅田。ジョーシンは日本橋。何と言っても人目に触れる。
完成を置くのはまずは広告目的。目につくところに置かないと。
154:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:53:12.15 +JWbAJ9kd.net
>>147
で、それが「壊滅したという」根拠になっていませんね
取り扱っている小売店は圧倒的に12mmの方が少ないのですから
それから、取扱店は常時仕入れてなくても注文が入れば発送されますよ
ですから、全国と言っても過言ではありません
155:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/02 23:58:19.62 +JWbAJ9kd.net
>>149
>ただ、16番が圧倒的に有利だった時代は、終わったということだよ。
最初からその言い回しならば、こちらもある程度譲歩できたのですが、
貴方が言ったのは「16番壊滅、12mm圧勝」でしたね
その部分については間違いだったという事です
まぁそれも、真鍮製に限ったことであり、
プラやダイキャストの充実によって新たな客層が増えているって事は、
無視できないのですよ
156:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/02 23:58:59.82 sS5b+VOE0.net
>>150 : 蒸機好き
>レス番書いてあるでしょう
何処に?
157:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/02 23:59:28.62 o9sygdYT0.net
あのな。何度も言うが。
製品が出る頻度が決定的に少ないだろ。昨今の16番真鍮完成は。
それと、今全国に「店そのものがない」んだよ。
頭硬いな。
158:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:07:01.73 /idz8Kt6d.net
>>154
アホですね
>>155
同形式チョイ変えを全て数に入れるからでしょう
16番なら1形式で数タイプが同時リリースされますよ
小売店の数も12mmはあっても僅かですね
数字はちゃんと見ないとダメですよ
159:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 00:12:07.29 aUfus1gZ0.net
12ｍｍはほぼ毎月だ。
16番真鍮は現在銀座１社。カツミもフォムラスも水野もパサージュもあった昔とは違う。
Ｃ57で何年振りだ？
確かバリエーションが５つ。価格帯から見て芋の１機番と製造数に大きな違いはあるまい。
銀座が１年に２回程度製品を出せば、ほぼ互角だ。
160:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/03 00:15:38.92 M9eGirGa0.net
>>157
ピノチオさんとモデルパシフィックさんをお忘れなく。
161:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 00:16:18.10 aUfus1gZ0.net
そうでした。
162:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:18:25.93 /idz8Kt6d.net
>>155
減ったとは言えこれだけ、あるようですが
URLﾘﾝｸ(www.tenshodo.co.jp)
他に、六甲模型のリストにもありますし、ボークスにもありました
頭が硬いのは？(笑)
163:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/03 00:20:26.16 M9eGirGa0.net
>>159
モデルアニメートさん（古る）、クロスヘッドIAさんも
164:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:22:30.41 /idz8Kt6d.net
>>157
まず製造数が同じとは限りませんよ
小売店の数が全くちがうでしょう
で、「互角」なんですか？「16番壊滅、12mm圧勝」じゃなかったのですか？
最初の話と大きく違いますよ
165:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 00:24:48.35 rhaTwRt+a.net
売れ残りなら。
「安○D51」イモンにも、有るけど？？？？
(笑)
166:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:25:03.17 /idz8Kt6d.net
>>158>>161
訂正されないのであればデタラメですよ
揚げ足取り専門なんですね
167:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 00:27:13.21 aUfus1gZ0.net
銀座が年２回、真鍮完成を出せば互角。
そんなに出てないだろ。２～３年に１回くらいじゃないのか。
つまり、16番の製造数は12ｍｍの数分の１、ということ。
六甲の銀座蒸機、全部30万円以下。良かったですね。
その時代から売れ残っているわけだ。ウン十年。
168:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/03 00:27:16.66 DouVsEv10.net
>>156 : 蒸機好き
>アホですね
最後はいつも変わらぬ人格攻撃ですか。
169:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 00:29:50.01 AV8e9By0a.net
因みに。
売れ残りなら。
「安○D51」キット形式も、有りますね。イモンに？？？？？？？？？
(爆笑)
170:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:38:57.88 /idz8Kt6d.net
>>165
ですから、小売店の数が全く違うのですから
製造数が同じではないと、何度も書いているのですが
六甲の在庫？
ああ、そうですよ他の店でも数年かけてボチボチ売れていってますね
どれも、数年前の製品ですねウン十年なんて事はありませんね
製造数が多いからですね
で、16番は1形式あたり何種類かが一度に出ますよ
その事をわかってますか？
171:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:40:43.90 /idz8Kt6d.net
>>166
自分の書いたことすら解らない人には人格なんて認められませんよ
ですから、アホですよ
172:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 00:43:45.29 aUfus1gZ0.net
はい、わかりました。
理解できない、ということですね。
あなた以外の全国のモデラーは、わかったと思いますが。
173:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/03 00:45:46.65 M9eGirGa0.net
>>170
2段窓枠が理解できませんでしたから(笑)
全国のモデラーは、わかったと思いますが。
174:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:49:59.81 /idz8Kt6d.net
>>170
「あなた以外」を「自分以外」に変えたら正解です
貴方の話は全てコジツケですよ
価格が同じでも、製造数が同じとは限りません
部品点数や手間等のコストが全く同じとは限らないのですから
175:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 00:55:02.89 AV8e9By0a.net
え？
イモンの売れ残りキットの
「安○D51」リニューアル品じゃないだろ？？
まっ
リニューアル品は、オクに回送されたかも知れないけどな？？
キニイラナイ病、回送品として？
(爆笑)
176:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 00:55:08.84 aUfus1gZ0.net
>>価格が同じでも、製造数が同じとは限りません
16番が12ｍｍの倍作っていても、総数で12ｍｍが優位。
ま、模型製造の常識から言って、絶対にないが。
あとは足し算と掛け算で考えてくれ。
小学校低学年で十分対応できるぞ。
177:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 00:56:55.39 /idz8Kt6d.net
>>171
それって、貴方が話をすり替えただけでしたね
話題は「プレス一体だから」でしたよ
まぁ、二段窓枠って、路面電車のペーパーキットあたりでは常識ですね
そんなどうでもいい話で勝利宣言する前に、キットを完成させて走らせたらどうですか？
まぁ、貴方はバルブギヤ及びロッド廻りの話が理解できなかったので、
完成に漕ぎ着けていないし走らせられないという裏付けができちゃいましたね
178:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 00:58:25.26 aUfus1gZ0.net
もう、寝るわ。
179:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 01:00:34.91 /idz8Kt6d.net
>>174
自社以外の小売店の数は何倍ですか？
まぁ、算数ができる子供なら解る話ですね
それに貴方は途中で、
「16番絶対優位の時代じゃない」とか「互角」とか、
ブレてますからね
180:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/03 01:01:19.29 DouVsEv10.net
>>169 : 蒸機好き
何処に書かれたかも解らない文をダシにして、ケチツケするのが間違ってる。
181:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 01:02:04.80 /idz8Kt6d.net
>>176
どうぞ、ご自由に
明日も恥をかきたいのであれば、お相手しますよ
182:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 01:03:47.23 /idz8Kt6d.net
>>178
自分が書いたことぐらい、覚えておくのが人間
それができない鈴木さんは？(笑)
183:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/03 07:43:24.34 aBLX5hCV0.net
>>180
自分が批判したい文を、覚えておくのが人間
184:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 07:49:16.38 /idz8Kt6d.net
>>181
何度書かせるんですか？
↓↓↓
>>56
書いても理解できないのですから、アホですよ
185:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/03 07:50:28.59 M9eGirGa0.net
まあ 全国って言ったって
首都圏、近畿圏で日本の人口の約半分だから
芋と銀座と音速にあるだけでも、十分なんだが
186:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 07:52:39.32 /idz8Kt6d.net
>>181
反論する程の度胸がないから、
クネクネと質問だけしてるのでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:22番)
187:4
188:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 08:00:01.75 /idz8Kt6d.net
>>183
おや？
六甲さんにもあると、デタラメ書いた人ですね
ですから、
12mmの少ない製造数であれば充分ですね、
16番の製造数であれば足りなくなりますね
189:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳ Sae5-4qA/)
16/06/03 08:24:43.98 BEMWH/Sja.net
昨日は過渡スレで、ずいぶん虐められてましたねw
悔しいですかぁ？
190:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/03 09:56:34.41 aBLX5hCV0.net
>>182
オタクはバイトなの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:226番)
>226 : 蒸機好き
>アルバイト程度の仕事しかしていない人にはそう映るのでしょうかねw
191:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba2e-481N)
16/06/03 10:13:48.19 O6LFH9xP0.net
>>187
じゃぁ
オタクは ボケなの?
オタクは アＨＯなの?
どっちなの？
192:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 13:07:41.02 /idz8Kt6d.net
>>187
反論する程の度胸がないから、
クネクネと質問だけしてるのでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:224番)
193:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/03 16:04:21.10 F6BWtMVV0.net
>>189
バイトやニートの人を馬鹿にするような事を書けば、追及されるのが当然でしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:226番)
>226 : 蒸機好き
>アルバイト程度の仕事しかしていない人にはそう映るのでしょうかねw
オタクはアルバイトより沢山仕事してるの?
194:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 17:05:48.96 rhaTwRt+a.net
>>190
アルバイトね～？？？
まっ
世の中には。
特別時給の、紹介業ってのも在るからね～？？
そうそう、馬鹿には出来ないと思いますけどね～？？？？
(笑)
195:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 17:11:10.27 rhaTwRt+a.net
まっ
因みに。
掃いて棄てられる正社員より。
特別時給の、アルバイトのほうが。
仕事出来ちゃったりしますからね～？？？？？
(爆笑)
196:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/03 18:49:47.45 5hQ8MGq60.net
しっかし、麦稈才人の妄想は相変らず痛過ぎるな～ｗ
そもそもＨＯクラスでの真鍮製蒸気完成品自体が余りのコスパの低さから
ニッチでオワコン的ジャンルなのに、その中での一時的状況のみを捉えて凌駕とか、
頭の悪さの露呈以外の何でもないわｗｗ
12ｍｍの壊滅的現状には目を背け、重箱の隅を突くような事象だけで全体を見ようと思い込む、
場関西人クン、君そのものが嘲笑の対象だよｗ
197:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba2e-481N)
16/06/03 19:08:08.91 O6LFH9xP0.net
>>190
じゃぁ
オタクは ボケなの?
オタクは アＨＯなの?
どっちなの？
198:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 19:37:27.83 /idz8Kt6d.net
>>190
おや？
そのレス先の「アンタ職場で嫌われているだろ」は追求しないのですね
鈴木さんは権力を振り回す一銭ポリなんですか？
199:News (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 19:55:42.40 aUfus1gZ0.net
アートプロ、ＤＤ13を増産する模様。
URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
価格は16番と比べてもリーズナブル。キットの発売が見送られたことも背景か。
プラ貨車の発売が呼び込んだ製品化とも考えられる。
エントリー層を呼び込めるか。
200:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 20:45:20.65 hAzSm+Mfa.net
いや～しっかし。
結局。
廉価なキットって云うと。
薄いエッチングの多重張り合わせの、ワールドしか無いんだよな？？
しっかし。
走りの調整が、ビッチリ必要だった
旧乗工社。
あれはあれで、楽しい調整だったんだけどね～？？？？？？？
(笑)
201:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/03 21:04:31.51 hAzSm+Mfa.net
まっ
イモン製動力に成って。
かなり改良されてると思うけどね～？？
ナロー動力の、ヘリカルギアの横一線の並べ。
旧乗工社の伝統だからな！
五月蝿い五月蝿い。
(笑)
202:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 21:40:35.26 /idz8Kt6d.net
>>196
何がリーズナブルなのか、ようわからん？
プラ16番なら7両分
とてもエントリー価格とは言えません
203:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fce0-dUIB)
16/06/03 21:44:41.10 BPf9t6Uj0.net
変な奴ほどスマホで必死
204:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-ChPp)
16/06/03 22:12:23.58 6+mEQW4k0.net
>>199
です�
205:ﾈ。 KATO DE10なら一万ちょっとで買える。 しかも牽引する車両もバラエティーに富んでいるからエントリー機には最適だ。
206:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 22:36:33.84 /idz8Kt6d.net
>>201
「DD13が出るから欲しい」とか、自分が楽しむ事を考えればいいのに、
必ず「16番と比べて~」なんて、浅ましい書き込みするからねぇ
16番妬む前に、両方やってそれぞれの一長一短を認識できたら、
どちらをやっても楽しめるんですよ
12mmが16番より、絶対的優位でなければ気が済まないものだから、
何もかもが的外れになっちゃうんですよね
まぁ、「♪」の書き込みが変だと思えない時点で、
終わってますけどね(笑)
207:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 22:48:46.32 aUfus1gZ0.net
>>202
ガニマ●が直らず悔しい、まで読んだ。
208:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/03 23:31:54.37 /idz8Kt6d.net
>>203
12mmの9600、先日の運転会で快調に走ってましたが、何か？w
その運転会でイモン9600キット組との重連もしましたよ
別の運転会では、
16番ｽﾊ32系二重屋根編成がやっとできましたので、燕風編成9連に仕立ててC5343(梅)とC5385(名)に牽かせましたよ
他に、ｵﾊ31系10連をC5354(米)やC5369(米)が牽きましたね
この中で、C5369のみ完成品改造であり、
それ以外は全てキットを組んだものですわ
ですので、口先モデラーに対して悔しがる道理がありませんわ
グダグダ瞑想(迷走)してないで、キットの一つでも組んで、
運転会行った方が健康的で建設的ですよ
わかりますか？バ関くん(笑)
209:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/03 23:33:32.36 aUfus1gZ0.net
まあ、そう泣くな。
210:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 00:01:09.61 +KA6va+nd.net
>>205
お前、日本語になってないぞw
12mm9600が快調なのに、なぜ軌間の違いで泣かなきゃならないんだ？
現実を突き付けられて、泣いているのはお前だろ(嘲笑)
211:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 00:09:10.17 VZw6Nsd+0.net
>>195 : 蒸機好き
>そのレス先の「アンタ職場で嫌われているだろ」は追求しないのですね
それは質問でしょ。
オタクみたいに、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:19番)
> 19: 蒸機好き ◆
「貴方のアホさ加減がピックアップされるだけですよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:48番)
>48 : 蒸機好き ◆
「アホの戯言でしかありませんが(笑) 」
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:50番)
>50 : 蒸機好き ◆
「どうしようもないアホですね(嘲笑)」
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:56番)
>56 : 蒸機好き ◆
「笑わせてもらいましたわwアホですね 」
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:67番)
>67 : 蒸機好き ◆
「アホですねw 嫌いだったらやっていませんよ 」
毎回のように他人をアホと断定する、ヘイトスピーチ男とは違うでしょ
212:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 00:09:11.34 RnKLmlVF0.net
12ｍｍ製品の記述に噛みつく時点で…
何ムキになってんだか。
価格の比較をしただけで、
「12mmが16番より、絶対的優位でなければ気が済まないものだから」
被害妄想以外の、何だ？
213:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/04 00:43:40.15 bQBft7xca.net
12mmと、16.5mmの
合同「運転会」ね～？？？？？？？？？？
(笑)
214:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/04 00:47:30.59 bQBft7xca.net
12mmと、16.5mmのレイアウトって。
まるで、イモン原宿みたいですな~？？？？
(爆笑)
215:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 00:49:55.63 +KA6va+nd.net
>>208
デタラメしか書いていないのだから、
否定されるのは当たり前
>価格の比較をしただけで、
>「12mmが16番より、絶対的優位でなければ気が済まないものだから」
>被害妄想以外の、何だ？
今までお前、自分が何を書いてきたのかぐらい知っとけ
「ガニマ●」って書いているだろうに
それが「絶対的優位でなければ気が済まない」証拠だ
216:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 00:51:57.50 +KA6va+nd.net
>>207
また、話が変わりましたね
スレ違いを延々続ける荒らしの鈴木さん
アホですね(笑)
217:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 00:52:47.75 +KA6va+nd.net
>>209
「別の」が読めない人がいましたか
218:(笑)
219:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 01:52:07.84 VZw6Nsd+0.net
>>212
何を議論しても、「アホですね」の人格攻撃に持って行く男
220:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 01:56:57.70 VZw6Nsd+0.net
>>211 : 蒸機好き
>今までお前、自分が何を書いてきたのかぐらい知っとけ
>「ガニマ●」って書いているだろうに
「ガニマ●」の模型なら「ガニマ●」と評価する以外ないでしょ。
「ガニマ●」の模型を「ガニマ●」でない模型、と評価する事は出来ないでしょ。
何怒ってるんだか。
221:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9ee1-f1JL)
16/06/04 02:13:51.36 OWsPRcmj0.net
1/87の玉電のガニマタはいつ直りますか？
222:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 04:10:44.85 69IG5jyi0.net
>>202
全く同意です。
16.5mm,13mm,12mmと経験して、
16.5mmユニゲージの素晴らしさが一層よく理解出来た。
鉄模は道楽だから主観で愉しめばいいものを、
馬関君の様に他人との比較でしか楽しめないのは、
情けない、というか、
他ジャンルを貶す事にしか愉しみを見出せないのは
馬関君の性根が腐りきっているからなんでしょうな
223:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 06:28:52.80 RnKLmlVF0.net
>>16.5mm,13mm,12mmと経験して
嘘ってのがバレバレなんだよ。
そんなことで当方の書き込みが減ると思ったら大間違い。
今後も君の買えない12ｍｍ製品が続々現れるから覚悟しとけ。
224:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 06:48:20.98 +KA6va+nd.net
>>214
自分が書いたことなのに、レス番要求するのは、
アホの証拠
>>215
日本語が理解できないのに、割り込んでくるのはアホの証拠
225:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 06:57:52.79 RnKLmlVF0.net
>>215
禿しく同意。事実を語って何が悪い。
16番某が、12ｍｍの市場伸長を恐れているのが非常によくわかるスレになりつつあるな。
ま、蒸機氏のお蔭とも言えるが。
226:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 07:02:30.61 +KA6va+nd.net
>>217
そうそう、
「俺は12mmが一番好きだから」が全面に出て、
「こうすれば楽に更に楽しめる」「こんな方法も情報もある」
で、「貴方も12mmをやらないか？」
という話をすればいいんですよ
12mmの短所は、走らそうとすれば解るはずなんです
その事を知ってか知らずか、臭いものに蓋をして、
「12mmの絶対的優位」ばかり唱えるのは、的外れですよね
227:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 07:09:37.91 +KA6va+nd.net
>>218
>今後も君の買えない12ｍｍ製品が続々現れるから覚悟しとけ。
だったら、全部買えよな(笑)
>>220
伏せ字しなきゃならん言葉が事実？
事実なら、堂々と書けばいい話
模型を含めた鉄道車両には「股」は存在しないから、事実ではないぞ
書きたかったら書けばいいが、批判が来ることも覚悟しておいた方がいいぞ(笑)
228:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 07:17:56.25 RnKLmlVF0.net
ガニマ●…
また言っちゃったよ。
蒸機くん、ごめんよ。
229:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 07:20:45.12 +KA6va+nd.net
>>220
>16番某が、12ｍｍの市場伸長を恐れているのが非常によくわかるスレになりつつあるな。
>ま、蒸機氏のお蔭とも言えるが。
12mmが本当に市場伸長すれば、こちらにとっては喜ばしい話なんだがw
少量生産による高額商品ばかりなのは、伸長とは言えない
「恐れている」なんてわざわざ書くこと自体がブーメランw
バ関くんのお陰でますます12mm参入から遠ざかる人が増えていくスレになってますね
アホだわ(苦笑)
230:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 07:22:36.05 +KA6va+nd.net
>>223
小学生がやる苛めのつもりですか？w
大人がやったら、「単なるアホ」ですよ(嘲笑)
231:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 07:25:04.26 RnKLmlVF0.net
12ｍｍが廉価価格帯へ浸透するのは簡単な話ではない。
概要はもう何度も述べたが。
市場環境をろくに知りもしないで騒いでも仕方があるまい。
232:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 07:25:12.87 69IG5jyi0.net
>>218
つまり、
経験者に語られるのが怖いわけですねｗ
だから嘘だと決め付けようと、必死なんですねｗ
馬関君
君の愚かで醜いカキコを見る度、
12ｍｍから撤退して本当に良かった！
その思いが、一層募りますよ
233:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 07:30:56.79 69IG5jyi0.net
>>218
> 今後も君の買えない12ｍｍ製品が続々現れるから覚悟しとけ。
馬関君、君は、本当に、本当に愉快なＤＱＮだねｗ
12ｍｍ製品が市販される度に、
〝嗚呼、こんな製品欲しいと思わずに済んでよかった〟
〝撤退しておいて、本当に良かった〟
との想いが、ふつふつと湧いてくるよ
多分、これからも変らないだろうねｗ
234:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 07:32:51.97 yRRgvhB80.net
>>219 : 蒸機好き
>自分が書いたことなのに、レス番要求するのは、
他人を批判するなら、その問題になる意見の在所を明示するのが当然。
「何処に書いてあるのか知らないが間違った意見を書いたはず」
なんて話には反批判も不可能。
>日本語が理解できないのに、割り込んでくるのはアホの証拠
オタクは日本語が理解できないの?
オタクはアホの証拠なの?
235:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 07:32:54.76 RnKLmlVF0.net
>>227
たまにはそんなやつもいるだろう。
品揃えを完璧にするわけにいかない以上。
撤退したけりゃ、すればいいだろうさ。
プラ製品が出た時点で、12ｍｍ人口は間違いなく４割に達している。
同製品を買わないモデラーもいることを考えれば、なおのことだ。
個人的な購買行動をいちいち追いかけても仕方がない。
236:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 07:34:30.33 RnKLmlVF0.net
×…４割
○…４桁。
237:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 07:36:29.98 69IG5jyi0.net
>>221
どのスケールジャンルにもいいところがあると思うけど、
馬関の遣り口は、1/80スレに割り込んできて
その重箱の隅を突いて嘲笑、という遣り方でしたからな
当時、俺は12ｍｍを撤退して程なくだったけど
馬関の醜悪なカキコ読んで、
〝撤退して本当によかった〟
とつくづく感じましたよ
238:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 07:38:38.59 RnKLmlVF0.net
だからな、
事実、すなわち設計上の欠陥を批判して、何が悪いんだって。
いろいろな考え方を受け入れるべきなら、ある批判だって受け入れるべきだろうよ。
ガニマタを批判するな、などというのは、16番サイドの甘えだよ。
239:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 07:45:11.15 69IG5jyi0.net
>>218
> 今後も君の買えない12ｍｍ製品が続々現れるから覚悟しとけ。
馬関君
君は、芋スハユニ６２とか、欲しいと思うかね？ｗ
客車一両１５まんえんｗ
ああいう製品が続々と現れるのを
どう〝覚悟〟
するのかねｗ
ああいう製品、続々と現れて欲しいねぇｗ
そうすればその度に
〝１２ｍｍから撤退して、本当に、本当によかった〟
その思いを、一層深める事が出来るからｗ
240:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 07:53:22.36 TYBHE3Ey0.net
16.5mm,13mm,12mm、9mmと経験して、
16.5mmユニゲージの不合理さが一層よく理解出来たな。
そのうち 6.5mmもやってみよう。すべて1/87で
241:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 07:55:13.93 RnKLmlVF0.net
買う人間がいるのだから、仕方があるまい。
買われない品物をつくるメーカーなど、どこにもない。
ま、羨ましいとは思うが。
ちなみに、当方は類似のオハニ61のキットを中古で購入。
北海道仕様に出来ないかと画策しているところだ。
で…
買えない製品を批判するのは、いいのか？
勝手過ぎないか…？
その辺に悔しさが滲み出ているとも言えるが。
242:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:02:19.57 +KA6va+nd.net
>>226
>12ｍｍが廉価価格帯へ浸透するのは簡単な話ではない。
>概要はもう何度も述べたが。
それが市場伸長してないという根拠になりますよ
矛盾してますね
>市場環境をろくに知りもしないで騒いでも仕方があるまい。
新製品情報だけが頼りの貴方の事ですね
243:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 08:04:16.27 TYBHE3Ey0.net
>>236
買えない製品を批判するのは
実は買いたいと思う深層心理の裏返しだ。
興味があるからそれが批判となっている。
欲しくなければ、何の興味も示さないから
批判も出なくなる。
いわゆる
こんな○×誰が買うんだと思っていたら
244:自分だったということ よくある。
245:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 08:04:57.36 RnKLmlVF0.net
蒸機氏から市場が伸びてない根拠を示されたことが一度もないような
気がするんだが。
市場が伸びている理由。
いろいろあるが、プラ製品が出たことで十分かと。
246:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:06:39.70 +KA6va+nd.net
>>229
そんなルールは、どこにもありません
会話の中での批判なら、レス番要求なんてできませんよ
自分が言ったことを相手に証明しろなんて、アホな話は相手にされません
247:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 08:10:53.90 69IG5jyi0.net
>>238
流石は、鈴木やｺﾞﾐ坊とつるんでいる輩だけありますな
貴殿の愚かなカキコ読んでると、
蒸機氏が鈴木の成り済ましだと決め付けた気持ちが
よく判りますね
248:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 08:12:32.50 69IG5jyi0.net
>>236
自らは1/80批判を繰り返し、
その挙句に
〝買えない製品を批判するのは、いいのか？
勝手過ぎないか…？ 〟
正に勝手者の極みですね
馬関君
249:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 08:13:58.26 69IG5jyi0.net
>>218
>嘘ってのがバレバレなんだよ。
ところで馬関君
どのあたりが、
〝嘘ってのがバレバレ 〟
なんですか？ｗ
250:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:19:15.04 +KA6va+nd.net
>>230
>プラ製品が出た時点で、12ｍｍ人口は間違いなく４桁に達している。
トレーラーは複数購入するでしょうに
プラのロットって色違いも含まれるって知ってますか？
製造数を人口の根拠にするのは構わないが、そのまま適用なんてできるはずもありません
全く解っていないバ関くんでした(笑)
>>233
何も分かっていませんね
12mmだからといって、全て縮尺どおりではありませんよ
で、貴方のデタラメを指摘して、何が悪いんですか？(笑)
251:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 08:20:13.78 69IG5jyi0.net
>>238
>買えない製品を批判するのは
>実は買いたいと思う深層心理の裏返しだ。
何とも、浅はかな考察ですね
買えない製品でも、立派な製品は当然ながら賞賛に値します。
例えばムサシノＯＪ、
本当に、見事ですね
内容が素晴らしいだけでなく
あの価格で出されているところ、
本当に賞賛に値します。
しかし一方の芋製品、
Ｎゲージャーにも批判されるレベルの手抜火室や作用管
それでいて価格だけは超高級品
批判されて当然でしょう
252:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:22:37.39 +KA6va+nd.net
>>233
>ガニマタを批判するな、などというのは、16番サイドの甘えだよ。
「股」が存在しないのに、ガニマタ批判を心の支えにするのは、
貴方サイドの甘えですね
ブーメランお疲れさまです
253:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:25:16.86 +KA6va+nd.net
>>236
「キット買った」なんて何が言いたいのですか？
キットコレクターや仕掛コレクターの自慢って、偉そうで的外れですね
254:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 08:27:31.65 yRRgvhB80.net
>>240 : 蒸機好き
>会話の中での批判なら、レス番要求なんてできませんよ
それは夫婦や、恋人や、エスコートしてる和服女性、との楽し～いぃ、会話のルール。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
>43 ：蒸機好き：
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
255:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:32:39.09 +KA6va+nd.net
>>232
そうそう、やり方が間違ってますね、
バ関くんはw
>>238
そうやって、自己弁護ばかり並べるから、
事実から遠ざかるんですよ
12mmは製品のコストパフォーマンスの悪さを嫌がる人は多くいますよ
>>239
主力が少量生産による高額商品ばかりでは、人口が増えたなんて言える訳がありません
アホでなければ解るはずなんですがね
256:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:36:04.97 +KA6va+nd.net
>>239
プラ製品の価格が数倍も違うので根拠になりませんね
で、プラ貨車は随分前からあったはずですね
一つ二つ出たからって根拠にはなりませんよ
257:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 08:36:48.94 +KA6va+nd.net
>>248
鈴木さんは、普段の会話でもレス番要求してるんですね
アホだわ(笑)
258:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 08:38:20.21 yRRgvhB80.net
>>246 : 蒸機好き
>ガニマタ批判を心の支えにするのは、
ガニマタ批判してる人は居るのかね?
少なくとも私はガニマタ批判などしてないですよ。
車体を1/80、ゲージを1/65で作る模型はガニマタになる、と言ってるだけですよ。
縮尺が正しい模型よりも、ガニマタ模型の方が優れた模型だと考える人も、非常に多いんじゃないですか。
600mmゲージの軽便も、1435mmゲージの巨大マレーも、同一ゲージ線路を使える長所があるし。
好みの話になれば、それはもう各人の自由ですから。
259:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 08:41:55.10 TYBHE3Ey0.net
>>249
>12mmは製品のコストパフォーマンスの悪さを嫌がる人は多くいますよ
趣味にコストパフォーマンスを求める意味を
小生は持ちえない。
そもそも、模型は、原則自分で作るもの（力量や時間の制約はあるが）
B/Cを求めるなら、スクラッチすればよい。
260:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/04 08:46:19.49 9I+S4cLAa.net
>>253
作れない輩は。
作って貰えば、いいんですからね～？
その意味では。
イモンの12mm完成品は、ベストチョイスでしょうからね～？？
(笑)
261:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 08:47:00.56 yRRgvhB80.net
>>251 : 蒸機好き
オタクさんは、16番ゲージの話でも、HOの話でも、
夫婦や、恋人や、エスコートしてる和服女性、との楽し～いぃ、会話のノリでやってるわけですね。
「アホだわ(笑) 」とか、
「貴方のデタラメを指摘して、何が悪いんですか？(笑) 」とか、
「大人がやったら、「単なるアホ」ですよ(嘲笑) 」とか、
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
>43 ：蒸機好き：
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
262:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 08:49:11.79 69IG5jyi0.net
＞趣味にコストパフォーマンスを求める意味を
＞小生は持ちえない。
この人、ホント頭可笑しいんじゃないｗ
嗜好品であっても全ての製品において、
コスパ気にするの、当り前じゃん
ただ、その判断基準が人によって異なるだけでしょうに
流石は、鈴木の成り済ましだといわれる事はありますな
263:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 08:50:08.37 TYBHE3Ey0.net
>>254
そうですね。
火室や作用管が気に入らなければ
カスタムビルダーにオーダーかければいいだけです。
（予約があかないらしいけど）
264:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 09:43:28.02 +KA6va+nd.net
>>252
矛盾が平気なんですね
>>253
市場の話なので貴方の私情は関係ありません
「12mmは買えない、13mmどまり」と言っていた人の言葉とは思えませんが、
矛盾が平気なんですね
>>255
相手が書いたことは執拗に覚えているくせに、
その矛盾が会話にならないげんいんですよ
アホだわ(笑)
>>257
30万出してその上、金掛けるんですか？
それこそ、OJが買えそうですね
265:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳ Sae5-4qA/)
16/06/04 09:45:27.53 HnImOkOza.net
出た！w
過渡スレで弄ばれた負け犬w
266:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 09:48:40.15 69IG5jyi0.net
>>257
貴殿のカキコ
本当に程度が低いですねｗ
スクラッチとかカスタムオーダーでよいとか言い出したら、
自分の好きな模型、作るか作ってもらえばいいからそれで終わり。
正に話しにならない話、ですね
流石、鈴木の成り済ましといわれるだけの事はありますね
267:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/04 11:56:28.05 PXeoL0hza.net
いや～。
金属車両キット、素組みするだけとか。
ロスト張り付けただけとか。
模型趣味車両は、自分だけの模型を所有したいんじゃないのかね～？？
Nプラ車両集めと、変わらないね～？？？？？
(爆笑)
268:№⑫♪♪ (ｱｳｱｳ Sa21-kaQs)
16/06/04 11:58:50.74 PXeoL0hza.net
まっ
蒸気機関車の。
番号だけ、オリジナルに
接着剤張り付けしただけとか。
何だろね～？？？？？？？？？？？？？
(大爆笑)
269:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 12:09:34.65 TYBHE3Ey0.net
>>261
雑誌の記事にはなりませんねえ。
そんなんじゃ
270:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 12:19:12.98 a4epsDbFd.net
>>233
がに股がなん足るかを分かっちゃいないがなｗｗ
271:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Ghji)
16/06/04 12:50:31.83 Jq5GZw0dK.net
>>260 >>264他
芋虫には何を
272:言ってもムダだよ 芋虫は所詮芋虫 人間じゃないんだから 人間の言葉なんて通じないよ もっともここには芋虫ですらない ゴミ虫♪や魚類（老魚）も居るけどねwww
273:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 13:29:51.97 +KA6va+nd.net
>>261>>262
付き合わせもできなきゃ、素組もできませんよ(笑)
>>263
完成しなきゃ、雑誌記事にもなりませんよ
しかしまぁ、ちゃんと工作してたら素組の重要性がわからなきゃおかしいんですが、
口先だけの証拠ですな(嘲笑)
274:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 14:13:23.38 69IG5jyi0.net
>>257
つまり、1/80車両でも狭軌感再現したければ
カスタムビルダーに改軌頼めばＯＫ
13mm線路も、カスタムビルダーに篠原使ってレイアウト作ってもらえばＯＫ
1/80既存品で全然ＯＫ、って事ですね
275:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 15:38:22.63 TYBHE3Ey0.net
>>267
そうですね。
箱物の車体を半割りして、幅を直して
平坦な台車の軸箱やまくらばねを削って
貼りなおして
蒸機のランボードも幅を削って直して
シリンダーブロックも作り直して
キャブ幅も直して
動輪は13mmに打ち変えれば
1/80 16.5mmの既存品で全然ＯＫ、って事です。
276:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 15:52:56.16 +KA6va+nd.net
>>267
まぁ、OJができそうな金額になっちゃいますね
185-28は算数ができないのでしょうかw
277:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 16:05:05.39 69IG5jyi0.net
>>269
全く、１８５は何を呆けた事ばかり云っているんでしょうねｗ
産後のキットが充実してきているから、
それを組んでもらえば、仕様によっては
天や芋の完成品より安く出来るでしょう
１８５の木瓜発言を見ていると、
鈴木の成り済ましだと判断した、
貴殿の卓見に恐れ入りますよ
278:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 16:24:42.85 x/Uhpb+c0.net
>>258 : 蒸機好き
>相手が書いたことは執拗に覚えているくせに、
蒸機好き先生の高額私生活を褒めたのですよ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
>43 ：蒸機好き：
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
↑
キットが高いのカスタムビルダーが高いの大騒ぎしてる程度の人が多いのに、
高額着物使ってジジーの七五三みたいなカッコして、和服の女性と歩いたなんて.....
> アホだわ(笑)
オタクはアホなの?
279:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 16:29:57.77 x/Uhpb+c0.net
>>260
>流石、鈴木の成り済ましといわれるだけの事はありますね
仮に
鈴木と似ている部分がある意見を書くと、
「鈴木の成り済まし」といわれるなら、
蒸機好きHO講師と似ている部分がある意見を書くと、
「蒸機好きの成り済まし」と断定可能になりますね。
280:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 16:44:14.43 +KA6va+nd.net
>>270
思考回路や情報源がほぼwebのみ、
揚げ足の取り方まで、似ていたら疑いたくもなりますね
281:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 16:49:04.44 +KA6va+nd.net
>>271
へ~ぇ
鈴木さんは七五三の時、紬なんて着たんですか
そりゃ、滑稽ですね
その時のトラウマがあって粘着してるんでしょうかね
アホですよ、鈴木さんは(笑)
>>272
その根拠に信憑性があるかどうかですよ
そんな常識すら理解できませんか？
アホですね、鈴木さんはw
282:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 16:50:28.96 TYBHE3Ey0.net
>>270
そうしたければ
そうすればいいだけのことです。
はい。
小生も産後の13mmキット 何個か所有してますからねえ。
旧国はどうしようもないが
283:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:01:40.86 +KA6va+nd.net
>>275
おや？
突き放してしまいましたねw
で、その事と「市場」の話に関係があるんですか？
どこで戻って来るのかと待っていたんですが
話が脱線しまくってますよ(笑)
284:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:05:44.86 RnKLmlVF0.net
読めば読むほど、ガニマ●が直らなくて悔しい、としか読めないな。
特に蒸機氏。
いいんだよ。別にノンスケール模型作っても法みは問われないから。
ただ、可笑しくて…
すまん。
285:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:09:08.22 RnKLmlVF0.net
16番、銀座のプラ蒸機、�
286:ﾄ生産はしない前提、だったよね。
287:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:18:14.24 +KA6va+nd.net
>>277
反論できなくなって、挑発行為するんですか
世間の目には、貴方が悔しがって挑発してるように映るでしょうねw
12mmもやってる人間に向かって言うのは、
アホとしか言い様がありませんね
288:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:19:22.58 RnKLmlVF0.net
いや～、あなたには負ける。
289:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:19:26.48 +KA6va+nd.net
>>278
それが、どうかしたんですか？
プラ蒸機出してるのは、一社じゃありませんよ
290:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:20:10.95 RnKLmlVF0.net
で、
16番、銀座のプラ蒸機、再生産はしない前提、だったよね。
291:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:24:39.85 RnKLmlVF0.net
当方で掴んでいるのは、３社かな。
もっとあったらすまないが。
Ｋトーは、２機種だけだろ。しかもＤ51は各部の強度不足で、再起不能。
Ｔラムウェイも、銀座の隙間狙いで、マイナー機種のみ。
再生産が期待できるのは、Ｃ56、Ｃ12、8620のみってことかな。
抜けがあったら済まんが。
このジャンルも、意外に陥落寸前か…？
292:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:27:24.59 +KA6va+nd.net
>>280
なにそれ？w
返す言葉が無くなってしまったんですね
情けない人ですね(笑)
293:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:28:25.24 RnKLmlVF0.net
283には答えられないのか。
294:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:30:36.82 +KA6va+nd.net
>>283
プラ蒸機って、12mmに無かったようなw
どうやれば、陥落させられるんでしょうか？
悪いが、アホですね(嘲笑)
295:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:31:39.98 RnKLmlVF0.net
生産がなくなる、
ってことだよ。
旧国に続き。
296:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:32:09.90 +KA6va+nd.net
>>285
チャットでもやってるつもりですか？
悔しさが頂点までいって、舞い上がっているように見えますよ
申し訳ありませんが(笑)
297:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 17:33:05.34 x/Uhpb+c0.net
>>273 : 蒸機好き
>似ていたら疑いたくもなりますね
自分の脳内劇場で証拠も無い他人を疑うのは自由だが、
その脳内妄想を、皆が見てる場所で公言するのは許されない。
298:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 17:33:15.68 69IG5jyi0.net
>>277
麦稈クーン♪
やっぱり,君は本当に愉快だねぇ、藁貸し手くれるねえｗ
俺も所有車両の内、1/3くらいはＪＭ改軌済だし、
産後のＪＭキットも、４両ストックしてあるよ
今はとても半田工作できる状況じゃないから
ストックしているだけだけど、
環境が許せば、いつでも狭軌感模型に入る用意は出来ているんだよ
そして、そういう状況を顧て
〝12ｍｍ撤退して本当に良かった〟
つくづくそう感じているよ
299:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:33:51.05 RnKLmlVF0.net
この手の話はとんと理解できないんだな。
銀座のプラ製品は、確かそういう生産体制を敷いていたはずだ。
生産がなくなっても、全国に配送されるのかな。
300:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 17:36:00.97 x/Uhpb+c0.net
>>274 : 蒸機好き
>その根拠に信憑性があるかどうかですよ
どういう点で、信憑性があるの?
301:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:36:19.09 +KA6va+nd.net
>>287
代わりにダイキャストモデルが出てますからね
人口は減りませんよ
本当にそう思っているのならアホですね(笑)
302:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:39:06.05 RnKLmlVF0.net
>>293
減るだろ。
価格帯が相当違うぞ。
しかも価格に敏感な層だ。
かなりの部分がＮに逸走する、と見るのが普通。
最近のＮ蒸機、勢いが増しているのは知ってるよね。
303:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 17:41:34.76 TYBHE3Ey0.net
>>286
ざんねんでした。
ございましたよ。一応
304:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba76-/G50)
16/06/04 17:44:52.82 69IG5jyi0.net
>>277
バッカンく～んｗ
君は御存じ無いかも知れないけど、
秀逸廉価なことで知られる過渡ＨＯ、
実はね、ＪＭ改軌が、極めて容易に出来てしまう構造なんだよ
それもね、追加パーツ一切無で！
つまりね、その気になれば、
�
305:ｷ軌感再現模型なんて、 少なくとも経済的には大した困難では無いんだよ そしてそういう事態に気付いた昨今 〝秀逸廉価な上にＪＭ改軌道が容易な、1/80にしてよかった〟 〝12mmを撤退して、本当によかった〟 そういう思いが、益々強くなっているよ、馬関君ｗ
306:185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-ChPp)
16/06/04 17:46:09.48 TYBHE3Ey0.net
>>294
この価格帯だと
中古の真鍮完成が手に入るかもしれんからなあ。
307:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/04 17:46:12.99 +KA6va+nd.net
>>291
全く解っていないですね
材質限定で語っても意味が無いんですよ
で、12mmにプラ蒸機は無かったはずですがね
その事が解っていないのは、致命的でしょう(笑)
308:鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 9e40-/G50)
16/06/04 17:46:25.38 x/Uhpb+c0.net
>>274 : 蒸機好き
>鈴木さんは七五三の時、紬なんて着たんですか
私はそのような事は書いてない。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
>43 ：蒸機好き：
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
いい歳したオサーンが
鉄模スレの一般人相手に、
「大島のアンサンブル」
とかヤニ下がってるのは、面白い、と思っただけだ。
309:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b29f-sRPy)
16/06/04 17:47:31.80 RnKLmlVF0.net
すまん、カトーは16番から撤退したと思ってた。
それ以前に、プラ製品が真鍮を駆逐しうると考えている時点で…
割烹の話をしているさなかに、スーパーの肉が安いからと騒いでいるのと一緒だぞ。